Сегодня стало окончательно ясно, какой будет пошлина на покупки в зарубежных интернет-магазинах. С заявлением выступила статс-секретарь — замруководителя Федеральной таможенной службы (ФТС) Татьяна Голендеева.

Посылки до €22 — беспошлинно
От €22 до €150 — сбор €10-15
Свыше €150 — сбор €10-15 + 30%

СМИ называли разные лимиты стоимости посылок и разные ставки пошлины. Теперь ФТС закрыла этот вопрос.

Подробнее читай на «Мегамозге».
Что вы будете делать после ввода в действие новых пошлин?

Проголосовало 2544 человека. Воздержалось 570 человек.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Комментарии (167)


  1. NeGO
    26.11.2015 14:50
    +82

    Думал написать комментарий, но не нашел цензурных слов.


    1. ComodoHacker
      27.11.2015 00:44
      +4

      Попробую за вас.
      Кризис. Санкции. Нужно больше денег. С паршивой овцы хоть шерсти клок.


  1. sptor
    26.11.2015 14:58
    +12

    Судя по всему просто отзеркалили с ЕСовских норм, там примерно такие же порядки цифр для посылок из-за пределов ЕС, в районе тех самых 22 евро беспошлинно совсем, от 22 до 150 облагается НДС (это от 17 до 22% вроде, могу ошибаться, но примерный порядок цифр такой), свыше 150 евро обложение и НДС и таможенной пошлиной, в сумме там как раз до 30% и выйдет на круг


    1. ragimovich
      26.11.2015 15:27
      +54

      А «зеркалить» будем все, что есть в ЕС, ну, там, антикоррупционное законодательство, например, или только налогами обойдёмся?


      1. r00tGER
        26.11.2015 16:47
        +13

        Да у нас и своё антикоррупционное законодательство не плохое, реально не плохое.
        Просто, с коррупцией не борятся. А тут, уже и европейское не поможет, если его так же не будут соблюдать.


        1. Goodkat
          26.11.2015 18:00
          +35

          Опасно бороться с коррупцией.
          Знаю чувака, у него брата за это посадили.


          1. r00tGER
            28.11.2015 11:34

            А вы случайно, не про этого негодяя, который все наши народные леса разворовал? :)

            Конечно опасно, когда должна сама власть бороться, а приходится отдельным активистам.


            1. PocketSam
              28.11.2015 21:29

              А я то думал, кто же все мои посадки повыдергивал. :(


      1. lolhunter
        27.11.2015 12:20
        +1

        Да уж лучше не надо. Вон у человека во франции фабрика сгорела — третий год суд назначает экспертизу. По закону со страховой можно содрать 0.71% за просрочку платежа. Хотите?)


      1. 27.11.2015 12:41
        +1

        Хорошо бы ещё стоимость труда и социалку не забыли отзеркалить.


    1. ilBEastli
      26.11.2015 16:11
      +9

      Вот только цены, ассортимент и сервис у нас забыли отзеркалить, к сожалению.


      1. link26
        26.11.2015 19:38
        +2

        А главное сроки доставки, за ваши деньги посылка все равно будет 3 недели валяться на складе в Москве пока ее не попинает весь штат.


        1. artyfarty
          27.11.2015 11:36
          +2

          Ну почему же, с уменьшением количества посылок может увеличиться скорость доставки.


      1. lolhunter
        27.11.2015 12:25
        +1

        Цены в России на крупные вещи давно как в Европе. Сервис в крупных магазинах не хуже. Если вы выбираете самое дешевое предложение на маркете и удивляетесь сервису, то какие претензии к ценам? Если вы выбираете нормальные магазины, то я не знаю какие претензии могут быть к сервису.
        Без проблем менял макбук за день в Связном, менял два телефона в онлайн трейде. А вот «сервис» дешманского плеер.сру — это даааа. С содроганием вспоминаю 7 месяцев возврата денег за наушники.


        1. ilBEastli
          27.11.2015 12:40
          +3

          Цены в России == цены в дефолт-сити?
          Крупные вещи — это автомобили? Ноутбуки, зеркалки? Может настольные игры в больших коробках?
          Крупные магазины — в моем случае это Евросеть, МВидео, Эльдорадо, Озон, Спортмастер, Читай-город. С сервисом там не совсем всё хорошо. Как и с ассортиментом (даже под заказ).


          1. lolhunter
            27.11.2015 13:00
            +1

            Из дефолт-сити за 200-300 рублей можно доставить по всей России. Обычно в пределах 5 дней. Мы пользуемся Boxberry.ru например.
            Магазины в регионах бывают неадекватны. Мне дилер в Уфе жаловался на то, что ничего не продается. Когда уточнили — он поставил цену на 15% выше нашей розницы, при этом имея бесплатную доставку до Уфы (за 4 дня) и скидку чуть больше, чем московские дилеры. Причем на вопрос какого? Он жаловался на расходы. Какие расходы? Аренда торгового помещения в центре у него дешевле, чем у нас офис класса C, зарплаты ниже, но «расходы, расходы».

            Крупные вещи (наверно не правильно выразился) это все что имеет хоть какой-то рынок тут и/или не помещается в пошлины, или стоит слишком дешево за килограмм и отправка почтой не выгодна. Например проф модели не имеют рынка тут по простой причине — 90% заказывает из США со скидками большими, чем для американцев и без налога штата, который платят американцы и ты не можешь выполнить контракт на 10% рынка по определению. И таких рынков — тонна. Фигурки для настольных игр, электроника для коптеров и других моделей, профессиональный инструмент (особенно оснастка), миникомпьютеры и тд. и тп…
            Будут пошлины на посылки — бренды появятся тут. В нашей тематике 90% таких брендов стоят в затянутых переговорах — прайсы есть, логистика готова, а везти нет смысла.

            По поводу крупных магазинов — да.
            По моему опыту:
            Связной — без вопросов по браку.
            Мвидео — аналогично
            Спортмастер — нормально.
            Нарекания только к плеер.сру и шаражкиным конторам.

            По ассортименту — тут аналогичный вопрос, что и с проф брендами. Поставщику не выгодно морозить деньги под полный ассортимент — деньги стоят дорого (20% годовых кредита это считается круто) и если что-то не везут вакуума не образуется — все равно припрут по почте. Если бы вакуум образовался — достаточно письма с запросом производителю и новый дилер части ассортимента бренда появляется на рынке. Мы так брали бренд Dualsky — мы дилеры только направления автомоделей, другой поставщик возит авиа. Если дилера не появляется — вакуума нет.


            1. Viacheslav01
              27.11.2015 15:01

              Разница в цене на электронику между нашими жлобами (поголовно) и хотя бы американским ebay в пропасть!
              Покупал телефон в европе 6К с доставкой, в России лежал за 18К.
              Монитор купил с доставкой 12К против 23К в России.
              Ноутбук 32К против 70К.

              Была надежда прикупить новый компьютер, из германии 110, в России то же самое 190!!!

              Где такие же цены?


              1. lolhunter
                27.11.2015 15:15

                Уже кидал пост со сравнением Европейских и Российских магазинов — слили карму.
                http://geektimes.ru/company/jd/blog/265898/#comment_8880022
                Американский Ebay не платит НДС в России (18%), не платит налог штата для заказов из России (его платят американцы при заказе для себя от 5 до 10%) и возвращает пошлины (продавец), которые были уплачены при ввозе в США.
                Это приводит к парадоксальной ситуации. Из России купить бывает на 10-30% дешевле, чем американец может купить в американском магазине.
                Вот пример (не уверен, что этот купон активен, но если он кончился — придет новый):
                towerhobbies.com. Код купона 014D6. Скидка 150 баксов на заказ от 600.
                Для Американцев купоны тут
                http://www.towerhobbies.com/coupon_codes.html скидка 150 баксов для заказа от 1250.
                При заказе на 650 баксов русский заплатит 500 + доставку (баксов 20), а американец 580 + налог штата порядка 40-50 баксов.
                А предприниматель заплатит +18% + 5% пошлины + 100 баксов оформления.
                И это наши «жлобы» конечно виноваты в том, что у нас есть НДС, а у них как-то нет.
                Кстати если наши такие «жлобы», почему вы бананы покупаете в магазине, а не в гондурас летаете?


                1. Viacheslav01
                  27.11.2015 16:31

                  Я в США покупаю на местные адреса и плачу все что платят они + достувку/страховку (от 100) и все равно получается значительно дешевле!

                  И да 18% НДС и 0% пошлина и 100$ оформления партии не могут оправдать 100% наценки, разве нет?

                  Потому что у меня нет возможности купить бананы в гондурасе, а теперь не будет и возможности купить электроннику.


                  1. lolhunter
                    30.11.2015 21:52

                    Самое смешное, что наши люди хотят условий как в США, при этом создавая рынок в США и Китае. То есть дистрибьютор в США и в России по вашему должен иметь одинаковые цены? Особенно с учетом того, что половина Российского рынка закупается у дистрибьютора в США? Хотите прикол?
                    У нас есть друзья — довольно известная в МИРЕ команда в тематике rcdrift.
                    Ребята решили делать стойки для спойлеров под своим брендом в России — мега крутые. Отличные отзывы, крики shut up and take my money.
                    Комплект стоек тут — 1000рублей. Комплект стоек для американцев — 20$ + 5$ доставка (у нас тут дешевле в полтора раза)
                    Пиар в США делает 1 человек + пара постов на fb, тут в ассортименте имеют все топовые магазины + куча экшена, соревнования, эвенты.
                    Знаете какие продажи?
                    20 против 600 в квартал в пользу США.


