Красные глаза IT-специалиста давно вошли в поговорку. В силу самых разнообразных причин крепкий здоровый сон не относится к преимуществам этого рода деятельности.
Сразу оговорюсь, я это совсем не одобряю. Человек должен спать минимум восемь часов в сутки, в противном случае у него будет портиться здоровье и работоспособность. Несмотря на своё неодобрение, последние два месяца приходится работать часов по шестнадцать в сутки и, как следствие, регулярно пить кофе и энергетики.
Ниже я предлагаю краткий обзор природных энергетиков. Несмотря на слово «природный», не следует считать их безвредными. Даже если не считать передозировки, возможна куча других неожиданных последствий из за индивидуальной непереносимости, взаимодействия с лекарствами и тому подобных вещей.
Единственным сомнительным преимуществом натуральных энергетиков перед энергетическими напитками может служить лишь то, что от приёма первых у меня пока что ни разу не было отрицательных последствий.

Я не буду говорить о различной экзотике, типа гуараны. Несомненно, есть масса намного более эффективных, чем упомянутые здесь, природные стимуляторы, однако их низкая доступность сводит на нет все прочие преимущества. Доступными я буду считать те, что можно найти за пару часов в крупном российском городе либо отъехав от него километров на десять.
Несомненно, что многие природные стимуляторы мне попросту незнакомы — я и не говорил, что являюсь знатоком гербалогии. Повторюсь, здесь перечислены только доступные. Уверен, всё, что я упустил, люди более эрудированные впишут в комментарии.
Употреблять отвары и настойки трав в чистом виде удовольствие довольно сомнительное, потому рекомендую заваривать их с чаем.

Элеутерококк
image
Продаётся в большинстве аптек в виде настойки и ещё тысячи различных сомнительных пилюль. Настойку брать однозначно, а вот пилюли — ни за что. В коммерчески препараты как правило добавляют различные дикие комбинации абсолютно невероятных веществ сомнительной полезности типа экстракта из семенников летучей мыши, при этом накручивая стоимость на тысячи процентов.
Неплохо бодрит, приятен на вкус, адаптоген. Действенная доза раза в два выше рекомендуемой инструкцией.

Золотой корень/Родиола розовая
image
Также как и элеутерококк легко покупается в аптеке. Как правило продают настойку, но мне пару раз попадались и сушёные корневища. Многими поклонниками народной медицины культивируется на даче.Если вы в состоянии опознать этот корень по запаху, то лучше брать с рук на рынке, им частенько торгуют грибники и подобные личности. Вроде как природные либо садовые образцы лучше аптечных.
Стимулирует нервую и сердечную деятельность, потому злоупотреблять нежелательно.

Пуэр
image
Широко разрекламированный чай с ужасным вкусом и запахом. Продаётся в чайных лавках и эзотерических магазинах.
Эффект вариативен из за того, что существуют тысячи способов его заварки обладающие различным эффектом. Судя по всему, наиболее удачен самый простой способ — оставить на час в термосе с кипятком. Не уверен, что отличается от обычного крепко заваренного чая, но в отличии от него не вызывает тошноты.
Стимулирует развитие богатого внутреннего мира

Чабрец/Тимьян
image
Трава с очень приятным, сладким запахом, отдалённо напоминающим мяту. Входит в состав множества сборов, как правило прописываемых при простуде и потому многим знакома. Бодрит довольно условно, однако обладает более ценным свойством — способствует пробуждению. Судя по всему, это вызывается фенолами, близкими по структуре к камфаре. Чашка сладкого чая с чабрецом ощутимо настраивает на рабочий лад.

Саган-Дайля/Белое Крыло/Рододедрон Адамса
image
Пожалуй, самый мощный из известных мне стимуляторов. Великолепно помогает держаться в трудные ночи. В аптеках есть только в составе сборов, однако легко находится по эзотерическим магазинам и на рынках. В крайнем случае заказывается через интернет.
Настоятельно рекомендую к использованию.

Лабазник/Таволга
image
Используются соцветия, обладающие приятным цветочным запахом с нотами аптечных трав. Не является энергетиком как таковым, однако обладает прекрасным свойством — ускоряет обратимость процессов энергетического обмена. На практике это значит, что после дня разгрузки вагонов с песком можно выпить пару чашек отвара и утром встать не то чтобы как ни в чём ни бывало, но с ощущением того, что вагонов было не десять, а один.

Эфедра/Хвойник
image
Содержит чёрную магию эфедрин, обладающий схожим с адреналином, но более продолжительным эффектом. Оборот контролируется, но возможно у вас растёт. Имеет косвенное отношение к статье 228 УК РФ, так что настоятельно не рекомендую. Привожу данную информацию для ознакомления и чтобы предотвратить возможное неумышленное нарушение закона.

Комментарии (110)


  1. degs
    19.11.2015 21:01

    Черный чай, крепко заваренный и хорошего качества — самое доступное и действующее средство.
    Тошноты кстати не вызывает.


  1. Electrohedgehog
    19.11.2015 21:32

    Есть нюансы. Кто-то часто пьёт крепкий чай, кто-то редко и более слабый, соответственно у всех к нему развито определённое привыкание. У меня, видимо, оно ниже чем у вас, поскольку чаем травился дважды.


    1. 121212121
      20.11.2015 22:24

      Еще какое привыкание. До армии выпивал утром две чашки по 350 мл крепкого черного чая. В начале службы такой возможности не стало, и меня целую неделю ломало без чая. После ДМБ уже стал осторожнее с чаем. К тому же, танин вымывает кальций из организма.


  1. BubaVV
    19.11.2015 22:12

    Напомнило
    image


  1. Psychopompe
    19.11.2015 23:19

    Хотелось бы такой же гайд по ноотропам. На лурке есть, но неясно, насколько свежий.


