image
Фото Flickr

Министерство сельского хозяйства и Министерство здравоохранения США совместно опубликовали новое руководство по здоровому питанию для американцев, обновлённую версию которого эти ведомства публикуют каждые пять лет. Помимо призыва мыть руки перед едой, документ также содержит и рекомендации по ограничению употребления в пищу различных продуктов, в том числе и яиц, которые считаются основными источниками холестерина.

Ранее считалось, что его допустимая ежедневная норма составляет примерно 300 мг, которую можно получить, съев два яйца. Сейчас специалисты пересмотрели это ограничение и отменили его, просто предупредив, что употребление в пищу продуктов с высоким содержанием холестерина будет небезопасным для здоровья.

Американская некоммерческая организация, пропагандирующая вегетарианство, Physicians Committee for Responsible Medicine, возмутилась отменой ограничения на употребление яиц в пищу и подала судебный иск на правительство США, утверждая, что члены комитета, утвердившие новые рекомендации по питанию, близко связаны с производителями яиц и фактически лоббируют их интересы. А те научные исследования, на которые ссылаются в новой версии документа, на самом деле были выполнены на деньги яичной индустрии и поэтому не заслуживают доверия.

Другая некоммерческая организация — Nutrition Coalition — также занимающаяся вопросами здорового питания, говорит о том, что смысла в правительственных рекомендациях немного, поскольку специалисты обоих министерств повторяют советы 35-летней давности, утверждая, что надо ограничить потребление сахара, животного масла, молока, красного мяса, но при этом употреблять больше цельного зерна и растительного масла. Остаётся вопрос — не является ли эпидемия ожирения среди американцев следствием такого рода сомнительных советов от правительственных специалистов.

В ноябре прошлого года главный научный сотрудник компании Coca-Cola Рона Аппельбаум со скандалом покинула свой пост, поскольку журналисты уличили компанию в том, что Рона создала по сути ручную некоммерческую организацию, силящуюся доказать, что употребление сладкой газировки не является причиной ожирения. Как только Coca-Cola прекратила финансировать этот фонд, он тут же объявил о своём банкротстве.

Комментарии (70)


  1. susnake
    08.01.2016 21:59
    +6

    Ну вот, теперь уже и яичные лоббисты появились.


    1. mtp
      09.01.2016 01:29
      +2

      Это вегетарианцам неймется. Там же у них на сайте и брошюрки против тестирования на животных, хорошо, хоть про глобальное потепление и лунный заговор не лоббируют.


  1. vintage
    08.01.2016 22:08
    +3

    ===
    В растительных жирах содержание холестерина невелико: в 100 г. пальмового масла содержится 2,3—2,6 мг холестерина[источник?], тогда как в сливочном масле — 180-190 мг. Евростандарт ограничивает содержание холестерина в растительном масле величиной 0.5-0.7%[1]. Холестерин нерастворим в воде, растворим в жирах и органических растворителях. Около 80 % холестерина вырабатывается самим организмом человека: (печенью, кишечником, почками, надпочечниками, половыми железами), остальные 20 % поступают с пищей[2]. Данный факт наглядно показывает, что причины повышенного уровня холестерина в крови не связаны с его повышенным потреблением из пищи. Поэтому бум безхолестериновых продуктов является не более, чем маркетинговым ходом. 80 % холестерина в организме свободные, а 20 % — связанные. Холестерин обеспечивает стабильность клеточных мембран в широком интервале температур. Он необходим для выработки витамина D, выработки надпочечниками различных стероидных гормонов, включая кортизол, альдостерон, женских половых гормонов эстрогенов и прогестерона, мужского полового гормона тестостерона, играет важную роль в деятельности нервной и иммунной системы
    ===
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD


    1. Meklon
      08.01.2016 23:42
      +8

      Откуда в растительном масле холестерин, который является веществом животного происхождения?