                    1. Mirn
                      30.11.2015 22:55

                      я сам давно и много в камментах пишу что с западом работать существенно проще и даже в стране с насилением ниже чем в России берут в десятки раз больше наших «глупых» часов при более высокой цене а диллеры платят вперёд за материалы и работу очень охотно. Русские же дают мизер и то если сделать оплату на почте и снизить цену (2-3тр), и даже тогда возвратов 20-30%. И каждый второй вопит «где вайфай», где папки и поддержка webp и swg формата? Европейцы же не разу не пожаловались что поддержки сотиков нет или люникса. Покупают, радуются, всем довольны, и молча платят очень много.


                      1. vaslobas
                        03.12.2015 02:29

                        Так не забывайте про уровень зарплат у нас. Пока большая часть людей фактически выживает, а не живет, то о рынке хобби и прочих не жизненноважных вещах можно даже не думать.


              1. Demosfen
                27.11.2015 15:34

                Даже не начинайте. Товарищ свято верит, что всем продавцам в штатах поголовно возвращается пошлина при экспорте и налогов они там у себя не платят никаких кроме налогов штата :) Прям представил как менеджер Кабеласа звонит представителю Levi's и говорит: «бро, мы тут купили у вас 4 тысячи джинсов и два десятка из них отправили в Россию — запросите для нас возврат пошлин, пжлст». :)


                1. lolhunter
                  30.11.2015 19:04

                  Я обожаю когда передергивают.
                  Ну отвечу в вашем стиле.
                  Этот товарищ искренне верит, что в России налогов нет и все налоги это 13% НДФЛ с его зарплаты.
                  В США платится налог с прибыли (от 15% до 35% С ПРИБЫЛИ) + налог штата платится КЛИЕНТОМ.
                  В России мы платим 18% НДС (при импорте фактически с 90% оборота — ЗП не принимается остается аренда и услуги) всегда + 20% с ПРИБЫЛИ (тогда уж) итого если считать чистую наценку в 20% получим, что:
                  в США платится МАКСИМУМ 7% с оборота (35% с прибыли)
                  в России платится МИНИМУМ 22% (18% НДС + 4% налог). Я молчу о том, что в НДС не входит зарплата (то есть с зарплаты по факту платится 18% НДС) и услуги без НДС.
                  Можете еще рассказать как там налоги с ЗП считают? Если я скажу, что на вашу ЗП в США вы заплатите максимум 35% (и то эта цифра приблизится к 35% на суммах миллионов от 10 — первые 400 тысяч прогрессивные), а в России от 50%, то вы мне тоже скажете, что у нас только НДФЛ 13%, а остальное само платится работодателем?


                  1. Demosfen
                    01.12.2015 07:19

                    И уже в который раз я повторю — может стоит бороться не со следствием, а с причиной? Т.е. довести налоги и пошлины до нормального уровня, а не гнобить хомячков, которые тарятся там, где дешевле и выше качество?


                    1. sptor
                      01.12.2015 09:39

                      Тогда вопрос, почему этого не делают в том числе в ЕС? Надо просто отдавать себе отчет в том, что именно рынок США это аномалия скорее, а не норма, в данной ситуации, просто вот так сложилось исторически. Американский рынок, как ни крути имеет гораздо большую емкость и насыщенность деньгами (в том числе и из-за сложившейся там системы потребитнельского кредитования, в Европе народ все же в массе пользовался живыми деньгами/дебетовыми картами, кредитки, и связаные с этим особенности там распостранены куда как меньше), и только это уже изначально обеспечит разницу в ценах. В таких условиях конкурировать с ними сложно, по факту один из рынков просто будет умирать, даже сами производители (их официальные дистрибьюторы) часто ставят «рогатки» потребителям, чтобы те не покупали там где дешевле, и не убивали дистрибьюцию в других странах. Собственно то же самое в ЕС, это достигается разными способами, например можно взять производителя обуви Экко, у них есть инет магазин и там можно выбирать цены по странам ЕС и не только на каждую из моделей, забавно, но например в той же Германии обувь будет дешевле, чем в родной Дании, или даже скажем Польше или Эстонии и цена будет соответствовать тому/, что стоит в оффлайн магазинах (официальных), при этом у официалов в инете купить обувь в другую страну нельзя.


                      1. Demosfen
                        01.12.2015 10:03

                        Если следовать вашей логике, то рынок ЕС тоже аномалия. Есть сколько угодно примеров, когда даже без возврата VAT и с оплатой услуг посредника товары тоже получаются дешевле чем у нас. Так что аномалия у нас одна — российский рынок.
                        Я пару лет назад еще во времена бакса по ~30р сравнивал цену на ту же RAV4 в ЕС, штатах и у нас. «Там» она стоила от $20k, у нас — от 900тр ($30k). И вот каждый раз когда проводишь такое сравнение, убеждаешься какая же богатая у нас страна, если мы можем себе позволить товары по таким ценам.


                        1. sptor
                          01.12.2015 10:31

                          Я в ЕС живу если что. И в свое время смотрел цены на фототехнику, например, в России было дешевле чем у нас, в США было еще дешевле правда, но вот те самые НДС и пошлины всю малину убивали.
                          Что касается США, я не зря написал про развитую систему потребительского кредитования, там обороты за счет этого выше и соответсвенно можно цены держать ниже, плюс высокая конкуренция за деньги потребителя, с которыми он расстается заметно охотнее
                          По машинам это вообще смешно сравнивать, все же это сильно регулируемый товар (через всякие налоги и прочее) плюс не всегда машина даже с одним названием для американского рынка и для остального мира это одно и то же, сейчас это выражено меньше, но допустим раньшне американская Королла и европейска Кролла были весьма разными, в разных странах цены разные, причем внутри ЕС, который вроде как и единое экономическое пространство цены могут отличаться в разы. Рекомендую просто сравнить цены на машины в Дании, например, и в Германии, доходы там при этом не отличаются столь разительно — при этом датчане не покупают массово машины в Германии дешеле потому, что все налоги им все равно придется заплатить, несмотря на единое пространство, и по факту в результате, машина будет стоить столько же, сколько у дилера в Дании. Или амазон европейский, он корректирует цену в зависимости от НДС в стране получателя, то есть если ты будешь покупать на британском амазоне что-то, из страны где НДС выше чем британские 19%, скажем 21%, цена пр и расчете будет выше, чем та что ты видишь на сайте, то есть 99,99 фунтов условные, превратятся в 101,67 фунта.


                    1. lolhunter
                      01.12.2015 10:54

                      Тут вопрос спорный. Если убрать НДС — 50+% доходов бюджета вылетает. В доходах останется НДФЛ и немного налога на прибыль.
                      Будем убирать?
                      А еще хочу кредит 2% — ведь на самом деле в России нет никаких объективных объяснений таким ценам на кредиты, ну кроме желания гнобить русский бизнес даря рынок забугорным компаниям, которые кредитуются по 1-5%.
                      А вот мне цена бензина не нравится — в ней вообще 80% налогов и акцизов. Давайте уберем. И вообще хрен ли меня — хомячка так обирают? 50% дохода в налогах, налог на топливо 80%, на сигареты и алкоголь я вообще молчу.
                      Проблема на самом деле в совковом наследии. Русские искренне считают, что все им должны и бесплатно. Мне тут вообще сказали — моей квартире 40 лет и 40 лет я плачу кварплату. За что? Я сто раз уже заплатил!
                      Хотите страну без НДС — выбор на википедии. Только будьте готовы к 50+% не скрытого, а прямого налога на доходы, заоблачным счетам на медицину и всю жизнь копить на учебу детям в паршивеньком колледже. Везде есть свои плюсы и минусы — вы же хотите цены как там, сервис как там, оборот как тут (а больше вы и не можете), социалку как тут (в 90% стран мира, например декрет 2-3 месяца, в США его вообще НЕТ — добровольно компания может платить или нет), налоги где удобнее и вас еще «бедных» гнобят.
                      Как говорится «зажрались вы батенька»)


                      1. Demosfen
                        01.12.2015 11:14

                        Тогда уж не я, а члены АКИТ и прочие «местные барыги» слишком много кушают.
                        Ок. Еще раз по пунктам. Апологеты АКИТ заявляют, что:
                        1. У нас высокие налоги и пошлины, поэтому цены для покупателя по многим позициям в 2-3 раза выше чем в ЕС и США.
                        2. Хомячки возят товары чуть ли не контрабандой и за эти товары никто не платит пошлин и налогов.

