Плохие новости: Росгидромет запретил ЦАО публиковать данные в реальном времени, теперь они доступны с задержкой в 24 часа. Ставьте лайки, возможно, получится в каком-то виде получить актуальные данные обратно.
Ничоси, про это даже петиция есть — "Вернуть открытый доступ снимков ДМРЛ (радары)". И в Росгидромет уже письма писали.
ЦАО публикует картинки вида:
Нужно каким-то образом убрать все обозначения, оставить только области с осадками:
Для начала выделим области, которые нужно оставить. Это легко сделать, потому что каждой области соответствует определённый цвет пикселя:
Какие пиксели не попали в выделение? Названия городов, границы областей, реки. Короче говоря, все обозначения:
Для каждого такого пикселя будем смотреть на его окрестность радиусом 9 и считать цветные пиксели. Если в окрестности больше всего зелёных пикселей, то закрашиваем наш пиксель зелёным, если больше синих — синим. И о чудо:
Затем ставим мониторинг на сайт ЦАО. Каждые десять минут скачиваем и обрабатываем новую картинку. Наносим это всё на нормальную интерактивную карту. Если использовать Leaflet.js, это сделать несложно. И получаем полезный простой прототип alexanderkuk.github.io/analyze-meteorad.
Затем связываемся с ЦАО, узнаём, что финансирования на эксплуатацию локаторов не хватает и поэтому данные никто бесплатно предоставлять не собирается. А картинки на meteorad.ru остались по недосмотру.
Давайте, вы все напишите, что вам интересны подобного рода данные и мы пойдём разговаривать с Росгидрометом.
Комментарии (111)
stifff
06.09.2015 22:16+5А ещё есть www.gismeteo.ru/map/647
там, кажется, данные свежее и есть прогноз на ближайшее время.
n0_quarter
07.09.2015 18:02+4Я пользуюсь rainviewer.com. Меня подкупило то, что app под iOS есть и онлайн-просмотрщик через Web (http://rainviewer.com/weather-radar-online.html).
dimsonclear
06.09.2015 22:23-6Вот всё лето такое: везде жара, и только в Москве орудует дождь)
vilgeforce
06.09.2015 22:41+1meteocenter.net/fact/fact_rh.png — Дожди по Европейской части, если что.
mOlind
06.09.2015 22:47+2Есть еще сайт meteoinfo.by, на котором есть свежие картинки. (Надеюсь после моего комментария тут их не заставят так же выкладывать картинки с отставанием на сутки.)
Вот страница с радарами Внуково: meteoinfo.by/radar/?q=RAVNm0l0h
06.09.2015 22:51Радар RAVN — ДМРЛ Внуково. Москва, Россия
Радиолокационная карта метеоявлений
Для вашего региона радар не доступен.
Администрация сайта приносит свои извинения за причиненные неудобства.
For your area radar is not available.
Administration of this site would like to apologize for any inconvenience.mOlind
06.09.2015 22:54Попробуйте через VPN/прокси. Из Беларуси и из Греции открывается без вопросов. Видимо им пришлось спрятать картинки метеорадаров от пользователей с IP из РФ.
hyperwolf
06.09.2015 23:47Я из Беларуси и у меня «Для вашего региона радар не доступен.»
И эта проблема уже достаточно давно
questor
06.09.2015 23:36+4Очень интересная тема. Я ещё несколько лет назад на хабре писал о том, что Москва достаточно велика, чтобы в одном месте был дождь, в другом — нет, а ты как дурак взял зонт.
Поэтому видеть где конкретно по Москве идёт дождь и будет ли там через час идти — это ОЧЕНЬ полезные данные.
fshp
07.09.2015 07:49+2В моей родной деревне на 7к жителей в разных частях погода разная. А вы о Москве.
nerudo
07.09.2015 00:24Раз пошла такая пьянка (ц) для Питера пользуюсь данными weather.rshu.ru/radar — карты за споследние полтора часа, обновляются раз в 10 минут.
