Здравствуйте, дорогие хабровчане! Недавно я прочитал исчерпывающий гайд по Германии, и захотел написать что-то подобное для Польши. В статье я постараюсь описать плюсы и минусы переезда (по крайней мере для айтишника), примерную стоимость жизни и что стоит сделать в первую очередь после переезда. Конечно подобных статей уже написано немало, но большинство либо написаны агентствами по эмиграции и не отличаются объективностью, либо просто описывают историю успешного успеха и им не хватает цифр. Разумеется, и эта статья тоже не может быть максимально объективной, но я все же попробую.
Почему Польша?
Давайте разберемся, почему все же Польша, а не более популярные страны западной Европы? Когда происходил выбор страны для эмиграции я просто составил себе таблицу с рядом критериев, вроде стоимости жизни, климата, условий получения ВНЖ и т.д. Польша победила в сравнении, имея следующие преимущества:
Стоимость жизни
Стоимость аренды жилья в крупных городах примерно на уровне Санкт-Петербурга, в некрупных ниже в полтора-два раза. Продукты одни из самых дешевых в Европе. Налоги также ниже среднего по ЕС, на уровне 32 %. Более подробно по ценам будет расписано ниже.
Язык
Из всех стран ЕС только в Ирландии государственным языком является английский, и учить местный язык и сдавать экзамен на резидентство/гражданство все равно придется. Да, в большинстве стран, особенно в крупных городах, многие жители на каком-то уровне знают английский, и в IT особенно можно обходиться только им, но всегда есть вероятность столкнуться с непонимающим тебя собеседником. Языки романской/германской групп меня не привлекали, финно-угорские тем более, венгерский - нет, спасибо. Языки славянской группы сложны в изучении, но выходцы из России/Украины/Беларуси имеют явное преимущество, так как базовая лексика и основы грамматики очень похожи во всех славянских языках. И если на слух поначалу придется привыкать к местной фонетике, то читать и понимать большинство надписей получится сразу. Кстати, из-за миграции людей преимущественно из русскоязычных стран - все важные анкеты и многие статьи на правительственных сайтах продублированы на русском языке.
Легкие условия эмиграции
Насколько я понял во многих странах ЕС члены семьи работающего эмигранта не могут приехать с ним сразу, и работник должен подавать на воссоединение семьи, отработав определенный срок. Обычно через полгода-год. В Польше члены семьи мигранта могут сразу подавать вместе с ним на ВНЖ, указав «другие обстоятельства», единственное условие - он должен иметь доход 701 zł на себя и 528 на содержание каждого члена семьи. Но с МРОТ 2800 zł это несложная задача. В 2022 минимальная зарплата будет составлять уже 3010 zł. Для получения долгосрочной визы кроме традиционных путей через приглашение на работу и учебу доступны 2 легких варианта: через языковые курсы и программу Poland Business Harbour.
Близкий менталитет
Судя по статьям людей, переехавших в например Германию или скандинавские страны, менталитет жителей может сильно отличаться от привычного, и поначалу это может вызывать дискомфорт. В Польше менталитет очень близок к другим славянским странам, разве что люди мне показались немного более открытыми, но это уже субъективно.
Безопасность
Польша имеет один из самых низких показателей преступности, насилия и вандализма среди стран ЕС.
Кухня
Нередко можно встретить жалобы мигрантов на отсутствие в магазинах привычных продуктов, вроде квашеной капусты или кефира. И впрямь, большинство из нас имеет устоявшиеся вкусы и не планирует сильно менять рацион. Если Вы любите кисель, гречку и творог и не готовы от них отказываться или переплачивать в локальных русских магазинах - Польша Вам подойдет.
Почему не Польша?
Упомянув о плюсах - невозможно пройти и мимо минусов.
Смог
О нем уже много написано в интернете, и данная проблема имеет место быть. С середины осени запах гари нарастает, и порой кажется что ты живешь около локомотивного депо. Все дело в старых печах, которые бедняки топят всяким мусором. Правительство субсидирует замену печей на современные, но далеко не все спешат перейти на газ по экономическим причинам. С другой стороны в последние годы ситуация улучшается, в основном благодаря большим штрафам за сжигание мусора. Текущий уровень загрязнения удобно смотреть тут.
Консервативное правительство
В данный момент бал правит «Право и Справедливость». Партия придерживается национал-консервативной идеологической ориентации с элементами клерикализма, поддерживает тесные связи с католической церковью и близкими ей организациями. Многие ее осуждают за популистские решения, закручивание гаек по религиозным причинам (запрет абортов, нерабочие воскресенья), ультраконсервативную политику и нападки на ЛГБТ.
Близкий менталитет
Я не исключаю, что некоторые люди эмигрируют с надеждой кардинально изменить свою жизнь, чтобы все было новое - новые люди, новые порядки и привычки в обществе, и Польша будет слишком напоминать, например, Россию.
Зарплаты
На данный момент зарплаты айтишников, в среднем по Европе, не сильно отличаются. В то же время зарплаты рядовых технических специалистов не так велики, и средние зарплаты после налогов в разных регионах составляют 3900-5300 zł.
Бюрократия
Если Вы были избалованы госуслугами - забудьте, ибо ждут Вас в основном анкеты, телефонные звонки и по-разному выстроенные процессы одного и того же заведения в разных городах. Многие анкеты можно подавать онлайн, но единого портала нет. В одном городе городское управление может иметь подачу анкет онлайн, в другом может не иметь, ответы могут присылать заказными письмами через неделю-две вместо ответа на портале. Чтобы записаться в одно отделение больницы - Вам потребуется прислать скан анкеты на почту, во второе отделение нужно записываться в общей регистратуре, а в третье посетить регистратуру этого отделения. Здорово? Не очень, но ничего не поделаешь…
Как попасть в Польшу
Для начала необходимо получить визу. В связи с коронавирусной ситуацией шенгенские визы C сейчас не выдаются, и въехать из-за пределов ЕС наиболее реально только с долгосрочной визой D по причине работы, учебы или программы Poland Business Harbour. На визе по работе останавливаться не буду, здесь процесс и пакет документов достаточно стандартный.
Для получения визы по языковым курсам вполне подойдет годовой курс с занятиями несколько раз в неделю - так наберется необходимое количество учебных часов и основание находиться на территории Польше в течение года. С получением визы проблем обычно не возникает, но могут возникнуть вопросы у пограничников. Специально для таких случаев языковые школы записывают своего ученика заодно в полицеальную школу и подгадывают начало своих учебных занятий под весеннее-осеннее начало занятий в полицеалках. Это важно: получить визу надо именно по языковой школе, потом попасть на территорию страны и написать письмо с просьбой отчислить Вас из полицеальной школы.