                        Отсюда вопросы:
                        1. Что они сделали, для того, чтобы эти налоги и пошлины уменьшить, а также уменьшить свои аппетиты?
                        2. Налоги и пошлины оплачены в стране, где приобретается товар и уже заложены в его стоимость. С какого перепугу я должен их платить повторно?
                        Собственно по комментам в двух топиках я так и не увидел вразумительного ответа на эти вопросы, которые и вам и остальным сторонникам АКИТ задавались в том или ином виде :(


                        1. sptor
                          01.12.2015 11:49

                          Приведите примеры что конкретно из товаров ТНП (реально достаточно массовых, а не штучных, нишевых вещей на которые нет особо спроса) в России в 2-3 раза дороже чем в ЕС, США пока оставим за скобками, а то вот тут прямо в комментах были примеры того, что разница если и есть, то не столь уж критичная, не в разы так точною Про штаны писали что 300 рублей разница со штатами вроде как.
                          Налоги и пошлины заплачены не государству в котором вы находитесь, этому государству в общем все равно, что там было в другом государстве, в зоне своей юрисдикции оно опирается на свои законы. Для избежания двойного налогообложения заключаются отдельные договора, и это не так просто как кажется. На том же основании можно спрашивать а зачем это большинство государств хочет получать налоги и с денег, которые его граждане заработали за его пределами. Да и с оффшорами как-то стараются бороться все же. По сути, высокий безналоговый лимит это есть легальная лазейка для контрабанды и серых схем, плюс он нарушает условия той самой конкуренции, и местные продавцы в этих условиях вынуждены, если не хотят разорится, в условиях ограниченного спроса, ставить цены выше (чтобы гарантировано отбить свои расходы), ограничивать ассортимент (поскольку покупают слабо) и так далее, плюс опять-таки, разная налоговая нагрузка тоже играет роль — унифицировать ее между всеми странами не выйдет.


                          1. orosz
                            02.12.2015 09:25

                            Разрешите внести коррективы.
                            По состоянию на 2015.12.02, 09:26мск, тактические брюки TACLITE PRO (Style# 74273) в американском интернет-магазине можно купить за 3729.18 рублей.
                            В интернет магазине 5-11tactical.ru — 4420 рублей.
                            В интернет магазине 511select.ru — 4 090 рублей.

                            Разница, по сравнению двух магазинов, может составлять от 360,82 до 691 рублей.
                            Для статистической выборки сравнивать цены двух интернет-магазинов мало, но для первичной оценки ситуации хватит.


                            1. sptor
                              02.12.2015 10:22

                              Это с доставкой или без? В смысле цена в США и в России? Понятно дело что на доставке можно сэкономить пользуясь услугами консолидаторов, но тем не менее стоит ее учитывать тоже. Ну и я не считаю разницу от 5-10 долларов слишком уж существенной в таких условиях, если выбирать гарантировано быструю доставку, эта разница легко может быть снивелирована, в любом случае это разница не в разы, как тут пытаются сказать. Собственно внутри ЕС разница между странами на один товар у официального представителя может быть раньше, можно посмотреть на примере того же Экко, простая демонстрация:
                              Германия shopeu.ecco.com/de/de/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 250 евро
                              Дания shopeu.ecco.com/dk/da/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 2200 крон или 295 евро
                              Литва shopeu.ecco.com/lt/lt/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 269,90 евро
                              ЕС (видимо генерализованая цена для всех) shopeu.ecco.com/eu/en-eu/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 265 евро
                              Великобритания shopeu.ecco.com/uk/en/ecco/biom-hike_10094852/10094855?navId=332 — 220 фунтов или 312 евро
                              Россия www.ecco-shoes.ru/men/shoes/boots/?art_id=811564&color=53859 — 13999 рублей (скидочная цена) или 198 евро по текущему курсу — дешевле чем где бы то ни было в Европе, если брать не распродажную 18690 рублей, то выйдет 264 евро, что в принципе, соотвествует усредненной цене для ЕС
                              США до кучи us.shop.ecco.com/men-boots/ecco-mens-biom-hike-gtx-1.7-811564.html?dwvar_811564_color=53859 — 300 долларов, сюрприз 282 евро :)
                              В общем разница в ценах, по крайней мере в данном случа будет сильно преувеличена.

                              Во всех случаях цена взята у официалов, понятно что другие продавцы могут играть с ценами по разному, ставить скидки и так далее, но для картины это вполне сойдет


                              1. orosz
                                02.12.2015 11:28

                                Это с доставкой или без? В смысле цена в США и в России?

                                Сравнение цен в Мск (два магазина) и интернет-магазин в Америке.

                                В американском магазине, время от времени, действуют акции на бесплатную доставку при заказе от 49$ (66,63 х 49 = 3264,87 рублей), что делает покупку даже одних брюк выгодней, чем в Мск.

                                Как я писал ранее в комментах, в случае бесплатной доставки, я буду заказывать брюки для себя, жены и тестя.
                                3300 рублей х 3шт = 9900 рублей — Америке с учетом доставки
                                4090 рублей х 3шт = 12270 рублей в Мск.

                                Разница 2370 рублей — практически еще одни брюки или что-нибудь для будущего домашнего сервера.


                                1. sptor
                                  02.12.2015 11:37

                                  Бесплатная доставка, я полагаю только по США, то есть до консолидатора, понятное дело консолидаторы отправляют дешевле, но не бесплатно же. Ну и момент того, что консолидация занимает время, и стимулирует на покупку побольше всего (не всегда так уж и нужного) чтобы размазать стоимость доставки.
                                  Опыт показывает, международная доставка бывает обычно таки «бесплатной», в смысле того, что вещь с такой доставкой может оказаться дороже чем такая же вещь плюс цена обычной доставки у другого продавца. То есть по факту доставка в таком случае не выделяется отдельно, а просто плюсуется в цену товара.


                                  1. orosz
                                    02.12.2015 11:49

                                    понятное дело консолидаторы отправляют дешевле, но не бесплатно же.

                                    Дешевле, чем иные магазины.

                                    Ну и момент того, что консолидация занимает время, и стимулирует на покупку побольше всего (не всегда так уж и нужного) чтобы размазать стоимость доставки.

                                    Соглашусь со словами «консолидация занимает время, и стимулирует на покупку побольше всего (не всегда так уж и нужного)», поэтому стараемся покупать строго по заранее написанному и согласованному списку: 1) первая необходимость; 2) можно подождать; 3) купим если цена значительно снизится.


                        1. lolhunter
                          01.12.2015 12:03

                          Какие же вы забавные. Вы относитесь к местному бизнесу как к говну, при этом если вы считаете, что мы слишком много кушаем, так почему бы вам не заняться «супер прибыльным бизнесом» и не купить 600 мерин в первый месяц? Во второй месяц у вас дом на рублевке будет уже! 3 месяца мучений и внуки уже обеспечены. Наценки всегда соответствуют рынку, и я открою вам америку — наценки в России НИЖЕ, чем в Европе, США и Китае. Мне китайский крупный магазин накидывал 1.5 на первую оптовую цену у бренда в оптовом аккаунте с заказом от 5000$. То есть он покупает железяку в соседнем офисе (2 квартала) и продает мне за 1.5 наценки, еще и партии от 5000$. При этом напрямую у производителя можно взять партией в 1000$ по нормальной цене. В России в нашей тематике заказ от 5000$ это нонсенс — все хотят работать витриной — деньги морозить слишком дорого, при этом наценка в опте после налогов ниже, но китайцев очень любят — они же китайцы и не могут быть «барыгами».
                          Теперь по поводу ваших пунктов:
                          1. ПОКАЖИТЕ мне цены в 2-3 раза выше, чем в Европе у официального дилера в России и у официального дилера в Европе. Я тут слышал только крики, при этом когда я привожу пример, что цены практически совпадают (+- даже чаще у нас чуть дешевле) все сливаются.
                          Кину ссылку еще раз
                          http://geektimes.ru/company/jd/blog/265898/#comment_8880022
                          Хотите пример по моей тематике?
                          Офф дилер в РФ
                          http://www.all4rc.ru/shossejnye-i-driftovye-modeli-110-i-112/rrx-d-vip-ultra-rear-motor-1-10-scale-2-wd-electric-drift-car-chassis-arr-kit-red/ — 47799
                          Офф дилер в UK
                          http://www.maxspeedtechnology.co.uk/mst-rrx-d-chassis-all-versions-2598.html — 525 фунтов = 52650,15 по ЦБ.
                          Местные барыги и английские бизнесмены.
                          2. Ну так и есть. Еще есть сотни мелких магазинов, которые ввозят товары «для личного пользования» и продают тут. По некоторым брендам на 2 легальных магазина приходится 20 левых.
                          1. Отмените НДС. Придите в думу и отмените. Только скажите откуда нашему бюджету брать 50% доходов? Я думаю если внесут предложение об отмене НДС и увеличении НДФЛ на 30% вы же первым будете кричать какое у нас плохое государство, бедных хомячков доит?
                          На самом деле вы сейчас и так платите пол зп государству, только скрыто. Будете открыто.
                          2. Налогообложение в разных странах сильно неравномерно. В США нет НДС — этого достаточно.
                          Хотите пример? В Шенчьжене (Китай) ваш смартфон стоит так же как в России, но достаточно проехать 3 станции метро в Шенчжене и пройти таможню в Гонг-Конг и о чудо! Ваш смартфон стоит как в США или даже дешевле. Почему так? И там и там пошлины и налоги. Вот только в ГонКонге их практически нет, а в Китае как в России.
                          Почему вы покупаете товары в США и Китае, а не в Англии, например? Дорого? У них наверно еще хуже барыги? А может не в барыгах дело?
                          Ну и по поводу США. Бюджет США всегда был дефицитным и они могут позволить своей экономике кормиться в других странах — доллары то они печатают. К сожалению, весь остальной мир такого не может.


                          1. Demosfen
                            01.12.2015 13:23

                            Два примера хватит из последних покупок или вас устроит только десяток?
                            http://www.amazon.co.uk/COLEMETER-Digital-Kitchen-Cooking-Household/dp/B007KJKC7A/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1448962394&sr=8-16&keywords=scale
                            600р, а в магазине электроники через дорогу такие 1200. И это цена продавца в UK, в Китае еще в два раза дешевле.