PS Или пользовался. Что-то у них все на 1 сентября зависло…
raskumandrin
07.09.2015 12:04+2Для Питера всё, что нашёл про погоду, собрал на одной страничке:
stas.raskumandrin.ru/weather
РГГМУ периодически подвисает, да.
vlivyur
09.09.2015 00:49+2По Питеру пользуюсь meteoinfo.by/radar/RUSP/radar-map.gif (это перед выходом смотреть какая сейчас погода) и wunderground (а это смотреть что вечером обещают), складывать результаты и опять велик дома, а на работу пешком.
nerudo
09.09.2015 07:57Спасибо! С основной страницы они некоторое время назад отключили доступ, не думал, что по прямой ссылке картинка будет работать.
blackbird
07.09.2015 04:04+6Для Японии такое есть на Yahoo картах — японское яху, оно богаче функционалом чем глобальное. С довольно точным прогнозом на час вперёд — т.е. вполне получается подгадать момент, когда будет «окно» без дождя проходить и добраться из лабы домой.
Akr0n
07.09.2015 06:47+18Я что-то не понимаю, почему гражданам не дают информацию, за которою они уже заплатили своими налогами?? Для кого работает Росгидромет?
fshp
07.09.2015 07:50+3А почему не дают исходников госуслуг и прочей ереси, которые разработаны за казённые деньги?
Akr0n
07.09.2015 08:10+4Судя по тому как оно работает, у нас бы тут глаза вытекли при виде этого кода.
Недавно была проблема при подтверждении личности через ЭП, оно упорно не хотело работать. Оказалось, все дело в подгрузке Яндекс Карты (абсолютно там не нужной) через одно место — если карта не прогружалась, то и остальные скрипты дальше не работали.
Напомнило старую историю как ЯМетрика сломала половину рунета, т.к. мало кто загружал ее асинхронно. Судя по всему, разработчики Госуслуг абсолютно некомпетентны.immaculate
07.09.2015 13:45+1В контексте обсуждения еще вспоминается, что на новой версии Госуслуг не ввести номер мотоцикла для проверки штрафов: шаблон позволяет вводить исключительно автомобильные номера.
gluck59
07.09.2015 22:41+1Кстати да.
Это говорит о причине некомпетентности разработчиков: их зарплаты хватает только на коробку :)
Moskus
07.09.2015 08:56+4Эта аналогия уместна не полностью, потому что между средствами осуществления государственной административной деятельности и результатом этой деятельности есть вполне определенная разница.
Средства могут содержать интеллектуальную собственность, которую государство только использует по лицензии, но которая не произведена полностью по его заказу. А вот результаты деятельности должны становиться достоянием граждан просто по смыслу существования государственного аппарата: он существует для граждан государства и более ни для кого и ни для чего. В идеальном или близком к нему случае, естественно.
Что на Росгидромет и другие российские гос. агентства, очевидно, не распространяется.
rukipalki
07.09.2015 10:28+1есть ещё такой сервис meteoinfo.by/radar/?q=RUKT
но для РФ тоже закрыли недавно
danfe
07.09.2015 10:59+2Давайте, вы все напишите, что вам интересны подобного рода данные и мы пойдём разговаривать с Росгидрометом.
Очень интересны. Честно говоря, меня удивили искусственная задержка и вообще какое-то нежелание делиться информацией. По-моему, метеорология дико классная и увлекательная штука; нужно наоборот открывать побольше станций, собирать кучу данных и отдавать их в полном/сыром виде энтузиастам (всем желающим). Это ж какой простор для творчества и создания новых, полезных сервисов. Государство должно в этом всячески помогать, а не мешать.
wrewolf
07.09.2015 15:05дык они и так с погодой угадать не могут, а тут еще и данными делиться, а вдруг кто то лучше них предсказывать будет…
З.Ы.сарказмhaskel
07.09.2015 11:44+1Еще интересен этот проект с точки зрения точности погоды http://www.wunderground.com/
olekl
07.09.2015 11:48+2В приложении rain alarm уже все сделали. Правда, в России (и только в России) сейчас обширные области, покрытые радарами, сейчас светло-серые. Во всех остальных странах данные с таких радаров открытые.