      1. vintage
        09.01.2016 00:55
        +2

        ===
        Холестерин- основной стерин высших животных, однако присутствует практически во всех живых организмах, включая бактерии и синезеленые водоросли. В тканях животных содержится в своб. виде (напр., в тканях нервной системы) или в виде эфиров с высшими жирными к-тами и служит их переносчиком. Наиб. кол-во холестерина — в мозге, печени, почках, надпочечниках. Нормальное содержание холестерина в крови человека составляет 160-220 мг в 100 мл.
        ===
        http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5071.html


      1. potan
        10.01.2016 01:07

        Холестерин содержится во всех эукореотических клетках. Но в животных, лишенных клеточной стенкиб его гораздо больше, чем в растительных и грибных, так как он необходим для придание мембране жесткости.


    1. Extremum
      08.01.2016 23:57
      -7

      В пальмовом масле огромное количество насыщенных жиров, этот консервант забивает сосуды и (сюрприз-сюрприз) способствует повышению уровня холестерина в крови за счет нарушения липидного обмена.


      1. vintage
        09.01.2016 02:28
        +2

        ===
        Степень ненасыщенности (отношение массы ненасыщенных жирных кислот к массе насыщенных) в пальмовом масле равна 1,0. Для сравнения, в сливочном масле степень ненасыщенности в два раза ниже — 0,5. Таким образом, сливочное масло более насыщенное (содержит больше насыщенных жирных кислот).
        ===
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE#.D0.9B.D0.B8.D0.BF.D0.B8.D0.B4.D1.8B


  1. amarao
    08.01.2016 22:12
    +3

    Холестерин в пище реабилитировали. Большинству он пофигу, а для остальных — это вполне себе расстройство, требующее отдельной диеты.

    А рекомендации изменились. Теперь сахар попал в очень нелюбимую группу. А суть рекомендаций — для определённых групп молодых людей не сидеть только на белковой пище (протеины, протеины, мышцы как у мясной коровы), а не забывать про овощи и другие продукты с низкой степенью переработки (включая цельнозерновые культуры). Ещё теперь говорят, что moderate intake кофе — вполне себе разумно и не несёт никаких рисков.

    Рекомендации простые, ясные и правильные.


  1. kawabunga
    08.01.2016 23:53
    +2

    Ну по сути жиры, даже животные, постепенно реабилитируются.
    Если кто-то захочет, я скину сюда ссылки на научные работы (естественно на английском), где это описывается.
    В кратце — большая часть проблем идет не из-за жиров, как таковых, а из-за потребления так называемых Транс-жиров, искуственно гидрогенезированных растительных жиров, которые и являются одним из факторов проблем со здоровьем.
    Для справки — транс-жиры это любая магазинная выпечка, торты и печенья.
    Другое зло это избыточное потребление углеводов, причем не только простых (сахар, крахмал), но и даже цельнозерновой хлеб, рис, паста и т д.
    Как пример, до изобретения пищевой промышленности, до изобретения сахара, до появления селеции фруктов, которые сделали их сильно слаще, чем в природе, до изобретения сельского хозяйства, человек практически не ел углеводов, но ел очень жирную пищу на протяжении всей своей эволюции.
    Пример — народы севера, которые не едят ничего кроме мяса диких животных, оленей, китов там и т д, при этом у них нет проблем ни с сердцем, ни с диабетом, ни с сосудами.

    Тема очень обширна, для одного комментария


    1. Ryav
      09.01.2016 00:17
      +3

      Пишите.


      1. kawabunga
        09.01.2016 00:27
        +20

        Я сейчас подумал, что возможно, стоит написать отдельный пост про современное состояние науки в данной сфере.
        Сразу предупреждаю, я не врач, просто начал интересоваться темой, поскольку хотел похудеть, но не получалось, начал искать информацию по теме и полностью поменял свое меню.
        Сейчас процесс идет как нужно, вес снижается, примерно по полкило в неделю, хотя спортом я не особо увлекаюсь, а калории не считаю, а того дикого чувства голода нет.
        Если вам (аудитории сайта) интересно, а также, если это соответствует профилю сайта, то оформлю в виде поста основные моменты (естественно со ссылками на первоисточники)


        1. AmirL
          09.01.2016 01:55
          +1

          Пишите сначала кратко комментарий, а то вдруг пост до ума не доведёте ;). Так хоть часть людей получит информацию.
          В любом случае, дайте знать если напишите пост или комментарий! :)