                            http://uk.rs-online.com/web/p/processor-microcontroller-development-kits/8111284/ ~1600р
                            У нас цену, думаю, сами нагуглите. Последний раз когда смотрел было 3200-3500р.

                            Плетенка Shimano X-DYNE. У нас около 2000р за катушку, из Европы притащил, с доставкой чуть меньше штуки (ссылки нет, т.к. эту модель сняли с производства, а в России во всю еще продают — скорее всего как всегда на распродажах набрали, чтобы накрутить побольше). И я на 100% уверен, что взял оригинал, а тут 50/50, что получишь китайскую подделку.
                            И список могу продолжить не на один килобайт, но это надо заново сравнивать цены как в момент покупки…
                            Поэтому — может хватит примеров? Мы уже поняли, что хоббийные детальки стоят примерно одинаково (да и электроника обычно тоже). Но это не относится к одежде и еще много к каким категориям товаров.


                            1. sptor
                              01.12.2015 14:11

                              Два примера хватит из последних покупок или вас устроит только десяток?
                              www.amazon.co.uk/COLEMETER-Digital-Kitchen-Cooking-Household/dp/B007KJKC7A/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1448962394&sr=8-16&keywords=scale
                              600р, а в магазине электроники через дорогу такие 1200. И это цена продавца в UK, в Китае еще в два раза дешевле.

                              А принципиальна именно вот эта модель? Просто я пробежался по интернету и предложения на электронные весы подобного типа начинаются от тех самых 500-600 рублей. Какой типа фирменый Beurer стоит на офф сайте 780 рублей, beurer.tv/catalog/vesy-kukhonnye-momert-6841.html. Цена в соседнем магазине это не показатель ни разу, нужно уж по честному сравнивать интернет торговлю с интернет торговлей, розничная сеть несет ряд дополнительных расходов, в сравнении с дистанционной торговлей и там при прочих равных всегда будет дороже. Да на том же амазоне можно посмотреть, цена на одни и те же позиции у разных продавцов может отличаться существенно, там же по сути маркетплейс их это аналог ибея, только что без ставки, с фиксированой ценой. Очень часто у продающих дешевле масса не очень хороших отзывов почему-то, китайское барахло все же лучше у самих китайцев брать, а что-то приличное у как минимум продавцов связаных с производителем, или самого амазона.
                              Что касается Raspberry Pi B+, яндекс выдал цены от 2300 примерно, тоже разница хоть и существенная, но не сильно, особенно если учесть стоимость доставки.


                              1. Demosfen
                                01.12.2015 14:35

                                Яндексам и прочим агрегаторам сейчас веры мало. У многих остались в прайсах позиции по летним или докризисным ценам, а по факту в наличии их чаще всего нет. Те же RPi я искал по нескольким сайтам, те, что в наличии есть были только по 3.2-3.5к :(
                                Интернет и не-интернет сравнивать вполне возможно, особенно по регионам. В мск уже много кто только в сети торгует, у нас же пока единицы, а у остальных интернет-магазины просто как дополнительный канал продажи и с ценником равным оффлайн магазину :(


                                1. sptor
                                  01.12.2015 14:49

                                  Верить не верить это другой вопрос, фокус в том, что с английского сайта цена Pi берется без доставки, которая в принципе, добавит к цене еще какие 5-6 фунтов, что выведет цену на тот уровень, который дает поиск по яндексу. Ну и маленький сюрприз :) ru.rsdelivers.com/product/raspberry-pi/raspberry-pi-b/raspberry-pi-b/8111284.aspx?query=811-1284, сайт на который вы ссылаетесь имеет и русскую версию, и там цена — сюрприз уже не 1600, а 2079 и это без НДС (правда видимо с доставкой как раз), если добавить еще НДС, то получится 2450 примерно.


                                  1. Demosfen
                                    01.12.2015 14:55

                                    Ой. А как же возврат пошлин и меньшая цена для России? :)))
                                    В 1600 входит бесплатная доставка по UK, а дальше если я ее добью в посылку, в которой уже консолидировано товаров килограмм на 10, то доставка RPi добавит ну пусть 0.5 фунта к общей стоимости доставки. :)


                                    1. sptor
                                      01.12.2015 15:07

                                      Ну возврат пошлин вполне тут работает, на отправке в Россию/за пределы ЕС вы можете просить возврат НДС да. Только это не стоит сравнивать с тем, что вы купите в России ввезенное по официальной схеме, ссылку на их российское представительство/дистрибьютора я дал — видно что разница в цене в розницу при использовании официальных схем не так уж велика. По сути это использование серой схемы, с частичной или полной неуплатой налогов, которые должны уплатить официальные поставщики — понятное дело, что такая «контрабанда» будет дешевле. И которые сюрприз, должны платить те же самые жители ЕС заказывая что либо дороже 22 евро из-за пределов таможенного пространства ЕС, то есть консолидация посылки им позволит сэкономить только лишь на стоимости доставки, и не более того. Плюс, консолидация посылки требует дополнительных расходов на услуги почтового агента, к тому же она отодвигает срок получения желаемого — если уж считать по полной, то нужно, считать все расходы.


                            1. lolhunter
                              01.12.2015 14:48

                              Вы сейчас только подтвердили мои слова.
                              Китайские весы для кухни стоят 600 рублей. Не вопрос.
                              https://market.yandex.ru/product/10580822?hid=90592&clid=698
                              Даже в два раза дешевле почти.
                              http://www.assortiment-bt.ru/Melkaya_bytovaya_tehnika/Kuhonnye_vesy/Supra_BSS-4098/?frommarket=https%3A//market.yandex.ru/product/10580822%3Fhid%3D90592%26clid%3D698&utm_source=YaMarket&utm_term=294575&ymclid=48969097446944092180003 — 390 рублей.

                              Rasberry Pi это никакой рынок, 90% которого покупается за бугром. Причем в Великобритании и делается, на которую вы ссылку дали. Офф дилера в России нет и не будет. Жигули в России стоят в полтора раза дешевле, чем в Европе.

                              К одежде это относится в полной мере — я кидал ссылки на одежду и обувь в аналогичных магазинах России и Германии
                              Вы никак не опровергнули мое замечание:
                              ПОКАЖИТЕ мне цены в 2-3 раза выше, чем в Европе у официального дилера в России и у официального дилера в Европе.

                              По Shimano — отличие примерно процентов 10-30 в зависимости от того, можно ли это ввезти леваком или нет. Лески на маркете в целом в полтора раза дешевле германии.


                              1. Demosfen
                                01.12.2015 15:05

                                Только вы привели другую модель. Да и цена на маркете как-бы для мск без доставки. Мне в регионе одна фигня — что из мск тащить, что из ЕС — все одно до почты или пункта выдачи бегать.
                                Ладно. Забейте, вашу позицию я уже давно понял и дальнейшее продолжение дискуссии врядли изменит ваше мнение — хоть 50 примеров накидай.


                                1. sptor
                                  01.12.2015 15:13

                                  А модель вот очень принципиальна? Понятно, что определенная конкретная модель чего-то там может быть дешевле где-то, чем в условном тут. Но на то будет масса причин, например вот эта данная конкретная модель в «тут» не ввозится официально, а вместо нее продают другую модель с чуть иным дизайном. А уж говорить о принципиальной важности модели на примере китайского барахла, где одно и то же маркируется тысячей названий, оставаясь по сути тем же. Речь о том, что сходный товар (по качеству и прочему) можно купить за сходные деньги, но никак не в разы дороже.


                                1. lolhunter
                                  01.12.2015 23:10

                                  Ну конкретно этих китайских весов я банально не искал. Объясните в чем разница, кроме дизайна? Везде есть локальные китайские бренды. В Англии Colemeter, в России Supra. Я донести вам хочу, что в брендовых магазинах ценник от европы если и отличается, то не сильно. В той же Zara или mothercare например если отлепить русский ценник есть международный (все Европейские страны). Там цена обычно не в пользу Европы.

                                  Ну и главное — есть банальный заезженный закон спроса и предложения. Вы не думаете, что если потребитель начнет брать в России — цены упадут? И не надо опять включать про барыг — в России 150 миллионов человек. Один построил бизнес на 100% наценке — если экономически достаточна 50% наценка, то всегда найдется человек, который запустит с ней бизнес. Прогорит он или нет это уже другой вопрос, но рынок это не статичные 5 продавцов, которые «договорились». Поверьте, даже рынок на 3 дистрибьютора не может договориться — всегда есть соблазн скинуть 2-3% и перетащить сотню магазинов (ведь все более-менее крупные магазины имеют выгрузки от всех трех дилеров) — и рынок так и плавает. Сегодня один дилер сбросил на одну модель 5% и все метнулись к нему и взяли у него, завтра второй на другую позицию и тд. Монополий в России практически нет — выбить на этом рынке эксклюзивный контракт это вообще что-то нереальное. Китайцы думают, что у нас рынок минимум половины США по емкости и выставляют такие условия, которые нереально выполнить даже с учетом ввода пошлин. Мне одному бренду производитель сказал, что 100 000$ в год это мало для эксклюзива. При этом я + крупнейшая сеть (10+ магазинов) в России делали по 20 тысяч в год, а бренд мировой и для них весь наш объем — 2 часа работы фабрики.


