У нас тут два классических случая. Первый – когда обманывают по полной. Второй – когда подсовывают заведомо несоответствующий характеристикам товар, который лишь эмулирует нормальную работу.
Давно хотел сделать тест дешевых быстрых зарядок с Ali чтобы показать, что они не совсем быстрые и, вдобавок, не совсем безопасные.
Что взял для примера
На Aliexpress огромный выбор быстрых зарядок по 3-4 доллара. Я взял парочку популярных моделей, у которых тысячи заказов по разным магазинам.
Первая – это QGeeM BK-373. На самом деле эта зарядка продается на Ali еще под несколькими брендами, но с тем же модельным номером и характеристиками.
В описании на странице фирменного магазина нам обещают поддержку QC3.0 на одном из портов с напряжением и токами: 5В 3А, 9В 2А, 12В 1,5А. Это означает отдачу до 18 Вт. Общая мощность указана как 30 Вт. Значит, остальные порты должны в сумме дать около 12 Вт. Плюс, упоминают защиту от перегрева, перегрузки и короткого замыкания. Звучит неплохо.
Вторая зарядка – безымянная, но у нее есть модельный код AR-890. Примечательна она тем, что за три доллара производитель обещает поддержку Power Delivery до 20 Вт и QC 3.0.
Про 60W на рекламной картинке – промолчу. В описании на страничке товара для разъема Type-C указаны следующие параметры: 5V/3A, 9V/2,2A, 12V/1,5A, PD 3.0 PPS 3,3-12V. Для разъема QC3.0: 5V/3A, 9/2A, 10V/2A, 12V/1.5A. При этом суммарная мощность в описании на страничке товара указана как 20 Вт. Это странно, т.к. столько мощности указано для каждого из «быстрых разъемов», а там есть еще два обычных разъема с маркировкой «2,4A Auto». Вдобавок китайцы в графе суммарной мощности всегда указывают сумму для всех портов по отдельности, округленную в большую сторону до какой-нибудь красивой цифры. Так что на этом этапе уже возникают вопросы и подозрения.
Кроме того, маркировка на самом заряднике противоречит не только описанию на странице товара, но и подписям к портам на лицевой панели.
Тесты поддержки протоколов
Для QGeeM BK-373 пока все выглядит прилично:
Тут есть все, что нам пообещали, включая протоколы Samsung и Huawei. На обычных разъемах есть поддержка только классического USB Battery Charging, который по расширенному стандарту ограничивается 2 А при 5 В.
А вот Noname AR-890 показал полный ноль.
Ни один разъем не поддерживает стандартов быстрой зарядки, включая заявленный PD. Увы, покупателей обманывают внаглую.
Вдобавок у него высокая пульсация в полвольта и странная ее форма, похожая на всплески:
Тесты мощности
Я подключал тестер, нагрузку и погонял зарядники на всех доступных для них режимах. Максимум, что удалось выжать, это 13,8 Вт с QGeeM и 9,8 Вт с Noname.
Результаты в таблице:
Модель и разъем |
5 В |
9 В |
12 В |
QGeeM QC |
13,4 Вт (4,8В х 2,8А) |
13,8 Вт (8,6В х 1,6А) |
13,7 Вт (1,2А х 11,4В) |
QGeeM 2,1A |
5,1 Вт (5В х 1,02А) |
- |
- |
Noname PD |
9,8 Вт (5,2В х 1,9А) |
- |
- |
Noname QC3.0 |
9,8 Вт (5,2В х 1,9А) |
- |
- |
Noname 2,4A Auto |
9,8 Вт (5,2В х 1,9А) |
- |
- |
Но эти результаты не имеют особого значения, поскольку сделаны на холодных зарядках. А вот что происходит с одной из зарядок всего через 10 минут:
Это QGeeM. На корпусе фиксируется 79 градусов цельсия. Выдаваемое напряжение при этом падает, что вынуждает меня периодически уменьшать ток нагрузки, дабы компенсировать падение и вернуть напряжение в 5% диапазон отклонений, регламентируемый стандартом USB. В итоге картина становится такой:
Модель и разъем |
5 В |
9 В |
12 В |
QGeeM QC |
10,1 Вт (4,8В х 2,1А) |
11,1 Вт (8,5В х 1,3А) |
4,7 Вт (11,7В х 0,4А) |
В 12-вольтовом режиме зарядка вообще не может нормально работать! На фото выше – устоявшийся режим на грани срабатывания защиты. В 9-вольтовом режиме она держится, но по мере нагрева отдача падает до 11 Вт с искусственной нагрузкой и до 10 Вт с самым голодным и прожорливым смартфоном, что был под рукой (Xiaomi Redmi Note 8). Остальные смартфоны более 5-7 Вт брать от этой зарядки уже не хотели.
Что там внутри?
У QGeeM все как бы прилично. Видны катушки двух импульсных преобразователей. Один обслуживает порт QC, а второй – обычные порты.
Последние физически связаны между собой, и распределением мощности с них будут заниматься сами подключенные к ним устройства. Это не есть хорошо, но допустимо.