vodopad
07.09.2015 12:41+2Для Казани: www.tatarmeteo.ru/pub/dmrl/UVKScreen.png
Задержка 15 минут максимум. Смотрю уже полгода, сбоев не было.vodopad
07.09.2015 12:43+1Есть ещё такой вот анимированный вариант. Но он менее удобен, так как нужно несколько секунд смотреть, пока анимация воспроизведётся до конца, то есть будет актуальная информация на данный момент:
meteoinfo.by/radar/RUDZ/radar-map.gif
Опять для Казани.
kAIST
07.09.2015 17:24+4Спасибо! Сделал себе кроп, который лежит и обновляется здесь: zalomskij.ru/static/radar.png
Плюс виджет на android, который может показывать картинку по url с автообновлением: play.google.com/store/apps/details?id=com.weite_welt.urlimagewidget
Получилось так:
P.S. Как раз сегодня погода подходящая, чтоб потестить )
forgotten
07.09.2015 12:59> Если использовать Leaflet.js, это сделать несложно.
На других API это тоже сделать несложно ;)
tech.yandex.ru/maps/doc/jsapi/2.1/ref/reference/Rectangle-docpage/#param-options.fillImageHref
pkalinin
07.09.2015 13:40+6Да, тоже не так давно делал такой сервис: github.com/petr-kalinin/radarmap, даже домен отдельные сделал — radarmap.info. Но после введения 24-часовой задержки стало не интересно (поэтому сайт сейчас недоступен). Переполз было на получение картинок с meteoinfo.by, но там меня быстро вычислили и забанили ip с мотивацией «не хотим портить отношения с росгидрометом». Писал официальное обращение в Росгидромет, получил ответ в духе «мы не обязаны публиковать данные, поэтому не публикуем». Думаю сейчас написать сюда: data.gov.ru, но пока руки не доходят.
Отдельный вопрос: а как вы решали проблемы проекций? Карты на meteorad, видимо, в равнопромежуточной азимутальной, а надо перевести в web mercator, иначе у вас получатся очень сильные смещения, до десятков километров. Если не убирать обозначения городов, то это очень заметно. Я довольно долго подбирал как масштаб meteorad'овских карт, так и точные местоположения радаров.pkalinin
07.09.2015 14:08… А еще до всего этого введения 24-часовой задержки, картинки на meteorad иногда меняли свой zoom и смещение. С этим тоже я довольно долго развлекался.
alexkuku
07.09.2015 14:11+1На data.gov.ru я уже заявку подал. Проблему проекций я не решал, потому что не знал о её существовании. Примерно вручную подогнал картинку под карту, так чтобы города совпадали и всё.
pkalinin
07.09.2015 14:21А еще — правильно ли я понял, что на github.io у вас на самом деле картинки не обновляются, это просто вы один раз выкачали несколько картинок, залили их на github и получился такой proof-of-concept?
Moskus
07.09.2015 20:53Один раз сделать географическую привязку и трансформировать, а потом автоматически применять трансформацию средствами GDAL — показалось слишком сложным?
pkalinin
08.09.2015 15:15Я не знал про GDAL, я гуглил что-то типа «convert image between projections» и ничего толкового не нашел. Но в любом случае основная проблема — как раз привязка. Для этого надо знать достаточно точные координаты радара и масштаб; более того, карта-подложка на meteorad очень неточная (а на meteoinfo.by — так и еще хуже), поэтому не очень понятно, как вообще проверять, что привязка верна. В общем, тут есть о чем поговорить, поэтому я и спросил; я нигде не говорил, что это «слишком сложно». Я думаю, я в ближайшее время напишу про это статью, раз уж тема вызвала такой интерес.
Moskus
08.09.2015 20:09Для привязки можно использовать любые ориентиры на карте. Проверять — по величине ошибок при полиномиальной трансформации. Но я согласен, что карта может быть наложена на радарные данные точно также весьма условно.
Moskus
08.09.2015 22:41+1Ну и всегда добро пожаловать с такими вопросами на форум gis-lab.info, например.
immaculate
07.09.2015 13:51Я купил хороший мото-дождевик (IXS за 4,000 руб, видел недавно такой же в другом магазине за 3000 руб). Одевается за считанные секунды, если аккуратно застегнуть, то влага нигде не просачивается.
Как-то не годится все время под погоду подстраиваться. Ну вот идет дождь, и будет идти еще час — теперь час курить бамбук ничего не делая? А если дождь застал посреди дороги Москва-Питер?
argz
07.09.2015 14:27+4Я писал в Росгидромет по этому поводу.
alexkuku, добавьте в пост, пожалуйста
Страница 1
argz
07.09.2015 14:34+4TL;DR
«Данные метеорологических локаторов МРЛ и ДМР к метеорологической информации общего пользования не относятся, соответственно являются специализированной метеорологической информацией.И мы хотим за нее бабла!
В соответствии со ст. 17 ФЗ от 19.07.1998 №113-ФЗ специализированная информация предоставляется пользователям (потребителям) на основе договоров за плату.»danfe
07.09.2015 16:31Какой вы молодец что написали, а государство, к сожалению, нет… Цитата по ссылке выше (я лишь немного поправил разметку):
Давайте посмотрим как у «них». Оперативная информация с радаров поступает в открытый доступ не только в США, Канаде, Австралии, Южной Корее и странах Европы, но и в ряде стран третьего мира: Бразилии, Аргентины (раз, два), Парагвая, Венесуэлы, Турции, Бангладеша, Индии. Это еще далеко не весь список государств с открытым доступом к радарам. Позиция Всемирной метеорологической организации ясна — это широкий доступ оперативной метеорологической информации, включая данные с ети радиолокаторов, для населения.
Насчет апелляции к ФЗ интересно было бы узнать мнение юристов, нет ли здесь противоречия с конституцией РФ:
Как по мне, так были нарушены конституционные права каждого из нас. Например, статья 24 пункт 2 гласит: «Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом». Согласно этой статье ГМЦ РФ должны были уведомить, по какой причине они закрывают сеть ДМРЛ для обычных людей. Но этого они не сделали. Также был нарушен и 3 пункт 41 статьи: «Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом». Ведь если учитывать тот факт, что деревенский обыватель не сможет посмотреть свежий снимок ДМРЛ, а при условии, что на него идет например долгоживущая дугообразная система или суперячейка по типу сильных осадков, он не сможет приготовиться к вероятному опасному явлению, которое может повлечь травмы или даже смерть.
argz
07.09.2015 16:51+1Запрос я в первый раз отправлял через приемную президента.
И как раз указал, что теперь люди не имеют возможности рассчитать время прихода опасного явления.
Кстати, по вашей ссылке Виталий Коробов тоже привел текст ответа Росгидромета. Один-в-один как мой, только номер 50-130.
Moskus
07.09.2015 21:04+1Поскольку закон написан специально для того, чтобы иметь возможность подогнать под него что угодно, формулировка «специализированная информация» нигде не раскрывается и будет трактоваться в свою пользу любым гос. учреждением, будь у него на то желание. И даже суд, если и даст разъяснение относительно того, что какая-то конкретная информация к «специализированной» не относится, не может распространить действие этого решения на все подряд.
Кроме того, фраза о «возможности ознакомления» имеет то же самое предназначение: «не давать». Потому что такая формулировка позволяет гос. учреждениям предоставлять все те данные, которые они все же предоставляют, только «на посмотреть», что мы наблюдаем в случае информации о кадастровом делении (портал Росреестра), что мы наблюдаем с государственными стандартами, что мы наблюдали с публикацией топографических карт (закрытый ныне портал Госгисцентра). Каждый раз информация предоставлялась так, чтобы свести к минимуму возможность ею воспользоваться как-то иначе, кроме как посмотреть на нее на вышеупомянутых сайтах. (Можно еще несколько случаев припомнить, например — данные о положении общественного транспорта, которые вместо открытого доступа через GTFS, как это сделано в сотнях городов в других странах, предоставляются коммерческим конторам, вроде Яндекса.)
Все это делается не из вредности, а во-первых, из желания придержать при себе данные, которые можно продать за деньги, а во-вторых — из лени, потому что никому не хочется заниматься дополнительно какими-то вещами, за которые им не будут дополнительно платить.
argz
11.09.2015 15:06Итак, получил ответ от Росгидромета по поводу предоставления доступа за плату.
Фото ответа будет вечером, но сейчас могу сказать, что там сказано, что распределением доступа ведает Центральная Аэрологическая Обсерватория. Им и посоветовали написать.
alexkuku
07.09.2015 14:34+2Читатели пишут
Хочу Вам показать карту, которую я нашел, когда Росгидромет ограничил возможность просматривать данные с метеорологических радаров. pogoda.by/leaflet — это проект Гидрометцентра Беларуси. Они также отображают данные с радаров в «прямом эфире» на карте.
sinelnikoff
07.09.2015 14:35+5В бета-версии сайта Гисметео есть радар со свежими данными:
beta.gismeteo.ru/map-radarpkalinin
07.09.2015 15:22+1Но это, судя по всему, прогноз?..
sinelnikoff
07.09.2015 15:57+2Ну так ведь фактические данные радаров в реальном времени публиковать нельзя, а прогноз, построенный с использованием этих данных, интереснее и полезнее.
pkalinin
07.09.2015 16:02+1Не очень понятно, с использованием каких данных построен этот прогноз. Используются данные с радаров, или какая-нибудь внутренняя модель, по которой и обычные прогнозы строятся. Но вообще ссылка интересная.
vektory79
07.09.2015 16:03Как-то у них там уж очень «в лоб» решено. Обычные дожди — плюс-минус совпадёт. А для гроз более навороченную модель надо строить.
sinelnikoff
07.09.2015 16:14А как вы определили по какой модели строится это решение?
vektory79
07.09.2015 17:40Возможно я и не прав, но мне показалось, что там где идёт сильный дождевой фронт, то такое ощущение, что просто взяли картинку и протащили её вдоль движения ветра. В реальности структура облаков постоянно меняется. Что должно было быть видно: www.sat24.com/ru/ru?ir=false
Killy
07.09.2015 15:53+3Использую Foreca, чтобы посмотреть прогноз осадков.
Правда, в мобильном приложении. И сейчас несколько озадачен, сравнивая картинки на сайте и в приложении…
И шаг в 3 часа. Радар гисметео из комментария выше выглядит круче, конечно.
MasMaX
07.09.2015 16:29+3Я вот здесь мониторю — orm.mipt.ru:8000/radars
Обновляется кадые минут 15 многие радары. Данные свежие. Вот есть тоже гифка — orm.mipt.ru/RAD/1.gif
petrovnn
07.09.2015 22:54+4А как-же MeteoEarth?
бесплатный прогноз на сутки (денег хотят за четверо суток), но мне и одних суток хватает.
http://www.meteoearth.com/#/,27.82,58.07,6.86,10,1,1,0,0,0
собственно и для андроида есть приложение, но предупреждаю — сильно жручее до проца и батареи, так что если долго его тыкать — телефон нагревается (хотя может это только у меня?)
play.google.com/store/apps/details?id=com.mg.meteoearth&hl=ru
А вообще с тех пор как гугл @#$%^&** молчаливо удалил из своего АПИ снимки облаков в реальном времени (никого не предупредив, и даже не уведомив пост фактум; делая вид что такой функции вообще никогда не было) ничего лучше чем MeteoEarth не нашел.
Конечно Метео Земля это тоже прогноз, а у гугла были фактические снимки (что всегда лучше прогноза), но…
Кстати наблюдая за облаками около восьми месяцев, научился самостоятельно определять в каких облаках есть дождь а в каких нет; какие облака тают или наоборот появляются «ниоткуда» или закручиваются. И сам себе предсказывал погоду очень часто точнее чем гисметео или яндекс. Но поизучав реальные снимки и составляя такие мультики, понял что создание понятного прогноза для «обычных юзеров» дело не благодарное. Прогноз очень плохо поддается формализации которую ожидают обычные юзеры, а потому такой прогноз никогда не будет точным. И еще: облака практически никогда не идут «из одного места тупо в другое, по направлению ветра» они почти всегда закручиваются, и эта закрученность постоянно меняется
вот небольшая анимация, на основе гугловых снимков облаков, в центре Балтика:
В API Google Maps добавление слоя облаков выглядело так:
cloudLayer = new google.maps.weather.CloudLayer(); cloudLayer.setMap(map);
нагуглить ничего не удалось :'(
если найдется герой который нагуглит таки (или наяндексит) как вернуть этот слой (устроит любое АПИ), я ему поставлю памятник *
И еще, в копилку любителям всяких погодных и метео-штучек:
meteo.paraplan.net/forecast/summary.html?place=3012 — подробный прогноз без картинок но с кучей циферок, есть порывы ветра (сервис предназначен для летунов, но может быть полезен и обычным людям вроде меня)
https://www.windyty.com/?52.563,29.619,4 — изначально только визуализация ветра, но потом автор начал прикручивать новые функции начиная таким образом конкурировать с Meteo Earth
* памятник из песка или другого материала который попадется под руку;
возможно в детской песочнице когда пойду гулять с ребенком;
возможно он простоит недолгоpkalinin
08.09.2015 15:25+2Карт облаков и осадков на основе прогнозов полно. У них два недостатка (чисто имхо): слабое пространственное разрешение и редкое обновление (в смысле, прогноз редко пересчитывают). Дождевое, а уж тем более грозовое облако может иметь размеры порядка 5-10 км, а уж ядро с градом и тем более; соответственно и временнЫе масштабы интересуют десятки минут — до часа. Поэтому такие прогнозы имхо не сильно лучше, чем обычный почасовой (точнее, по-3-часовой) прогноз от гисметео.
Вот, кстати, открытое API для облачного слоя на основе прогноза: openweathermap.org/wiki/Layer/clouds, там же есть и осадки.
Methos
07.09.2015 23:20+3Так там вроде есть картинки без надписей
pkalinin
08.09.2015 15:17Они как раз появились не так давно, примерно тогда же, когда и 24-часовую задержку ввели.
argz
08.09.2015 16:27А как вы их нашли?
pkalinin
08.09.2015 16:36+1Собственно, сейчас только они и есть. Открываем страничку, например, meteorad.ru/screenshots/uvk.html?code=RUDN, в любом современном браузере, смотрим сгенерированное javascript-ом html-дерево через всякие developer tools и видим, что там накладываются две картинки.
ck80
09.09.2015 08:07+4Ещё есть такая карта с прогнозом.
petrovnn
09.09.2015 11:58очень круто, спасибо!
Как я понял повышенное разрешение захватывает и мой Псков.
В этом посте какое-то нашествие метеорологов!
BelBES
Эти два события как-то связаны, или ноги у запрета на отображение данных в реальном времени растут оттудаже откуда и ограничение на точность GPS?
alexkuku
Да, думаю, связаны.
s4z
Простите, а можно подробней про GPS?
BelBES
До 2007 года для GPS в России принудительно резали точность в целях гос. безопасности.
Moskus
Это не соответствует правде. Никто еще живьем не показал ни одного бытового приемника, который бы имел отличающуюся от оригинальной прошивку, вносящую какое-либо загрубление координат. Так что вы просто повторяете расхожее заблуждение.
Klukonin
Загрубление было на стороне спутников, охватывающих территорию России.
Moskus
И опять выдумка или заведомая ложь.
Зачем писать то, чего вы не знаете, а всего лишь где-то слышали или сами придумали?
Режим Selective Availability, который был отключен в мае 2000-го по указу президента Клинтона, распространялся на всё покрытие системы GPS.
А в 2007-м правительство США приняло решение, что спутники GPS Block III будут производится вообще без этой функции.
Источники:
www.gps.gov/systems/gps/modernization/sa/data
clinton3.nara.gov/WH/EOP/OSTP/html/0053_2.html
www.gps.gov/systems/gps/modernization/sa/peters
en.wikipedia.org/wiki/Error_analysis_for_the_Global_Positioning_System#Selective_availability
www.ixbt.com/car/gps/gps.html
gpsinformation.net/main/sawatch.htm (существование этой программы демонстрирует, что не только на территории России это кого-то волновало).
Klukonin
Возможно.
В операции 1999 против Югославии точно отключали на спутниках.
Сейчас чаще всего используют локально средства РЭБ. Например, в Грузии так было.
А в Крыму не понятно. То ли глушили, то ли спутники уже отдавали подправленные данные.
Предлагаете надеяться на то что США четко следуют указам? =)
Ситуации с недоступностью GPS — это реальность. До причин в каждом случае еще нужно докопаться.
Moskus
Начнем с того, что вы об этом не имеете никакого реального представления, так что лучше бы и не высказывались.
Например, вы не знаете ничего о существовании международной геодезической сети IGS и других подобных, которые ведут круглосуточные наблюдения и запись сигналов GPS, и эта информация доступна из их архивов всем и каждому. Потому все то, что вы тут пишете — это домыслы.
Klukonin
То есть, закончим на том что вы не собираетесь обсуждать конкретные случаи массовых сбоев в работе GPS, уходя от ответа путем наброса общеизвестной информации, не упомянутой ранее в дискуссии, и предпочитаете обвинить собеседника в том что он ни черта не понимает и все его слова — это домыслы.
Ну, ок…
Moskus
Давайте поиграем в вашу игру: докажите, что эти случаи были, объективными данными.
Начните с указания на плавающую позицию в данных наблюдений станции CRAO.
Moskus
Не для вас — вас переубеждать ни в чем я не собираюсь, а для тех, кто в состоянии воспринимать факты.
В Крыму находится станция IGS с кодом CRAO. igs.org/igsnetwork/network_by_site.php?site=crao Кто угодно может скачать RINEX-файлы и прогнать через rtklib.
В Югославии в 1999 году отключать или вносить помехи не было ровно никакого смысла, потому что гражданских приемников тогда и так было раз, два и обчелся, а югославские военные и ополченцы в них никакой нужды не испытывали.
Так что гражданин зафантазировался.
Sing
Более того, в атаках GPS использовало НАТО. Например, в управляемых ракетах AGM-86 и Tomahawk.
Moskus
Да, но с обсуждаемым фактом это никак не связано, потому что военные приемники GPS декодируют так называемый P(Y) код, позволяющий получать точные координаты и в условиях включенного режима Selective Availability. Так что доказательством чего-либо применение боеприпасов в GPS не является.
Moskus
Добавлю — в случае южноосетинского конфликта 2008-го можно также обратиться к данным российской станции, находящейся в непосредственной близости к региону: igs.org/igsnetwork/network_by_site.php?site=zeck
eme
Ни один из перечисленых вами источником в данном контексте не имеет ни толики силы.
Ваше заявление — не больше чем громкий выкрик в толпе и тыкание пальцем в желтую прессу.
Если вы хотите опровергнуть какое-то заявление, то удосужтесь хотябы привести весомые доказательства, а не ссылки на .gov (общеобразовательные, общедоступные) и .com ресурсы. И тем более не википедию, информация на которой, мало того что взята с того же gps.gov, т.е. та же копипаста, да еще которую при особой нужде может отредактировать любой школьник.
ZakharS
В 2001 году мы делали навигационную систему для КПК (Cassio Cassiopea) и заказывали GPS-приемники из Кореи. Чтобы разрешили привезти такие приемники в Россию, производитель искусственно загрублял точность до 30 метров. Но нам было сообщено о лазейке, как это обойти :)
Moskus
О, вы первый. А в чем выражалось загрубление — выкидывали знак в выдаче координат?
ZakharS
Об этом знал только мой тимлид :) Он не посвятил меня в подробности.
Moskus
Забавно. А кто хоть был поставщиком? Мне любопытно, потому что реально это первый случай, когда кто-то говорит, что видел это живьем, а не «слышал, что так должны были делать». И примеров тому, что продавцы писали, что это так, а на самом деле никакого загрубления не было, было как раз достаточно.
ZakharS
Эх, да у меня и контактов этого человека уже нет… А поставками вообще занимался директор, я в это не вникал. Сейчас, возможно, и нет уже этих поставщиков. Вот как это все выглядело:
А вот древняя статья про нас — сейчас так забавно читать :)
g1t5
Обсуждение и подробности про запрет.
Петиция.