    1. Propheta13
      26.11.2015 17:01
      +3

      Называется этот налог VAT — аналог НДС. Для UK:
      Платится при стоимости посылки более ?15 (примерно 22$). Посылка должна быть изза границ EU.
      + в зависимости от способа доставки могут быть доп сборы. Для примера в случае Royal Mail прийдётся доплатить еще ?8. Тобишь имея посылку за ?20 (30$) прийдётся заплатить 20+4+8 = ?32 = 48$.
      Только вот как указал ilBEastli ниже хватает выбора и внутри ЕС.


      1. tendium
        27.11.2015 13:55

        Это не аналог, а просто англоязычный термин для точно такого же налога по своей сути (ср. Налог на добавленную стоимость и Value-added Tax). В каждой стране свой термин. В Чехии, например, DPH (dan z pridane hodnoty — перевод слово в слово, как НДС). А выбора внутри ЕС не всегда хватает (в США и Китае есть полно интересных товаров, которые отсутствуют в ЕС), плюс есть попадалово (конкретно в Чехии), а именно, послали моему ребенку из России подарок. Есть специальная почта при таможне. Там тормознули посылку, мол, покажите, сколько стоит. Показали (ниже налогооблагаемой базы). А почта все равно стребовала 99 крон (~3,7 EUR) заплатить («за обработку и хранение»). Так что не всё сказочно тут…


        1. Propheta13
          27.11.2015 14:13

          Я и не говорил про сказочность. Про выбор согласен, но мы то ЕС с РФ и остальным СНГ сравнивали в этом плане а не с США или КНР.
          В Украине насколько я знаю сейчас 150 евро беспошлинка. И около 30% (НДС + пошлина) налагается на превышение (при стоимости товара в 400 евро процент берётся от 250). Когда я там жил был 300 евро лимит.

          P.S. Обработка и хранение вообще злостная штука. И у всех работает очень хитро.


    1. Nedder
      27.11.2015 06:20
      +10

      Многие обращают внимание сейчас на финансовую часть вопроса, т.е на то, что нужно больше платить. Но подумайте о другом.
      Раньше были миллионы посылок из-за рубежа, процентов 90-95% из которых шли беспошлинно. Т.е. таможня глянула, сумма пошлиной не облагается и передала почте. И при всем при этом были все эти проблемы с доставкой по несколько месяцев, не у всех, но у многих.

      А теперь представьте какой будет армагедец, когда со дня Н введут новые пошлины и миллионы получателей рванут в таможню оформлять свои грузы по 25-30 евро стоимостью.

      Теперь насчет ЕС, как там делается. Вернее здесь, я вот в Германии живу. Заказал на Amazon в США часы Casio. Стоимость таможенная — 40 с чем-то евро. Принес посылку обычный почтальон Deutsche Post, говорит — вот, с вас три евро с мелочью за растаможку. Я ему монетками отстегнул, мог и карточкой заплатить, терминал с собой у него был. Будет такое в РФ? Очень сомневаюсь. А вот то, что таможня «ляжет» — запросто можно ожидать.


      1. Demosfen
        27.11.2015 10:14
        +3

        Это у нас такая национальная традиция — принимать решения не думая о последствиях :(


  1. ncix
    26.11.2015 15:05
    +12

    Готов платить, если объяснят как это сделать без недель беготни по таможням и почтовым отеделениям с ворохом распечаток из интернета.


  1. Hanggard
    26.11.2015 15:09
    +2

    Чик-чик… Тр-р-р-р-р-р-р-р-р-р-р…


  1. shir
    26.11.2015 15:10
    +12

    > От €22 до €150 — сбор €10-15
    Почти 50% стоимости? [дальше только неприлично]


    1. sptor
      26.11.2015 15:17
      +4

      Ну да, вот фиксированый сбор не зависящий от стоимости посылки это как-то слишком. Тогда будет по факту выгодно заказывать что-то либо до границы обложения, либо практически на ее верхнем пределе, там подорожание будет около 10%, что даже меньше НДС в том же ЕС, если конечно помимо этого сбора не будет взиматься еще и НДС сам по себе.


  1. openkazan
    26.11.2015 15:26
    +10

    Договариваться с продавцами, чтобы занижали стоимость посылки?


    1. xRay
      26.11.2015 15:46
      +7

      Будут слать как подарок?


    1. sptor
      26.11.2015 15:49
      +7

      И при таможенной проверке получать сборы по таможенным прейскурантам, а не по покупной стоимости. Не нужно думать что в таможне сплошь идиоты сидят, и не в курсе такой вот наивной хитростию Это все будет работать только в пограничных случаях, и никакая инвойсовая стоимость не поможет если очевидно будет что она занижена. Подарок тоже не вариант ни разу, еще раз говорю, не нужно считать таможенников идиотами, больше того, именно посылка помеченая как подарок, в таких условиях вызовет дополнительное внимание. Плюс подарки тоже регламентируются.


      1. RubyFOX
        26.11.2015 18:00
        +3

        А товары без упаковок?


      1. Goodkat
        26.11.2015 18:10
        +4

        А если действительно подарок, то как посылать-то, чтобы получателю в России не пришлось за подарок платить?


        1. sptor
          26.11.2015 18:16
          +2

          Надо смотреть регламенты, но в общем и целом если посылка носит некоммерческий характер — отправитель частное лицо и получатель частное лицо, в том же ЕС лимиты несколько выше беспошлинные, но тем не менее они есть. И также есть ограничения по содержимому алкоголь/парфюмерия/табак и прочие подакцизные товары.


          1. Goodkat
            27.11.2015 14:24

            Ну вот сейчас Black Friday, все дела.
            Брат брату покупает в подарок PS4 с полудюжиной игр или айпад, не распаковывая отправляет. Или даже заказывает напрямую на его домашний адрес.
            Получателю придётся платить за подарок.


            1. sptor
              27.11.2015 14:46

              Если они живут в разных таможенных зонах то такой вариант вполне возможен, в случае если частное лицо отправитель, то шансов того, что проскочит без пошлины все же больше, чем если отправитель магазин. Собственно все магазины пишут в массе, таможенные платежи, которые могут возникнуть лежат на получателе.


      1. Demosfen
        26.11.2015 18:36
        +4

        Нас тоже не надо считать идиотами. Просим китайца выставить лот за 21.99, покупаем, просим выписку из банка. Разницу оплачиваем с карты родственника. Если таможню не устраивает цена, то идем в суд и пусть докажут, что я этот товар не за эту цену купил — может китаец мне скидос сделал как постоянному покупателю?


        1. Speakus
          26.11.2015 19:12
          +1

          В aliexpress разве такая тема прокатит?


          1. Demosfen
            26.11.2015 19:40
            +1

            Почему нет? Али напрягается только когда лоты подправляют под их купоны. Если продаван выставит телефон за $10 и зарядку к нему за $100, то они врядли будут напрягаться.


            1. Firz
              26.11.2015 22:03
              +4

              /Zanuda mode/
              И вышлет Вам зарядку за 100$, а за телефон получите 10$ refund, когда надоест ждать. )


        1. sptor
          26.11.2015 22:12
          +2

          У таможни есть прейскуранты по которым и вычисляется стоимость в случае если цена по инвойсу вызывает сомнения. Мухлевать с ней можно, но в весьма узких пределах. Цена покупки товара не всегда имеет решающее значение для таможни, только и всего. Если бы было все так просто, то можно было бы не парится и таскать все что угодно без лимитов.
          Судиться конечно можно, но поскольку право не прецендентное, в каждом конкретном случае это будет отдельное дело, и если таких дел у заявителя будет много, то не факт, что они будут решены в его пользу. В общем этот вариант сработает для единичных случаев, а как система работать не будет.


          1. Demosfen
            26.11.2015 22:30
            +1

            Как тут уже говорили — будем дербанить на запчасти и ввозить комплектухой. Смысл в том, что даже при таких ограничениях, покупка превратится в чуть более сложный квест. Таможенники не одни такие умные, что в девяностые пропускали вагоны компов как «калоши резиновые» — у нас вся страна такая. ;)


            1. sptor
              26.11.2015 22:40
              +3

              Сейчас далеко не девяностые. А дербанить на запчасти и везти комплектухой, это очень специфичное решение, заморачиваться для себя им будут немногие фанаты, да и опять таки, при желании такие схемы вполне отслеживаемы.


              1. Demosfen
                26.11.2015 23:29
                +5

                >Сейчас далеко не девяностые
                Почему-то у меня стойкое ощущение, что мы в них сейчас галопом возвращаемся.
                А на счет отслеживания — они при нынешних правилах игры базу сделать не могут, чтобы объявленную стоимость просуммировать по каждому хомячку…


                1. BubaVV
                  27.11.2015 01:23

                  1890-е


          1. BelBES
            27.11.2015 14:16
            +1

            Ну т.е. если я, допустим, купил на eBay ноутбук модели 1-2 летней давности в топовой комплектации тысяч за 20, а в России такой до сих пор продается тысяч за 60, то ттаможня будет выставлять счет на оплату ~20т.ч. таможенной пошлины?


        1. Sap_ru
          27.11.2015 14:08

          В суд. Ага. Таможня тебе покажет прейскурант, где оно будет на вес золота и всё — плати 30% от того, что они насчитали. А если упираться, то ещё и получишь ответственность за попытку занижения таможенной стоимости.


    1. Aingis
      26.11.2015 18:12
      +7

      Через Казахстан, им такие пошлины ни к чему, а Таможенный союз пока ещё не отменили.