AR-890 устроена проще – импульсный трансформатор только один, и все четыре порта физически висят на одной линии.
Собственно, именно так я представлял себе ее устройство после прогона тестов. Но это не все. Есть один сюрприз!
«Сюрприз» приклеен на корпус двустороннем скотчем. Подозреваю, это и есть поддержка QC и PD в одном флаконе. Человек при покупке должен подержать зарядку в руке и воскликнуть – да, тяжелая, значит качественная!
Реакция магазинов
Я открыл спор с фирменным магазином QGeeM, представил доказательства и попросил вернуть треть цены, которая отделяла ее от дешевых двухамперных зарядок. Спор был закрыт в мою пользу автоматически секунд через десять. Вопрос, конечно, был не в деньгах. Мне была интересна лишь реакция магазина.
А вот с AR-890 вышло сложнее. Поскольку я счел, что меня обманули, потребовал возврата всей суммы. Продавец никак не отреагировал на спор. Через несколько дней он перешел в арбитраж Aliexpress и был закрыт в мою пользу.
Итоги
По факту у нас две 10-ваттные зарядки, одна из которых притворяется быстрой и сильно греется, а вторая вовсе не поддерживает никаких «быстрых» стандартов.
Я бы не стал их покупать, с тем лишь исключением, чтобы запитать от них маломощные устройства до 5-9 Вт или пожарить на них яичницу, как в этом ролике.
Там корпус другой зарядки Uslion BK 375 разогревался почти до 100 градусов цельсия. Очевидно, что они с QGeeM BK 373 сделаны на одной китайской фабрике, просто на них налепили разные бренды.
P.S. Ранее у меня был пост про трешовые лампочки с Ali, его можно найти тут. И если в целом вам интересно продолжение этой темы, можно подписаться на мой Телеграм или Дзен. У меня давно закуплено куча всякого китайского барахла на несколько серий, но, к сожалению, не все они вписываются в концепцию Хабра.
Комментарии (104)
KorDen32
12.05.2022 20:20+12Ни один разъем не поддерживает стандартов быстрой зарядки, включая заявленный PD.
На фото тестер подключен к зарядке через переходник Type-C - USB-A. Но USB PD согласуется по пинам CC, а не по пинам данных. Правильный тест возможен только при соединении кабелем Type-C - Type-C.
LightTool Автор
12.05.2022 20:24+9Да, есть такое. Но посмотрите на разводку платы. Все вопросы отпадут.
Фотку теста перезалил (теперь подключено по Type-C), спасибо!
YMA
12.05.2022 20:48+20Блин, как это раздражает ;)
Раньше был почти стандарт micro-USB + USB-A, все устройства от него заряжались в меру своих способностей (про то, что еще раньше был mini-USB, а еще раньше - вообще полный зоопарк всяких разных разъемов - забудем).
В рюкзаке лежал один кабель, был он не очень надежен и удобен, но работал. Для айфона лежал переходничок на ligtning.
Потом добрые производители сказали - а давайте мы введем type-C, который будет всем хорош. Но у источников пока оставим USB-A, чтобы не ломать совместимость со старым оборудованием. И придумаем стандарт быстрой зарядки QC, который будет работать через USB-A. И сделали кучу оборудования с поддержкой QC.
Я положил в рюкзак в дополнение к micro-USB еще переходничок на type-c, ок.
Потом производители сказали - а теперь пора переходить на type-C со всех сторон, и сделали зарядки с type-C. А чтобы вам жизнь медом не казалась - мы еще и протокол быстрой зарядки поменяем, будет вам PD для счастья. Но по USB-A он работать не будет.
И оказалось, что планшет с поддержкой QC не хочет заряжаться быстро от зарядника через разъем type-C, только через USB-A, а телефон с поддержкой PD - только по type-C.
Блин, сказал я, и положил в рюкзак два кабеля. А потом вспомнил, что у меня айфон с ligtning, и добавил еще один. Вот ведь бережливость и экология... ;)
KorDen32
12.05.2022 21:56+9Это вы еще про чипы в Type-C кабелях забыли - обычный кабель - 3A, но с чипом - 5A. А если отойти от зарядки и окунуться в стандарты передачи данных.. USB 2.0, USB 3.2 Gen 1, USB 3.2 Gen 2, USB 3.2 Gen 2x2, USB4, Thunderbolt 3, Thunderbolt 4, Display Port alt mode... И все это кабели "Type-C - Type-C". Вспоминается "Что это за покемон?"
А еще не все девайсы умеют запрашивать ток поменьше - например если ноутбук хочет 60w (20V 3A), а зарядка способна выдать только 45w (20V 2.25A) - если производитель ноутбука не предусмотрел в прошивке контроллера запрос тока меньше требуемого, то зарядки не будет вообще.
С другой стороны, если задаться целью обновить все девайсы на имеющие Type-C, и при необходимости быстрой зарядки поддерживающие PD, причем с нормальным алгоритмом - становится действительно удобно (почти).
