Автор: нейрофизиолог из сообщества Фанерозой, Анастасия Маркова.

Не соответствует тематике Хабра! Низкий технический уровень материала!

Просим всех людей, кто считает, что Хабр только для для тех кто пишет статьи о программах, как например человек на скриншоте, ознакомьтесь, пожалуйста, с мнением администрации на этот счёт в комментариях под нашей статьёй о слепнях. Если Вас это не удовлетворит, то, пожалуйста, не тратьте своё время на прочтение данной статьи!

Эта статья абсолютно соответствует тематике тех хабов, в которых эта статья находится и той сложности технического материала, которую требуют от статьи данные хабы. Лучше переходите сразу к прочтению других материалов, которые соответствуют вашим потребительским предпочтениям. Открою вам истину капитана: лента хабра настраивается так, как захотите вы! Не нравятся наши статьи, читайте хабы, где пишут исключительно по IT! Не портите себе настроения, уважайте мнение других и хорошего Вам дня! Живите дружно!

Большинство из нас знают такое растение как люпин. Красивый цветок, розовых и фиолетовых тонов, который можно встретить как в природе , так и на клумбах, в качестве декоративного растения, так и в качестве сорняка на грядках, а иногда и как угнетателя целых экосистем! Не зря же некоторые виды этого растения записывают в черную книгу некоторых стран, например в Белоруссии. Кстати у нас об этом даже выходила маленькая заметка.

Фото биолога сообщества Фанерозой, Евгения Будько
Фото биолога сообщества Фанерозой, Евгения Будько

Люпин —это неприхотливое растение самых разных оттенков, которое можно назвать терминатором в мире цветов, так как в выживании среди растений он явно занимает не последнее место. В сухую его разве что может уделать лишь какой-нибудь мох. Но это не точно. Это связано с тем, что данное растение по своей природе — ксеромезофит— этакое промежуточное звено между холодолюбивыми, влаголюбивыми и засухолюбивыми растениями, отличающиеся высокой засухоустойчивостью, но при этом стабильно живущие в умеренно влажных условиях, некоторые виды которых способны выживать даже при достаточно низких температурах.

Фото биолога сообщества Фанерозой, Евгения Будько
Фото биолога сообщества Фанерозой, Евгения Будько

Люпин — космополит, это означает, что он практически есть везде. Это не означает, что он встречается на каждом шагу, но это означает, что он может встречаться там, где казалось бы его не должно быть, например на Камчатке пусть и в единичных экземплярах, в пустыне Аризона, или в какой-нибудь лесо-степи "в крайней точке" нашей страны (интродуцируется в Западную Сибирь). Растет в песках, на лугах, в грязевощебневых почвах, в расселинах скал. Представители этих цветов хорошо засоряют посевы культурных растений, так как большинство люпинов приспособлено к умеренным температурам.

Растения представляют собой однолетние и многолетние травы, полукустарнички и кустарники.

Мало кто знает, что несмотря на то, что люпин умудрился сыскать у части фермеров славу сорняков, тем не менее у него имеется большое сельскохозяйственное значение.

Исследования по сравнительной эффективности производства люпина и других бобовых и злаковых кормовых культур показывают, что по выходу сырого протеина с 1 га посевов как в семенах, так и в сухом веществе укосной зеленой массы — желтый и узколистный люпины имеют преимущество по сравнению с горохом, кормовыми бобами, викой, ячменем, овсом и кукурузой. В 1 ц зерна люпина имеется столько перевариваемого протеина, сколько его содержится в 4,0 ц ячменя, 4,2 ц овса, 4,4 ц кукурузы. Для приготовления сбалансированных, концентрированных, белковых кормов частенько к кукурузе, овсу, ячменю или другому зерновому компоненту добавляют 16-20% зерна люпина. Большое распространение в кормлении животных имеет вегетативная масса желтого и узколистного люпинов. Зеленая масса этой культуры хорошо поедается всеми видами животных как в свежем виде, так и в виде силоса, зерносенажа, травяной муки, гранул или брикетов.

На последних симпозиумах Международной ассоциации люпина большое внимание уделялось проблеме использования белка люпина для пищевых целей. Во многих странах мира люпин уже давно используется в пищу человека. В Португалии, Чили, Перу, США, Австралии разрабатываются технологии с целью введения белка люпина в пищевые продукты – макароны, хлебобулочные, колбасные и мясоконсервные изделия.

В Германии разработана технология рафинирования семян алкалоидного люпина (Lupinus angustifolius) для получения чистого белка, масла, волокна и алкалоидов.

Lupinus angustifolius
Lupinus angustifolius

Экстракты из семян люпина представляют большую потенциальную перспективу в фармакологической промышленности по изготовлению препаратов, снижающих артериальное давление, регулирующих биоэлектрическую активность сердца, моторную и психическую активность без проявления наркотических последствий. Алкалоид спартеин оказывает благотворное действие в качестве антиаритмического средства. Разрабатываются препараты из алкалоидов для применения их в качестве природных инсектицидов и регуляторов роста.

