Корпорация Microsoft готовится к массовому переводу пользователей ноутбуков и десктопов на Windows 11, которая пришла на смену «десятке». Время бежит быстро, так что не стоит удивляться, что последней уже около 6 лет — впервые ее представили в 2015 году.
В целом, Windows 10 — отличная операционная система. Но сейчас речь не о ней, а о ее относительно дальней «родственнице» — операционной системе Windows XP, которой 24 августа исполняется 20 лет. Несмотря на солидный для программного продукта возраст, она до сих пор используется на миллионах устройств. А ведь XP «хоронили» не раз и не два, но она до сих пор занимает определенную долю рынка операционных систем. Под катом — история создания одной из самых успешных ОС в истории.
Почему появилась Windows XP
В начале 2000-х в компании Microsoft понимали, что Windows 98 постепенно устаревает, и нужна новая надежная операционная система с современными возможностями, которая пришла бы на смену предшественнице. Windows 2000 не совсем годилась на эту роль, поскольку была «заточена» под корпорации. Windows ME получилась очень проблемной, так что «в народ» она не пошла. Оставался еще один вариант — написать новую операционную систему.
Забегая наперед, стоит напомнить, что финальная версия XP стала доступной 24 августа 2001 года — примерно через 20 месяцев после выхода Windows 2000 (Win2k). Ее достоинство — «корпоративная» надежность с интуитивно понятным даже не особо опытному пользователю интерфейсом.
Windows XP была построена на базе того же ядра Windows NT, что и Windows 2000, это была первая пользовательская ОС от Microsoft, которая не была основана на MS-DOS и/или на ядре Windows 95. Windows XP получилась весьма удачной операционной системой, которая, при условии правильной эксплуатации, редко «падала» или подводила пользователя иным образом. Конечно, она не лишена проблем, но их гораздо меньше, чем в той же Windows ME.
Начало разработки
Кодовым названием проекта стало Whistler — это гора в Британской Колумбии. Возможно, потому, что один из главных разработчиков очень любил сноуборд и проводил время на горнолыжном курорте на той самой горе. Здесь же любили проводить время и другие представители команды Microsoft. Были версии, которые назывались Odyssey и Janus (а еще Neptune), но основной веткой стала именно Whistler. В конечном итоге от побочных версий было решено отказаться в пользу основного направления работы. Наработки закрытых направлений были объединены и добавлены в Whistler.
Работы над новой ОС стартовали примерно за полгода до выхода Win2k. Команда нового проекта хотела совместить надежность и стабильность Windows 2000 с относительно простым и понятным интерфейсом Windows ME.
На PDC летом 2000 года корпорация Microsoft объявила о том, что новая ОС будет выпущена в первой половине 2001 года. Тогда же была представлена первая сборка системы 2250, которая помогала понять, что представляет собой новая ОС, включая интерфейс.
Спустя несколько месяцев, в конце октября 2000 года, корпорация Microsoft выпустила первую бета-версию Windows XP, это была сборка 2296. Ну а 5 февраля 2001 года корпорация Microsoft объявила о том, что система получит название Windows XP, где XP — это experience, то есть опыт.
Одним из основных руководителей проекта XP был Джек Мэйо, ранее он работал над Exchange Server и Win2k. Он, по словам его коллег, хорошо знал свое дело, умел располагать к себе людей и страшно не любил, когда кто-то пытался показать ему плохую работу под видом хорошей.
Команда проекта часто проводила совещания — иногда по нескольку раз в день. В кабинет, предназначенный для 20 человек, набивалось по полсотни разработчиков, менеджеров и представителей других направлений.
Но вообще в работе над ХР принимали участие около 2000 человек — и большинство из них были очень хорошо мотивированными. По словам представителей команды, принципы работы тогда были совсем иными, чем сейчас, вероятно, в наше время над проектом такого размера принимали бы участие несколько относительно небольших команд.
Особенности Windows XP
Главными нововведениями в новой ОС стали:
- Новый интерфейс — не обновленный, а именно новый.
- Функция «удаленный помощник».
- Возможность восстановления системы в случае сбоев.
- Улучшенная работа с CD.
- Встроенный функционал записи на CD (хотя, конечно, были здесь свои недостатки).
- Возможность работы с архивами ZIP и CAB без использования стороннего ПО.
- Улучшенная совместимость со старыми программами и играми.
- Более развитые функции управления системой из командной строки.
- Поддержка проводником Windows цифровых фотоформатов и аудиофайлов.
- Настраиваемые панели инструментов.
Еще одной полезной функцией этой ОС было автоматическое определение производительности системы с активацией или отключением определенных визуальных эффектов. Настраивать эти показатели можно и вручную, но система справляется весьма неплохо. Такие функции, как полупрозрачность и прочие, требовали производительной графической подсистемы, которая была далеко не у всех владельцев ПК и ноутбуков. А еще можно было «баловаться» с визуальными стилями ОС — их было несколько по умолчанию, кроме того, сторонние разработчики стали выпускать и собственные стили, некоторые из которых стали довольно популярными.
Успех новинки
Вышла новая ОС 24 августа 2001 года. С течением времени команда разработчиков обновляла ОС, выпуская крупные пакеты обновлений:
- SP1 вышел примерно через год после выхода операционной системы — 9 сентября 2002 года. Это был один из наиболее критичных апдейтов, поскольку с его появлением Windows получила поддержку USB 2.0 и несколько прочих важных возможностей.
- SP2 появился через два года после выхода первого пакета. SP2 добавил в Windows XP новые возможности, включая улучшенный файрволл; поддержку Wi-Fi с мастером настройки и Bluetooth, а также улучшения в Internet Explorer 6. плюс ко всему, разработчики сделали систему более безопасной. Появился Центр обеспечения безопасности, который позволял следить за антивирусом, обновлением его баз, изменением настроек браузера и т.п.
- SP3 вышел в августе 2007 года — сначала он «обкатывался» на ограниченной выборке бета-тестеров. Ну а с 12 декабря того же года пакет обновлений мог загрузить и установить уже любой желающий.