В случае с визой по Poland Business Harbour список необходимых документов указан на сайте программы, главное суметь подтвердить свой рабочий опыт в течение минимум года (перевод трудового контракта на польский) и получить пруфы заинтересованности польской it-компании в Вас (рекомендательное письмо, оффер). Попав на территорию необязательно устраиваться к тем, с кем собеседовался, можно потратить немного времени и повыбирать получше, либо же спокойно пожить, осмотреться и решить хочется ли вообще здесь оставаться.
На подачу визы записываться на vfsglobal.com и следовать инструкциям на сайте. Для подтверждения аренды жилья вполне подходит распечатка бронирования из airbnb. Отель для Ваших целей не подходит, позже объясню почему.
Окей, я прилетел, что дальше?
Вы в аэропорту, и самое необходимое на данный момент - это связь. Pre-paid сим-карты можно купить в местных салонах сотовой связи, магазине сети żabka и во многих ларьках. Существует несколько вариантов:
Сим-карта не требует подписания договора, стоимость цикличного пакета будет списываться раз в месяц.
Сим-карта требует подписания договора, обычно на год-два, и за счет этого Вы получаете (или не получаете, или получаете, но не сразу) более выгодные условия.
Поначалу рекомендую выбирать сим-карту без договора. Потом, когда разберетесь в условиях разных операторов и поймете свои потребности - можно заключать договор, а старую карту выбросить в мусор без всяких обязательств. Звонки и смс по Польше обычно безлимитные + бонусом несколько часов разговора по ЕС. Разница только в доступном трафике и дополнительных услугах. Примерное сравнение условий на pre-paid сим-картах можно посмотреть здесь. Это важно: обязательно попросите продавца зарегистрировать карту, для этого понадобится предоставить загран-паспорт.
Теперь можно вызвать такси и поехать заселяться. На получение визы Вам потребовалось предоставить подтверждение бронирования жилья, и не так много вариантов это было сделать:
Подписанный договор аренды жилья - способ практически невероятный, если Вам никто не помогает на территории Польши. Я не могу придумать ни одну причину, которая заставит польского арендодателя начать обмениваться документами с гостем из далекой страны, чтобы подписать 2 экземпляра договора и сдать ему квартиру.
Регистрация в отеле - плохой вариант, так как не позволит Вам зарегистрировать свое проживание в местном городском управлении (urząd miasta - ужонд мяста), а без этого Вам не получить PESEL.
Airbnb/Booking.com - бронирование жилья дольше чем на 30 дней позволяет Вам заключить договор найма с арендодателем (umowa najmu - умова найму) и получить заветную регистрацию по месту жительства (zameldowanie - замэльдование).
Самое важное теперь - взять договор аренды с ксерокопией и поскорее сходить в городское управление. По закону регистрация для иностранцев необязательна, но это самым легкий способ получить налоговый номер PESEL. Этот номер Вы скорее всего выучите наизусть уже через месяц, так как он потребуется везде - каждая анкета, регистратура в больнице, сотрудник банка и Ваш работодатель будут спрашивать его. Наверное, скоро по нему даже бензин и кока-колу будут продавать. Ищем в гугле Urząd Miasta Городнэйм, смотрим рабочие часы, адрес и едем туда. Без предварительной регистрации, Вы же иностранец и можете не разбираться в нюансах местной бюрократии. Рекомендую заранее составить и перевести текст для охранника на входе, объясняющий кто Вы, зачем приехали и какие документы хотите получить. Скорее всего он Вас пустит и поможет взять номерок. Служащие ужондов обычно неплохо говорят по-английски, и весь процесс получения мэльдунека и пэсэля займет минут 15.
Получив PESEL советую не затягивать и открыть счет в местном банке, так Вы получите возможность делать денежные переводы/получать зарплату. И самое главное - Вы сможете сделать себе подтвержденный сетевой профиль (profil zaufany - профиль зауфаны) для подачи разных анкет/обращений на разных местных аналогах госуслуг, например тут. На этом обязательные процедуры закончены, можно вздохнуть с облегчением и начинать жить.
И сколько это будет стоить?
Давайте рассмотрим разные кейсы. Совершенно очевидно, что у разных людей - разные потребности, и наличие супруга и детей сильно повлияет на стоимость проживания и ежедневные траты. Главнейшие потребности человека - тепло и защита, поэтому начнем с аренды жилья.
Согласно статистике по объявлениям на сайте otodom.pl - самое дешевое жилье в Быдгощи и Лодзи, а самое дорогое ожидаемо в Варшаве. При расчетах будем считать, что одиноко человеку достаточно однокомнатной квартиры, с супругом необходимо уже двушка, а с детьми иметь меньше 3 комнат - гиблый вариант. Вы же не хотите ухудшения своих условий после переезда? Смотреть объявления рекомендую на сайтах Olx, Otodom и Gumtree. На отодоме объявления платные, поэтому будет меньше мусора с неудачными фотографиями и вместе с тем больший процент будет от риэлторов. Но можно, посмотрев риэлтерское объявление с хорошими фото и описаниями, найти его потом по адресу напрямую от владельца на других сайтах и сэкономить стоимость месяца проживания. Это важно: некоторые арендодатели считают часть кухни отдельной комнатой и обозначают это как салон, даже если эта часть отделена тонкой стенкой/шкафом/табуреткой/котом. Внимательно изучайте планировку. И нулевой этаж - это этаж на уровне земли, а не подвал. Это очень важно: при просмотре объявлений обращайте внимание на обязательные коммунальные платежи (сzynsz administracyjny - чынш администрацыйны), некоторые арендодатели указывают низкую арендную плату и огромный чынш, так что ежемесячный платеж все равно выйдет немаленьким.
Следующим пунктом у нас идет разумеется еда. Если сравнивать цены в целом, то выходит +-15% от российских цен. Сложно составлять продуктовую корзину для абстрактного человека в вакууме, поэтому посчитаем достаточными 10 zł за человекодень при цели экономить деньги, 30 - норма без ограничений с покупками тортиков/готовых блюд, 60 - питание преимущественно готовой едой, экзотическими фруктами и десертами из кондитерских. Вариант питания исключительно в ресторанах не рассматриваю - такие люди лучше меня знают как зарабатывать и тратить деньги.
На бытовую химию заложим 200 zł на человека в месяц, по моему опыту это более чем достаточно на стиральные порошки/дезодоранты/etc. Но можно и меньше.