    1. madhead
      19.11.2015 23:49

      Два чаю с чабрецом этому господину!


    1. Firsto
      20.11.2015 06:53

      Фенотропил однозначно показывает наилучший эффект. Из доступных препаратов.

      P.S.: Опыт есть. Много чего перепробовал за последние лет десять.


      1. Psychopompe
        20.11.2015 11:10

        Я пробовал фенотропил, действительно хорошо, но он дорогой, как героин, да и в Беларуси теперь только по рецепту, как и куча всего остального. Хотя остальное не такое эффективное.


        1. dabar347
          21.11.2015 19:26

          Еще есть модафинил/армодафинил. Годный ноотроп, со стимулирующим эффектом вдобавок. В Англии разрешен, спокойно достается. Но в России он а списке А. На счет Беларуси увы не известно.


    1. Electrohedgehog
      20.11.2015 07:46

      Довольно подробно этот вопрос рассмотрен в статье habrahabr.ru/post/239793


    1. Artystarty
      20.11.2015 12:48

      У Курпатова в «брошюрке» «Победа над усталостью» вычитал совет про ноотропы + витамины, например: Гинкго Билоба (природный ноотроп) + Нейромультивит (комплекс витаминов группы B). Но это не на один раз, нужно длительно использовать, чтобы почувствовать действие. Сейчас пробую Пикамилон (применяется в спортивной медицине при повышенных нагрузках у спортсменов) и Комбилипен (отечественный и недорогой аналог немецкого Нейромультивита).

      Если по теме: есть недорогой (менее ста рублей в аптеках) и действенный «энергетик» левзея сафлоровидная (предпочтение лучше отдавать настойке, чем таблеткам). Применяется также в спортивном «фармрационе».

      И всё-таки здоровый полноценный сон — самый незаменимый «энергетик» ))


      1. madfly
        20.11.2015 13:09

        Нейромультивит стоит как самолет. Лучше тогда Пентовит или Ундевит.


        1. isden
          20.11.2015 13:24

          Какой самолет? Емнип, в районе 300р (+-) за упаковку.
          Вот, скажем, Берокка Плюс — это уже ближе к самолету.


          1. madfly
            20.11.2015 13:57

            Гугл мне выдал сумму порядка 500 руб.
            Ундевит — 50 руб, Пентавит — около 100 руб, комплекс витамина B в обоих полнее.


            1. isden
              20.11.2015 14:07

              Справедливости ради, по данным health.mail.ru — Пентовит — 149р, Нейромультивит — от 207р. (покупал его пару месяцев назад в локальной аптеке за что-то в районе 220-230р за 20 таблеток).
              По составу — Нейромультивит «убойнее», там чуть ли не в 10 раз больше концентрация.


              1. madfly
                20.11.2015 14:09

                Насчет концентрации понял, спасибо!


        1. Artystarty
          20.11.2015 13:38

          Предпочитаю Комбилипен — он по составу идентичен и по дозировке близок к Нейромультивиту. Выбирал из множества аналогов.


      1. oleg0xff
        20.11.2015 14:14

        А мексидол пробовали?


        1. isden
          20.11.2015 14:26

          Я его периодически принимаю. У него есть определенный ноотропный эффект, но 1. его надо принимать минимум где-то неделю, эффект постепенно проявляется, и 2. основное его действие таки не ноотропное.


        1. Artystarty
          20.11.2015 14:41

          Нет. Стараюсь не стать для самого себя «подопытным кроликом». Пробую одну-две «волшебных пилюли», в небольших дозах, предпочитаю умеренность в применении. Если есть результат, придерживаюсь схемы, которая работает. В комментариях на тему "Рей Курцвейл принимает 100 таблеток в день, чтобы дожить до наступления сингулярности" есть очень здравая мысль, озвученная, кстати, вами же.


        1. Artystarty
          20.11.2015 14:49

          Прочитал про Мексидол. Он, как бы, по другой теме проходит: «основным механизмом препарата является противоишемический». У Пикамилона кроме прочего: «для восстановления работоспособности и при повышенных нагрузках».


          1. oleg0xff
            20.11.2015 15:35

            Если я правильно понял он улучшает мозговое кровообрашение, покрайне мере мне так врач сказал. Это тоже вообщем то в какой то степени ноотропный эффект — мозг снабжается более эффективно и работает соотвествено более эффективно. Хотя может пикамилон и лучше, не берусь судить. Просто как еще один вариант привел.


            1. Artystarty
              20.11.2015 16:47

              Наверное, оба «хороши», просто «маркетинг» разный )) Будет время — прочитаю подробнее.


          1. Flammar
            20.11.2015 16:39

            Противоишемический — тут вроде лучше всего кардио-капиллар с коэнзимом Q10.


    1. Flammar
      20.11.2015 16:38

      Милдронат рекомендуют. Стандартную пачку в 40 таблеток по 250мг — один курс в три месяца. Подстёгивает митохондрии в нейронах. Если пить больше — по слухам, возможно привыкание и снижение эффективности. Пробовал, помогает. Засада в том, что тонизирование нервной системы бывает нужно не в том время, когда пьёшь курс. По другим рекомендациям, пачку можно по-любому растягивать на три месяца, хоть по капсуле 2 раза в 5 дней. Ещё вроде водку и коньяк им хорошо закусывать — для ослабления негативных последствий для мозга (сам проверял, помогает). И при черепно-мозговых травмах его назначают и в клиниках неврозов прописывают — для того же самого.

      Ещё вместо него рекомендуют ДМАЭ. Не вызывает привыкания. Пробовал. Вроде помогало. Кончился, больше не пробовал, всё собираюсь снова.


  1. dmitriy_novikov
    19.11.2015 23:39

    Из простых натуральных средств взбодриться — стаканчик холодной газированной минералки с несколькими кружочками лимона. Еще и полезно.
    А если хочется острых ощущений — половинку кружочка лимона засунуть под язык. Взбодритесь мгновенно.