В 2004 году компания Microsoft заявила о продаже 210 млн лицензионных копий Windows XP. Ну а сколько разошлось пиратских копий — остается только догадываться.
Кстати, было довольно много версий этой ОС:
- Windows XP Professional
- Windows XP Home Edition
- Windows XP Tablet PC Edition
- Windows XP Media Center Edition
- Windows XP Embedded
- Windows Embedded POSReady 2009
- Windows XP Professional x64 Edition
- Windows XP 64-bit Edition
- Windows XP Edition N
- Windows XP Edition K
- Windows XP Edition KN
- Windows XP Starter Edition
- Windows Fundamentals for Legacy PCs
Windows Vista и «семерка»
Операционная система XP оставалась чрезвычайно популярной многие годы, ее доля рынка почти не снизилась после выхода Windows Vista — во многом, потому, что новая ОС была неудачной. Ситуация изменилась лишь с появлением Windows 7. Тем не менее, Windows XP была слишком хорошей ОС, чтобы обычные пользователи стали добровольно переходить на что-то новое, неизведанное. Корпорации Microsoft пришлось перейти на достаточно агрессивную форму продвижения «семерки», чтобы переход все же стал массовым.
Поддержка большинства вариантов Windows XP закончилась в 2014 году. Но обновления для разных версий ОС, включая Embedded Standard 2009, выпускались вплоть до апреля 2019 года. После этой даты поддержка операционной системы прекратилось, так что именно 2019 год можно назвать годом «смерти» Windows XP.
Но и то — с определенными допущениями, поскольку лично я не раз видел корпоративные системы, которые до сих пор работают на ХР. Последний раз такое устройство я видел пару дней назад — это был банкомат одного из популярных банков одной из стран СНГ. Так что XP еще жива, несмотря на очень солидный возраст.
Что же, остается только поздравить долгожителя с таким успехом и понадеяться на то, что Windows 11 сможет стать достойным преемником своего знаменитого предшественника.
Комментарии (102)
anonymous
00.00.0000 00:00
ShadowMaster
21.08.2021 14:12+1Да нифига, работала очень надежно. С Me сравнить не могу, в те времена у меня были 98SE и XP. Так вот 98 постоянно падала, XP работала очень стабильно. Да, пришлось ее жестко обрезать отключив ненужные тогда сервисы, в итоге она стала занимать около 80 мб оперативки из 128. Необрезанное занимала около 120. Это версия без сервис паков.
zoog
04.10.2021 16:06Странно, у меня свежая занимала 70, после обрезания - 35 (вернее, из 128МБ ОЗУ приложениям были доступны 90). А если включить своп - то и на 32МБ бегала без особых тормозов.
Pochemuk
21.08.2021 14:38+2Нативную XP помню плохо. Только то, что с USB она работала коряво. После загрузки, обычно, USB мышь не виделась. Но решалось перевтыкиванием. С выходом SP1 проблема была пофиксена.
Зато она дружилась с драйверами устройств для Win98 SE (кстати, тоже очень неплохая для своего времени ОСь).
Выход SP2 многим очень не понравился. В частности, потому что перестали работать DOS-игры с поддержкой расширенной памяти DOS4GW.
Кроме того, в поддержке протокола Teredo была утечка памяти. Но в SP3 это тоже пофиксили.
А вот что не пофиксили в SP3, так это слишком жесткое ограничение на число полуоткрытых TCP-сессий. Приходилось для работы с торрент-клиентами ставить патч, меняющий системные файлы, а некоторым антивирям это не нравилось.
Но в общем, WinXP SP3 была вполне приятной ОС. Особенно, если использовать эмулятор DOSBox для игрушек.
vitalyvitaly
21.08.2021 15:57В SP3, а может, уже в SP2 был баг с утечкой памяти в сессиях 16-битной NTVDM - лечился только перезагрузкой. Причем он был вызван элементарной небрежностью разработчиков системы и его могли бы легко исправить при желании, но им было уже все равно - NTVDM был обречен.
Pochemuk
21.08.2021 16:29А когда и при каких условиях это проявлялось? Я на WinXP помногу запускал DOSBox. А он как раз эмулирует 16-битный режим. И никаких проблем. Или он не использовал NTVDM, а как-то своими силами справлялся?
Зато в WinXP была другая проблема. Выравнивание кластеров было жестко привязано к началам разделов. А они, как известно, — к началу дорожки, которые на LBA HDD кратны 63. Для HDD это было не критично, а вот для SSD с их страничной записью блоками, было уже проблемой, чреватой тормозами и повышенным износом SSD. Лечилось выравниванием разделов на границу страниц при помощи сторонних утилит, но было решено «из коробки» только в Win7/Win2K8 R2.
axe_chita
21.08.2021 17:15Короткий ответ: DOSBox это эмулятор целого целевого ПК, для своей работы он не использует NTVDM. Убить хостовую систему из DOSBox невозможно, умрет лишь сам процесс эмуляции. Из NTVDM можно было убить хостовую систему, к примеру запустив DOS приложение работающее в защищенном режиме с VBE20. В лучшем случае, система после выхода из DOS приложения говорила «Ой, у меня тут драйвер дисплея крашнулся». И приходилось перезагружаться.
vitalyvitaly
21.08.2021 17:30Дело было очень давно, но проявлялось это вроде бы в рандомный момент в том, что сессии NTVDM16 на SP3 быстро переставали запускаться - на третий или четвертый раз выходило сообщение "Ntvdm encountered a system error" и всё. В свое время видел где-то объяснение, почему возникала эта ошибка. Интересно, исправили ли ее на 32-битной Windows 7?
Pochemuk
21.08.2021 18:22Хм… А я ведь видел такое сообщение. Только очень редко и очень давно. Уже и не вспомню, дома ли или на работе, в каких случаях.
Знаю только, что у нас активно использовались СУБД, написанные под DOS на Clarion 2.0. И иногда еще к ним до сих пор обращаются в справочных целях из DOSBox. Но до прошлого года на многих компьютерах, работающих с ними, стояла именно WinXP SP3. И запускались они из системного эмулятора DOS. И таких проблем не было. Либо в SP3 это было пофиксено, либо это не тот случай.