Невозможно сидеть все время дома, поэтому рано или поздно встает вопрос транспорта. Если планируется пользоваться общественным транспортом - средние цены будут такие: 2-4 zł за 20-минутный билет, 4-6 за 60-минутный, 10-17 за 24-часовой, 80-180 месячный проездной. Билеты позволяют неограниченно пересаживаться в течение оплаченного времени, 60-минутные во многих городах позволяют ехать без пересадок неограниченное время до конца маршрута. Это важно: билет обязательно компостировать, даже если он куплен в билетомате в салоне. Более удобным вариантом будет поставить приложение Jakdojade и совершать покупки билетов в нем, оно же позволяет смотреть и расписание транспорта. Трамваи обычно ходят строго по расписанию, автобусы могут и опоздать на 3-10 минут, зависит от города и времени суток. В случае с личным авто расчет становится чуть сложнее, так как зависит от множества факторов - стажа езды (влияет на стоимость страховки), частоты поездок, наличия парковочного места у дома, etc. Согласно сторонним исследованиям - средняя стоимость содержания авто в год составляет 4699 zł, от этой цифры и будем отталкиваться и примем за норму 390 zł в месяц.
При переезде без оффера/удаленной работы, с расчетом найти ее на месте, стоит иметь полугодовой запас средств + деньги на билет домой - 2 месяца на собеседования и получение оффера, 2 месяца на ожидание разрешения на работу (zezwolenie na pracę - зэзволение на працэ), 2 месяца - форс-мажор.
Хобби тоже тяжело учесть, для кого-то это поход в театр раз в месяц, а кто-то спускает состояния на пополнение коллекций, поэтому рассматривать эту статью расходов не буду.
Стоимость мобильной связи будет составлять около 5-50 zł в месяц в зависимости от количества трафика и дополнительных предложений, вроде безлимитного ютуба и фэйсбука. Стоимость домашнего интернета будет колебаться в пределах 45-100 zł.
Итого имеем следующую таблицу:
Как видно, одинокий человек даже с работой за МРОТ (который мало где предлагают, а особенно в IT), при должной экономии может себе позволить снимать однокомнатную квартиру и пользоваться благами цивилизации.
Работа и ВНЖ
Есть немало сайтов для поиска работы - с самостоятельными объявлениями и агрегаторы, но для поиска айтишных вакансий я рекомендую Nofluffjobs и Justjoin.it. Обращайте внимание на условия работы - для получения вида на жительство необходим постоянный контракт (umowa o pracę - умова о працэ), поэтому отметайте вакансии с работой только по B2B. Также стоит уточнить возможность удаленной работы после пандемии, работодатель может иметь планы вернуть всех впоследствии в офис, что может идти вразрез с Вашими планами. Налог в Польше прогрессивный, но можно уведомить работодателя о совместном с супругом налогооблажении. Если один человек зарабатывает мало или не работает совсем - это очень выгодно, так как порог повышения налоговой ставки увеличивается вдвое. Для точного подсчета зарплаты нетто можно воспользоваться калькулятором. Заключив трудовой контракт - можно подавать на временный вид на жительство (karta czasowego pobytu - карта часовэго побыту). В крупных фирмах, особенно предлагающих релокацию, обычно есть Mobility team, помогающая собрать весь пакет документов и иногда водящая буквально за руку по ужонду до получения заветной карты. Это важно: даже если Вы еще на испытательном сроке - смело собирайте все документы и подавайтесь на побыт, инспектор в любом случае примет Ваше заявление, поставит отметку в паспорт (с ней Ваше пребывание на территории Польши будет законным и по окончании визы) и по истечении испытательно срока просто попросит донести постоянный договор. При доходе, составляющем полторы средних зарплаты, и подтверждении высшего образования по технической специальности или опыта работы в 5 лет Вы можете претендовать на голубую карту ЕС. Она дает гораздо более выгодные условия чем обычная карта побыту, например накопление стажа на получение резидента при работе в разных странах (3 года в Польше + 2 года в германии = резидентство Германии, как пример), возможность сидеть без работы 3 месяца и доступ к рынку труда для супруга. При проживании 5 лет с картой побыту/голубой картой и подтверждением владением языка на уровне B1 Вы можете подать заявку на карту долгосрочного резидента. 3 года жизни на ПМЖ - подача заявки на гражданство.
Полезная информация и ссылки
По приезду постарайтесь договоритесь с владельцем, что Вы съедете с квартиры в конце месяца и не будете оплачивать следующий месяц, как того требуют правила Airbnb. Незачем переплачивать за airbnb, на месте несложно найти будет жилье. Не факт, что он согласится, но есть еврейские уловки нюанс. Во-первых, многие арендодатели потребуют дополнительно оплачивать коммуналку, а правила airbnb запрещают требовать дополнительные оплаты при аренде больше чем 30 дней. Смело создавайте обращение в поддержку, говорите что договорились с продавцом что Вы съедете в конце месяца, а теперь меняет показания и еще требует дополнительные деньги. Так Вы заранее получите преимущество в общении с поддержкой, а продавец интересный и непростой разговор. Во-вторых, можно сказать что рядом находится кебабная/автомастерская/котельная, о которой не было сказано в объявлении (кто вообще будет в здравом уме писать, что под его окнами воняет?), и эти ароматы мешают Вам проветривать помещение и вызывают неприятные ощущения. Напирайте на то, что это вызывает у Вас проблемы с дыханием/обострение астмы/тошноту при беременности/любую другую угрозу здоровью, сфотографируйте и пришлите источник запаха (а что-нибудь подобное почти наверняка найдется рядом) в вечернее время с низким ISO, чтобы выглядело как круглосуточное заведение, открытое ночью. 90% успеха гарантировано, присылать людей обнюхать местность Airbnb все равно не будет и просто решит вопрос в Вашу пользу.
Не забывайте про этикет, поляки известны своей вежливостью и к незнакомым людям принято обращаться, используя Пан/Пани, независимо от возраста и профессии. На ты обычно обращаются только хорошие знакомые.
Покупки рекомендую совершать на портале Allegro, и не забудьте подключить Allegro Smart!, он дает бесплатную доставку в пачкомат при заказе от 40 злотых и бесплатного курьера при заказе от 80. Кажется, что это мелочь, но деньги реально экономит. В течение 14 дней после получения заказа Вы имеете право его бесплатно вернуть. Любой товар. Вообще любой.
Дороги переходите только на зеленый. Даже если машин на дороге нет. Я серьезно, Вам не понравятся штрафы.
По воскресеньям все магазины закрыты, кроме магазинчиков Żabka и иногда супермаркетов в районе вокзалов, поэтому не забывайте планировать покупки.