Но....

Молекула спартеина
Молекула спартеина

Но… Со спартеином возможно было бы все так хорошо, если бы он не был спартеином. Так, данное соединение является одним их самых токсичных алкалоидов. Он обнаружен преимущественно в бобовых растениях семейства Fabacia. Данный алкалоид необходим люпину Lupinus angustifolius для того, чтобы защищаться от животных, которые, хотят его съесть. Известно, что спартеин влияет на вегетативную нервную систему весьма негативно. Он блокирует нервную передачу импульсов в вегетативных ганглиях и вызывает антимускариновые эффекты, которые выражаются в прекращении взаимодействия ацетилхолина с мускариновыми рецепторами. Также данное вещество угнетает центральную нервную систему, вызывает мочегонное и местное анестезирующее воздействие. Как было сказано выше, спартеин довольно долго использовали в качестве антиаритмического средства, но на данный момент он вышел из употребления, так как даже в очень малых дозах вызывал очень неприятные побочные эффекты, из-за чего его польза оказалась меньше, чем приносимый им вред. Антиаритмические препараты на основе спартеина могли не помогать в лечении аритмии, а лишь ухудшать саму аритмию, а также добавляли такие состояния как тахикардия, слабость, утомляемость, нечеткость зрения, нарушения координации, тошнота и рвота. Помимо этого, сообщалось об интоксикации пациентов, принимающих такие препараты. У них были замечены симптомы в виде снижения сократимости сердечной мышцы и непроизвольные сокращения матки. Такие симптомы позволили сделать вывод, что главной мишенью для спартеина является центральная и периферическая нервная система. В периферической нервной системе это соединение подавляет передачу ганглиозного сигнала, а в высоких дозах снижает кровоток в сонной артерии и коронарный кровоток, а также силу сердечного сокращения. Было выдвинуто предположение, что церебральное повреждение спартеином вызывается из-за активации мускариновых (чувствительны к мускариноподобным веществам, содержащимся, например, в мухоморах - мускарин блокирует рецептор) и никотиновых (чувствительны к никотину, содержащемуся в табаке - никотин блокирует этот рецептор) рецепторов, чувствительных к ацетилхолину, но при этом одновременно выключаются натриевые и калиевые каналы, необходимые для генерации потенциала действия на мембране клетки.

Таким образом, нервная клетка получает от рецепторов информацию о том, что необходимо открыть каналы, но не может этого сделать из-за их блокировки. В связи с тем, что клетка не может выполнить определенную функцию, внутренние программы самой клетки запускают процесс ее гибели, как бесполезной на данный момент клетки.

В одном интересном исследовании крысам подкожно вводили спартеин в малых дозах (10 нг) и внутрь одного из желудочков мозга, чтобы понять, какие зоны центральной нервной системы спартеин поражает в первую очередь. После введения вещества у животных наблюдались замедленные движения, тремор челюсти, поднятие хвоста. Животные хуже дышали, у них нарушалась координация, была замечена тахикардия, одышка, а некоторые даже откусывали себе фаланги пальцев стоп.

После нескольких дней наблюдений животные были усыплены. В дальнейшем ученые провели обследование мозговых структур, которые могли быть повреждены спартеином. Были выделены такие структуры мозга, как лобная кора, лобно-теменная, полосатая кора, обонятельный бугорок, передняя миндалевидная область, вентромедиальное ядро гипоталамуса, клетки Пуркинье в мозжечке и зубчатые извилины гиппокампа. Трудно вообразить, но во всех структурах мозга обнаружились поврежденные, некротизированные (разложившиеся) нейроны, а также клетки, которые деградировали и имели расщепленные ядра.

Приведенное исследование не единственное в своем роде на данную тему. Их много, и такие данные заставили медицинское сообщество отказаться от антиаритмических препаратов созданных на основе алкалоида люпина спартеина. А казалось какое замечательное растение для человека. Однако, как говориться, дьявол кроется в деталях.

Спасибо за прочтение. Всего доброго и не болейте!

Литература:

  1. Растениеводство : учебное пособие / ред.: К. В. Коледа, А. А. Дудук. - Минск : ИВЦ Минфина, 2008. - 480 с.

  2. Meraz Medina, T., Bañuelos Pineda, J., Gómez Rodiles, C. C., Vallejo, S. J., Zamora, R. S., & García López, P. M. (2017). Identification of brain areas sensitive to the toxic effects of sparteine. Experimental and Toxicologic Pathology, 69(1), 27–31

Комментарии (62)


  1. Meklon
    19.11.2021 22:55
    +12

    Ну, как-то оборвано получилось, извините.