    1. Electrohedgehog
      20.11.2015 00:00

      Если я правильно понимаю механизм такой стимуляции, то вы просто получаете микродозу адреналина в результате шока. В этом плане лимон под язык аналогичен умыванию ледяной водой — хватает минут на пять. Не уверен, что оно того стоит. Лучше уж раз двадцать отжаться с максимальной скоростью — тот же шок плюс улучшение кровообращения.


      1. AndrewN
        20.11.2015 10:08

        Где-то я читал, что витамин С бодрит лучше чем кофеин и способствует пробуждению, но я от этой области далек, т.ч ничего внятного больше сказать не миогу


        1. oleg0xff
          20.11.2015 14:30

          Ну купите витамин С в порошке и попробуйте. Растворять в воде, пить через соломинку чтобы не было воздействия кислоты на зубную эмаль. Главное только чтоб это поджелеудочную не угнетало.


          1. AndrewN
            20.11.2015 15:27

            К чему вы это?


            1. oleg0xff
              20.11.2015 16:11

              Ну это к экспериментальной проверке бодрит или нет. К тому, что проверить очень легко и не надо гадать — бодрит или нет.


        1. Virtu-Ghazi
          20.11.2015 16:06

          По-моему, это из той же области, что и придумки Полинга про профилактику ОРВИ витамином С.


      1. Artystarty
        20.11.2015 12:21

        Из плюсов — да, бодрит. Из минусов — если до отжиманий клонило в сон, то спустя полчаса-час уже точно уснёте, организм не обманешь. Предлагаю менее «шокирующий», но не менее действенный способ: гимнастика для шеи, простые наклоны/повороты по трём осям плюс вращение «по часовой» и в обратном направлении. Делается неспеша, почти медитативно. Можно начать с 25-30 наклонов в каждую сторону. Я делаю по 50. Отличный способ «прокачать» кровеносную систему головы, тем самым снабдив мозг порцией кислорода. Сонливость отступает на час, позже можно повторить. При этом сохраняете запас энергии, плюс профилактика раннего остеохондроза и головных болей. Вкупе с лёгкой общей разминкой для позвоночника (те же наклоны и повороты) зарядит энергией на какое-то время. Практикую давно, помогает в большинстве случаев.


  1. vaslobas
    20.11.2015 00:42

    А где же экстракт герани? Его аж антидопинговое агенство запретилов, причислив к стимуляторам. Рабочая вещь.


    1. Firsto
      20.11.2015 06:55

      В наших аптеках его нет, например.


    1. Federizzi
      20.11.2015 13:59

      Пробовал предтренировочный комплекс на его основе Jack3d. Тот, что старых партий с экстрактом герани был. От него не только хотелось заниматься — был еще и эмоциональный подъем и эйфория. Правда-правда.


  1. Vladsimko
    20.11.2015 00:53

    Женьшень
    Радиола розовая
    Кофе куда без него
    Чай мате


    1. Electrohedgehog
      20.11.2015 08:09

      Про женьшень не писал специально. Лично на меня никакого ощутимого эффекта в плане борьбы со сном он не оказывал, опрос знакомых выявил то же самое. Да и в принципе он не должен оказывать мгновенного действия, ничего подходящего в составе не увидел, в описании тоже.


  1. evtomax
    20.11.2015 01:31

    По моим ощущением кофе при отсутствии привыкания позволяет выиграть 2-3 дня времени, за которые потом всё равно придётся расплатиться абстинентным синдромом. На третий день при отсутствии отдыха всё равно тупеешь, и никакое повышение количества кофе уже не помогает. Сомневаюсь, что и перечисленные травы могут заменить отдых хотя бы на неделю. Если приходится много работать больше недели, то с полноценным отдыхом успеешь сделать больше, чем с энергетиками.


  1. Anei
    20.11.2015 01:35

    А каковы побочные эффекты?


    1. Electrohedgehog
      20.11.2015 07:58

      Выше я писал, что единственное преимущество природных энергетиков в том, что никаких отрицательных эффектов у меня они пока не вызывали. Скорее всего это потому, что некоторые внутренние тормоза не позволяют выпить залпом аптечный пузырёк, в отличие от энергетика из киоска, который субъективно воспринимается как лимонад.
      Очевидно, что физиологический аспект недостатка сна никуда не пропадает, все эффекты недосыпания остаются, в первую очередь истощение нервной системы. Самые заметные — нервозность, раздражительность, рассеянность, разбалансировка процессов возбуждения/торможения, тяга к еде и курению.


      1. Electrohedgehog
        20.11.2015 17:24

        ОК, судя по минусам меня не поняли. И ещё раз, более развёрнуто.

        Текст от капитана
        Основной и самый опасный эффект всех стимуляторов, любого происхождения, будь то адреналин, кофеин или эфедрин в том, что они стимулируют метаболизм, порой очень жёстко и в непредсказуемом направлении — от перистальтики до кровяного давления. Основные сложности получат нервная система и сердце, по мере выведения метаболитов скорее всего достанется почкам и печени.
        Но человек очень стабильная система. Разовый приём или даже кратковременный курс приёма чего бы то ни было скорее всего никак на вас не скажется в долгосрочной перспективе
        Все, приведённые в статье травы, кроме, пожалуй, лабазника, являются стимуляторами общего действия. При нормальном приёме они будут стимулировать в первую очередь два самых важных фактора скорости метаболизма — дыхание и сердцебиение.
        Если вы считаете, что состав растения однозначен, то вы глубоко заблуждаетесь. Основное действие препарата будет сохраняться в любых дозировках, однако чем больше примете, тем больше побочных эффектов вы отловите. Какие — абсолютно невозможно угадать, слишком много неизвестных в уравнении.
        Представьте себе, что вы взяли пять килограмм кофеина и килограмм совершенно случайных таблеток, смешали их, растёрли в порошок и сделали из него таблетки. Приём первой таблетки вряд ли будет отличим от чистого кофеина, а предсказать, что будет на десятой уже невозможно.
        Метафора с таблетками довольно реалистично описывает приём препаратов из растительного сырья. Тем не менее, первым заметным побочным эффектом, скорее всего, будет нарушение сердцебиения, в первую очередь аритмия и тахикардия, а также повышенное давление. Дальше — как повезёт, но наибольшие шансы в таких условиях получат расстройства мышления, а заглядывать в дальнейшее будущее и вовсе бессмысленно. Ещё раз подчеркну, довести себя до этих симптомов можно лишь при очень неумеренном приёме, рекомендуемую дозировку препарата необходимо превысить в разы.