Тогда от одной относительно небольшой зарядки сType-C и кабеля Type-C - Type-C можно зарядить и ноутбук и телефон, и планште/читалку, можно соединить их, но для USB 3.0/Thunderolt например для M.2-кейса придется таскать отдельный толстый Type-C-Type-C, зачастую ограниченной длины (TB3 - 80см).
nApoBo3
12.05.2022 22:33+2Плюсую. Но вдогонку еще докинем вам несколько собственных стандартов быстрой зарядки. И вот с собой уже не только кабели, но и зарядки. У меня дома четыре USB зарядки и это раздражает неимоверно.
Но мы будем бороться за единый разъем. Даже в ЕС примем его как обязательный. При это толку от этого ноль, поскольку все равно каждому дивайсу нужна своя зарядка.
tooler
13.05.2022 06:36+2В рюкзаке зарядка Икея на три порта и три провода. Пишут, что быстрый заряд очень хорошо разрушает батарею, поэтому устраивает, что через этот адаптер заряд достаточно медленный.
Gordon01
13.05.2022 10:35Всему этому есть технические обоснования и вряд ли можно было сделать иначе.
Странно что вы умолчали про Apple, которая постоянно воюет со своими пользователями, подсовывая им свои несовместимые ни с чем стандарты. Или это другое?
YMA
13.05.2022 10:57+1В плане зарядок телефонов у эппла несколько проще, как в 2012 году заменили 30-pin на lightning, так до сих пор и держатся (а это 10 лет всё-таки). В 8 айфоне добавили поддержку PD, вот и все изменения. По крайней мере не метались между проприетарными протоколами, QC и PD. :)
В до-стандартную эпоху заморочек тоже хватало, у меня валяется старый планшет Samsung Note 10, так он заряжается полноценно только от своего фирменного блока питания (берет 5В2.5А), от всего остального только пол-ампера соглашается брать. У эппла тоже были свои номиналы на пинах данных, разрешающие брать больше.
Про макбуки не скажу, не пользовался - слышал краем уха про то, что то забирали magsafe, то возвращали обратно... Но это пусть пользователи выскажутся.
Gordon01
13.05.2022 12:54+1В 8 айфоне добавили поддержку PD, вот и все изменения.
А в 11 ничего не добавляли?
По крайней мере не метались между проприетарными протоколами, QC и PD. :)
У эппла тоже были свои номиналы на пинах данных, разрешающие брать больше
У вас взаимосисключающие параграфы.
У айфонов всегда был свой проприетарный, несовместимый ни с чем, стандарт быстрой зарядки.
На ноутбуках знатно метались, стоит вспомнить хотя бы количество разъемов, которые поменялись за прошлые 10 лет (их 4 вроде).
Пока еврокомиссия не надавала по шапке.
Но и после этого придумали способ заставить покупать людей новые зарядки, чтобы добиться быстрой зарядки — разные профили PD.
https://9to5mac.com/2021/01/04/making-sense-of-the-oddities-of-apples-usb-c-chargers/
YMA
13.05.2022 14:21А в 11 ничего не добавляли?
Разве что зарядку с type-c и соответствующий кабель в коробку добавили. :)
А так как просил он 9В 2А у зарядника, так и просит. Еще выше мощность подняли в 12 серии (до 23 Вт) и в 13-ой (до 27 Вт).А по старым способам узнать правильный зарядник, так это у всех было - кому-то было достаточно закороченных пинов данных, самсунг хотел свои особые уровни, эппл - свои. Тогда все шли вразброд.
По мне, так идеально было бы, если бы эппл лицензировала свой разъем, а PD ввели на несколько лет раньше. Сейчас были бы крепкие и удобные кабели с единым стандартом.
Gordon01
13.05.2022 15:00-1А по старым способам узнать правильный зарядник, так это у всех было - кому-то было достаточно закороченных пинов данных, самсунг хотел свои особые уровни, эппл - свои. Тогда все шли вразброд.
и
По крайней мере не метались между проприетарными протоколами, QC и PD. :)
снова взаимоисключающие.
Вы в начале придумайте последовательную легенду про прекрасный Apple, десятилетиями соблюдающий стандарты, а потом пытайтесь ее рассказать)
Я ответил на ваш пост лишь потому что в нем слишком много наброса (и плюсиков) на USB IF, которые, несмотря на все проблемы, смогли сделать современный стандарт, на десятилетия вперед, совместимый с USB 1.0 1996 года.
Еврокомиссия давно уже решила все проблемы, обязав всех (включая Apple) поддерживать PD через USB-C.
YMA
13.05.2022 15:48+1снова взаимоисключающие.
Но ведь яблочники действительно не метались :) Сначала использовали свой способ идентификации "как все". А затем перешли на индустриальный стандарт PD. Всё, тадамм...
Тот же самсунг столько всего наизобретал - помимо своих уровней, вспомните AFC, который вроде QC2, а вроде и нет. Потом поддерживали полноценный QC2, потом QC3, потом на PD перешли. И пользователи покупали-покупали... А в случае с apple я могу зарядить последний айфон древним зарядником от ipad и он будет брать полную мощность, все 12 Вт ;).