      1. Aclz
        26.11.2015 20:59
        +1

        Предыдущая новость была о том, что пошлины будут вводиться после достижения совместных договоренностей с Белоруссией и Казахстаном. Да и почему им, собственно, эти пошлины так уж и ни к чему? Решение-то принимают такие же далекие от потребностей обычных людей лица.


      1. lolhunter
        27.11.2015 12:39
        -1

        Почему ни к чему? Терять кучу денег за счет левого ввоза могут только страны бывшего СНГ, где решение по посылкам в свое время продавили владельцы крупных контор. В этом плане мы очень похожи на африканские страны, которые вместо поддержания местного бизнеса делают все что бы у них торговали иностранцы без уплаты налогов.


  1. orosz
    26.11.2015 15:47
    +13

    Больше покупать в местных магазинах

    Российские барыги пляшут и скачут в ожидании «сказочных барышей». Наивные «вырезано цензурой».
    Не дождутся покупок от моей семьи местные барыги.

    Большая часть моих покупок на Aliexpress, надеюсь, не превысит лимит 22 евро или буду искать пути занижения цены, указанной в чеке/товарной накладной/посылке

    отзеркалили с ЕСовских норм

    Вариант № 1. Восстановлю шенгеновскую визу, "(как обойти сдачу отпечатков?)
    — полет в любимый Будапешт — до 100 евро в оба конца, хостел, забрать посылки от знакомых
    — полет в Мюнхен — до… евро в оба конца, забрать посылки от знакомых, хостел, обратная дорога.

    Вариант № 2.
    Просить знакомых, живущих в Питере, съездить в Финку, забрать посылки, накопить «гору посылок», приехать отблагодарить знакомых, погулять по забытому Питеру, уехать обратно на поезде.

    Вариант № 3.
    Батя и мама спасибо, Вы всегда учили меня «ищи выход из ситуации».

    IronHead, какие варианты предложишь?


    1. sptor
      26.11.2015 15:56
      +1

      Только вот слать в ЕС из третьих стран не выйдет, там лимиты ровно такие же, то есть китайские магазины сразу отпадают, американские, кстати тоже. Останется только вариант покупки внутри ЕС, но там придется платить полный НДС и соответсвенно цены будут не столь вкусными как у тех же американцев.


      1. orosz
        26.11.2015 16:09

        Сравнивал цену на тактические брюки в одном американском интернет-магазине и одноименном офлайн-магазине в Мск. Разница составила 300 рублей. Первые две покупки я сделаю в Мск примерять. пощупать, подумать, но потом, дожидался бы бесплатной доставки (во время акций при заказе от 49 баксов) в амер. интернет-магазине.


        1. gregst
          26.11.2015 16:17
          +1

          простите, я правильно прочитал — 300 (триста) рублей?

          то есть в данном случае разговор о стоимости чашки кофе?


          1. orosz
            26.11.2015 16:25
            +1

            Вы правы, речь идет о 300 (триста) рублей. в МСк — 3900, в Америке 3500-3600р (курс валюты прыгает)
            Я сравнивал только одну модель тактических брюк.
            Цены на тактическую обувь, рюкзаки и прочее я не сравнивал.


            1. gregst
              26.11.2015 16:27
              +6

              а какой смысл покупать что-то там и ждать неизвестно сколько, если можно купить тут чуть-чуть дороже?

              я могу понять, когда разница существенна, 5-10 тысяч, но 300 рублей мне не понятно


              1. orosz
                26.11.2015 16:38
                +2

                При бесплатной отправке, минимальный заказ: покупать буду для себя, жены и тестя, для каждого по 2-3 брюк. Максимальный — добавлю обувь и рюкзаки.


              1. vlivyur
                26.11.2015 16:40
                +4

                «Не отрывая жопы от дивана за 20 минут, с доставкой до соседней почты» или «куда-то ехать искать» — что же выбрать… И не чашки кофе, а грамм 200 молотого кофе почти 10%.


                1. gregst
                  26.11.2015 16:44
                  +3

                  только ты сейчс пехал и купил, а на диване заказал, и ждешь, и не 100% что дождешься


                  1. vlivyur
                    26.11.2015 23:01

                    А и не 100% что купил. Но хоть покатался.


                1. BelBES
                  26.11.2015 16:56
                  +1

                  до соседней почты

                  Лично меня вот это зачастую останавливает. Уже неоднократно сталкивался с тем, что даже если заказал курьерскую доставку на дом в EMS (получать в отделении почты — это вообще смерть, т.к. очередь там всегда и большая), то как только посылка приходит в отделение, статус сразу меняется на что-то аля «при попытке вручения, адресат отсутствовал» и сразу переходит в статус «необходимо забрать в отделении» и приходится идти туда, хотя оплачена доставка на дом.
                  В СДЭК у меня как-то из Мск вместо моего города, посылка уехала в Калининград, и в итоге вместо заявленых 2-х дней ехала 2 недели и компенсации никакой я так и не получил.
                  Т.ч. зачастую проще в выходной до оффлайн магазина доехать и купить чуть дороже, чем надеяться на отечественный сервис доставки…


                  1. vlivyur
                    26.11.2015 23:13
                    +1

                    Вот и я не люблю ЕМС, а то потом фиг с курьером пересечёшься. Мне проще сходить в стационарное место с известным расписанием с предполагаемым временем ожидания.
                    С посылками в другой город и у меня есть примеры. А убивать целый выходной на оффлайновый магазин не всегда охота. Но я не уговариваю, каждый пользуется чем ему удобнее.


                  1. Lux_In_Tenebris
                    27.11.2015 00:20
                    +1

                    Меня одного Почта России и EMS оной же почти полностью устраивают в плане доставки зарубежных покупок?


                    1. grozaman
                      27.11.2015 08:39

                      Не одного :) У меня в отделении в часа три-четыре вообще почти никого нет. Работают всегда в два окошка. Последние года три забираю без очередей. Выдают без злости по треку без уведомления.


                      1. ploop
                        27.11.2015 08:56

                        Аналогично. Часто звонят, если номер телефона магазин пропечатал на наклейке.


                1. malan
                  26.11.2015 19:39

                  Не отрывая жопы от дивана за 20 минут

                  Первые две покупки я сделаю в Мск примерять


                  1. vlivyur
                    26.11.2015 23:15

                    Не всё с первого раза получается, иногда надо напрячься, потом легче будет.


      1. kekekeks
        26.11.2015 16:35
        +2

        Только вот слать в ЕС из третьих стран не выйдет, там лимиты ровно такие же
        Есть такое понятие как транзитный груз. Если вы посылку потом увозите, то никаких пошлин за это платить не надо. См. тут, например.


        1. sptor
          26.11.2015 16:54

          Если получатель будет физическое лицо — вариант с друзьями, то такой вариант не пройдет.


          1. kekekeks
            26.11.2015 16:54
            +1

            Эм. Вообще говоря проходит. Люди как бы не первую тысячу посылок таким образом получили. См. ссылку выше.


            1. sptor
              26.11.2015 17:03
              +2

              Я имею в виду вариант с друзьями живущими там и получающими на свой адрес посылки. Если есть почтовый транзитный склад то это другой вариант.


      1. Vilgelm
        26.11.2015 17:57
        +1

        Если я не ошибаюсь, то в Финляндию можно слать беспошлинно, если предоставить доказательства, что посылка покинет пределы ЕС (и делается это не очень сложно). Даже где-то такой сервис был, кажется даже с блогом на GT.


    1. IronHead
      26.11.2015 15:56
      +1

      1) Мелочевку покупать отдельными заказами (чтобы влезть в 22 евро)
      2) Более менее крупные вещи покупать организовывая совместные покупки на торговых площадках типа табао и им подобных, при этом просить продавцов явным образом занижать цену. Даже если при этом платить пошлину за вес, то выйдет сильно меньше, чем у местных барыг.

      Вопрос в том, как технически будет организовано взимание таможенных сборов.


      1. orosz
        26.11.2015 16:05
        +2

        1) Мелочевку покупать отдельными заказами (чтобы влезть в 22 евро)

        интересно, почта России скажет «спасибо» «вырезано цензурой» таможне за значительное увеличение количества мелких посылок?

        Более менее крупные вещи покупать организовывая совместные покупки на торговых площадках типа табао и им подобных, при этом просить продавцов явным образом занижать цену. Даже если при этом платить пошлину за вес, то выйдет сильно меньше, чем у местных барыг.

        Если живешь недалеко от Мск., можно обсудить этот вопрос.


        1. IronHead
          26.11.2015 16:09

          Ну, пока это только предлагаемые таможней расценки. Они непонятно когда еще вступят в силу. Так что не будем бежать вперед паровоза.


          1. orosz
            26.11.2015 16:13

            Предупрежден — вооружен.
            Пришла пора разрабатывать запасные варианты.


    1. ploop
      26.11.2015 15:59
      +8

      Многие китайские магазины открывают склады в России. Эта тенденция радует.


      1. IronHead
        26.11.2015 16:02
        +2

        Но почему то только в Москве. Даже в Санкт-Петербурге нет центра выдачи заказов того же алиэкспреса.


        1. orosz
          26.11.2015 16:09

          Предположу, хабрачане смогут помогать друг другу в пересылке/передаче посылок.