Торренты легально качать не раздавая, если качаете уже что-то выпущенное в релиз. Ustaw z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych art.23 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Примерно переводится как «Без разрешения автора можно бесплатно использовать в личных целях уже распространенное произведение». В любом случае если Вы качаете российские сериалы - возбудится только далекий Никита Михалков, а на западный контент плевать будет даже ему. Я еще не слышал о прецедентах, чтобы провайдер сообщал о скачивании торрентов кому надо и кого-то за них наказали. Просто отключите раздачу для соблюдения законности.
Жилье рекомендую искать на Olx, Gumtree и Otodom . Первые два содержат в том числе и прочие объявления. Найти отзывы о врачах можно на ZnanyLekarz и там же записаться на визит в частные клиники. Покупки можно совершать онлайн на Allegro, сравнить цены на различные товары на Ceneo и проверить доступность лекарств в аптеках на GdziePolek. Условия путешествия в разные страны мира в условиях коронавируса смотреть тут. Айтишные вакансии стоит искать на Nofluffjobs, Justjoin.it и разумеется в Linkedin - разве что добавьте в конец CV фразу “Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych dla potrzeb niezbędnych do realizacji procesu rekrutacji, zgodnie z ustawą z dnia 29 sierpnia 1997 roku o ochronie danych osobowych (Dz. U. z 2002 r. Nr 101, poz. 926 z późn. zm.)”.
А что дальше?
С польским гражданством Вы имеете право без ограничений проживать и работать в любой стране ЕС, а список безвизовых стран для туризма выглядит довольно внушительно. Конечно 8 лет это немалый срок, но все равно миграционная политика Польши, на мой взгляд, одна из самых простых, хорошо документированных и толерантных к семейным работникам. Дерзайте, и уверен Вы сможете пройти этот путь и получить сильный паспорт, открывающий множество дверей. А возможно Вы влюбитесь в эту страну и захотите остаться навсегда, кто знает?
UPD: спасибо p07a1330,leomat за исправление.
Комментарии (74)
0xC0CAC01A
04.11.2021 14:27Несколько раз слышал мнение, что приехать в Польшу работать - легко, а тамошний паспорт под разными предлогами будут стараться не давать, ибо знают, с паспортом иммигрант поедет работать в западную Европу.
Intimatik
04.11.2021 14:36+2В следующем году буду подавать на паспорт. 95% получающих паспорта здесь это украинцы получившие выписку из архива что имеют польские корни. Судя по очередям на получение паспорта никому не отказывают. Среди моих знакомых получивших паспорт таких нет
Kanut
04.11.2021 14:36+1Поехать работать в западную Европу можно без паспорта. Достаточно получить
"Permanent EU residence permit".Intimatik
04.11.2021 14:39Это не так. Карта постоянного резидента полученная в одной стране не дает автоматически права работать в другой стране за исключением Швеции и Чехии. Ее нужна обменивать и в Дании, Ирландии,Норвегии, Швейцарии она не позволяет работать. Паспорт таких ограничений не имеет.
Kanut
04.11.2021 14:48Ну как минимум в Германии даёт. И не она одна. По крайней мере у нас работал человек, приехавший в Германию "транзитом" через Польшу. И польского паспорта у него не было. То есть поехать работать "в западную Европу" можно.
Intimatik
04.11.2021 14:52Я же описал условия https://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_resident_(European_Union) выше
Да, я могу поехать в другие (не все) страны ЕС со своей картой резидента, но мне прийдется там обменивать свою карту на местную чтобы начать работу. С паспортом достаточно получить новый контракт и можно начинать работать.
Kanut
04.11.2021 14:54Ну я точно так же могу написать "достаточно обменять свою карту на местную и можно начинать работать". То есть я всё понимаю, но эта процедура достаточно быстрая и наколько я знаю отказать вам не могут. По крайней мере у нас.
Intimatik
04.11.2021 14:58Возможно вы правы. Бюрократические процедуры в другой стране где не все клерки могут говорить на английском выглядит немного отталкивающе.
Kanut
04.11.2021 15:00Просто как раз для таких вещей обычно просто есть формуляры на подходящем языке. Надо только заполнить и сдать.
Intimatik
04.11.2021 15:10Если вы говорите на примере Германии где трудовая миграция поставлена на поток, то возможно так оно и есть. Не во всех странах формуляры есть на чем-то помимо default language.
gecube
04.11.2021 18:02+2поддержу @Intimatik
ВНЖ в какой-то стране Евросоюза совершенно необязательно дает право находиться в других странах Евросоюза на правах отличных от туриста (все те же 90 дней в полгода). Другой вопрос, что ответственность может не наступить и доказать факт незаконного нахождения в Германии, а не, скажем, в Польше может быть сложновато.
И я очень сильно удивлен, почему именно Польша, а не, скажем, Чехия? Ну, вот серьезно - это далеко не передовая страна (в частности, убило про электронное правительство, хотя в той же Чехии или Венгрии МФЦ уже получше российских будут)Kanut
04.11.2021 18:05Тут проблема скорее не в незаконном нахождении, а в том что без нужной бумажки вы официально трудоустроиться не сможете.
Intimatik
04.11.2021 20:24+1Как вы судите по тому какая страна передовая какая нет?
IT-шники по всему ЕС получают от 3 до 6 тысяч евро net. В Германии это просто хороший доход, в Польше это top 0.1% работающего населения. В Германии с таким доходом вы не сможете себе позволить купить несколько квартир, отправлять детей в частную школу и при разумном вложении денег иметь пассивный доход с возможностью перестать работать до 40 лет. В Чехии при точно такой же зарплате у айтишников стоимость жилья в два раза выше, расходы выше.
Поверьте, я выбирал Польшу точно не потому что это передовая страна или потому что здесь МФЦ лучше. Здесь при равной зарплате у IT-шника работающего на американскую компанию получается позволить себе гораздо больше чем в других странах ЕС. Да, здесь нет пляжей и новости часто напоминают НТВ, но здесь реально накопить очень хорошие деньги чтобы переехать в другие более приятные страны ЕС.
Все страны ЕС рано или поздно будут похожи друг на друга, если уж выбирать где все самое передовое то надо выбирать Силиконовую долину. Мы там пожили, с таким количеством детей как у меня жить там очень так себе.
gecube
04.11.2021 20:40С таким подходом надо не в Польше жить, а в России в деревне или в африканских странах. А что - доходы можно по удалённую получать ого-го, а расходы будут минимальны.
@fougasseвообще-то Вы не правы. Я копал этот вопрос. И если надо могу ссылку в личку скинуть. Люди с ВНЖ не приравнены к гражданам ЕС в правах передвижения
fougasse
04.11.2021 21:15Зачем личка? Давайте ссылку сюда, очень интересно почитать где вы нашли так информацию и какие же там ограничения по передвижению в ЕU (кроме Ирландии и Дании). Про работу уже обсудили, что зависит.