          1. Linloil
            09.01.2016 05:48
            +4

            Если вкратце, то рекомендации примерно следующие: не употреблять быстрых углеводов вообще (пища с высоким гликогемическим индексом: сахар, выпечка и т.п), ограничить потребление медленных углеводов (бурый рис, картофель и т.п), также не употреблять трансжиры (картошка фри, чипсы и т.п).
            Рекомендуется: большое количество растительных и saturated fats (мясо, масло, молоко), а также белков.
            Традиционные рекомендации (потреблять много углеводов и мало жиров) — по болшей части BS, не находят подтверждения в последних исследованих.
            Объяснение (кратко): углеводы имеют большой КПД в плане преобразования в жировую массу, также они — оч хороший источник энергии и из-за этого эффективно блокируют попытки сбросить лишний вес. Белки необходимы для поддержания мышечной массы, жиры служат источником энергии (менее эффективным чем углеводы, в этом их прелесть) + улучшают настроение.

            Личное наблюдение: переход от углеводов на белки и жиры протекает болезненно и требуется до 2-3х недель на перестройку организма. После этого — сильное улучшение тонуса и активная потеря лишней жировой массы.


            1. Firsto
              09.01.2016 11:06

              Что есть, чтобы по максимуму исключить углеводы?


              1. Meklon
                09.01.2016 12:46
                +9

                Творог. Нежирный. В любой непонятной ситуации ешь творог)


                1. Color
                  09.01.2016 23:11
                  +1

                  Раз уж тут ветка про диетологию, спрошу:
                  Где вообще толково и научно-популярно прочитать про еду, питание, про влияние различных нутриентов и про вред всякого, вроде трансжиров, или что там еще? При этом хочется достоверных данных, а не «семённа давеча сказала, что съела яблоко с гмо, а потом у нее внук в тюрьму попал. Один от ентого гмо вред!»

                  В общем, хочется научно, понятно, и чтобы про еду. А то едим-то каждый день, а вот как, что и почему знает далеко не каждый


                  1. Meklon
                    09.01.2016 23:59

                    Относительно неплохие источники у sportswiki. Питание спортсменов


                    1. Color
                      10.01.2016 00:13

                      sportswiki, конечно, неплохой источник информации в целом, но большинство ссылок на достоверность у них вида «качки так делают».
                      Хотелось бы чего-то более научного и лучше структурированного, sportswiki хороша как справочник, нежели как пособие


                      1. Meklon
                        10.01.2016 00:20

                        Сложно сказать. Отсылать к десяткам медицинских учебников не очень… Я опираюсь на биохимию, нормальную и патологическую физиологию, гигиену питания и ещё ряд источников. А в популярной форме сложно. Sportswiki вполне разумна и источники неплохие. Глубже — надо закапываться в исходники. Биохимия углеводного, жирового, белкового обмена. Гормоны, системы регуляции и прочее…


            1. Timmmm
              09.01.2016 13:13
              +5

              Напишите пост пожалуйста, интересно!


            1. Keroro
              11.01.2016 09:10

              А не чреват ли подобный перекос в сторону белков проблемами с почками и суставами? Где-то я слышал о такой проблеме…


              1. Linloil
                11.01.2016 15:39

                Чреват только при превышении нормы в N грамм на кг массы тела в день (где N я точно не помню, но где-то между 4 и 10). Это много, и превысить сложно даже если захотеть


              1. yupic
                11.01.2016 16:18

                Может быть проблема не с суставами, а с вымыванием кальция из костей? И не выиграл, а проиграл это не проблема, а распространённый миф? См. www.youtube.com/watch?v=T_MwjW5Fnuc, где есть ссылки на исследования.
                В этом плейлисте можно посмотреть про потребление белка, в том числе и рассказ про метод определения индивидуальной потребости в белке.


                1. Meklon
                  11.01.2016 19:33

                  Сложно превысить, но там проблема при предрасположенности к подагре.