StarJohn
21.08.2021 23:15Я тогда одновременно использовал в офисе 98se, w2k и XP. Помню, что отличия между w2k и XP были почти неуловимыми, особенно если вернуть в XP классический интерфейс, а вот 98 была диким глюкаловом по сравнению с любой из них: даже свежие инсталляции 98 падали минимум раз в день, иногда с печальными потерями... И не сказать, чтоб у нас были какие-то сложные задачи - тот же офис плюс еще пара вещей, работа с картинками да документами в разных форматах.
Поэтому от 98 я избавился так быстро, как смог. Перестала запускаться одна игрушка, которую мы любили тогда, но мы это пережили. ;)
Exchan-ge
22.08.2021 03:03даже свежие инсталляции 98 падали минимум раз в день
Я и сейчас иногда работаю на своем ретро ПК с 98 виндой — например, набираю текст в ворд 97 (у 98 есть сейчас крутая фича — нельзя отвлечься на Интернет во время работы :)
Падений не помню вообще, разве что лет двадцать-двадцать пять назад, когда играл на этом же компе в досовские игрушки.
,StarJohn
23.08.2021 15:34Попробуйте поработать одновременно с многостраничными публикациями в PageMaker, Photoshop, Acrobat, ну и офис в фоне. А, да, приходилось все-таки еще и в интернет изредка выходить...
Просто для современных систем это вообще не нагрузка и не проблема - даже если что-то упадёт, система этого вообще не заметит. Даже w2k уже работала со всем этим нормально. А в 98-й периодически все валилось, как домино.
Exchan-ge
23.08.2021 17:27Попробуйте поработать одновременно с многостраничными публикациями в PageMaker, Photoshop, Acrobat, ну и офис в фоне.
Ну какой там Photoshop, это-то на 233 первом пне :)
PageMaker пользовался пару раз, посмотрел, понял, что то, что нужно мне — проще и быстрее делать в Word :)
А Acrobat там стоит, четвертый или пятый — комплекты старых журналов конца 90х-начала 2000-х в PDF вполне себе можно просматривать.приходилось все-таки еще и в интернет изредка выходить..
Это не баг, это фича… (с)
Можно работать, ни на что не отвлекаясь, в случае реальной необходимости — глянуть в смарт.даже если что-то упадёт, система этого вообще не заметит.
В 10 иногда падает Проводник. Система его автоматически перезапускает, но при этом теряются все открытые окна (а падает он обычно тогда, когда их открыто много)
Не заметить это очень сложно :)периодически все валилось, как домино
В те времена была масса софта, полученного из довольно сомнительных источников, включая и бета-версии под видом релиза. Народ покупал диски, ставил все подряд в порядке эксперимента, интернета в нынешнем виде не было, на чужих ошибках учиться было трудно.
(годы спустя иногда вставляю старые диски в комп, в т.ч. и для создания резервной копии — и антивирусники трещат беспрерывно, находя полный зоопарк старого вирусняка)StarJohn
23.08.2021 19:21Я на 486DX4-100 рендерил 3D видео и потом монтировал его. Так что не надо, все там работает, и фотошоп, и все остальное.
Вопрос в том, что как только начинается более-менее активная работа, с переключением между задачами - подготовить картинку в фотошопе, загрузить в пижаму (многостраничная верстка, не один листик), почистить текст в ворде, вставить в пижаму, все там сверстать, дозвониться до интернета, найти то, что надо, перенести в ворд, проверить почту в клиенте и т.д. - у w98 начинаются проблемы. А для нынешних систем это даже не чихнуть.
Таких вещей, как передерг всех окон проводником, мы тогда не замечали вообще. Когда я говорю, "винда падала", я имею ввиду BSOD или полный зависон, иногда с повреждением текущих открытых файлов, потому что FAT. Было весело, когда несколько часов работы улетали в трубу из-за проблем файловой системы.
А вот про левый софт не надо. У меня на рабочих машинах левого софта не было. Что там другие делали - я ведать не ведаю, на рабочих машинах я экспериментов не ставил.
Exchan-ge
23.08.2021 21:19+1Я на 486DX4-100 рендерил 3D видео и потом монтировал его.
Демосцены?«все там работает, и фотошоп, и все остальное»
Насколько я помню — что-то более-менее серьезное (типа рекламных плакатов) в 1998 году у нас делали в векторном CorelDRAW.
Четвертая версия Фотошопа хотела аж 16 Мб ОЗУ (на тот момент даже 8 было круто), пятая, в реале — не мене 64 Мб (на тот момент 32 — уже было круто) и уже заметно тормозила на первом пне, а Photoshop 5.5 уже и 64 Мб было мало.
«В народ» Photoshop пошел уже после появления второго пня и машин со 128 Мб ОЗУ.
(Где-то уже во времена 815 чипсета (именно так запомнилось :) я вычищал пиратские версии этой программы с наших компов, на что пользователи на меня обижались — такая полезная программа, она нам непременно нужна :)я имею ввиду BSOD
Частый BSOD — это времена 95 винды.
Когда появилась 98 — наши бухгалтеры плакали от счастья, так как смогли, наконец, нормально и спокойно работать (наотрез потом отказываясь переходить на 2000 :)У меня на рабочих машинах левого софта не было.
Основная проблема во времена первых пней была в том, что легальный софт просто негде было купить — все только начиналось и о человеке, сумевшем купить легальную версию Нортон Коммандер тогда писали в профильных СМИ :)
axe_chita
25.08.2021 10:37Ну какой там Photoshop, это-то на 233 первом пне :)
Обычный такой Photoshop, версию не помню 3 или 4-ый. На вполне себе таком lowend amd k5pr75/8Mb/s3trio64v+1mb/ hdd 1gb/cdrom аж под 95osr2, lpt сканером сканились фотки жаждущих юниц, и делался ф/м в меру таланта и возможностей photoshop.PageMaker пользовался пару раз, посмотрел, понял, что то, что нужно мне — проще и быстрее делать в Word :)
Аналогично ;) зачем мне он если я тоже самое в word97 сверстаюВ те времена была масса софта, полученного из довольно сомнительных источников, включая и бета-версии под видом релиза.