И USB IF, конечно, спасибо, но за текущую ситуацию с кабелями и устройствами им уготован отдельный котел в аду. Когда я, взяв в руки кабель, зарядник и устройство - никак не могу догадаться, как оно будет работать после соединения.
И будет ли работать вообще? Уже жаловался в комментариях, что планшет lenovo никак не хочет заряжаться от зарядки baseus через кабель baseus. При этом от повербанка он через этот же кабель заряжается. И повербанк тоже отлично заряжается от этой же зарядки через этот же кабель. Это раздражает. Понятно, что где-то накосячили хитрые восточные партнеры, но где?
PS: Да и анекдот про опустили, подняли, перевернули и снова опустили не пустом месте появился ;)
CampoT1P
13.05.2022 10:37+1Это все таки издержки переходного периода)
Моя техника уже почти вся переехала на type-c, несколько нормальных кабелей и зарядок полностью перекрывают весь зоопарк. Бесит только одна яблочная компания, которая даже в своем пуле разъемов порядок навести не может.
nidalee
13.05.2022 11:15+2Бесит только одна яблочная компания, которая даже в своем пуле разъемов порядок навести не может.
ЕС им скоро поможет.
FlyHighOnTheSky
12.05.2022 20:45+6Выбирая зарядку на али с поддержкой быстрых протоколов зарядок я бы обратил внимание на продукцию фирм ugreen/baseus/xiaomi. Было бы неплохо проверить их характеристики, если есть возможность.
LightTool Автор
12.05.2022 21:01+3В 90% они все отличные (случаются незначительные нарекания). К этому списку я бы добавил еще Kuulaa.
1nd1go
12.05.2022 23:00Эппловская зарядка на 2А сделана из достаточно хорошего, крепкого на вид, пластика.
Есть чтото подобное и по ТТХ и по исполнению на 2 или больше портов в противовес тем что в обзоре?
cofein51
12.05.2022 23:31Куала не против подавать и то что у вас в обзоре..
Покупал у них подобное, благо было кому отдать.
Armitage1986
13.05.2022 07:47По личному опыту могу сказать, что те же зарядки сяоми часто продаются с дешевыми кабелями, которые позволяют только минимальную силу заряда. К самим зарядным устройствам, при этом, никаких претензий нет - с обычным самсунговским кабелем за 500₽ дают тот же турбо чардж, что и комплектные от смартфонов.
RTFM13
12.05.2022 20:48+4Весьма ожидаемый результат за данную цену. Даже для 18W это дёшево.
Приличная зарядка 65W стоит порядка 20 долларов.
Javian
12.05.2022 20:50Есть у меня usb charger XBX09 только 5В, но заявлено 8 ампер. На 5 портов. Примерно 1-1,5 ампер выдавал на порт. Сюрприз проявился года три - постепенно порты переставали заряжать. Вскрытие показало что разъемы соединялись с выпрямителем тонкими дорожками, которые разрушились.
naim
12.05.2022 21:40Коллеги, а подскажите плиз адаптер с двумя портами QC ?
tbl
13.05.2022 00:17На я.маркете есть их бренд Commo, https://market.yandex.ru/promo/commo
Судя по комментам к 20-ваттной зарядке на 2 порта, они оба поддерживают PD 3.0/QC 3.0. Но одновременно два мощных устройства заряжать не могут.
justchange
12.05.2022 21:46+4Будьте добры, протестируйте, пожалуйста, зарядные устроиства из магазина Галамарт (Forza), очень уж интересно их качество.
min8
13.05.2022 10:29+1Думаю, если бы вы автору выслали экземпляр такого устройства, он бы с радостью осуществил тест)
Vsevo10d
13.05.2022 02:39+2Недавно качал колеса на машине, и сунул насос не в сам прикуриватель, а в разветвитель на 12V гнездо + 2 USB (подключен был только насос). Посередине процесса насос отрубился. Я несильно переживал, решил было поехать за новым. Потом решил контакт проверить - кручу разветвитель, а он как-то плохо контачит, мигает. Вынимаю, а он расплавившийся. То есть, мало того, что это говно не держит даже штатную для прикуривателя нагрузку, в нем даже на не копеечный - на стоящий 1 зимбабвийский доллар плавкий предохранитель пожлобились.
Iv38
13.05.2022 04:33+3Да, это нередкая проблема у дешёвого китайского барахла. И её часто недооценивают, а меж тем, 12 В при 10 А на гнезде прикуривателя, это целых 120 Вт, которых более чем достаточно, чтобы устроить пожар.
Astartes
13.05.2022 08:17Если провод не расплавился, значит предохранитель подобран верно.
На прикуривателях часто помимо предохранителя на проводку есть плавкая оловянная вставка на плюсовом контакте, которая защищает сам корпус от перегрева, т.к. он может сильно нагреться даже без превышения тока. На разветвителях этого, конечно ждать не стоит. Прикуриватель не расчитан на длительную работу под полной нагрузкой, лучше заменить подключение насоса на "крокодилы" и коммутировать непосредственно на АКБ.