          1. kawabunga
            09.01.2016 22:07
            -1

            Чтож, поскольку я словоблуд, то написать в кратце не знаю получится ли.
            Это не диета, не стиль питания, это просто так скажем, последние тенденции в мире здравоохранения.
            Для тех кто хочет похудеть — одно, для тех кто хочет поддержать вес — другое. Все индивидуально.
            Я не считаю, то, что съел на количество калорий, ем пока мне не покажется, что хватит.
            Соблюдаю соотношение чтобы в день не превышать 10 грамм углеводов (смотрю этикетки), остальное 70 процентов жиров по калориям, 25 процентов — белки, 5 процентов — «случайные» углеводы
            Пропало чувство голода, того дикого голода, когда сам ешь, а потом винишь сам себя за то, что съел. (худеющие поймут)
            Пропала вялость, сонливость после еды, не хочется спать после плотного обеда.
            Пропало желание есть сладкое, да и мучное. То есть как только мне предлагают что то вроде пасты, булки, сдобы там то они не вызывают никаких эмоций. Как будто отвык
            Хотя первую неделю было тяжело и болела голова, была слабость, но вот уже 2 месяца я так ем и прекрасно себя чувствую.
            И да, каждый день я ем яйца, мясо, жарю все на сливочном масле, ем сало
            и худею


        1. snp
          09.01.2016 03:25

          А вот у меня дикое чувство голода, особенно по утрам. И сладкое кушаю. И за столом целыми днями сижу. Но вешу меньше нормы. Что делаю не так?


          1. Meklon
            09.01.2016 10:22
            +1

            Проверить щитовидную железу и инсулиновую кривую.


          1. Aingis
            09.01.2016 11:01
            +1

            Возможно, и просто паразитики. Но надо у врача смотреть комплексно. Сколько съедаете, сколько тратите, состав рациона и т.д. По-любому надо к врачу идти.


          1. DaveDee
            09.01.2016 14:41

            я отца еле загнал на анализы, он жрал за двоих и запивал двумя литрами кваса, при этом худел и ужасно себя чувствовал.
            Как итог — сахар был 27, считай еще пара недель и вполне возможна кома инсулиновая.
            А сейчас стабильный диабет второго типа и пересмотр жизненных принципов в целом. И это в 55.



    1. snp
      09.01.2016 03:22

      Научные работы про транс-жиры было бы неплохо. Повсюду вопли, что «всё плохо», а с аргументами как-то не очень.

      Про углеводы вы загнули. До изобретения сельского хозяйства — это когда, несколько тысяч лет назад? Про жирную пищу и про кетоновые тела многие в курсе, но мозг на глюкозе лучше работает. Может чуваку в 10 веке до н.э. (или эскимосу тому же) было ок на жире жить, с тем ритмом жизни. Но сейчас — вот не факт. Хотя, конечно, сладкого в пище обычно слишком много.

      Про сложные углеводы не соглашусь. Вся Юго-Восточная Азия есть лапшу, но про особо сильные проблемы с сердцем-диабетом-сосудами я не слышал.


      1. DaveDee
        09.01.2016 15:00

        Насчет Азии — лапшу там едят, но ее относительная масса сильно меньше принятого у нас полноценного обеда с макаронами и еще хлебом закусить. Азиаты вообще едят меньше и в основной массе это различные тушеные овощи. Рамен и удон воспринимаются именно как быстрая еда для быстрой энергии.

        И уровень диабета у них высокий, около 9%, но в большей степени из-за всяких вкусняшек.


        1. snp
          09.01.2016 21:59
          +1

          Рис (те же сложные углеводы) в Азии это №1 в рационе, его едят каждый день вообще все, как хлеб у нас. Насчёт лапши точной статистики нет, но едят её тоже очень часто, хотя может не каждый день. Овощи всегда идут с рисом. Ну или, может, с лепёшками, как в Индии.

          Принятый «у нас» обед это какой-то ад, в меня такое не влезает :) Особенно доставляет привычка залить всё холодным компотом (холодное питьё нарушает пищеварение).

          А про какие вкусняшки речь?


          1. DaveDee
            09.01.2016 22:31

            Согласен, гликемический индекс у риса тоже приличный но меньше макарон и уже тем более хлеба белого, который азиаты этим рисом, по сути, заменяют.
            Я и сам фигею с порций в университетской столовой) И извечный вопрос «а почему без первого?»