        Ни с чем подобным я ни разу не столкнулся и не представляю, сколько надо принять для получения побочных эффектов. Тем не менее, вы можете оказаться счастливым обладателем повышенной чувствительности или индивидуальной непереносимости.


        1. Argutator
          20.11.2015 17:49

          И самое важное из вашей цитаты:

          Если вы считаете, что состав растения однозначен, то вы глубоко заблуждаетесь. Основное действие препарата будет сохраняться в любых дозировках, однако чем больше примете, тем больше побочных эффектов вы отловите. Какие — абсолютно невозможно угадать, слишком много неизвестных в уравнении.


          Т.е. нельзя однозначно утверждать «да это ж травка, а не таблетка, ничего она плохого не сделает»


          1. Electrohedgehog
            21.11.2015 08:27

            Более того, надо утверждать что травка может обладать абсолютно непредсказуемыми последствиями. Например отравление тяжёлыми металлами из за неудачного места сбора или плесень на корне, которая вызовет галлюцинации.
            Пробовать природные стимуляторы имеет смысл в связи с тем, что
            1) Почти все энергетики действуют в перую очередь из за кофеина, к которому легко вырабатывается привыкание, потому эффективная доза чего-то типа Burn со временем будет увеличиваться.
            2) Привыкание к кофеину само по себе ничуть не не здорово. Сокращение его применения за счёт других стимуляторов снижает риск.


      1. Psychosynthesis
        21.11.2015 01:44

        >у меня не вызвали.

        Весьма научный подход.

        >При нормальном приёме они будут стимулировать в первую очередь два самых важных фактора скорости метаболизма — дыхание и сердцебиение.

        Может вам лучше того… побегать выйти?


        1. Electrohedgehog
          21.11.2015 08:13

          >у меня не вызвали.
          Вы вырываете фразу из контекста. Не вызывали, но лишь потому, что я вхожу в 90% людей, у которых нет на них индивидуально реакции, а также потому, что я не слишком превышал дозировку. Будет ли у вас то же самое — без понятия. В самом начале статьи именно это и написано.

          >Может вам лучше того… побегать выйти?
          «Побегать» — очень кратковременная мера. Выше в комментариях написано почему.


          1. Psychosynthesis
            21.11.2015 08:37

            А откуда, у вас, простите, данные о 90%? Нет, я не занудствую, мне правда интересно откуда берут столько достоверной информации люди, которые берутся писать такие статьи.

            А по поводу бега — не менее кратковременная чем ваша настоечка. Или может у вас есть серьёзное научное подтверждение, что регулярный марафонский бег меньше стимулирует мозг, чем регулярный же приём элеутерокока?


            1. Electrohedgehog
              21.11.2015 09:08

              Хорошо, если вам так хочется пусть будет 80%-90%. И, кстати, вы занудствуете. Или запрашивать доказательство высказываний мало того что очевидных, так ещё и подтверждаемых в поиске первой же ссылкой на авторитетное издание это не занудство?

              По поводу бега — после пробежки физиологические показатели придут в норму максимум минут за десять, адреналин закончится и того быстрее. Я не готов бегать половину рабочего времени, да и не смогу просто.


              1. Electrohedgehog
                21.11.2015 09:17

                Кстати, как часто вы бегаете во время работы? Одеваете ли вы спортивную одежду? Где вы бегаете зимой? При ночных забегах вы используете фонарь или просто бегаете по кабинету? Моетесь ли вы после этого этом? Как относится к такому поведению ваши коллеги и руководство?


                1. Psychosynthesis
                  21.11.2015 18:39

                  Мы говорим о долговременных эффектах или что?

                  Я очень сомневаюсь что перечисленные вами штуки повышают уровень адреналина, сердцебиение и стимулируют дыхание, которые вы привели в пример, надолго. Вероятнее всего они имеют несколько другие факторы влияния, так что разумнее вести речь о долговременных эффектах — хотя бы о тех, что длятся не в непосредственный момент а вообще в период приёма этих средств. И тут, повторюсь, надо ещё научно подтвердить, что при подобном подходе бег по утрам менее эффективен нежели перечисленные вами БАДы.

                  А по поводу бега… это, знаете, вопрос желания. У меня одна подруга, например, работает в Кечуа менеджером, она каждые два дня во время обеда бегает. И ничего, всё хорошо у неё. А ещё один знакомый полюбил по утрам бегать. Я вот не сторонник утреннего бега — армии набегался, но другу нравится, говорит — на весь день заряд бодрости. Зимой я бегаю по улице, очень странно что вас это удивляет. Приходите к нам в Альпклуб (www.alpclb.ru), научим и вас.


                  1. VoidEx
                    22.11.2015 21:37

                    Я очень сомневаюсь что перечисленные вами штуки повышают уровень адреналина, сердцебиение и стимулируют дыхание, которые вы привели в пример, надолго.

                    Зачем им повышать адреналин? Они имеют сходное, менее выраженное, но более продолжительное по времени, действие?