тем же office 97, до установки пакета обновления было невозможно пользоваться, при печати рассыпались таблицы.
gotch
21.08.2021 10:15+2У Microsoft, как мне кажется, есть свой tik-tok для операционок:
tik Windows 2000 - новая ОС на ядре NT с поддержкой Plug and Play и AD. Пользователи недовольны - тормозит!
Проходит несколько лет, закон Мура делает свое дело
tok Windows XP - гениальная операционная система-долгожитель (ничем по сути не отличается от предшественника, если не считать появление x64 версии)
tik Windows Vista - новая ОС с концепцией UAC. Пользователи недовольны - тормозит!
Проходит несколько лет, закон Мура делает свое дело
tok Windows 7 - гениальная операционная система-долгожитель (ничем по сути не отличается от предшественника, если не считать оптимизацию скорости интерфейса)
tik Windows 8/8.1 - новая ОС с концепцией ModernApp и магазином приложений, заодно и с улучшенной поддержкой планшетов и плиточным пуском. Пользователи недовольны - все еще тормозит! Еще и Пуск не тот, хотя в 8.1 его поправили.
Проходит несколько лет, закон Мура уже не делает свое дело. На сцену выходят дизайнеры интерфейса
tok Windows 10 - гениальная операционная система-долгожитель (ничем по сути не отличается от предшественника, если не считать нового меню пуск и улучшенного магазина приложений)
tik Windows 11 - причины, по которой она не будет принята публикой только предстоит выяснить )
a3or
21.08.2021 11:46А как закон Мура влияет на качество ОС? На возможности, которые зависят от производительности ЦП возможно, но на качество!? Да и закон этот поднимает производительность постоянно, а не раз в несколько лет.
gotch
21.08.2021 12:19+3Влияет он на то, что раньше тормозило, прошло 2 года и вдруг прекратило тормозить. А тут и новая старая операционка подоспела, которая глядите-ка совсем не такая медленная.
a3or
21.08.2021 15:39+3Не припомню чтобы вин8 ругали за тормоза. Я даже себе её на не самом свежем ноуте уставил и не тормозило, емнип её ругали за новый интерфейс, "фи, некрасиво".
ShadowMaster
22.08.2021 01:37Больше неудобно, чем некрасиво.
a3or
22.08.2021 15:34Зато я укрепил привычку жать win и начинать печатать название того, что хочу открыть. Так сказать вынудили, и теперь нравится так делать, и неважно как оно выглядит))))
Layan
02.09.2021 10:37Да, я именно в Win8 начал так делать. Меню Пуск после этого вообще не использую. Только для поиска. В MacOS привычка переехала в Spotlight.
Exchan-ge
21.08.2021 13:51А как закон Мура влияет на качество ОС?
Основные претензии пользователей к Висте были в том, что она тормозит.
У нас на тот момент было свежее десктопное железо и тормозов не было.
Зато менее свежие ноуты наших сотрудников тормозили безбожно.
Exchan-ge
21.08.2021 13:39+1tik Windows 11 — причины, по которой она не будет принята публикой только предстоит выяснить )
Так общие контуры уже вырисовываются — завышенные требования к железу (процессоры, ТРМ).
С учетом имеющегося на руках харда — это даже не Виста, это гораздо круче :)
mSnus
21.08.2021 13:57+1XP отличалась особенностью -- возможностью стилизовать дизайн интерфейса. Тогда как раз в моде были скины ко всему, начиная с WinAmp'a))) вот они и поймали тренд.
Заодно эта сырая подсистема была одним из основных источников крашей и тормозов..
ShadowMaster
21.08.2021 14:13Почему windows 8/8.1 идут вместе, а windows 10/11 отдельно? Да и vista и 7 по тому же принципу можно объединить.
gotch
21.08.2021 15:22А чем 8 от 8.1 отличается? Особенно если на них Classic Shell поставить? Не тянет она на отдельную операционку, даже если и позиционируется так. Не будем ломать теорию )
ShadowMaster
21.08.2021 15:35-1А чем семерка от висты отличается? Немного поменяли дизайн, немного подкапотных изменений, немного багфиксов. Примерно как и между 8 и 8.1. То что висту ненавидели, а семерку приняли тепло связано несколько с другим. Самое главное - за те 3 года производительность железа среднего компьютера сильно выросла. Висту пытались воткнуть на ноутбуки с 512 мегабайтами оперативки, со старыми видюшками без поддержки aero glass вот она и загибалась. А вторая причина - дизайн в семерке все-таки довели до ума.
Pochemuk
21.08.2021 15:47IMHO, Vista была очень прожорлива. Поэтому на машинках с маленькой памятью и тормозила безбожно. У Win7 аппетиты прижали, требования к памяти оптимизировали. Вот она шустрее и забегала.
ShadowMaster
21.08.2021 19:02Нет, виста вышла в конце 2006-го и в начале 2007-го для обычных покупателей. В середине 2006-го вышел core 2 duo и распространяться начал позже, где-то с середины 2007-го. Таким образом, средний комп для висты - это pentium 4 с 512 Mb RAM, а для семерки это уже core 2 duo с 2-4 гигами. Вот и весь секрет успеха. Кроме того, многие баги висты поправили в сервис-паках. Но вот интерфейс у семерки гораздо более приятный.
DMGarikk
02.09.2021 10:31нет, виста реально тормозила существенно сильнее семерки
я вообще редко менял компы и цикл XP-Vista-Win7 у меня прошел на компьютере без изменений характеристик, и виста — да, тормозила сильнее
также win7-win8-8.1-win10, у меня прям сейчас тот же самый компьютер… объективно win8.1 и 10 работают отзывчивие, причем был очень явно заметен даже переход 8-8.1Layan
06.09.2021 13:40Не знаю на счет первых версий Vista. Но в 2014 году мы устанавливали на часть офисных компьютеров 2008 года родную Windows Vista вместо 7, уже с SP2 — и работала она пободрее семерки на Core2Duo с 2Гб ОЗУ.