SergeyMax
13.05.2022 11:43-1лучше заменить подключение насоса на "крокодилы" и коммутировать непосредственно на АКБ.
Это неудобно.
vconst
13.05.2022 14:34Когда один знакомый поленился менять аккумулятор на своем мотоцикле, он вывел провода с него наружу, приделал стандартный разьем и заводится с повербанки все лето
SergeyMax
13.05.2022 14:43А потом всё равно купил аккумулятор. Великолепный план, надёжный, как швейцарские часы (с)
vconst
13.05.2022 14:46Повербанка и так всегда при нем, для подобной ситуации в машине или том же моте. Если она позволяет легко пережить период лени — вай нот?
Это как открывать машину поворотом ключа, когда в нем сдохла батарейка для дистанционного замка. Ну на секунду дольше и на одно движение больше, пару раз в день — это не так много
Dolios
13.05.2022 17:49период лени
Т.е. продолбаться с аккумулятором, выводить какие-то провода, где-то искать и колхозить разъём, заряжать и таскать повербанк...., это всё не лень, а зайти в магазин за аккумулятором — лень?
vconst
13.05.2022 17:56Банка по жизни валяется в кофре-рюкзаке, провода вывести — это пара минут (у мотов это часто проще и ближе, чем в машине), особенно если в загашнике их как грязи, разьем присобачивается клеммами ваго за «сразу».
Мот это не машина, где надо открывать капот из салона, потом выходить из машины, открывать капот, вытаскивать выведенные провода и все такое. Запуск мота с банки мало чем отличается от обычного — все делается сидя на моте: достал из под приборки провод, ткнул в разьем, повернул ключ, поехал.
В общем и целом — вывести провода это и правда быстрее, чем заказывать аккумулятор, вынимать старый и ставить новый. Через жопу — но вполне рабочий кейс ))SergeyMax
14.05.2022 12:40Чота это всё выглядит сомнительно. Ну вот есть допустим провода. Их нужно зачистить. На родных проводах висят аккумуляторные клеммы, то есть просто так никакими ваго их не присоединить. Нужно либо приматывать на "отвались", либо отрезать клеммы (и потом ловить геморрой с новыми) + запихивать в ваго многожильный провод. Я вот уже устал, а ещё надо эти провода как-то подключить к повербанку. Причём, заметьте, вопрос скорости вшатывания этого повербанка стартовыми токами даже ещё не начинался. И ладно если бы у этих действий была бы минимальная экономическая выгода, хотя бы рублей сто за всё лето, дак ведь похоже её вообще нет.
vconst
15.05.2022 14:15Да за пять минут это все делается. Писать ответ дольше, чем вытащить дефолтный комплект инструментов из под седла, ослабить клеммы отверткой и засунуть туда провода и пихнуть другой конец в ваго, которые вапще без всяких проблем справляются с многожильными проводами
Это не экономическая выгода, это ленивое примотать жвачкой и залепить скотчем, что непонятного то?
Банка пускательная, ей хоть грузовик стартануть можно, хоть ноут запитать на день-другой. Проблема не стоит выеденного яйца.
erty3
13.05.2022 04:38Вот бы увидеть сайт (или хотя бы гуглотаблицу) с обзорами ходовых зарядок с использованием такого тестера! Навроде LampTest.
JohnDoe_71Rus
13.05.2022 07:13+2подойдет ?
https://lygte-info.dk/info/ChargerIndex UK.html (ссылка с пробелом, выделять все. странный хабр редактор)
V-core
13.05.2022 08:49Теперь бы ещё тест мощных беспроводных зарядок кто-нибудь запил было бы совсем хорошо!
jar_ohty
13.05.2022 09:45+3Эти зарядки еще и опасные. Как раз тот случай отсутствия надежной изоляции между "высокой" и "низкой" сторонами, который может привести к беде. В первой изоляционный барьер изобразили, сделав маленький пропил под оптроном, но этого явно недостаточно.
Foxbator
13.05.2022 09:47+4Есть канал в ютуб DiodeGoneWild там автор частенько разбирает китайские дешевые зарядки, рисует их схемы и на пальцах показывает и объясняет чем они плохи и опасны. Как правило очень слабая изоляция между высоковольтной и низковольтной частями. Это уже достаточная причина такими не пользоваться. От себя добавлю тестировал тоже с пяток китайских дешевых зарядок когда на работе был доступ к высокочастотному дорогому осциллографу. Там пульсации и до вольта бывают. Очень шумная картинка. Не думаю что это для аккумуляторов полезно. Только одна ноунейм зарядка была прилично стабилизирована.
Просто юзайте для всего оригинальные зарядники. Они как правило хорошо стабилизированы, и соблюдены требования безопасности.
NIKEtoS1989
13.05.2022 10:33+1вот-вот... хочеться вспомнить поговорку - мы недостаточно богаты, чтобы покупать дешёвые вещи)
yukon39
13.05.2022 10:24А ни у кого нет результатов тестов автомобильных зарядных устройств посмотреть, как те которые в прикуриватель, так и встраиваемые?