                    1. Psychosynthesis
                      22.11.2015 21:42

                      А про адреналин и не я начал писать, перечитайте ветку.


                      1. VoidEx
                        22.11.2015 21:43

                        Я перечитал и не понял. Автор пишет о том, что бег — это адреналин, а настоечки — это его аналоги, и адреналин действует менее долго, чем перечисленные аналоги.


                        1. Psychosynthesis
                          22.11.2015 23:40

                          Автор либо не хочет углубляться в суть действия стимуляторов чтобы не раздувать статью, либо сам просто не знает как они работают (а данных по ним действительно немного). Потому он и не может никаких веских аргументов привести, чем конкретно данные стимуляторы лучше\хуже регулярного бега.

                          Вообще сравнивать действие некоторых стимуляторов с действием адреналина практически бессмысленно. Адреналин в данном вопросе совершенно не при делах, у него другое действие и назначение в организме. Регулярный бег меняет множество параметров в организме, в т.ч. и гормнональный фон — весь комплекс изменений на один адреналин не спишешь.

                          Напротив, про стимуляторы типа ноотропов или того же элеутерококка почти тоже самое можно сказать (комплексные изменения), так что сравнивать их с регулярными физическими нагрузками вполне корректно.


                          1. Electrohedgehog
                            23.11.2015 12:48

                            Вообще VoidEx всё за меня уже сказал, спасибо. Немного добавлю того, что осталось за рамкой вашей беседы.
                            Я абсолютно уверен в пользе бега, однако вы впадаете в крайности. Регулярный марафонский бег? Вы это серьёзно? Среднестатистический человек на такой дистанции надолго испортит здоровье, а то и попросту умрёт. И уж точно не сможет после такого плодотворно работать.
                            Ваше предложение побегать для заряда бодрости будет встречено, мягко говоря, не очень тепло человеком, работающим уже десятый день по двенадцать часов в сутки. Энергетические запасы организма и так истощены, а вы предлагаете их ещё уменьшить.

                            Насчёт продолжительности действия стимуляторов и адреналина вы опять сильно занудствуете:
                            Адреналин
                            И как самый сильный из перечисленных стимулятор:
                            Эфедрин, разовая доза которого содержится чашке крепкого отвара Эфедры.
                            Или вам прямо сюда википедию копировать?


                            1. Psychosynthesis
                              23.11.2015 13:13

                              Вы продолжаете приводить бессмысленные аргументы. После десяти дней работы по 12 часов в сутки применять стимуляторы тоже не самое разумное решение — энергетические запасы организма и так истощены, а вы предлагаете их ещё уменьшить.

                              На счёт продолжительности действия вы тоже передёргиваете. Я вам говорю про продолжительность положительного действия регулярных физических нагрузок, а вы мне про адреналин и эфедрин (которые по действию, кстати, совершенно не похожи). К тому же, Эфедрин вообще запрещён, вы же не хуже меня это знаете.

                              Я вам не предлагаю сразу марафон бежать. Но я знаю людей которые уже много лет по 50-60 км в неделю пробегают и чувствуют себя замечательно без всяких стимуляторов. Предлагаю вам прикинуть целесообразность жрать симуляторы, сравнив долговременный эффект от них с регулярной физкультурой.

                              В общем, я конечно, не собираюсь вас отговаривать, никто вам вашу тушку гробить не запретит — вы только остальных не убеждайте в полезности данного занятия.


                              1. Electrohedgehog
                                23.11.2015 13:38

                                Вы статью комментируете или некий неизвестный мне текст?
                                Я прямым и ясным языком, и в статье и комментариях, говорил что употребление стимуляторов это плохо. Это расплата здоровьем за деньги, знания, карьеру и прочие, менее важные чем здоровье, вещи.

                                Насчёт продолжительности действия передёргиваете именно вы. Мы обсуждаем людей в условиях тотальной нехватки времени, которым важно сохранить работоспособность ещё пару часов, а вы ставите в пример ЗОЖ и иже с ним. Предложите, например, монтажнику ЛВС, особенно когда он один а по штату должно быть трое, побегать на обеде или после рабочего дня, узнаете о себе много нового.

                                Бегать здорово и полезно. Бегать во время дедлайна — странно.


                                1. Psychosynthesis
                                  24.11.2015 02:41

                                  Окей шеф, убедил


      1. VoidEx
        22.11.2015 18:18

        Тяга к курению и еде (наверняка ещё и жирно-сладкой), как я понимаю, просто следствие разбалансировки процессов возбуждения/торможения, ибо сложнее устоять перед зависимостью или соблазном быстрого дофамина (еда).


    1. Celtis
      20.11.2015 12:06

      Часть этих препаратов(элеутерококк, золотой корень — точно, про остальные не уверен) являются иммуномодуляторами, применять которые на постоянной основе не рекомендуется.


  1. QtRoS
    20.11.2015 01:56

    Употребляю элеутерококк — хорошая, действенная штука. Иногда в чай добавляю, иногда просто в воду. Помогает собраться!
    Еще рекомендую эфирное масло чайного дерева — крайне позитивное влияние оказывает на внимание, умственную деятельность и порядок в мыслях. Только его не пить, а исключительно нюхать.


    1. Gorthauer87
      20.11.2015 12:56

      Эфирных масел много интересных. Они в целом как-то заполняют пустоту и создают приятную рабочую атмосферу, но увы, это не для офисов рецепт.


      1. QtRoS
        20.11.2015 21:50

        Почему? Я приоткрываю баночку, нюхаю и закрываю (частенько передаю баночку заинтересовавшимся коллегам\друзьям).


    1. Oxyd
      21.11.2015 15:01

      Тоже голосую за элеутерококк. Помнится ломанулся я в конце 2008-го в Новосиб, из Питера, автостопом, новый год праздновать, а в Сибири перегоны большие, по 500-800 км, минимум, да и когда с 20 градусного мороза залезаешь в тёплую машину, тоже может в сон потянуть, так и спасался — на банку Adrenalin-а, колпачёк настойки элеутерококка — ухх!