            А вкусняшки все те же самые, пончики, конфетки, печеньки, газированные и обычные напитки на сахаре. Молодежь там сейчас очень сильно на это подсела, как и во всем мире. До США, правда, еще очень далеко. Японские вкусняшки — это вообще

            отдельная тема
            image


            1. snp
              09.01.2016 23:52

              Проблема многих людей в том, что они не прислушиваются к организму и не понимают, когда насытились. Сбиваются критерии. Съедается до «чистой тарелки» (независимо от того, сколько там было); или до того, что уже «не лезет».

              Далее, устаревшая культура питания — 3 раза помногу, вместо того чтобы кушать раз 5-7, но понемногу. И не вкусняшек, а нормальной еды.

              Был в США, фигел от их порций. Одной курицы с рисом из мексиканской забегаловки мне хватало на 3-4 раза. И это была порция на 1 раз! И эта сладкая кока кола повсюду, иногда даже чистой питьевой воды нету попить вместо неё.

              Вкусняшки я сам люблю и, считаю, если в меру кушать, то ничего не произойдёт плохого.

              Стевия не очень вкусная. Хотя может на японский вкус норм.


              1. DaveDee
                10.01.2016 00:08

                У японцев действительно другие вкусовые предпочтения. Я чай со стевией пью, давно привык. Но сахар все же субъективно вкуснее. Мне сукралозу советовали как очень близкое по вкусу к сахару, но не попадалась в магазинах что-то.

                Имхо большая проблема в том что людям просто нравится жрать. Сейчас огромный выбор разнообразной пищи и «вредное» обычно намного вкуснее и зачастую дешевле. Мало кто воспринимает плитку шоколадки как 30% всей суточной нормы по калориям и уж считанные единицы в курсе что они не сожгут банально ее даже если обед пропустят и она все равно отложится в жиры после того как выплюнет в кровь тонну сахаров.

                Я не имею ничего против вкусняшек, я обожаю пиццы, пончики, сладкую водичку (хотя я полностью перешел на воду с подсластителями) и прочее. Просто надо уметь себя контролировать :)


    1. erlikh
      09.01.2016 20:57

      Пример — народы севера, которые не едят ничего кроме мяса диких животных, оленей, китов там и т д, при этом у них нет проблем ни с сердцем, ни с диабетом, ни с сосудами.
      Не вполне понятно откуда вы сделали такой вывод. По данным Росстата смертность от болезней системы кровообращения остаётся на первом месте, как в целом по России, так и у «народов Севера»:
      • Российская Федерация — 50%
      • Ненецкий автономный округ — 48%
      • Ямало-Ненецкий автономный округ — 40%
      • Республика Саха (Якутия) — 47%
      • Чукотский автономный округ — 42%

      В целом относительно низкие показатели смертности от ССЗ в этих округах связаны скорее всего не с питанием, а с образом жизни. Например, в Ямало-Ненецком автономном округе меньше умирает от болезней системы крообращения, но значительно больше от внешних причин, не связанных с болезнями (преступления, несчастные случаи и т.п.)


      1. kawabunga
        09.01.2016 21:56

        Правильно, потому, что там кроме настоящих кочевников живет куча другого народа, я же говорю о тех кто ведет до сих пор образ жизни предков, таких мало. Тем более, что во времена советского союза постоянно предпринимались попытки перевести их на другой образ жизни.
        Я сейчас пытаюсь объеденить все мысли в один пост и если все получится, то опубликую — там будут ссылки на исследования но на примере Аляски


  1. Prometheus
    09.01.2016 00:11
    -8

    Яйца — это природный продукт, в котором все сбалансировано природой.
    И жиры, и белки — все, в естественной для живого, соотношении.

    Если вы здоровы (нет проблем с обменом веществ) — можно употреблять без ограничений.


    1. OnYourLips
      09.01.2016 01:29
      +10

      > Яйца — это природный продукт, в котором все сбалансировано природой.

      Далеко не факт. Ведь метан — это природный продукт, в котором все сбалансировано природой.
      Только люди им не могут долго дышать, умирают почему-то.

      Думаю, что за ближайшие пару десятков лет и с диетами разберутся, но делать такие выводы, как сделали вы, нельзя.


      1. Prometheus
        09.01.2016 02:17
        -7

        Вы путаете органику и неорганику. Одно созданное биотой, а другое — неживой средой.