LightTool Автор
13.05.2022 10:40+1Года 4 назад я делал такой, но площадка, куда выложил, внезапно скончалась. Планирую чуть попозже сделать новый. Заказал пока парочку, потом доберу еще популярных моделей.
Valerisk
13.05.2022 10:33+2Не все помнят поговорку "скупой платит дважды" и продолжают верить в чудеса. На Али есть нормальные бренды, типа Ugreen, Baseus, но это видимо уже дорого. Я пользуюсь ими, но и там бывает брак. Тестер понравился, надо приобрести)
gnomeby
13.05.2022 11:20+1Может всё-таки штатной зарядкой заряжать, чтобы аккум дольше проработал? Ведь чем медленнее, чем больше циклов: https://batteryuniversity.com/article/bu-401a-fast-and-ultra-fast-chargers
Или вам норм раз в 1-2 года батарею менять? Не экологичненько это.
gnomeby
13.05.2022 11:21+4Картинка из статьи:
YMA
13.05.2022 11:33+1Дело в том, что объем батарей в устройствах очень сильно вырос. Если раньше в телефоне стояла батареечка емкостью 500-900 мАч, и соответственно, ток зарядки был 300-500 мА, то сейчас стоят батареи по 4-5 Ач, и для тока зарядки 1С уже нужна мощность 4В*4А - 16 Вт.
Айфон у меня примерно столько и берет, сбавляя темп при разогреве. Планшет берет 18 Вт, но у него батарея под 7Ач, получается тоже вполне разумный ток. Ноутбук с батареей 48Втч берет 52 Вт, тоже не превышая ток в 1С. Вот для этого зарядки на 60-100 Вт и нужны.За большей скоростью я лично не гонюсь, нет цели заряжать телефон за 15 минут, кипятя батарею ;)
gnomeby
13.05.2022 12:01В целом с вами согласен, но...
Всё-таки в айфонах скорее стоят батареи в среднем на 3 Ач и меньше и в обычном режиме заряда требуется около 12 Вт. И то в режиме умного заряда батареи ток заряда после 80% ёмкости резко снижается.
Кроме того батарея потерявшая даже 20% ёмкости, а это происходит в среднем за год, начинает чудить на морозе, если она не 100% заряжена, что бывает часто. Поэтому в широтах, где бывает нормальная зима, я бы к батареи относился максимально бережно.
Лично для себя всё-таки вижу, что производитель не дурак и лучше всегда использовать или штатную зарядку или зарядку слабее штатной.
encyclopedist
13.05.2022 12:35+1Режим зарядки аккумулятора определяется контроллером в смартфоне или непосредственно в батарее. Если вы подключите его к более мощной зарядке, то контроллер все равно возьмет ровно столько, сколько считает нужным.
gnomeby
13.05.2022 12:42Современные контроллеры умеют заряжать быстро и нормально. Если вы подключите телефон к более мощной зарядке предназначенной для быстрого заряда вы в среднем чаще столкнётесь с ситуацией, что батарея будет заряжаться быстрее, хотя и в контролируемом производителе ключе. Но тем не менее циклы аккума в этом случае деградировать будут быстрее. Понятно что на каких-то моделях это вообще не будет проявляться, а на каких-то будет.
Всё-таки штатная зарядка она чаще не "быстрая" и бережнее.
DerRotBaron
13.05.2022 17:22Я бы не сказал, что чаще, примерно 50/50. А те, кто раньше клал 5V/1-2A, сейчас могут и вовсе никакой не положить.
Хотя конечно в комплектной зарядке телефона не будет 45/65Вт, но и сам телефон вряд ли столько примет.
На мой взгляд для телефона с PD оптимальны такие, у которых есть и нормальные PD (в т.ч. с ноутбучными 65Вт), и какие-нибудь (неподдерживаемые телефоном) QC, так чтобы в них можно было "медленно" заряжаться если некуда спешить
Iv38
13.05.2022 17:32Хорошо бы, чтобы выбор заряжаться медленно или быстро, был доступен прямо на телефоне. Не понимаю почему его нет.
DaemonGloom
13.05.2022 18:24+1У Самсунгов выбор быстрой или медленной зарядки есть уже очень давно, например. Причём отдельно для провода и беспроводной.
Iv38
13.05.2022 15:04+1Так-то оно верно, но это не значит, что быстрые зарядки не нужны. И кстати, штатная зарядка это не обязателно что-то медленное, Xiaomi, например, любит положить в комплект что-нибудь ватт на 30-50. Это ж фича. Бесит.
0xd34df00d
13.05.2022 19:53Чтобы аккум дольше проработал, полезно еще следить за температурным режимом зарядки и не заряжать выше примерно 80% (читал в каком-то папире пару лет назад, сейчас сходу не найду ссылку).
gnomeby
14.05.2022 10:00+1В Айфонах можно включить умную зарядку, которая очень щадящим образом заряжает от 80% до 100%
Adler_lug
13.05.2022 11:45А какое адекватное зарядное можно заказать с Али с QC?