Я пока на официальных сайтах такого не вижу, кроме того, что после 5 лет пребывания в другой стране ВНЖ надо получать там.
Речь, конечно же, о ограничениях самого Permanent Residence Permit, а не других типа налогового резиденства и прочих Meldepflicht.
gecube
04.11.2021 22:59Вы не понимаете регуляций. Очень жаль, потому что многие воспринимают Вас как эксперта
https://eeas.europa.eu/sites/default/files/frequently_asked_questions_en.pdf
вот ссылка на официальный сайт и скрин
fougasse
05.11.2021 09:09+1Очень жаль, что я вижу людей со Словенским ВНЖ, которые официально работают в Австрии годами и рушат вашу категорическую гипотезу о 90 днях и значительном поражении в правах без паспорта ЕС.
gecube
07.11.2021 01:52ну, тогда расскажите - откуда скриншот и почему я имею право его предоставлять как пруф?
Если уж EEAS не является для Вас официальным пруфом (как и сайты посольств ряда европейских гос-в), то я даже не знаю, что сказать.
Kanut
05.11.2021 10:21+2Как вы судите по тому какая страна передовая какая нет?
На мой взгляд у Польши есть одна проблемка. Ну или проблема. В зависимости от того как ставить приоритеты.
А именно что она в плане политики как-то потихоньку начала двигаться в сторону России/Белорусии. И как то есть ощущение что чем дальше, тем движение быстрее....
tommyangelo27
05.11.2021 10:40Так и есть, и это сильно напрягает. PiS во главе с Яриком гребут под себя все институции. И за счёт подачек населению выигрывают выборы.
siarheiblr
06.11.2021 16:07Ну вы как-то сильно сгущаете краски.
Выборы 2019 года пис выиграл со скрипом - пришлось вступить в коалицию с крайне правыми, и то, конституционного большинства у них больше нет. Сенат контролирует оппозиция. Эпопея с верховным судом тянется уже 6 год и похоже они ее проигрывают. Коалиция с крайне правыми=упоротые законы (например про аборты) и заморозка денег от ЕС, а это популярность загоняет вниз ещё сильнее.
Посидят два срока и пойдут в оппозицию, как уже было в начале 2000х
fougasse
04.11.2021 14:45Зависит от страны. Например, Daueraufenthalt EU из Германии в другой стране ЕС могут признавать прямо, а могут и нет. После 5 лет его можно обменять на местный. С паспортом такой проблемы нет.
Jack_Rabbit
04.11.2021 14:40Проблем именно с получением паспорта нет вообще никаких. Сначала нужно посидеть на картах или визах, потом несколько лет на карте резидента ЕС, а уже потом можно подаваться на паспорт. Есть ещё варианты через президента или по корням, но это не для всех.
Intimatik
04.11.2021 14:32Я бы добавил что главный плюс жизни здесь - стоимость жилья по сравнению с другими странами ЕС и его стабильный рост на 8-10% каждый год. Когда мы приехали по ценам Подмосковья можно было купить жилье в историческом центре Кракова/Варшавы. Высокий ROI. Как расплачусь по всем ипотекам можно будет жить только от сдачи квартир в аренду.
Jack_Rabbit
04.11.2021 14:37От себя добавлю несколько очень важных моментов:
Для прописки (zameldowanie) все же нужен полноценный договор аренды квартиры. Прописывают обычно на период до конца действия договора, разрешения на работу, или визы. Сама прописка не так важна, гораздо важнее получить PESEL и открыть счет в банке.
Есть два типа разрешений на работу - oświadczenie и zezwolenie. Первое делается достаточно быстро (около 2-4 недели) и действует полгода по истечению которых есть полугодовой коридор. Второе делается дольше (3-6 месяцев), но действует уже год с возможностью продления.
Вид на жительство (она же карта побыту) сейчас делается от 6 до 12 месяцев, но кто-то может и два года ждать. Срок действия карты зависит от инспектора. Это может быть и год, и три года. После подачи документов в паспорт ставят большую красную печать, которая дает право находится в стране. Очень важный нюанс: по печати можно выехать из страны, но нельзя въехать. Для этого нужна виза ну или карта.
dganochenko Автор
04.11.2021 16:05Позвольте поправить по поводу зэзволения - все же не год, а не дольше 3 лет. "Zezwolenie na pracę jest wydawane na czas określony, nie dłuższy niż 3 lata i może być przedłużone." В моем например (совершенно обычный тип А) указано Zezwolenie na prace jest ważne od 01.03.2021 r. do 29.02.2024 r.
nixxa
05.11.2021 02:18Вид на жительство (она же карта побыту) сейчас делается от 6 до 12 месяцев, но кто-то может и два года ждать.
Срок оформления карты сильно зависит от воеводства. Быстрее всего делают в Варшаве и Кракове, медленнее всего во Вроцлаве. Голубую карту вы получите относительно быстро, а вот ваши родственники будут получать обычную карту побыта и тут могут возникнуть проблемы - сроки ожидания до 2-х лет (а иногда и больше). Сейчас ситуация такова, что даже выигранные судебные дела не приближают к заветной карте ни на шаг, т.е. суд выигран, и постановление гласит "выдать карту в течение Н дней", но карты нет как нет. Некоторые работодатели предоставляют помощь в получении документов, нанимая стороннюю организацию, и вот этот шаг фактически гарантирует получение карты и вам, и вашей семье в течение года. Причем эти организации очень редко работают с частными лицами, т.е. нельзя к ним зайти с улицы и заключить договор.
Срок действия карты зависит от инспектора. Это может быть и год, и три года.
Срок действия карты зависит не от инспектора, а от вашего рабочего договора, но максимум все равно три года. И тут тоже есть момент: срок действия отсчитывается от даты вынесения решения воеводой, а, учитывая сроки оформления документов, реальный срок действия карты может быть сильно меньше. Сейчас ситуация такова, что просто изготовление карты может занимать несколько месяцев, плюс еще неспешная бюрократия и вот вы получаете минус полгода.
Еще с этой драной картой побыта связано несколько других моментов:
1. Последнее время многие банки ужесточили правила и счета не дают тем, у кого нет карты. Придется походить, поспрашивать.
2. Без карты побыта забудьте о кредитах. Потребкредиты просто не дают, ипотеку дают считанные банки. И даже с картой кредит дадут только в пределах действия этой самой карты и тут мы снова упираемся в сроки - см. выше.