      1. QtRoS
        21.11.2015 20:12

        О, ну это могло плохо кончиться, ибо элеутерококк все же на спирте, и доблестное ГИБДД может докопаться. Мы как-то коллеге на работе дарили алкотестер, проверили на мне после чая с сабжем, показало адские 0.82, что очень много. После стакана воды, конечно, уже сразу ноль, но все равно опасные игры это :)


  1. iAlex
    20.11.2015 08:42

    Спасибо, аж распечатал в цвете чтобы не потерять, не забыть и не заблочили :) Надо все попробовать.


  1. druf
    20.11.2015 09:11

    Хорошим средством является настойка лимонника. Каждое из этих средств действует индивидуально, но по личным ощущениям, она лучше бодрит и длительнее эффект, чем у элеутерококка.

    Насчет гуараны, почему вы считаете ее экзотикой? Ее экстракт продается в любом спортивном магазине, цена вопроса меньше 100 рублей, есть российского и иностранного производства. Я считаю это средство одним из лучших для стимуляции мозговой деятельности (для физической она мне совсем не подходит, там настойка лимонника правит балом).

    В отличие от кофе, эффект от гуараны не сразу «ударяет» в мозг и быстро проходит, а постепенно действует, более длительно и мягко.


    1. Electrohedgehog
      20.11.2015 10:36

      Основная ценность статей хабра/гиктаймса в том, что комментарии могут быть полезнее и интереснее статьи. Вот я, например, был в спортивном магазине года два назад и про гуарану в тот момент даже не задумывался. Спасибо за подсказку, попробую.


  1. kolu4iy
    20.11.2015 10:45

    Янтавит. Но не злоупотреблять.


    1. Argutator
      20.11.2015 12:10

      Либо «Лимонтар» -> янтарная + лимонная кислоты


  1. Gorthauer87
    20.11.2015 12:54

    Есть еще прикольная штука: маралий корень или левзея, притащил летом с Алтая бутыль настойки.


    1. bARmaleyKA
      20.11.2015 13:14

      О да, адаптоген знатный. К тому же содержит вещества группы стиролов (растительные стероиды — бояться не стоит). Так же хорош при восстановлении после болезней.


  1. sopov
    20.11.2015 13:07

    Когда изобретут NZT?
    Фенотропил и витамины группы B.


  1. bARmaleyKA
    20.11.2015 13:16

    Двойная порция чая масалы. Только, умоляю, никакой сдобы, булочек и ватрушек лучше что-нибудь с орешками или восточные сладости.


    1. Fuzzyjammer
      20.11.2015 13:23

      Что странно и противоречит логике, ибо из сдобы и «простых» сладостей сахар в кровь попадает очень быстро, а жирные орехи энергию отдадут только через много часов.


      1. bARmaleyKA
        20.11.2015 22:59

        Да какая нафиг логика? Какая такая энергия жирных орехов? О чем вы? В рецепте чая на две персоны помимо корицы, гвоздики, имбиря, перца, кардамона (вы много высококалорийных компонентов здесь встретили?) идут две столовые ложки красного, по нашему черного, чая. Не чифир, но всё же доза приличная, тем более что все не заваривается как обыкновенный чай, а варится. И орешки со сладостями там для лучшего раскрытия вкуса, а это, согласитесь, никакого отношения к логике не имеет. Это выше этого.
        Что до быстрых простых углеводов в крови спросите у медиков про цикл Кребса. И если бы он сказочно бодрил, то эскулапы не делали антистрессовый бальзам из спирта и раствора глюкозы в соотношении 1:1. Фармацевты туда ещё немного капают Б2, Б6 (самую малость потому как вонючие эти витамины), чтобы сильно не развозило.
        Раз заговорил про витамины, то у многих силовиков помимо прочего (метандиенонстирол) есть тема перед тренировкой инъекцию принять ВМ витаминов Б2 и Б6, после тренировки в тоже место глюкозу. Кто повзрослей в рацион добавляют АТФ и Б12. Все эти вещества практически бескалорийны. Да и вообще амфетамины (вещества повышающие работоспособность) калориями никак не блещут. Используют внутренние резервы организма. Вы где-нибудь эфедринщиков или амфетаминщиков тучных видели?


  1. isden
    20.11.2015 13:31

    Вот тут выше много про фенотропил пишут.
    Хочу предупредить — принимать его на постоянной основе без полноценного отдыха/сна — пипец опасно (как и превышать дозировку кстати). За полгода-год нервная система приходит в полный хлам.
    Разовым (скажем, дней 5-7) курсом — более-менее ок (хотя обязательно смотрите инструкцию на предмет противопоказаний). Но потом обязательно отдохнуть и отоспаться.


    1. lasalas
      20.11.2015 14:25

      фенотропил — отличное средство, но, по опыту, ежедневно его лучше не потреблять — через пару-тройку дней становишься раздражительным.
      вообще, стимуляторы хороши для ситуационного, но никак не для регулярного применения


    1. Fuzzyjammer
      20.11.2015 16:58

      Эффекты фенотропила по отзывам весьма индивидуальны, а масштабных клинических исследований, насколько помню, не было.
      Я пробовал несколько раз пить курсом 5-7 дней, и единственный заметный эффект — повышенная сонливость, вплоть до почти неконтроллируемого сваливания в сон ок. 15-16 часов (при подъеме в 7-9) и сна ок. 10 часов в сутки (при обычных (без фенотропила) 6-7).


      1. isden
        20.11.2015 17:00

        Про сонливость, емнип, там в инструкции написано — в начале курса может быть.