        Яйцо — это органические соединения для роста и развития организмов, в частности для развития эмбриона курицы.
        Природа заложила туда все необходимые питательные элементы (и в доступной форме), с помощью которых эмбрион растет и развивается. Других источников питания у него нет и до самого рождения не будет.

        Ваши бутербродики, сосиски с макаронами и т.п. — даже близко тут не стоят. В яйце все сбалансировано, те же жиры, от употребления яиц вы никогда не ожиреете…


        1. Tomatos
          09.01.2016 03:38
          +10

          Метан — вполне себе органическое соединение, и создаётся он очень даже живыми коровами.

          От исключительно яичной диеты ничего хорошего с вами не случится.

          Полагаю, что целью комментария уважаемого OnYourLips было указать на неуместность безапелляционных высказываний по такой щекотливой теме, как диетология.


          1. Prometheus
            09.01.2016 13:14
            -6

            Насчет коров — вы, конечно, загнули.
            Если вы не можете отличить по функциональности «яйцо» — питательная батарейка для эмбриона, от конечных продуктов пищеварения — это ваши проблемы.

            А насчет метана — вам справка ниже. Что коровы к метану имеют такое же отношение, как Луна — к проблеме искусственного осеменения.

            Метан является главной составной частью многих горючих газов как природных месторождений (90-98%), так и искусственных, выделяющихся при сухой перегонке дерева, торфа, каменного угля, а также при крекинге нефти. Метан выделяется со дна болот и из каменоугольных пластов в рудниках, где он образуется при медленном разложении растительных остатков без доступа воздуха, поэтому метан часто называют болотным газом или рудничным газом. В лабораторных условиях метан получают при нагревании смесси ацетата натрия с гидроксидом натрия:CH3COONa+NaOH=Na2CO3+CH4 или при взаимодействии карбида алюминия с водой: Al4C3+12H2O=4Al(OH)3+3CH4. В последнем случае метан получается весьма чистым. Метан может быть получен из простых веществ при нагревании в присутствии катализатора: C+2H2=CH4. А также синтезом на основе водяного газа: CO+3H2=CH4+H2O. Гомологи метана, как и метан, в лабораторных условиях получают прокаливанием солей соответствующих органических кислот с щелочами. Другой способ — реакция Вюрца, т.е. нагревание моногалогенопроизводных с металлическим натрием, например: C2H5Br+2Na+BrC2H5=C4H10+2NaBr. В технике для получения синтетического бензина(смесь углеводородов, содержащих 6-10 атомов углерода) применяют синтез из оксида углерода и водорода в присутствии катализатора(соединение кобальта) и при повышенном давлении. Процесс можно выразить уравнением: nCO+(2n-1)H2=CnH2n+2+nH2O.


      1. Hoorsh
        09.01.2016 22:25
        -2

        Метаном можно было дышать?

        image


      1. potan
        10.01.2016 01:12

        Метан, кстати, одно из наименее токсичных вещест.


    1. LuckyStarr
      09.01.2016 05:48
      +18

      Оно сбалансировано природой для цели с которой сбалансировано, а не персонально для потребления человеком. Живое сильно разное бывает.


      1. Prometheus
        09.01.2016 13:23
        -8

        Человек эволюционировал на фоне доступных ему пищевых компонентов. Яйца пернатых, а также они сами — внесли колоссальный вклад в развитие Гомо Сапиенса.

        Человеческий организм уже давно приспособился в метаболизму таких доступных для него продуктов как яйцо, в частности мы обсуждаем пищевое яйцо куриных, а не какую-то экзотику.


        1. Meklon
          09.01.2016 13:31
          +8

          Приспособился… Как часто дикому homo sapiens удавалось добыть яйцо? Ну и как бы большинство умирало от травм, хищников и инфекции к 20-25 годам. Какое ожирение и холестериновые бляшки? Большинство уже едой для волков становилось задолго до этого.


          1. Prometheus
            09.01.2016 13:40
            -4

            У Гомо Сапиенс сейчас не спросишь, как часто ему перепадало отведать этот деликатес.