DMGarikk
06.09.2021 17:01устанавливали на часть офисных компьютеров
а сами на каких работали? :)
чужой опыт людей которые не разбираются, тут слабо котируется… да еще и в офисных условиях
у меня в те годы был тоже подопытный офис… кругом стояли XP и P4 2.4 — 2 гб оперативки максимум… и там тормозил даже XP (особенно когда на него нагружали симантековский антивирь)… висту мы рисковали ставить только на совсем новые компы хотябы с 4гигами оперативки… и быстро они работали только первые месяца дваaxe_chita
07.09.2021 07:54Предустановленная Vista на ноутбуке Acer, с 512 Мб памяти, выжирала АКБ полностью до того как появлялся рабочий стол. Т.е. Vista могла использоваться только с БП. Но это не был вариант для наших музыкантов. Задачу решил как все нормальные герой, поставив PuppyLinux, и натаскав пользователей как в нем работать и как решать их типовые задачи. Они плакали от радости от того что их ноут был готов к работе уже через 3-5 минут, а нужные им программы запускались мгновенно.
Да, Vista была лицензионной
gotch
21.08.2021 18:37Да плюс-минус ничем. Здесь не с чем поспорить. И об этом мой комментарий. )
Если не брать общее пиление ос, сетевого стека, то весь ключевой прогресс (функции, которые невозможно впилить в предыдущий релиз) уложится в клиентское NT ядро с DirectX и PnP->x64->UAC-> ModernApp.
ShadowMaster
21.08.2021 19:07Большой скачок был между NT4 и windows 2000. Между XP и 2000 было больше интерфейсных изменений, в ядре изменилось не так много. Огромный скачок между XP и вистой в ядре, API и UI. Между поздней вистой (а ее активно пилили в сервис-паках) и семеркой не очень большая разница. Восьмерка - изменения в UI и ядре. Между 10 и 11 большие изменения в UI. В ядре, похоже, что изменения на уровне очередного релиза десятки. Пройдет полтора года - как раз 3 релиза десятки.
maximnik0q
21.08.2021 22:33В 7-ке отключили подсистему Posix1 .А также отключили Дос и Posix поток на Ntfs.А также запретили Vesa режим работ видиокарт.Т.е висту такое впечетление совсем сырой выпускали,багфиксов было море и то все не поправили, особенно глюк с цветами у старых 256 цветных играх многим запомнился.И самое главное в 7 не стало обновления с превыдущей версий ,только мастер переносса данных ...
(Хотя нужно сказать обновление и в Висте толком не работало,я и у себя на лицензии не смог перенести и потом ради эксперемента в виртуалке даже чистую Xp не сумел обновить до висты,ей даже 7z не нравился.....)
Pochemuk
22.08.2021 15:55У меня самая большая претензия к Win7 (вернее, это уже в Vista было сделано) — это отказ от иерархической структуры контекстного меню
«Послать на ...»«Отправить ...» (SendTo). В WinXP его можно было сделать многоуровневым и удобно сгруппировать в нем локальные папки, сетевые шары, принтеры, облачные хранилища.
В Vista и Win7 это меню стало одноуровневым. Вернее, сделать его можно было многоуровневым, только оно уже не работало как надо. А если все ссылки были на одном уровне, то их список получался слишком длинный и пользоваться было неудобно.
Exchan-ge
21.08.2021 20:57+1А чем 8 от 8.1 отличается?
Сейчас уже подробностей не помню, но по выходу 8.1 — ни одного компа с 8 у нас не осталось (подписка, с апгрейдом проблем нет).
Причем дело было не в меню Пуск, а в работоспособности самой системы — 8.1. как бы работала и быстрее и стабильнее. Вполне тогда считалась новой версией ОС, в силу заметности разности.
(Сейчас не проверить/не вспомнить — везде 10, либо, на очень старых машинах — 7)
Pochemuk
21.08.2021 15:00+1А как насчет более ранних?
tik Windows 1.0 — первый блин комом.
tok Windows 2.0 — проделана работа над ошибками.
tik Windows 3.0 — сыровато получилось.
tok Windows 3.1/3.11 FWG — фурор.
tik Windows 95 — глючная и падающая.
tok Windows 98/98 SE — это была лебединая песня 32-разрядных ОС.
А дальше сложнее, т.к. и Windows 2K и Windows ME обе были не фонтан.
Ну, серверную линейку Windows NT 3.1/NT 3.5 (3.51)/NT 4.0/Server 2K/Server 2K3 (2K3 R2)/Server 2K8 (2K8 R2)/Server 2K12 (2K12 R2)/Server 2K16/Server 2K19 тоже было бы интересно на tik-tok сравнить.gotch
21.08.2021 15:32+1В точку. Windows 2000 была прекрасна после NT4. Только в офисных машинах было 32-64Mb RAM, а нормально 2000 работала только на 128.
third112
22.08.2021 04:36+1tik Windows 1.0 — первый блин комом.
tok Windows 2.0 — проделана работа над ошибками.
tik Windows 3.0 — сыровато получилось.Писал про эти впечатления.
DMGarikk
02.09.2021 10:35т.к. и Windows 2K и Windows ME обе были не фонтан
Win2k была идеальной… я очень долго на ней сидел даже когда повсеместно была XP… и перешел только со вторым XP-шным SPtok Windows 98/98 SE — это была лебединая песня 32-разрядных ОС.