Главное, что бы несколько USB было, а то замахался кабеля туда-сюда дергать.
Totoro
13.05.2022 12:29+1Использую вот такое, доволен: https://aliexpress.ru/item/4001026960817.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000028538590520
andreikave
13.05.2022 14:37+1У меня такое, забыл про перетыкание проводов. Под стол на двухсторонний скотч приклеил.
Xiaomi Mi 60W Fast+QC+PD usb charger CDQ06ZM
https://lygte-info.dk/review/USBpower Xiaomi Mi 60W Fast%2BQC%2BPD usb charger CDQ06ZM UK.html
Друг так себе сделал
lightman
13.05.2022 12:29Не знаю, как вы не боитесь заказывать с али копеечные зарядки после историй с возгоранием.
Пока мне хватает коллекции зарядок, которые у меня скопились от мобильных телефонов + парочка есть в сетевых фильтрах, но если понадобится новая - куплю самую дорогую чтобы хоть как-то перестраховаться.
Radjah
13.05.2022 13:20А что за тестер на фотках? Как называется? Сколько стоит?
vconst
13.05.2022 14:38+1Гуглится же элементарно по названию
www.ixbt.com/live/supply/fnirsi-fnb48.htmlLightTool Автор
13.05.2022 16:36Да, это он. Есть еще пара хороших моделек. Вот тут они со ссылочками: https://t.me/tech_debunker/19
Dabbuger
13.05.2022 14:35какой же крутой приборчик у вас для тестирования, я прям удивился. Это серийная вещь или личная разработка?
LightTool Автор
13.05.2022 16:39+2Продублирую ссылочку на несколько таких тестеров: https://t.me/tech_debunker/19
Моя модель с Bluetooth, но приложение для смартфона оказалось малофункциональным. Можно смело брать без BT, так будет дешевле.
billyevans
13.05.2022 23:17Продавец никак не отреагировал на спор. Через несколько дней он перешел в арбитраж Aliexpress и был закрыт в мою пользу.
У меня как то похожее было, они просто прислали не тот размер и вообще не ту вещь. Я попросил вернуть им товар - а они чтоб мне деньги. Они очень долго давили на какие то идиотские скидки, на мой вопрос, зачем мне это все и вещь которая вообще мне не нужна, они не отвечали, типа ну мы же вам скидку даем! После такого я вообще там не покупаю ничего.
emusic
13.05.2022 23:23+1Я еще не так давно выбирал по максимуму положительных оценок, и регулярно напарывался на подделки. Потом сообразил, что в подобных случаях большинство покупателей тупо не в состоянии полностью оценить характеристики устройства, и тупо ставит "отлично", когда оно просто работает. А еще многие считают, что оценивают не покупку, а продавца.
Теперь сперва смотрю на количество положительных оценок, а затем читаю самые отрицательные. И по многим товарам, которые раньше охотно купил бы, вижу там, что вместо USB 3 подсовывают USB 2, вместо 2 А - 700 мА и т.п. При этом оценок "отлично" с комментарием "все работает, классный продавец" могут быть тысячи, а оценок и комментариев по делу - всего десятки.
Когда сообразил, ради интереса просмотрел отрицательные оценки по нескольким изделиям, которые не соответствовали заявленным параметрам - везде это было в комментариях к оценкам "очень плохо". :)
YMA
Тоже искал небольшую мощную зарядку, Kuulaa в принципе устроила. 33W, GaN (не знаю, насколько это влияет), и Usb-A + type C разъемы. На 20 Вт нагрузки греется приемлемо, посторонних запахов не издает ;)
Из огорчений, ноутбук HP заряжаться от нее отказался, я рассчитывал хотя бы на медленную подзарядку, 20 вольт она отдавать обещает.
Фото экземпляра
LightTool Автор
Слабовата она для ноута. Можно попробовать заряжать от нее ноут, когда он в выключенном состоянии. Вдруг у ноута умный контроллер, который может брать небольшие токи.
YMA
Судя по всему, ноут запрашивает профиль, и, неудовлетворенный ответом - отключается, даже выключенный и полностью заряженный (индикатор несколько раз моргает белым и гаснет).
От Baseus 65W ноут заряжается отлично, берет 52W в максимуме. Но она вдвое больше и тяжелее. И у нее 2 независимых источника для быстрой зарядки, которые могут при необходимости работать на один порт.
Baseus 65W
KorDen32
Беглая статистика по PD получается такая:
MSI и HP - похоже хотят минимум профиль 20V 3A (65w), и не умеют согласовывать меньше
Dell - даже ноуты, у которых в комплекте идет "кирпич" на 120w (20V 6A), умудряются заряжаться от 18W (12V 1.5A), лишь бы это было USB PD.
Еще в плюсы Dell - софтины типа HWInfo штатно показывают распределение потребления - есть графа Total System Power, где показывается суммарное потребление всего ноутбука за вычетом заряда АКБ, и графа Battery charge rate, показывающая сколько идет на АКБ. Специально игрался с ваттметром - всё сходится.