3. Никаких льгот вы не получите (например на детей), пока не будет карты побыта
4. И еще раз: выехать из страны нельзя даже в соседнюю Чехию или Германию, есть случаи депортации, что логично, так как с точки зрения соседних властей виза у вас давно кончилась а на печать соседней страны им плеватьIntimatik
05.11.2021 04:01Про кредиты немного мимо.
Если иностранец в стране по визе, то это нормально не давать ему кредит. Он в любой момент может собраться и отчалить домой. Разница в кредитах с ПМЖ и ВНЖ существует, это факт. В Эстонии без ПМЖ раньше вообще ипотеку не давали. С ВНЖ в Польше ипотеку более чем дают (как вы понимаете на срок бОльший чем срок карты), я так купил свою первую квартиру здесь сразу по приезду и получении карты. Квартира это не машина, ее с собой не заберешь. Если иностранец уедет и не будет платить, то банк просто продаст квартиру.
Карта - это ваш документ ВНЖ, который вы получаете в стране пребывания. Еще раз повторю это нормально что человек без ВНЖ в правах сродни туристу и в праве требовать столько сколько и турист.
С картой ПМЖ особо новых прав не добавится если честно: не требуется основание для пребывания, можно приглашать родственников даже в Ковид, можно получить право на оружие (включая пистолеты), кредиты в банках дают охотнее и под меньший процент, регистрацию на машину не нужно продлять, постоянная прописка.
Не знаю к чему это занудство про получение карты, если все так медленно почему не переехать туда где нет такого геморроя? Я приехал в феврале, получил карту ВНЖ в мае и в мае же ровно через 5 лет получил карту ПМЖ. Получил очень вовремя поскольку с прошлого года через беларускую границу стали пускать только людей с ПМЖ.
nixxa
05.11.2021 12:45С ВНЖ в Польше ипотеку более чем дают (как вы понимаете на срок бОльший чем срок карты), я так купил свою первую квартиру здесь сразу по приезду и получении карты.
Да дают, но не все и не всем. Об этом я и написал. На текущий момент во Вроцлаве ипотеку без карты побыта выдает только Сантандер и под максимальный процент.
Не знаю к чему это занудство про получение карты, если все так медленно почему не переехать туда где нет такого геморроя?
К тому, что вы не единственный прочитавший мой комментарий, и, возможно, кому-то мое занудство даст пищу для размышлений. Да и часто там, где нет геморроя, нет и работы.
Intimatik
05.11.2021 14:26В большинстве компаний сейчас работа удаленная и все равно где ты находишься.
Не очень понятно почему вы выбрали Вроцлав если честно, если хочется ходить на работу ногами то есть города где работы больше и нет таких проблем с жильем и легализацией.
Я может бы переехал из Кракова в Гданьск, но там паршивые школы, так себе погода и невозможно жить без машины.
siarheiblr
06.11.2021 16:02Через беларускую границу с картой часового побыта тоже пока ещё пускают
Intimatik
08.11.2021 13:25речь про сухопутную границу? Я на onliner.by читал что у беларусов требуют ПМЖ. У нас как россиян едущих транзитом через Брест раньше просто спрашивали есть ли карта, сейчас тетенька в окошке пристально разглядывает.
Serge81
06.12.2021 19:58С кредитами все так! Иностранцам с ВНЖ в Варшаве дают неохотно, всего несколько банков. А с началом "короны" условия еще и ухудшились. Сам попал в начале марта 2020, когда вводился "стан эпидемичный". Сначала было все ок, а потом предложили только половину суммы. Риски возросли...
А цены на квартиры в Варшаве постоянно растут, да и жить в своей квартире приятней, чем снимать.Intimatik
06.12.2021 22:48тут дело сугубо индивидуальное. я последнюю ипотеку брал в июле. Рынок был перегрет и пришлось еще $10К добавить к цене чтобы обойти других желающих.
Я понимаю банки которые не хотят давать кредит всежепонаехавшим. Геморроя с учетом свежоприобретенной квартиры здесь хватает и банкам по моим ощущениям не хочется связаться с людьми без кредитной истории. Тем более в Варшаве где рынок жилья огромный и разнообразный.
В Кракове все как мне кажется проще, в центре практически все уже застроено и цены стабильно растут. Обычных жителей квартиры по цене дома пугают, так что если квартиру продает риэлтор с ним можно договориться поскольку покупателей кто готов отдать $300К еще поискать надо.
Как писал выше брал 700K PLN в июле этого года в Citi (отвратительный банк, но надо было срочно купить), 2,3% со взносом >20% от цены квартиры (1000000 PLN полная цена)
Serge81
08.12.2021 18:35Мы в 2017 году довольно легко кредит получили. А вот в 2020 ничего не вышло, хоть и доход был показан в разы выше.
nixxa
05.11.2021 02:26Дополню про аренду:
Сейчас появились компании, которые сдают квартиры, т.е. договор вы заключаете не с частным лицом, а с организацией. Они заключают так называемый институциональный договор лизинга а не обычный. Разница в том, что в обычном договоре вас скорее всего попросят указать место, куда вас можно выселить в случае проблем с оплатой и этот адрес должен быть на территории Польши. В случае договора с организацией такого пункта нет, да и найдутся сотрудники, говорящие на английском. Далеко не все арендодатели могут в английский. Еще плюс договора с организацией - скидки за длительное проживание, и вообще более прозрачная схема с платежами и услугами.
Intimatik
04.11.2021 14:45Еще один плюс Польши в Ковид это возможность сделать визу для родственников когда другие страны шенгена виз без ограничений не дают
Frintezza93
04.11.2021 14:48+2Добавлю немного субъективизма, хотя в целом по большинству пунктов статья полезная.
По поводу смога: и да и нет, всё сильно зависит от региона, поры года и направления ветра. Но условная Варшава в среднем не сильно хуже по качеству воздуха условного Минска, а вот север страны таким вообще не страдает из-за постоянного ветра на Балтике. Сайт говорит что вот прямо сейчас в среднем нехуже чем в РБ или Украине.
По поводу власти. Право и справедливость в послнеднее время приняли много непопулярных даже среди "своих" решений и, видится, что на следующих выборах у них будут большие проблемы. Ко всему, в плане политических взглядов страна неоднородна - запад более прогрессивный, а вот на востоке консерватизма много.
Вежливость. Пан и Пани - это просто особенность языка, равно как и в русском обращение на Вы.
Доходы. В Польше программист - это, всё ещё сильно выше среднего, я бы отнёс к верхнему среднему классу.
Бюрократия. Вот здесь полная засада, документы, которые по нормам должны делаться 2 месяца, могут делаться 12 месяцев а то и дольше.