XP была 32-разрядной, потому что xp64 это не совсем 'та самая XP'
ALF_Zetas
21.08.2021 20:21с тик-ток всё проще - операционки с нулевой или парной версией ядра (3.0, 4.0, 5.0, 5.2, 6.0, 6.2 - соответственно 3, 95, 2000, ХР х64, Vista, 8) были сырыми и недолговечными
Доделанные и доведенные до ума операционки с единичкой или непарной после запятой жили намного дольше (3.1, 4.1, 5.1, 6.1, 6.3 - соответственно 3.1, 98, ХР, 7, 8.1)
khajiit
22.08.2021 19:42Осталось пояснить за Winserver и 6.4(10)
Pochemuk
22.08.2021 22:03+1И в самом деле. NT 5.2 это не только XP x64, но и Win2K3 Server R2. Причем и 32 и 64-битные версии. А это вполне нормальная ОСь. До сих пор у нас на 4-х серверах стоит, хотя и пора менять…
ALF_Zetas
23.08.2021 00:04+1наличие исключения подтверждает наличие правила ;) - имеются в виду пользовательские версии Винды. Серверные винды, так же и как не вписывающаяся в схему NT 4.0, это другая песня. А 64-битная ХР была зело глючной - помнится было время когда производители дорогого софта сертифицировали его только под 32-битную ХР и 64-битную Семерку - а 64-битная ХР, 32-битная севен и обе разрядности Висты объявлялись несовместимыми ;)
ShadowMaster
02.09.2021 06:50+1XP 64 bit - это и был windows 2003 R2 с убранными серверными компонентами. Сначало был сервер 2003, а потом когда майкрософту резко понадобилась 64-битная пользовательская ОС им показалось проще портировать сервер на десктоп, чем вкрячивать в 32-битную винду поддержку 64-бит. Я познакомился с ней году в 2008-м. Основная проблема - поиск 64-битных драйверов, с этим могли быть проблемы у некоторых старых девайсов, этих драйверов просто не было. И была проблема у некоторых приложений с DEP. Вносишь приложения в исключения и все работает. А так, рабочие приложения прекрасно работали, игрушки летали не хуже, чем на 32-битной XP. Очень теплые воспоминания, но и использовал я ее немного.
Я бы сказал что проблема XP 64 bit была в том что она в свое время мало кому нужна была. А когда широко распространились компы с 4 гигами памяти уже была виста 64 бит.
drWhy
02.09.2021 10:18«Основная проблема — поиск 64-битных драйверов»
Искал 64-битные драйвера чипсета МП на socket 1150 — на сайте Интел утверждалось, что он таких никогда не делал. На сайте Asrock в разделе серверных МП драйвера таки нашлись, не хватило только драйвера звука через HDMI.
ALF_Zetas
02.09.2021 12:07я чесно просидел под 64-битной ХР полгода и в итоге вернулся на 32-битную - недостатки и глюки на порядок перевешивали немногочисленные ништяки
ShadowMaster
02.09.2021 22:18Какие, например? С 64-битной XP у меня особо не сложилось. Когда было 2 гига памяти, то смысла в ней не было. Когда стало 4, то мне было лень переезжать полностью. Я поставил, посмотрел, вроде все работает и памяти на полгига побольше, но переезжать лень. А потом уже вышла семерка. А вот 2003 64-битная стояла на подстольном сервере лет 10 и никаких проблем с ней не было. Только железные проблемы с конденсаторами в блоках питания и на материнке.
drWhy
03.09.2021 09:07К примеру увеличение ОЗУ до 8 ГБ позволило создать ramdisk, что резко ускорило подготовку к записи DVD-диска.
khajiit
23.08.2021 13:26Нумерология, как всегда, разбилась о факты…
Но эта версия была почти стройной )
ALF_Zetas
23.08.2021 00:12с десяткой вместо тик-тока пошла другая схема - Windows 10 это маркетинговое название под которым скрываются 12 разных версий операционок, из которых 8 ранних уже и не поддерживаются производителем. Идею слямзили у огрызка, у которого под маркетинговым названием Mac OS X (т.е. десятка) скрывалось 15 еще более разных операционок. И вот когда фруктовая компания сменила номер своей операционки на 11, маркетологи майкрософта тоже "вдруг" решили поменять номер винды на 11 (хотя ядро так и осталось с номером 10)
khajiit
23.08.2021 13:31Все гораздо проще.
Новая мажорная версия (нуль в миноре) — это новый релиз, выкатывающий новые концепции и собирающий ошибки. Чем больше минор в том же мажоре — тем стабильнее и отлаженнее работа.
Кроме роллингов, которым является 10.Все "проблемы" x64 в том, что оно x64, к релизу ядра это отношения не имеет вообще.
corvair
21.08.2021 11:21XP в качестве легаси, похоже, будет жить вечно. Множество старых многомиллионных аппаратно-программных комплексов с кастомным железом и ПО, в принципе не подлежащих никакому обновлению. Со всевозможным оборудованием XP поставлялась до последнего, когда на рынке уже была не то что семёрка-восьмёрка, вовсю шла десятка. У самого есть несколько таких комплексов под XP.
Harwest
21.08.2021 15:50НР nc6120 уже черт знает сколько лет трудится на хрюше, пережил пересадки ЮМ, установку bgn карты, двукратную замену АКБ и блоков питания.
Никогда его не брошу потому что он хороший (с)
Krey
21.08.2021 13:29+1Такой багодром эта ХП была до SP3, раз-два в год надо было вчистую перествалять. Помнят же многие наверное? J3QQ4-...
Exchan-ge
21.08.2021 13:48раз-два в год надо было вчистую перествалять.
Насколько я помню — именно ХР (после сервиспаков) стала первой виндой, которую не нужно было переставлять каждые полгода.
leremin
21.08.2021 18:35У меня XP в виртуалке с 2008 года и пока живая. Естественно, используется по-черному для всякой дичи.
Exchan-ge
30.09.2021 22:23+1У меня XP в виртуалке с 2008 года и пока живая.
Сейчас снова ввели карантин и все ушли в Зум.
Такого разнообразия используемого людьми железа и софта я не видел никогда, даже год назад.
ХР пока не встречалась, но, думаю, только потому, что Zoom ее не поддерживает :)Psionic
01.10.2021 15:37А разве Zoom не работает с железом по верхнему слою? Или принцип: "работает в операционке, значит и в прикладном софте будет работать" не так уж и правдив и таки нужно подкостыливать какое-то оборудование?
Exchan-ge
01.10.2021 20:34А разве Zoom не работает с железом по верхнему слою?
Понятия не имею.
Я про то, что сейчас у людей как никогда много разного железа и софта, включая какие-то древние планшеты и хромбуки.