            Но если смотреть на дикие племена, всяких нынеживущих аборигенов, то во время сезона — едят яиц в большом кол-ве. В зависимости от региона, яйца были разные — одни собирали яйца пернатых, другие яйца черепах, третьи крокодильи и т.п.

            http://www.funnyordie.com/videos/6730ae2ee3/bizarre-foods-eating-raw-croc-eggs?_cc=__d___&_ccid=rm71je.o0olf4


    1. kalmarius
      09.01.2016 11:14
      +6

      Вы так пишите, как будто природа балансировала все составляющие яйца для того, чтобы его кто-то съел. У него несколько другая задача. Тем более, что яйца у всех животных разные, с разным составом.


      1. Prometheus
        09.01.2016 13:29
        -4

        1) речь исключительно о пернатых, а не об экзотике
        2) функция у яйца — это развитие эмбриона, т.е. рост его клеток.
        Когда вы питаетесь — у вас аналогичная функция, рост клеток.
        В курином яйце содержатся необходимые для роста Ваших клеток незаменимые аминокислоты, лецитин, витамины.


        1. Swarog
          09.01.2016 18:54
          +2

          Уважаемый, с Вашими аргументами я бы посоветовал Вам отведать человеченки. Вот где идеальный баланс всех питательных веществ.


          1. Prometheus
            09.01.2016 19:07
            -5

            И это вся ваша аргументация???
            Кроме того, чтоб поставить минус — больше ни на что не способны???

            Ваш пример, с биологической точки зрения плох.
            Минимум — каннибализм эволюционно не сложился, по вполне понятным причинам.
            Каннибализм у неандертальцев только привел к тому, что они вымерли… Что касается современного времени, заболевания губчатой энцефалопатии тоже поставили на этом вопросе точку.

            Касательно — «баланса», так ваш пример также не актуален, слишком много «мусора» в виде вредных веществ (токсинов — окислы азота накапливаемых в тканях), плюс родственная микрофлора. От этого больше вреда, чем пользы.


            1. artemerschow
              09.01.2016 19:24
              +2

              Мало ли вредных или даже смертельно ядовитых для человека плодов растений или животных? Но как же! Идеально сбалансировано же! Хватит из раза в раз повторять натуралистическую ошибку</a


              1. Prometheus
                09.01.2016 21:11
                -5

                Вы сейчас о чем?
                Речь не про Вселенную, не про выбросы в атмосферу…

                Речь, КОНКРЕТНО — за куриные яйца, что они для здоровья человека невредны.

                Вы как хотите, а я ел, ем и буду есть яичницу с 6-8 яйцами, мне это по кайфу.
                А вы не ешьте, для вас максимум 2 яйца в сутки.


                1. artemerschow
                  09.01.2016 21:56
                  +4

                  Да на здоровье же! Вам насильно не запрещают их есть. Да и я сам так то не блюду эти рекомендации. Но факт остаётся фактом — чрезмерное их употребление (ну как и прочего, просто пропорции разные) сказывается, увы, не в положительную сторону.
                  Но а вообще в конкретно этой ветке речь была всё же не о яйцах в большей части. Вы приписали природе функцию не свойственную ей функцию балансировать всё, да и ещё и в угоду человека, что является натуралистической ошибкой и на что вам и указали. А отмазки типа «природа просто только яйца и морковку сбалансировала идеально, а про остальное я слушать не хочу» смотря не очень. Правда(


                  1. Prometheus
                    09.01.2016 22:11
                    -5

                    Да, природа (эволюционный процесс) идеально сбалансировал яйцо. Это шедевр естественной инженерии.
                    В нем собрано, все что нужно для развития эмбриона — ни больше, ни меньше.

                    Человек к доступным, окружающим его источникам питания, приспособился.
                    Это на генетическом уровне заложено. <= прочитайте это 3 раза и вдумайтесь, осознайте о чем я говорю. Натурализм тут не причем.

                    Пример, молоко. Человечество выработало ген, приспособилось к его усваению, совсем недавно. Ни все люди могут его употреблять, у некоторых этот ген неактивен и они не могут его употреблять.

                    С яйцами — история схожая. Человечество выработало механизм его усваения, причем к тому балансу которое в нем заложено и сохраняется посей день. Наш организм на генетическом уровне знает как с этим материалом работать.