Что лично для меня важно - Польша очень однородная. Если выбросить Варшаву - то всё остальное +- одинаково. Высокий уровень жизни, одни и те же люди. И если работаете удалённо - можно спокойно уехать в место поменьше и потише, уровень доступа к благам цивилизации у вас не изменится. С другой стороны - не получится уехать в соседний областной центр и снять жильё кратно дешевле (здесь тоже есть "выбросы", наподобие курортных городов и столицы).
Лично я бы охарактеризовал Польшу как "Умеренная Европа". Поляки смотрят на соседей (Германия, Скандинавия, Чехия) и перенимают лучшие, на их взгляд, практики.
amarao
04.11.2021 17:31Не знаю, насколько у вас точно про Польшу, но про "остальную Европу" у вас много FUD. Как живущий на Кипре, я недоумеваю про "низкие налоги" (старший брекет на Кипре - 35%, это брекет, а не ставка) и с английским здесть очень хорошо.
dganochenko Автор
04.11.2021 17:59Да, и на графике у Кипра тоже примерная налоговая ставка ниже среднего, и владение английским на территории >80%, так что не вижу противоречий. Я кстати не помню уже, нужен ли для резиденства и потом гражданства по натурализации язык на уровне B1 и подходит ли английский, вполне допускаю что подходит. Друг работал на Кипре и говорил, что действительно многие владеют. Лично для меня Кипр отпадал по некоторым другим причинам, таким как климат и шенген например. В общем я все же сильно субъективен, каюсь :)
AVAF
04.11.2021 21:54"Дороги переходите только на зеленый. Даже если машин на дороге нет. Я серьезно, Вам не понравятся штрафы." Ээээ? С этим вирусом по польским дорогам я ездил последний раз в 2019 и тогда фуры снижали скорость в населенке только если в ней стояла камера, пешеходы ступали на зебру лишь убедившись, что никто не едет!
nixxa
05.11.2021 01:45Езжу/хожу по местным дорогам последние года три и могу сказать, что единственный город, в котором нравы автомобилистов похожи на то, что вы описываете, - это Варшава. В любом другом городе автомобиль начинает притормаживать перед переходом сильно заранее, если водитель видит стоящего человека. Иногда получается забавно, что кто-то стоит в районе пешеходного перехода не собираясь переходить (просто ждет кого-то, например), и водители останавливаются, а потом снова трогаются, видя что человек не переходит дорогу.
Intimatik
05.11.2021 04:13Поддерживаю. Лодзь с громадными пробками и непривлекательными пейзажами тоже родину напоминает.
AVAF
05.11.2021 09:29Самым крупным из посещенных городов был Белосток, увиденное наблюдал в сельской местности.
edogs
04.11.2021 23:27подтверждении высшего образования по технической специальности или опыта работы в 5 лет Вы можете претендовать на голубую карту ЕС.
Уже год или два для голубой карты обязательно высшее образование и оно не заменяется опытом. В крайнем случае подойдет высшее непрофильное + опыт работы. Но без высшего вообще — только национальные рабочие визы.nixxa
05.11.2021 01:48А еще без высшего образования в некоторых компаниях вы будете ограничены в карьерном росте. Я видел как одному соискателю отказали потому, что он был бакалавр а требовался Master Degree.
Intimatik
05.11.2021 04:11скорее какие-то заморочки в самой компании, сам нанимаю здесь давно и такая практика кажется странноватой
сейчас на безрыбье даже после буткампов приходится брать.
dganochenko Автор
05.11.2021 12:14Специально проверил - ничего не изменилось, 5 лет работы (присяжный перевод трудовой книжки/рабочих контрактов) вполне успешно заменяет вышку. Я не исключаю, что вы разных странах могут условия немного отличаться, 150% средней зп будут же везде разными, так что почему бы и нет.
https://www.gov.pl/web/uw-mazowiecki/niebieska-karta
Co to jest zawód wymagający wysokich kwalifikacji?
Jest to zawód wymagający od cudzoziemca ukończenia studiów wyższych albo posiadania przez niego co najmniej 5-letniego doświadczenia zawodowego na poziomie porównywalnym z poziomem kwalifikacji uzyskanych w wyniku ukończenia studiów wyższych, które są niezbędne do wykonywania tej pracy.Вышка или 5 лет профильного опыта необходимого для выполнения своих обязанностей
edogs
05.11.2021 22:37dganochenko
Это частая ошибка, многие фирмы помогалы пользуются этим, мол вот же — в документах написано.
На самом деле то что Вы цитируете, вот этоCo to jest zawód wymagający wysokich kwalifikacji?
Это требования к должности на которую претендует кандидат. Грубо говоря, блюкарту Вы не можете получить на должность кассира в макдональдсе, даже если Вы доктор наук. Требуется работа для которой нужно высшее образование или 5 лет опыта работы.
А требования к претенденту описаны нижеumowa o pracę, umowa o pracę nakładczą, umowa cywilnoprawna — zawarta na okres co najmniej 1 roku, dokumenty potwierdzające posiadanie wyższych kwalifikacji zawodowych (wykształcenie na poziomie studiów wyższych),
И тут всё весьма четко — нужно подтверждение образования университетского уровня (высшее образование). Даже ПТУ/колледж/специалитет не подойдет.
Так что увы — o, kurwa… как говорится:)
Одна из немногих причин — почему до сих пор не уехали — по рабочей визе ехать не хочется, а по блюкарте нужна вышка. В свое время в вузе учились, но в середине 2 курса ушли, а теперь тратить 4-5 лет на получение вышки уже не вариант.dganochenko Автор
05.11.2021 22:55+1@edogs хм, это странно, я как только получил постоянный контракт - перевел трудовую с 12+ лет стажа в айти и подался на небеску карту, сделали за 3 месяца. Вышки нет.
edogs
05.11.2021 23:45dganochenko
А когда по времени это было? У Вас в статье вроде не сказано. Если в последние 2 года, то реально очень странно. Если раньше — то условия менялись не раз, могли попасть в момент послабления.dganochenko Автор
06.11.2021 00:56Этой весной. Давайте сделаем так - я на выходных посмотрю свою копию внёска на карту побыту, если не затерялась нигде, и могу скинуть вам ключевые моменты с замазанными личными данными. Я и данные о замельдовании так-то не подавал, чтобы при переезде не уведомлять ужонд. Некоторые инспекторы могут попросить донести, но у меня прошло и так и на карте в строке с адресом просто пусто :)
edogs
08.11.2021 23:49dganochenko ping:)
dganochenko Автор
09.11.2021 12:09@edogs точно, прошу прощения. давай сразу тогда сюда скину - суть в том что оконченной вышки у меня нет. Сотрудница mobility team на работе сначала решила приложить справку об образовании + перевод, но потом поняла что это НЕ диплом и мы оставили только перевод трудовой книжки. Этого оказалось достаточно для небеской карты. У меня сохранилась фактически только моя копия внёска, и я не уверен подавали ли мы какие-то еще анкеты в толстенной пачке документов для ужонда... Надеюсь это кого-то обнадежит, либо же в Кракове нереалньо добрые инспектора.