        1. ploop
          26.11.2015 16:15

          Не, я не про торговые площадки, а про отдельные магазины. Склады, как правило, на дальнем востоке. И обычный заказ в таком магазине с нашей территории отсылается с этого склада обычной ПР в обычной ихней синей коробке :)
          То есть границу он не пересекает, значит проблемы нет.


          1. IronHead
            26.11.2015 16:19
            +1

            Подскажи те ка такие магазины, торгующие электронными компонентами и комплектующими (микроконтроллеры, светодиоды, микросхемы), я не знал что такие есть.


            1. orosz
              26.11.2015 16:23

              Присоединяюсь к просьбе IronHead


            1. ploop
              26.11.2015 16:24

              По этой части не знаю.
              По части всякого хлама ширпотреба у gearbest.com есть склад (лично с этого склада получал), и ещё у некоторых, по памяти не назову сейчас.


              1. BIanF
                27.11.2015 08:50

                Повыбирайте пункт отправления и посмотрите, как меняется цена


            1. dts
              27.11.2015 10:37

              пожалуйста — http://www.taydaelectronics.com/


              1. IronHead
                27.11.2015 13:58

                Это хрень какая то, а не магазин, ассортимента «0», цены такие же, как в Санкт-Пеетербурге в offline магазинах.


          1. Vilgelm
            26.11.2015 18:09
            +2

            Проблема в том, что если они ввозят официально, то стоимость пошлин просто закладывается в стоимость товара. То есть, это конечно же дешевле, чем в местных магазинах, но дороже, чем на Ali.
            Однако, в последнее время китайцы стали слать посылки какими-то компаниями, у которых своя линия доставки (посылка выезжает в ГонКонг, потом в Европу, потом внезапно оказывается в России) и что-то мне подсказывает, что таможню они не проходят. На такие компании надежда есть.
            Вообще, с Китаем проблем быть не должно, т.к. помимо карго есть еще один хинт: можно заказать товар на Taobao через посредника, который возит и таможит сам. По цене это выходит примерно тоже самое, что и на Aliexpress (а порой и дешевле).
            А вот с США все несколько печальнее, там кроме отправки на склад в Финляндии и самостоятельного забора оттуда идей нет, но это только для жителей Питера (мне как бы не вариант).


            1. ploop
              26.11.2015 20:41
              +1

              Ну да, на счёт Китая можно не беспокоиться, они что-нибудь придумают. Легально/нет уже не наши проблемы. Проблема остаётся с США и Европой.


    1. kekekeks
      26.11.2015 16:33
      +1

      Просить знакомых, живущих в Питере, съездить в Финку, забрать посылки, накопить «гору посылок», приехать отблагодарить знакомых, погулять по забытому Питеру, уехать обратно на поезде.

      Если знакомых нет или не собираются в финку, то:

      Билет до Петербурга из Москвы и обратно — 5000 рублей
      Аренда машины на день — 3000 рублей
      Получение посылки на почтовый ящик в финляндии — 1500 рублей.

      При покупке чего-либо дороже 40000 рублей (ноутбука, например) дешевле потратить день и сделать так.


    1. Plone
      26.11.2015 17:20
      +1

      А «в Финку»-то кому слать?


      1. kekekeks
        26.11.2015 22:04
        +1

        Есть минимум две конторы, которые предоставляют такие услуги. Заодно с таможней вопросы урегулируют, если посылка из-за пределов ЕС.


    1. ksimute
      03.12.2015 13:58

      Вариант с Питером и Финкой не получится.

      Через границы Таможенного союза можно провозить товары, общая стоимость которых не превышает суммы в 10 тысяч евро (самолетом), 1500 евро (наземным транспортом), вес – не более 50 кг.

      Глаза на границе закрывают на «челноков» но риск есть.


  1. hungry_ewok
    26.11.2015 16:03
    +9

    В казахстане сегодня праздник — они будут зарабатывать на посредничестве.


    1. xRay
      26.11.2015 16:50
      +2

      Им тоже гайки закручивают в след за нами. Таможенный союз же.


  1. nerudo
    26.11.2015 16:08
    +1

    Ни один из законотворных умников, как и сама таможня не посмотрели на проблему с другой стороны: а сами-то они готовы администрировать эти сборы? Они ведь потонут…


    1. orosz
      26.11.2015 16:11
      +2

      Ни один из законотворных умников, как и сама таможня

      Перечисленные умеют думать в долгосрочных перспективах? По опыту — они умеют «хавать, хавать» не думаю о будущем.


    1. amarao
      26.11.2015 16:50
      +4

      Нет, они увеличат штат чиновников. Ещё пять миллионов чиновников — что может пойти не так с бюджетом?


    1. r00tGER
      26.11.2015 16:53
      +6

      Не переживайте, у «законотворных умников» много одаренных и образованных родственников с опытом работы, которые с удовольствием возглавят вновь созданные министерства.


    1. iStorm
      26.11.2015 16:57

      Ради этого все и делалось.
      В обычном порядке мы будем получать по одной посылке раз в месяц, но можно будет купить втридорого у нужных людей. Или заплатить за смазку шестеренок машины.
      Создание дефицита всегда только увеличвает цифры на ценнике


  1. 26.11.2015 17:17
    +4

    «Налог за снег плотили?
    Да вот уплочено…
    Так то за прошлогодний снег…
    (С) Один мультик»

    Ждём налог на снег, воздух.
    А еще на Грязь на улицах, очень актуально, испачкался, будь добр оплатить налог за пользование природным ресурсом.

    Непонятно смогу ли я теперь ввезти крутой 3D принтер стоимостью 20 000$
    Заплатить 30% отчизне и никакой таможенник не будет мне пудрить мозг, с сертификацией и прочей ерундой.


    1. dzok
      26.11.2015 17:44

      Налог отдельно, бумажки отдельно, но налог вперед. Не успел по срокам сбора бумажек — повторяй процедуру уплаты налога и сбора бумажек.


  1. forgot10
    26.11.2015 17:34
    +3

    Огромная доля заказов из разделов запчасти, ноутбуки, планшеты и телефоны (как раз то, что в стране не производится совсем(!) и однозначно ввозится) в диапазоне 150-900. И теперь за это придется платить 15 + 30% или с такими же наценками покупать у барыг. Офигенно…


    1. lolhunter
      02.12.2015 10:39

      Самое забавное, что эти самые «барыги» собственно платят 18% на таможне + пошлины. А вы не платите, но обзываете тех кто платит барыгами.


      1. forgot10
        02.12.2015 11:23
        +1

        А давайте будем честнее и вспомним что и они и я заказываем легально в соответствии текущим с законом, но при этом цена отличается частенько на 40-50%, хотя «официальные барыги» имеют много плюшек от проставщика, не говоря уже о стандартных методах удешевления таможни.
        Да, я заказывал недавно ноутбук, цена производителя $999 по акциям черной пятницы $930 (оцициальный родной магазин «от завода»), официально в ситилинке/мвидео/днс/юлмарт — минимальная цена 110 000 рублей (115т и 120т тоже есть). Пойдёте покупать в магазин? (гарантия world wide)


        1. lolhunter
          02.12.2015 12:06

          Давайте тогда будем честнее до конца.
          Продавец в США имеет явно не меньшие плюшки, чем Российский, разве нет? У него закупается весь рынок США и львиная доля Российского. Так почему же россйиский поставщик должен иметь меньшую наценку на мЕньшем рынке?
          А теперь посмотрим что платит российский поставщик по сравнению с поставщиком в США.
          18% НДС + пошлины на входе на таможню. То есть ты платишь деньги за товар, потом за таможню, а потом ты этот товар получаешь.
          Денежки морозятся на два месяца. Напомнить вам сколько принесет, скажем вклад в банке, миллиона на два долларов (обычный такой контейнер ноутбуков)? Или вы бизнесом будете заниматься и вкладывать свои деньги с прибылью, меньшей чем вклад в банке?
          Дальше другой прикол — 18% летит на входную цену туда же летят затраты на доставку, таможню и прочие ПРЯМЫЕ расходы. То есть купили вы и американец товары за условные 100 баксов за штуку.Так вот у американца при наценке 50% получается розница 150, а у вас 118*1.5=177, то есть разница как бы не 18 долларов, а 27.
          Я молчу о том, что если вы не крупный дистрибьютор, то платеж за бугор вам дешевле будет проводить через брокера. Стоит это 6-7%. Просто потому, что бухгалтер для обработки этого ВЭД обойдется дороже, чем 7% комиссии.
          Все «стандартные методы удешевления» работают только на мелких партиях. Привезти контейнер и «удешевить» его не получится по определению — платеж на 300 тысяч долларов леваком не провести, занизить стоимость не выйдет по первой причине — остаются только левые схемы с возвратом НДС, но их прекрасно проверяют и очень сильно имеют на выходе.


  1. meps
    26.11.2015 18:09

    Все, что разбирается, можно разукомплектовать и привезти отдельными посылками.


  1. olsamurai
    26.11.2015 18:53
    -1

    А кто мне объяснит, что за чуровский опросник?
    Просуммировав все проценты получил 156%. Это так и задумано или я чего-то недопонимаю?