ITMatika
Dell любят скидывать тактовую частоту до неприемлемой при подключении к нему во время работы слабой зарядки или нераспознанной. Что у них с частотой при подключении слабой зарядки USB PD?
KorDen32
Не скидывают, как минимум Latitude. Заряжая от 15w и нагрузив CPU на сотню, потребление CPU с TDP 45w держится в районе 40w (упирается в температуру), аккумулятор медленно разряжается.
От этого сходит с ума виндовая информация об АКБ - иконка показывает "No battery detected", но при клике отображает процент и он идет вниз. Время работы от аккумулятора/время до полной зарядки не отображается. в HWinfo потребление системы в этот момент 50w, battery charge rate = 0, отрицательный не отображается (как в момент работы от АКБ)
Светодиод заряда в этот момент тоже не горит, загорается как только потребление системы падает ниже возможностей зарядки и появляется ток на АКБ.
Если в ноутбуке есть два порта Type-C, и в них подключить две зарядки, заряжать будет только от одной, выбрав ту которая в этот момент предлагает больше мощность.
blind_oracle
Макбук у меня, по-моему, заряжался даже от 5V2A, но, конечно, выключенный и делал это всю ночь.
JustKviss
Lenovo тоже. При родном заряднике на 230 ватт (свой разьем квадратный) - работает от 65вт по usb-C в режиме браузер/ворд и даже фильмы в hd без разряда аккумулятора.
YMA
Современные ноутбуки в офисном режиме вообще сущие копейки потребляют, мой HP 430G7 при полностью заряженной батарее потребляет около 3-4 Вт (экран где-то на 40% яркости).
PS: Для развлечения купил кабель type-c Baseus с цифровой индикацией мощности, проверил его на нагрузке - врет на 2-3% где-то. В обзоре по ссылке на 66Вт, у меня двухметровый и на 100Вт.
RatsM
XPS 9560 минимум 45W подавай
15432
Мелкий HP на 13", дружит с 45W зарядкой PD. Более крупные собратья с ней согласуются, ток берут, но аккум заряжают только когда во сне / выключены
khajiit
Asus G513QY заряжается от моторолловской на 50W, но на монитор, не умеющий в PD — ругается даже выключенный.
cofein51
У меня есть внешние такая же, но белая от басеус...
Пищит даже просто так..
Пока больше всего понравился anker...
Но цена не нравится.
QuAzI
У меня из штук 7-ми купленных Baseus пищала одна и только без нагрузки. Работают приемлемо. Ноутбук HP ProBook 450 заряжают. Их же 100W GaN тоже работает норм. А вот их собственный type-c хаб Baseus CAHUB-CX0G с их GaN отказался работать. Вот от этого резко взгрустнулось и в целом посматриваю на что-то около 120W (чтобы прям всё можно было параллельно с ноутом запитать). В целом сами зарядки работают, с другими хабами нормально. Радует что не нужно дополнительно проводов таскать и можно ноут/смартфон/читалку/повербанк/зарядку Nikon d5100/паяльник TS-100 запитывать от одного БП, причём если заморочиться то всё по type-c (всякие digital nomads точно оценят).
aik
У меня зарядка ugreen (или baseus) на 65 Вт — ноутбук асус (с родной на 65)от неё заряжается, но ноет, что слабовата. Хотя достаточно быстро заряжается.
Из непонятного — если при подключеном ноуте зарядку выдернуть из розетки, то на ней горит лампочка — такое ощущение, что ноут её «заряжает». С телефонами такого нет.
nkormakov
Вполне возможно - подключил свою 65ую к переносному аккуму через Type-C - TypeC кабель - лампа не загорелась, но банк начал показывать, что как будто заряжает потребителя.
Shannon
Нитрид галлия (GaN) имеет в 3 раза большую запрещенную зону чем кремний и имеет более высокую частоту переключений, поэтому выдает больший КПД при меньших размерах, а так же меньше греется.
YMA
Может, вам попадалось на глаза сравнение "обычных" и GaN блоков питания по КПД? Чтобы сравнили устройства с аналогичной схемотехникой, и показали численно эффект?
А то была у меня "обычная" эппловская зарядка на 18W, она при той же мощности грелась еще меньше, чем kuulaa на GaN. Понятно, что там кроме ключевых элементов есть еще куча точек, где можно сделать хуже или лучше, но хотелось бы оценить вклад именно этой технологии ;)
Shannon
Мне кажется там совершенно разная схематехника, начиная от размеров и количеством необходимых компонентов, заканчивая тем, что у GaN-зарядок куда большая частота работы, чем обычных. Да и вряд ли кто-то в этом сомневается, там и без тестов всё достаточно очевидно:
Apple зарядка на 30 Вт с 1 портом, и GaN-зарядка на 100 Вт с 4 портами.
20 Вт apple зарядка за 30 минут нагревается с 30 до 53 градусов:
www.youtube.com/watch?v=FBYRoLVbl3w
66 Вт GaN зарядка за 30 минут нагревается c 38 до 58 градусов: