image

Эдвард Сноуден принял участие в подкасте StarTalk известного астрофизика и популяризатора науки Нила Деграсса Тайсона, где коснулся своих излюбленных тем — конспирологии и шифрования. На разговор обратила внимание британская The Guardian. Сноуден высказал любопытную мысль: возможно, что инопланетная цивилизация находит нужным транслировать информацию в зашифрованном виде и в таком случае будет очень трудно, если вообще возможно, отделить полезные сигналы от фонового космического излучения.

По словам Эдварда, в истории человеческой цивилизации был очень короткий промежуток времени, когда информация передавалась в радиодиапазоне в открытом виде, без необходимости её сокрытия по различным причинам. Возможно, что инопланетное сообщество тоже прошло аналогичный путь развития и в итоге его сообщение, если оно вообще передавалось, окажется невозможно выделить из космического фонового микроволнового излучения. Вероятно, что если такое сообщение или было или будет принято, то люди просто не поймут, что это какие-то несущие смысловую нагрузку сигналы. «Если вы посмотрите на должным образом зашифрованные каналы связи, то нет будет никакого реального способа определить то, что они зашифрованы», — сказал Сноуден. По аналогичной причине наша планета может оказаться фактически невидимой для инопланетян, и тогда возможность общения между цивилизациями будет потеряна.

Нельзя не заметить, что собеседник Сноудена Нил Деграсс Тайсон отнёсся к его словам с изрядной долей скептицизма, переведя всё в шутку: «Это если у них [инопланетян] такие же проблемы с информационной безопасностью как и у нас».

Известный проект SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence), занимающийся поиском внеземных цивилизаций с 1959 года, пока что не имеет достоверных случаев регистрации каких-либо сигналов искусственного происхождения. В 1974 году специальным образом зашифрованное сообщение, содержащее рисунок размером 23 х 73 точки, было отправлено с радиотелескопа Аресибо в направлении шарового звездного скопления М13. Правда, с учётом расстояния до возможных адресатов, ответного сигнала придётся ждать 52 166 лет. В СССР в 1962 году была предпринята аналогичная попытка: в космос было отправлено радиотелеграфное сообщение из трёх слов «Мир», «Ленин», «СССР».

Комментарии (16)


  1. NeoCode
    22.09.2015 00:13
    +3

    1. Интересное наблюдение. Сообщение с Аресибо хотя-бы как-то закодировано, чтобы его можно было хотя-бы гипотетически раскодировать внеземным цивилизациям. А «Мир», «Ленин», «СССР» — это азбука Морзе, которая сама по себе чистая условность, да и сами слова послания никакого смысла для внеземной цивилизации не несут.
    2. Интересно где в сети бывает Сноуден:) Реально ли с ним пообщаться где-нибудь в даркнете…


    1. miha2
      22.09.2015 00:41
      +1

      Есть такое понимание, что всё чтобы ни было создано человеком, — поддаётся анализу и выявлению неких паттернов. В частности подтверждение этому — древние языки. Поэтому не думаю, что азбуку Морзе очень сложно понять и осознать что же это значит.


      1. Deranged
        22.09.2015 10:47
        +7

        Ага. Только не забывайте, что при расшифровке древних языков, у аналитиков есть критическая масса текстов, примерные сведения об уровне развития и организации изучаемой цивилизации, всякие артефакты. В конце концов, ясно, что текст составляли люди. Т.е. имеется контекст.
        Представьте, что вам из космоса пришло 3 группы импульсов. И что с ними делать? Это может быть вообще всё что угодно.
        Думаю те, кто отправлял сообщение, прекрасно понимали, что это чистой воды очередная пропаганда совка, и сигналы в основном предназначались для мозгов сограждан.
        В случае с графикой же всё немного иначе. Что бы увидеть картинку читать уметь не обязательно. Если из космоса придет определенная последовательность импульсов, то рано или поздно можно будет допереть, что сначала передаётся размер, а потом пикселы, поэкспериментировать с количеством бит на пиксел и т.д. Т.е. чистая аналитика, для которой не нужен какой либо контекст.


        1. yatagarasu
          22.09.2015 11:39
          +7

          Смысл не в том чтобы распознать смысл текста, а в том чтобы отличить текст от шума. В случае зашифрованной информации, она будет слабо отличима от шума. Соответственно и выделить её и понять что это сигнал жизнедеятельности разумной цивилизации понять будет не возможно. Сноуден как я понял именно про это говорит.

          В данном же случае азбуку морзе отличить от шума будет проще, чем отличить передачу графического изображения от шума. В азбуке морзе гораздо меньше символов и проще закономерность. Для примера можно послушать морзянку и кассету для ZX Spectrum.


          1. ivlis
            01.10.2015 23:32
            +1

            Послушайте кассету от ZX Spectrum и случайно размагниченную.


    1. ivlis
      01.10.2015 23:31

      Корреляции естественных шумов известны. Я не большой эксперт в криптографии, но вроде как у достаточно большого, реального и осмысленного шифротекста всё равно будет корреляция отличная от естественных шумов, хотя бы из наличия паддингов.


  1. lexore
    22.09.2015 01:12
    +3

    Мне казалось, чтобы определить наличие сигнала, достаточно засечь несущую.


    1. r00tGER
      22.09.2015 14:08
      +4

      Не модулированная (как и модулированная шумоподобным сигналом) несущая могут быть вполне естественного происхождения.

      Странно, что никто не обращает внимания — все протоколы для радиопередачи используют кучу служебных данных, на более низких уровнях протокола. Которые не шифруются, даже наоборот всегда однотипны — например, всякие синхронизирующие последовательности.

      Если придерживаться мыли Сноудена — то надо менять все протоколы для радиопередачи.


      1. yatagarasu
        22.09.2015 14:30

        Возможно через несколько десятков лет так и произоёдет. Квантовые технологии вообще скроют сигнал от постороннего слушателя.

        Останется только тепловое и световое излучение работающих заводов и городов.


      1. vasimv
        22.09.2015 15:47

        Если придерживаться мыли Сноудена — то надо менять все протоколы для радиопередачи.


        Вы чего хотите добиться в итоге — чтобы нас нашли поскорее или наоборот, чтобы не прилетели и не поработили? :)


    1. Rumlin
      22.09.2015 14:12

      Если шумоподобный сигнал, то не очевидно.
      image


      1. vlreshet
        22.09.2015 14:43
        +6

        Какой интересный спектр исходного сигнала.


  1. MiXaiL27
    22.09.2015 03:48
    +2

    Странно, что ученый воспринимает факт использования шифрования, как проблему безопасности, а неотъемлемое право разумного на тайну переписки.


  1. KOLANICH
    22.09.2015 23:02

    Подозреваю, что в любом случае для любого криптографического протокола придётся передавать какую-то информацию, которая должна быть понята без знания ключа, просто для того, чтобы протокол был протоколом, а не игрой в угадайку «какой же протокол мы сейчас используем, какие мы используем примитивы, на каком мы сейчас этапе, а мы вообще начинаем, или это просто шум пришёл?». Подобная информация не является случайной, она будет повторяться каждый раз, как кто-то с кем-то общается по какому-то протоколу, и это можно будет обнаружить.


    1. mibori
      22.09.2015 23:24

      можно добиться неповторяемости такой информации для открытого наблюдателя, если её шифровать, например, ключём, в который будет подмешиваться интервал времени, когда это сообщение планируется принять.


  1. forgotten
    22.09.2015 23:48

    А Сноудену не передали, что уж лет 70 как поздно об этом думать?