    1. nerudo
      26.11.2015 18:54
      +6

      Плохо считали, должно быть 146!
      PS там можно несколько опций выбирать…


  1. Konachan700
    26.11.2015 19:06
    +1

    Интересно, каким образом будет оцениваться gift, used с долларовой ценой и прочее — каждую посылку из миллионов в сутки руками вскрывать, изучать, писать бумагу о несоответствии… Вся РФ будет на таможне работать? Останавливать все посылки по-умолчанию нельзя, потому что люди будут дропать их, и выставлять претензии на али как пропажу на границе — ну не поедет же житель Перми или Курска в Москву на таможню на несколько дней за посылкой в 30 долларов. На таможне за неделю все склады забьет невостребованным хламом. Заставить ПР брать пошлины? Ой сомневаюсь, у них и так из-за коммуналки дикие очереди, а уж заставить всех этих бабушек выучить таможенный софт…


    1. camelos
      26.11.2015 20:04
      +3

      > На таможне за неделю все склады забьет невостребованным хламом
      Ну, ничего, на складах люди ответственные. Могут помочь родным складам… Будут брать работу на дом.


  1. shifttstas
    26.11.2015 19:11
    +2

    Ну дальнобойщики свои права пытаются отстоять другими методами не темы что в опросе, вот интересно Ali express довольно популярен в РФ и вангую что 90% не вкурсе ни о каких лимитах, очень интересно посмотреть на реакцяю рядового покупателя после новости о лимитах.


    1. lolhunter
      02.12.2015 10:47

      Я вам скажу так. Они в курсе о лимитах. Потому что во всех цивилизованных (читай Европа, США и в общем 90% стран мира) они есть и составляют примерно такие же цифры. Да и три языка (китайский, английский и русский) в китайских магазинах как бы намекает кто их покупатели и на кого они ориентированы. Местный рынок, африканские страны и СНГ. Посмотрите список языков мира по количеству носителей. Русский на 8 или 9 месте, но при этом все магазы после английского переводят на него. Испанцев в 2.5 раза больше, при этом часть из них живет в США (юг) и Испании — явно лучшие покупатели. Много китайских магазинов с переводом на испанский вы видели?
      В России в свое время ебей + пара контор проплатили отмену лимитов (после введения Таможенного союза «забыли» вернуть пошлину на заказы от 300$ как было до него). После этого ебей клал с пробором на российских продавцов — хотите торговать грузите товары руками, максимум 10 товаров. Потом может быть расширим лимит до 20 товаров. Суммарная комиссия палки и ебея 18% для русских.
      Сейчас ебей активно суетится и предлагает и выгрузки в YML и комиссию ниже и вообще они такие красивые и хорошие. Комиссия всего 15%. Естественно все кладут, ибо не так много рынков, которые тратят 15% оборота на рекламу.


  1. Demosfen
    26.11.2015 19:35
    +3

    То есть инициативу на РОИ, после которой тему замяли в прошлом году, уже как-бы забыли???
    Типа годик прошел и все уже все забыли?


    1. withkittens
      26.11.2015 21:29
      +3

      РОИ? Это вы про игрушку об электронной демократии?


      1. Demosfen
        26.11.2015 21:35
        +2

        Я на счет это фиговины иллюзий никогда не испытывал.
        Просто печалит, что мнением общества в очередной раз подтерлись :(


        1. Aclz
          26.11.2015 23:38
          +4

          Это, как раз, закономерно, т.к. общество абсолютно не способно отстаивать свое мнение.


    1. Speakus
      28.11.2015 09:15

      Сама инициатива: www.roi.ru/6536
      Все инициативы с принятыми решениями: www.roi.ru/complete
      Зеленые галочки на данные момент отсутствуют у всех инициатив которые набрали 100к голосов…


  1. o4kareg
    26.11.2015 20:29

    *комментарий был заменен на этот текст, ввиду возможного его прочтения детьми, беременными или кормящими женщинами, лицами с неустойчивой психикой и котиками*


  1. saga111a
    26.11.2015 21:50
    +2

    Идея для стартапа: Аренда склада в Китае и челноки-доставщики, раз в месяц приезжаю, привозят в Благовещенск/Читу/Владик и отправляют по РФ всё это счастье, за умеренную плату.
    А вообще бюджет без денег, а воровать хочется, вот и начали стричь — дальнобойщиков, интернет, имущество(налог на недвижимость), капитальные обсосы на ремонт и тп. Грустно.


    1. Mirn
      26.11.2015 22:15

      уже есть: в DX год-два назад была спец доставка, всего за дополнительных 10-15 баксов приходило из Благовещенска/Владика посылка внутренней почтой России.
      Причём на любую сумму и ком партии. 50шт корпусов общим весом более 50+ кг? да запросто. Вот цена всей их таможне. И никакого криминало да ещё и быстро (2-3 недели).


      1. vaslobas
        27.11.2015 02:01
        +1

        Заходите на сайт http://sinocom.ru/ выбираете из тысяч предложений всяких перевозчиков. Все они везут дешевле почты, быстрее почты и их не интересует коммерческая у вас партия или нет. Естественно никаких налогов и прочего.


        1. saga111a
          27.11.2015 11:26

          Опыт использования есть? Доставляли что-то на что таможня ругается(типа 3д принтер итп)?


          1. vaslobas
            27.11.2015 19:12

            Доставлял много одежды за раз. Таможня точно бы оформила это как коммерческий груз.
            Лучше интересоваться у непосредственно самих перевозчиков.


  1. norlin
    26.11.2015 22:25
    +7

    30%. В России самые низкие налоги, ага.

    Вообще, затыкать дыры в бюджете всевозможными штрафами и новыми пошлинами – это прямо гениальная экономическая стратегия государства. Особенно на фоне растущих расходов на военку и всяких внутренних силовиков.


    1. saga111a
      27.11.2015 11:38
      +1

      Налоги у нас в 50%(вы+работодатель+ндс) суммарно получаются, в принципе как и везде. А вот популистские фразы и правда не приятны.


  1. shoor
    27.11.2015 02:54
    +2

    Живу в Амурской области. Таскаю с таобао через китайца на местном форуме. Провозит через таможню в жопах сумках так называемых «фонарей». Доставка быстрее чем с али и прочих ебеев. Процент китаец берет небольшой.


  1. Dal
    27.11.2015 07:18
    +3

    А оплата пошлины будет в кассе, в пяти городах России.


    1. saga111a
      27.11.2015 20:48
      +1

      Да, Москва, Калининград, Питер, Владивосток, Екатеринбург, оплата по предварительной записи, не позже чем за месяц, до прибытия отправления на территорию РФ, но и не ранее чем за полтора. При себе иметь справки, копии справок перечисленные в списке ниже:
      паспорт(копии в 4х экземплярах), справка о детях, справка о женах/мужьях, сертификат прививок собаки/кошки/канарейки, справка о доходе с места работы, снилс, фотографии 3на4 — 4 шт, справку из военкомата, выписку из домовой книги и егрп. Рассмотрение возможности оплаты пошлины происходит не более 30 календарных дней. На оплату и подачу документов подающий обязан явиться лично. ФТС оставляет за собой право продлить время рассмотрения до 90 календарных дней, запросить дополнительные документы, а так же отказать и изъять отправление без объяснения причины.
      Оплата производится после одобрения поданной заявки при наличии справки о успешно рассмотренной заявки, не позднее чем через 4 дня после одобрения. Касса работает пн ср, пт, с 9 до 18 просьба учесть наличие скользящего перерыва на обед.
      Спасибо за понимание.


      1. vlivyur
        30.11.2015 12:54
        +1

        Оплата в рублях по завтрашнему курсу.


  1. achekalin
    27.11.2015 11:03

    > Подробнее читай на «Мегамозге».

    Такое (целая страница на два абзаца, далее ссылка на «полную версию») я видел только на сайтах, ну, таких, сомнительной информационной ценности :)

    Я понимаю, Ализару надо зарабатывать, но — зачем так?

    P.S. Если я поехал в Европу и привез с собой в машине новый iPhone (что-то, что точно дороже указанных лимитов) лично для себя — тоже расторможка будет нужна?


    1. vlivyur
      27.11.2015 11:29
      +1

      Из коробки главное его вынуть, тогда и вопросов не возникнет.


      1. achekalin
        27.11.2015 13:30
        +2

        Ализара или телефон? )

        А если серьезно, то желтизна не красит пост: по ссылке пишут, что «планируется», а не «сделано». Автор поста в курсе этого, интересно?


  1. kirichenko
    27.11.2015 11:06
    +2

    Сборище мудаков.


  1. 27.11.2015 12:11
    +1

    Агрегатор покупок? Все собираются в одном месте, заказывают виртуально на кого-нибудь одного. Пошлина размазывается?


    1. lolhunter
      27.11.2015 13:22

      Проще оптовую партию привезти. НДС 18% + таможенное оформление.


    1. BelBES
      27.11.2015 14:03

      И в чем профит? Агрегироваться на сумму до 150$ как-то не особо принципиально… а если больше наберется, то там уже +30% к пошлине…


  1. Diaver
    27.11.2015 15:26
    +2

    А я вот хочу сказать спасибо нашему госудаству, искренне!
    Благодаря событиям последних лет, один айтишнег с семьей вот-вот переедет в более цивилизованную страну.
    Ура!


    1. lolhunter
      30.11.2015 19:09
      +1

      Когда будете переезжать, как бы не было обидно) Пошлины практически во всех «цивилизованных странах». Как минимум смотрите список стран с НДС — там все с пошлинами кроме нас.


  1. AndreyYu
    01.12.2015 10:44

    Мне, вот, интересно посылки в долларах как будут считаться? По курсу на день приезда или день оплаты? А если я не электронику покупаю, а, скажем, кофе присылают?