И, в тоже самое время — попадаются ноуты на М1, параллельно.
Причем владельцы сих аппаратов имеют уровень начальной подготовки от уровня минус один до завсегдатаев гитхаба.
И я, как препод — должен мгновенно врубиться и опознать по внешнему виду конкретную программно-аппаратную конфигурацию и выдать конкретному студенту конкретное ЦУ, которое они от меня ждут :)
Спасают только системные требования Zoom — иначе зоопарк был бы полным :)
Hargard
21.08.2021 23:16Не первой. 98se и тем более 2к, годами работали при соблюдении минимальных способов предохранения.
Основная причина перестановок - загаженность системы вирусней и малварью.
Exchan-ge
21.08.2021 13:46Windows ME получилась очень проблемной, так что «в народ» она не пошла.
Проблемной она была на пиратских версиях
Мы получили ее по подписке и она проработала у нас до появления нормальной версии ХР, года три (вернее — до появления у нас компьютеров, нормально работающих с ХР :)
Примерно тоже самое было и с Вистой — на многих компах она у нас работала даже в те времена, когда стала доминировать семерка (так как у семерки были глюки, которых не было в висте)
kalombo
21.08.2021 17:27+1Я извиняюсь, а в чем отличие пиратской версии от подписной в вашем понимании?
Exchan-ge
21.08.2021 21:02Я извиняюсь, а в чем отличие пиратской версии от подписной в вашем понимании?
Полагаю, что пиратка была слегка доработана добрыми людьми — ну, что-то лишнее могли поудалять или добавить :)
Во всяком случае всем известные ключики с подписными дисками не работали, да и общий размер записанных на диск файлов отличался.
TigerClaw
21.08.2021 18:08Все таки 9x устарела к 2000 году. А Me была просто последней попыткой хоть как то вдохнуть жизнь в старую архитектуру.
XP это все же развитие Windows 2000, а не ось с нуля. Но она была очень сильно допилена, что бы на нее могли перейти домашние клиенты со своих Windows 98SE. Но даже сильно допиленная она еще какое то время уступала 9X. К примеру, сканер у меня заработал только на SP1. И до SP1 я использовал обе операционные системы.
В Висте же скорее всего не оправдались ожидания. Надежды были большие, но много из того что было обещано мы так и не увидели. Более того релиз не сильно отличался от публичной беты в плане багов.
Опять таки большие изменения в ядре привели к тому, что до SP1 много железа так и не работало в Висте. И я опять использовал две оси. Ко SP2 виста стала вполне нормальной. Но вышла в этом же году семерка и кому эта виста стала нужна.
Дальше ось все же развивалась эволюционно, кроме пресловутого интерфейса плиток. Поэтому больших проблем при обновлении я не испытывал.Exchan-ge
21.08.2021 21:09Все таки 9x устарела к 2000 году.
У меня 98 сейчас стоит на ретро-компьютере с пентиумом 233 /64 Мб и фуджиком на 4 Гб
Работает быстро, да и грузится быстрее десятки на i7-3770 /16 Гб /Samsung EVO 850 MZ-7LN120BW :) — компы рядом стоят, хорошо заметно.
Можно набирать и редактировать офисные документы и даже выходить в Интернет :)TigerClaw
21.08.2021 21:19Ну я про архитектуру. Частично 16 битное ядро и извращенная работа с железом не давала раскрыться уже второму пню. Сам помню как я извращался что бы выжать максимальную скорость divx на своем К6-2 3D. И вдруг в XP скорость видео без танцев была выше даже в стандартном плеере. Более того целый ряд игр грузилось и работало быстрей. По скорости мне не с чем сравнить :) Но на SSD 10 как грузится вроде шустро. А еще 9x была жутко дырява и взламывалась эксплоитом за пару минут.
Exchan-ge
21.08.2021 22:04И вдруг в XP скорость видео без танцев была выше даже в стандартном плеере.
У нас ХР пошла в ход после закупки новых машин с 128...256 Мб ОЗУ и гигагерцовыми процами. А старые машины с 64 Мб так и остались на 98/МЕ, до списания.
(Естественно, машины с ХР были намного быстрее :)А еще 9x была жутко дырява и взламывалась эксплоитом за пару минут.
Так вроде как эксплойты и для 10 есть…TigerClaw
21.08.2021 22:09Я сам XP поставил, когда у меня было вдруг 96 мегабайт оперативки. Ну а 98 просто легко взламывалась кулхацкерами, которые так воровали пароли от dial-up.
Exchan-ge
22.08.2021 03:10Ну а 98 просто легко взламывалась кулхацкерами, которые так воровали пароли от dial-up.
Нынешние юные кулхацкеры вполне в курсе одной программки (не будем тут ее рекламировать) «которая позволяет пользователям обходить пароли Microsoft Windows и Apple macOS без длительных или постоянных изменений в системе, в которой она выполняется» (с) вики :)TigerClaw
22.08.2021 09:10Ну это надо иметь доступ к машине. А тогда скан подсетки провайдера. Вбитие IP и доступ к машине. Причем не к шаре, а физический доступ к дискам с правами в 9x было плохо. Да это можно было отключить. Но это было не очевидно и не все знали. Файрволы тогда особо еще не использовали. Ресурсов и так было мало. Был даже патч от майкрософт. Но ставить его надо было ручками и так же большинство не знало. А сейчас все под NAT-ом сидят. Хоть простые средства защиты встроенные, но они у каждого.
Кстати в XP тоже был лайфкхак, в 50 % случаев был пользователь Администратор без пароля. Да и сами пароли админа получались на раз два. Но это все же нужен был физический доступ к машине. Да позже были эксплоиты. Вирус Blast, но это уже отдельная история. И тема жила недолго. Так как народ все таки ставил патч. Без него было совсем туго. Потом еще был Conficker головная боль сисадминов. Остальное уже не было таким массовым.Exchan-ge
22.08.2021 14:31Причем не к шаре, а физический доступ к дискам с правами в 9x было плохо.