                    А вот с «хот-догами» и прочей «кухней», где баланс между жирами и углеводами ДРУГОЙ, наш организм ни всегда справляется с этой задачей. К примеру, ожирение, в организм влили определенную долю углеводов, жиров — и он не знает что с ним делать, у одних он просто не усваивается, а у других — откладывается.

                    Вот, за что я говорю.
                    Природные продукты, как яйцо — оно с точки зрения нашего организма сбалансировано и он знает как его расходывать. Это выработано эволюционно, заложено у нас на генетическом уровне.


                    1. toxicdream
                      13.01.2016 07:59

                      Но ведь человек не является куриным эмбрионом!
                      Хотя погодите, а с кем мы спорим?!..


                      1. owniumo
                        14.01.2016 13:42

                        Ну так он (человек) и телёнком не является, а лактозу потреблять приучился.


                        1. artemerschow
                          14.01.2016 14:00

                          Поправьте меня если не прав, но человеческие дети (коль вы о телятах) тоже всегда так или иначе употребляли лактозу. На то они и млекопитающие. А уж то что в дальнейшем у взрослых особей непереносимость развивалась (развивается), так это уже другой вопрос.
                          Тем не менее мысль ясна. Но вы же согласитесь, что молоко, несмотря на выработанную толерантность к лактозе, тоже не в любых количествах\пропорциях полезно?) Спор то в основном из-за этого.


    1. ishimarushun
      09.01.2016 21:35
      +2

      Паслёновые — это природный продукт, в котором все сбалансированно природой. К примеру, беладонна.


  1. vsapronov
    09.01.2016 05:50
    +6

    Захожу значит в пятницу вечером на GT, а там на главной члены и яйца… Что происходит?


    1. wormball
      09.01.2016 10:59
      +5

      Астрологи объявили неделю яиц, очевидноже. Вот ещё космические яйца: geektimes.ru/post/268922


    1. withkittens
      09.01.2016 22:58
      +1

      Рептилоиды, сэр!


  1. Rockerman
    09.01.2016 16:43

    Когда американцев взяли за «яйца»…


  1. amaksr
    09.01.2016 21:27

    Вообще-то холистерин из пищи в кровь не попадает, или попадает, но незначительно.
    Холистерин в крови производится печенью из тяжелых животных и трансгенных жиров. Поэтому если хотите понизить себе холистерин, надо перестать есть или ограничить любые жиры, любые молочные продукты, животные субпродукты типа печени, а также сервелаты, докторсукю колбасу, сосиски и все те мясные продукты, где не видно кусков мяса, состоящих из волокон. Кроме этого надо перестать есть майноезы, любые шоколады, многие виды выпечки, перестать жарить на масле, заменить говядину курятиной или свининой.

    PS. Я это говорю из собственного опыта, т.к. на такой диете у меня холистерин понизился с 5.6 до 3.3. Побочный эффект — вес тоже понизился с 75 до 65.


    1. kawabunga
      09.01.2016 22:00
      +1

      важен не сам холестерин как таковой — холестерин это стррительный материал для организма. Важно соотношение видов холестерина. Так как «низкий холестерин — это болезнь, высокий — это факт». Так что напишите пожалуйста ваш анализ крови на триглицериды, холестерин низкой, сверхнизкой плотности и высокой.
      И один момент — как правило холестериновые бляшки появляются в сосудах, при повышенном потреблении глюкозы


    1. potan
      10.01.2016 01:25

      Холестерин производится из любых жирных кислот. А жирные кислоты производятся жировой тканью из углеводов и аминокислот.
      Эффект диеты можно объяснить подругому:
      Во-первых из пищи холестерин может усваиваться только при наличии в ней жиров — он не растворяется в воде.
      Во-вторых синтез холестерина тормозится желчными кислотами, которые храняться в печени и спользуются для переваривания жирной пищи. Но они же являются практически единственным способом от холестерина избавиться. Возможно у Вас регуляция этих процессов не идеально сбалансирована и усиление синтеза во время выброса этих кислот перевешивает их расход. У других этот баланс может быть нарушен в другую сторону.


  1. potan
    10.01.2016 01:32

    Холестерин для более-менее здорового человека не вреден (в разумных количествах, конечно). Но яйца богаты метионином, а ограничение по этой аминокислоте продлевает жизнь (достоверно крысам, но похоже что и другим видам тоже).