    1. Konachan700
      20.11.2015 18:43

      Фенотропил очень странно работает, у каждого по-своему. Я его принимаю иной раз утром по таблетке, вместе с кофе дает эффект «залипания» на работе. Кодить крайне приятно в этом состоянии, отвлекаемость понижается прямо-таки ощутимо. Если его принимать ежедневно, а не короткими курсами — эффективность постепенно исчезает. Повышать дозу не стоит, дорого, почти что бессмысленно и можно поймать побочки, по словам ловивших, похоже на эффект очень большого количества кофе.
      Фенотропил не энергетик, для снятия негативных эффектов недосыпа или усталости его применять нельзя, будет еще хуже.


  1. BrightGenie
    20.11.2015 16:01

    Спасибо за статью.

    Я уже злостный энергетикозависимый человек, причем с регулярными передозировками.
    Помогают только Бёрн (но не нравится вкус) и конечно АдреналинРаш обычный черный (идеален для меня).

    Мне кажется эффект перечисленных выше вариантов не будет на мне заметен, хотя может и попробую настоятельно рекомендованный автором Саган-Дайля/Белое Крыло/Рододедрон Адамса.


  1. mikkal
    20.11.2015 17:54

    «Листья Пуэра под Кипяток»


  1. BalinTomsk
    20.11.2015 21:27

    Хорошо в детстве бодрила крапива по голому заду :)


    1. bARmaleyKA
      20.11.2015 23:08

      Знатное средство) Ещё обладает побочным терапевтическим эффектом (так и говорили, что от радикулита помогает) и колоссальным воспитательным.
      А ещё почему-то никто не вспоминает про спирт. Нашатырный спирт. Любую сонливость снимает.


      1. isden
        21.11.2015 00:55

        > А ещё почему-то никто не вспоминает про спирт. Нашатырный спирт. Любую сонливость снимает.

        Бонусом делает бо-бо слизистой носоглотки, если со всей дури втянуть в себя пары.
        Еще слышал про одного кадра, который этим спиртом похмелиться решил. Ну спирт же, ну.


        1. bARmaleyKA
          21.11.2015 19:01

          А вот не надо усердствовать. С дуру можно и водой упиться насмерть.


  1. neko_nya
    20.11.2015 22:28

    Добавлю — последнее время сижу на L-карнитине. Карнитон и прочие витаминки с ним. Помогает физически чувствовать себя лучше, активнее и веселее, хотя если не спал, от сонливости помогает мало. После прекращения приёма начинается унылая апатия. :)


  1. Nidaylokn
    21.11.2015 02:32

    Про пуэр:
    Если вы оставите его на час в термосе, то на выходе получите страшное дерьмище, которое и описываете в первом предложении. В теории да, можно заваривать как угодно, но нужно проливами, начиная с 5-10 секунд. Причем первый пролив обычно сливают и не пьют. И да, он вкусный.


    1. Electrohedgehog
      21.11.2015 08:52

      Тут ведь как… Сколько людей, столько и мнений. Серьёзных исследований почему-то никто не проводит, хотя было бы весьма интересно.
      В ваших словах очень ощущается обида за покушение на ваш любимый чай, но не надо считать его пищей богов. Для вас он вкусный, для многих других нет, и дело тут вовсе не в секретной технике заваривания.
      В статье пуэр подаётся как природный энергетик, потому вкус его — дело десятое. Заваривание проливами я даже не рассматриваю, поскольку с точки зрения экстракции кофеина оно очень слабо результативно. Может так оно и вкуснее, но бездуховное настаивание в термосе даёт намного более качественную экстракцию.


      1. Nidaylokn
        21.11.2015 14:00

        Дело не в духовности заваривания проливами. И я не настаиваю что он должен нравиться всем, но и гнобить что-либо тоже не надо, если это не нравится кому-то. Да и почему вы решили, что кофеина выделяется мало при заваривании проливами? Никто не скажет что в обычном эспрессо кофеина мало, а ведь готовится он также секунд 5-10.


        1. kolu4iy
          23.11.2015 11:29

          В эспрессо меньше кофеина, чем в кофе из турки. Именно по причине проливов, а не выварки. Продавливание пара через спресованный кофе имеет целью своей «выбить» эфирные масла по-максимуму, а кофеин — уже сколько получится.


        1. Electrohedgehog
          23.11.2015 13:16

          Я считаю, что пуэр не вкусен. Имею я на это право?
          Про кофеин решил не я. Надеюсь, Похлёбкин достаточно для вас авторитетен?


  1. click0
    21.11.2015 06:59

    А мелатонин поможет? нет ли побочных эффектов?


    1. Nubus
      21.11.2015 09:35

      Мелатонин это как раз противоположный эффект, это вещество для сна.


      1. isden
        21.11.2015 14:12

        Но, между тем, он дает возможность нормально выспаться за чуть меньшее время. Без побочных эффектов, возможной передозировки и «глушения» ЦНС, свойственного большинству обычных снотворных.
        И при этом, мелатонин обладает антиопухолевым, онкостатическим действием и имеет антистрессовый и иммуностимулирующий эффект.


        1. Nubus
          21.11.2015 18:01

          У мелатонина другая проблема, это вещество вырабатываемое самим организмом человека. Если принимать его постоянно то организм постепенно перестает вырабатывать мелатонин и вам придётса пить его каждый день в постепенно увеличивающихся дозах. Можно использовать как кратковременный курс в 5-7 дней для восстановления нарушений сна, но нужно быть осторожным в дозировках.


          1. isden
            21.11.2015 18:12

            > организм постепенно перестает вырабатывать мелатонин

            Это миф. Я читал результаты многолетних исследований, и там нет таких эффектов. На личном опыте подтверждаю аналогичное.