Winnie13
05.11.2021 12:55+1В Польше менталитет очень близок к другим славянским странам, разве что люди мне показались немного более открытыми, но это уже субъективно.
Мне вообще интуитивно (но, правда, глазами туриста) показалось, что поляки не отличимы от белорусов, это почти один народ по повадкам, общим каким-то правилам, и т.п. Если учесть, что ещё и язык очень похож на белорусский, то белорусы вообще без проблем ассимилируются.
Получается очень удобный вариант переехать так, что почти ничего не менять, но при этом по всем параметрам улучшить (пусть и не кардинально) качество жизни. А главное — обрести наконец мирное небо над головой и перестать испытывать стыд за чиновников и избавиться от постоянного чувства опасности и тревоги из-за них же.Winnie13
05.11.2021 14:08+3В общем, если более коротко, то Польша — это Беларусь на максималках.
Всё вокруг такое же, только лучше. А к тому же есть безопасность, стабильность, уверенность в будущем, и (россияне тут не очень поймут, но всё же) прямой доступ к морю.
Подойдёт для тех, кто хочет просто ненавязчивый апгрейд своей жизни без серьёзных вложений.Intimatik
05.11.2021 14:28не забывайте про главный плюс, членство в ЕС. Большинство американских компаний даже на remote вас не возьмет если вы будете находиться в Судане, Иране, России или РБ
Winnie13
05.11.2021 15:22+2Да мы (Беларусь) и сами без пяти минут Судан в правовом смысле.
Intimatik
05.11.2021 17:00У вас зарплату в долларах чаще платят, чем в России. В России с обращением валюты проще (сам делал переводы в swift на большие суммы и снимал наличные в больших количествах), но работодатели стараются платить исключительно в деревянных.
gecube
06.11.2021 01:22А к тому же есть безопасность, стабильность, уверенность в будущем, и (россияне тут не очень поймут, но всё же) прямой доступ к морю.
Вы прикалываетесь? Что Вы подразумеваете под прямым доступом к морю? Возможность поехать на пляжи Балтийского моря? Так оно холодное слишком. Чай не Эгейское или Адриатика, чтобы греть свои коленки. Если же в плане логистики - ну, ей-Богу, лучше бы это была суша... Паромы дорогие и бывает, что они тонут, как https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC)
Winnie13
06.11.2021 19:49А зачем в море «греть коленки»? С собакой вечером по берегу прогуляться - вот настоящий кайф.
gecube
06.11.2021 23:00ну, это только если жить в прибрежных городах. Польша большая и никто в здравом уме, скажем, из Кракова к морю ежедневно ездить не будет. И если уж нужен берег - в Европе вполне много полноводных рек ))) Тот же Дунай, например, с его красивыми набережными
Bushman
05.11.2021 14:01-2Я даже боюсь подумать- что нужно натворить в России чтобы захотелось ехать в... Польшу??? Есть же гораздо более привлекательные страны - Судан, Иран, Эритрея на худой конец, но Польша...
dganochenko Автор
05.11.2021 16:44Предположу, что Вы рассматриваете эти страны всерьез. Решил посмотреть айтишные зарплаты в Иране на glassdoor - 27.5kk - 65kk в год, то есть примерно 650 - 1500 долларов в США. Сильно, цифры настолько огромны, что даже не буду выяснять это до налогов или после. Судан проверять уже не буду, сразу завожу трактор в Иран :)
SpyzeR
05.11.2021 19:53Ну, лайк, например, поставить под неправильным видео, поддержать не того политика, ну или просто оказаться не в том месте не в то время
GarrySeldon
05.11.2021 15:13Не понимаю зачем при таких зарплатах it специалисту уезжать в Польшу. Можно хоть в родном селе жить удалённо работать скажем на Москву и будешь больше зарабатывать. И не надо учить чужой язык, отрываться от родных и друзей, а так же не придётся на себе ловить "косые" взгляды, как на человеке второго сорта.
Intimatik
05.11.2021 16:57Если все устраивает, то никто вас переезжать не заставляет.
Люди уезжают из страны рождения, когда их наоборот что-то не устраивает. Судя по моим знакомым, тех кого все устраивает в России все меньше.
hexee
05.11.2021 20:11+1Визу по Poland Business Harbour получить даже проще, чем описано в посте. Нужно выполнить одно из трех условий:
Высшее образование в сфере IT
Опыт работы в IT компании от года
Приглашение от компании партнера
Ничего переводить не нужно, трудовой или справки с работы с указанием начала контракта ( если он начался больше года назад) достаточно ( по крайней мере при подаче в Беларуси). Визу получат все члены семьи, она дает право работать или открывать ИП всем обладателям, разрешение на работу получать не нужно.
Сим-карту, если телефон поддерживает e-sim можно вообще не покупать, подключиться к оператору через приложение, например, OrangeFlex. Потребуются сканы паспорта.
PESEL сейчас можно получать без мельдования. Процесс описан тут.
Еще добавлю про медицину. Любая уважающая себя IT компания предоставляет пакет медуслуг в частной сети мед. центров как часть соц пакета. Пакет может быть разным и покрывать или нет членов семьи. Обычно там можно найти англоговорящего врача, иногда даже русскоговорящего. У них достаточно развита телемедицина и консультирование через чат. Можно даже получить больничный без личного визита к доктору. Это вряд ли вас избавит от необходимости обращаться в гос мед учреждения, но позволит сходить на консультацию без необходимости получать направление у семейного врача (работает не для всех узких специалистов).
alex_kalinichenko
09.11.2021 18:57@dganochenko подскажите, какова в Польше ситуация с вакцинацией? Есть ли обязательная вакцинация, требуют ли прививку работодатели? Есть ли ограничения для непривитых?
dganochenko Автор
09.11.2021 19:54+1Если очень вкратце - половина населения вакцинирована, по желанию (до сентября была лотерея с крупными призами для успевших вакцинироватсья полностью) - вакцины бесплатные и дают евросоюзный сертификат, в некоторые места типа роддомов только с ПЦР-тестом или сертификатом вакцинированного, в транспорте и магазинах маски носят все независимо от, на улице маски необязательны.
Intimatik
за скачивание торрентов с польских трекеров штрафуют, видимо мониторят раздачи. Прошаренные поляки скачивают с VPN либо с рутрекера =)