Тогда с безопасностью вообще все было плохо — народ расшаривал свои Рабочие столы только в путь — заходишь в сетевое окружение, видишь там комп начальника — опа, а у человека на Рабочем столе полный комплект сканов документов, начиная с паспорта… Пока не разбили сеть на подсети — была полная гласность и демократия :)Вбитие IP и доступ к машине.
А когда люди решили завести свой собственный веб-сервер, то просто использовали один из компов в отделе. Обошлись своими силами, без привлечения специалистов.
(Потом читать логи было очень интересно :)
Pochemuk
22.08.2021 15:29О, да!!! Kido/Conficker — это пять!!!
Весной 2009 года запилинькали антивири на компах пользователей о подозрительной активности. Причем, они даже что-то там удаляли, но полностью вычистить систему не могли.
В общем, была подготовлена защищенная от авторанов флешка. На нее записаны обновы безопасности и утилита Касперского для чистки от этой заразы. И с этой флешкой пешком по всем рабочим местам и серверам. Отрубить комп от сети, почистить, установить нужные обновления, перезагрузить и только тогда снова подрубать сетевой кабель. Если воткнуть его до перезагрузки, то обновы еще не заработают и червяк снова заползет.
А буквально за пару дней до этого порушился домен. Во время грозы DC сбойнул и AD накрылась. Так что, приходилось параллельно еще восстанавливать все профайлы пользователей и права доступа к сотням шар.
Весело было :D
Pochemuk
21.08.2021 22:20WinXP более-менее нормально бегала с 512 Мб памяти. Лучше — 768. Но и то в качестве пишущей машинки с Office 2003. Если было 256, то уже жутко тормозило.
А если 128 Мб, то уже представить страшно :DShadowMaster
22.08.2021 01:36Апрель 2002 года, windows xp без сервиспаков. 128 мегабайт памяти, отключены лишние сервисы, после запуска занимает около 80 мегабайт памяти. Учился (delphi 7, visual studio 6, office не помню какой), играл.
third112
22.08.2021 04:56И сейчас работаю на XP SP 3 в офлайне в delphi 7. (Для инета использую линукс).
Exchan-ge
22.08.2021 03:16Если было 256, то уже жутко тормозило
P5GD1-HVM Intel 915G / Celeron 326 CPU 2.53GHz /DDR 256 МБ Hyundai Electronics PC3200 (200 МГц) /WDC WD800JD-22LSA0 — под ХР работало отлично, без тормозов, начиная с Висты пошли тормоза, было добавлено до 1 Гб ОЗУ, после чего компы проработали под семеркой до списания.
algot
25.08.2021 13:16Был Duron 1000/128МБ. Так на 2000-й все было более менее, а на XP всё стало печальнее, только грузилась быстрее.
Как там и пишут ниже ОС занимала ~100МБ и на юзерские программы оставалось всего 30МБ памяти. Когда добавил еще 256 - всё просто залетало.
2ANikulin
21.08.2021 18:16-2Когда XP только появилась, людям не понравился интерфейс. Даже анекдот придумали:
Заходит чувак в гей клуб и говорит:
" Извините а Windows XP не здесь придумали?"
Pochemuk
21.08.2021 18:33-1Да, этот вырвиглазный интерфейс с градиентами сильно контрастировал со строгими прямоугольными окнами Win9x. Да и иконки с тенями не всем нравились. Поэтому некоторые ставили оформление XP в стиле 9x.
fedotovartuom76
21.08.2021 18:52Корпорация Microsoft готовится к массовому переводу пользователей ноутбуков и десктопов на Windows 11
Это дремучее заблуждение автора. А позиция Microsoft в том, что до 2025 пользователи могут сидеть на Windows 10 и не нервничать - она будет получать ежегодные два обновления как и раньше. Не считая ежемесячных патчей безопасности.
leschenko
24.08.2021 21:25Есть мнение что не будет больше обновлений для 10 два раз в год или даже один раз в год. 21Н1 - последняя 10. Далее 21Н2 — это уже 11.
Т.е. какие-то патчи безопасности до 2025 будут выходить, но версия останется на уровне 21Н1.
MacIn
22.08.2021 01:52+1Не понимаю этого «2000 для корпоративного сегмента». О чем речь? Чем ХР отличается — темами? Встроенной поддержкой zip? Это мелочи.
Про SP — после второго, кажется, XP получила ядро 2003.
codeby
22.08.2021 21:05Помню как на 1 курсе университета купил диск в киоске, установил и обалдел от системы.
После 98 не лагала вообще.
До последнего не переходил на 7-ку.
mSnus
Всё же нет. XP это следующая версия ядра, NT 5.1, а 2К - это 5.0.
Но стабильности первым версиям ХР это не добавило, падала она примерно так же часто, как Ме, стабильность была похуже 98-й. Только к SP2 стало нормально, а хорошая стабильность появилась к SP3.
Hisoka
Ага, только жручесть и лагучесть в SP2 сильно выросла.
А так, реально больше 2К жалко, т.к. её стабильность и скорость были очень высокие. Сколько она у меня отключений электроэнергии пережила. А XP могла при этом помереть.
mSnus
Да, у меня 2000-я жила параллельно с ХР на втором компе и дожила до SP3, только тогда сдалась) у неё и интерфейс был чище и быстрее, для работы самое то -- никакая "классическая тема" в сравнение не шла!
axe_chita
W2k реально был устойчивым и совсем не прожорливым. Фактически поставил и настроил, а дальше не требовал постоянного контроля. У моих пользователей он проработал до десяти лет, и фактически сменился на более современную ОС со сменой компьютера.
winwood
да уж. помню, выходишь в инет через диалап с вин2к, несколько минут онлайна - и ловишь виря. он тут-же рвет коннект и начинает звонить куда-то в парагвай. импульсый набор позволяет посчитать цифры, а внешний модем - вырубить связь кнопкой питания. ну и дальше "выковыривание" зловреда. вот кроме того, что была дырявая, как решето, ничего про вин2к не помню.
ZUZ
У меня было так, когда я поставил первый раз поверх 98. Много позже, когда переустановил начисто, начались постоянные глюки и падения. Пришлось периодически переустанавливать.