            1. Nubus
              22.11.2015 20:18

              Нет, передозировка возможна весьма и весьма. Во первых это ГОРМОН. Это не витамин или что-либо, это именно Гормон. Он не помогает выспатса, это сигнальный гормон который говорит телу что пришла ночь и запускает процесс подготовки тела ко сну. Если его принимать в больших дозах будет наблюдатса сонливость с утра, усталость, общая раздражительность… То есть гормонально тело будет думать что сейчас ночь, но в реальности день. Ещё раз, мелатонин это ГОРМОН, тут нужно быть очень осторожным.


              1. isden
                22.11.2015 20:29

                > Нет, передозировка возможна весьма и весьма.

                Я читал про исследования, где добровольцы принимали до 6 граммов (!!!) в сутки без особого вреда для организма.
                Запомнился случай, когда один долб### пытался, что называется, самостоятельно склеить ласты посредством приема нескольких упаковок сабжа. Ничего у него не вышло, просто выспался и все.

                > Во первых это ГОРМОН.

                Это, выражаясь словами тех людей, самый безопасный из них.
                К слову, почему вы так выделили это слово? Это не какой-то яд или еще непойми что.
                Гормон — это биологически активное вещество органической природы, вырабатывающееся в специализированных клетках желёз внутренней секреции (с).
                Мелатонин очень легко и быстро разлагается и выводится. При дозировке в районе 1-3мг перед сном, его уровень в крови снижается до естественных значений к утру.
                Я достаточно серьезно в свое время изучил матчасть, прежде чем писать то, что написал выше.


                1. Nubus
                  22.11.2015 21:17

                  Склеить ласты с него не получитса. А вот суточная норма для сна это 1 грамм, выше-считай передозировка. После нескольких недель\месяцев повышенной дозы получаетса нарушение сна и усталость утром. Вы в определении Гормонов опустили часть которая: оказывающие регулирующее влияние на обмен веществ и физиологические функции. Это регулирующий элемент тела и неправильным применением Любого из них можно тело пустить в разнос.

                  Вы учили матчасть, Я же им лечился. В терапевтических дозах, в районе 1-3мг на неделю раз в достаточно длительный период времени (зависит от человека) это восстанавливает нарушенный внешними причинами сон. После длительного применения эффект уходит и начинаютса проблемы.

                  Ещё раз, этот гормон Не сокращает время отдыха для человека, у него есть побочные эффекты и им легко передозироватса. Это будет без летального исхода, но нарушение сна и сопутствующие проблемы получите. Это именно регулятор биологических часов в организме который запускает процесс подготовки ко сну. Его рекомендуют применять при нарушениях сна из-за смены дежурств, после перелетов для восстановления цикла. Также его применяют для установления *ночи* в организме слепых людей, так как цикл День\Ночь регулируетса светом (солнцем) которое оные увидеть не могут.


                  1. isden
                    22.11.2015 21:30

                    > А вот суточная норма для сна это 1 грамм

                    Организм вырабатывает порядка 30 мкг в сутки. Добавочная дозировка строго индивидуальна, в районе 1-4 мг. Миллиграммов, Карл!
                    10мг и более — это уже избыток, утром, скорее всего, будут странные ощущения.
                    Извините, но, судя по всему, даже в мед. справочники вы не заглядывали.

                    > Вы учили матчасть, Я же им лечился.

                    Я им тоже лечился, и принимаю его ежедневно уже года 4 как. За это время, кроме изучения матчасти, успел и с несколькими врачами побеседовать на эту тему.


                    1. Nubus
                      23.11.2015 00:31

                      Извините, ошибся с г и мг, рабочая привычка развешивать все в граммах. Да, дозировка индивидуальна, но не знаю как у вас, у нас он продаетса таблетками до 10 мг на 1 таблетку, все полки заставлены в основном 5мг дозировками. В итоге многие думают что безопасно и хряпают по 2-3 таблетки.


                      1. isden
                        23.11.2015 00:46

                        У нас видел в продаже двух видов — «Мелаксен» в аптеке — 3мг (с риской, т.е. возможно разделить на две части) и в спорт.питании по 1мг и по 3мг. Но в интернет-магазинах видел и по 5/10мг, да.
                        По поводу безопасности — в целом, это безопасно. Только если утром за руль не садиться. Ну и в инструкции всегда пишут что и как.


  1. ThreeDHead
    22.11.2015 20:25

    https://g-a.d-cd.net/fe8a5f4s-960.jpg

    Май — июль, всяяя степь вдоль Каспия красная от них :)))


  1. iG0Lka
    23.11.2015 03:35

    мне прозеваться как следует помогало.
    если напрягать мышцы за ушами, стараясь уши как бы прижать, и при этом медленно вдыхать, то можно натренироваться принудительно вызывать зевоту. Далее главное выдыхать как можно более полно, напрягая мышцы шеи под скулами. Вдыхать также максимально заполняя легкие воздухом.
    Через минут 5-7 такой зевоты, чувствуешь себя достаточно бодро.
    Главное платок держать наготове так как будут сильно течь слезы.


  1. luxferre
    23.11.2015 13:01

    всё внимательно прочитал, добавлю своё:
    полынный чай (из картонных коробочек в аптеке — не работает) — сильно поднимает настроение, но уже на следующий приём не срабатывает — привыкание. 1-3 раза в год
    женьшень — в формате чая «женьшеневый улун», та же история — работает только когда нет привыкания


    1. Electrohedgehog
      23.11.2015 13:19

      Вы меня прямо заинтриговали. Полынный чай — это в смысле трава полыни или что-то другое?


      1. luxferre
        23.11.2015 14:41

        да, трава её. в спиртовой настойке есть посторонние эффекты (спирт же), а в чае — самое то. эффект длится до нескольких дней. но опять же привыкание: уже второе чаепитие никакого кроме эстетического эффекта не даёт


  1. BreathLess
    23.11.2015 22:52

    Элеутерококк в настойках, не стоит употреблять непьющим, голова болит, как от полноценного алкотрипа.