    1. phanerozoi_evidence Автор
      19.11.2021 23:08
      +5

      Немного обрывисто вышло. Согласен. Анастасия еще учится делать концовки в статьях, но безусловно она старается. Так что со временем устраним этот момент в последующих статьях. Невсегда у нее получаются концовки, но материал интересен и я не могу его назвать плохим. Наверное могут прилететь минусы. Но, спасибо. Ваш комментарий очень ценен.


      1. unsignedchar
        20.11.2021 01:41
        +9

        Анастасия еще учится делать концовки в статьях, но безусловно она старается

        Такое ощущение, что имеется в виду то ли бот для контентописания, то ли рабыня, пишущая статьи за еду. :)


        1. phanerozoi_evidence Автор
          20.11.2021 02:04
          +4

          Ни то и не другое. Моя хорошая подруга. При этом мы оба учимся на факультете биологии. Она мозги изучает на кафедре физиологии, а я эктопаразитов на кафедре зоологии=). Я решил позвать в команду, так как она большая молодец и она согласилась. Фанерозой, это дружный коллектив с полной творческой свободой. Каждый талантлив и каждый постепенно развивается и пишет все лучше и лучше.


      1. webdi
        20.11.2021 10:21
        +3

        Да нормально, по-моему. Краткость - сестра таланта!

        "Не болейте" и маску чумного доктора.)


  1. klis
    19.11.2021 23:09
    +4

    Все мы знаем такое растение как люпин.

    Вранье с первого же предложения. Как так? Дальше даже читать не стал.


    1. phanerozoi_evidence Автор
      19.11.2021 23:12
      +5

      Да ладно, Вы не знаете, о растении Люпин? Полюбому Вы его могли видеть, летом он везде практически, но я могу изменить на большинство.


      1. fougasse
        19.11.2021 23:55
        +5

        Прикиньте,я не знаю тоже, хоть и, наверное, видел, но и это неточно.


        1. phanerozoi_evidence Автор
          19.11.2021 23:59
          +1

          Очень интересно. На самом деле. Тогда дополню статью с описанием растения. Благодарю.


          1. Moskus
            20.11.2021 00:39
            +1

            Зачем?

            Лучше дополните реалистичным сценарием того, как обычный россиянин может отравиться этим декоративным растением, учитывая, что у декоративных сортов, которые везде растут, совершенно непривлекательные для еды горькие мелкие семена.


            1. phanerozoi_evidence Автор
              20.11.2021 02:00
              +3

              Думаю попрошу Настю написать отдельный пост об этом. Все же на влияние ядов на нервную систему я не специализируюсь. Поэтому все же я дополнил пост про само растение.


              1. Moskus
                20.11.2021 04:44
                +1

                При чём здесь влияние на нервную систему? Это как раз в статье описано.

                Совершенно непонятно другое - каким образом растение люпин, вынесенное в заголовок и о котором идёт речь в первой половине статьи, может реалистично навредить условному читателю Хабра? Как ядовитые органы растения могут попасть в желудок?


                1. phanerozoi_evidence Автор
                  20.11.2021 10:58
                  +2

                  Помоему статья называется– "чего опасного в себе содержит люпин" , а ни "каким образом можно им отравиться?" Так или иначе процитирую автора комментария ниже:

                  Краткое содержание: есть растение, широко известное (но не всем), семечками из которого (или из похожего растения) можно отравиться. Но поскольку эти семена есть не принято (они невкусные), приходится вводить внутримышечно.


                1. VoronaDragon
                  20.11.2021 17:27
                  +1

                  Ребенок может его съесть. Я думаю, что у большинства завсегдатаев Хабра или уже есть дети, или однажды будут. Ребенок, собака, кошка, кто угодно.

                  Если вам этот сценарий кажется нереалистичным, то совсем недавно был случай, когда в Подмосковье группа шашлычников отравилась, пожарив шашлык на ветках бузины.

                  Еще случай: в Питере молодые люди пожарили конский каштан и попали в больницу.
                  Также в Пушкине (под Питером) дети получили ожоги от борщевика на границе сквера.

                  И это только свежие и громкие случаи. Думаю, что никто не застрахован от фактора глупости в любом возрасте.


                  1. Moskus
                    22.11.2021 01:37
                    -1

                    Семена люпина - горькие, ни дети, ни собаки их в реальной жизни не едят. Реальный сценарий отравления существует только в регионах, где семена особых сортов едят постоянно - хроническое, "медленное" отравление.


                    1. phanerozoi_evidence Автор
                      22.11.2021 07:54
                      +2

                      Google scholar, или pubmed зайдите и поищите случаи отравления люпином вследствие поедания животными зеленой части растения, да и семена едят тоже. Ну а в принципе докажите, что не едят, можно научную статью пожалуйста?


              1. unsignedchar
                20.11.2021 10:12
                +8

                Краткое содержание: есть растение, широко известное (но не всем), семечками из которого (или из похожего растения) можно отравиться. Но поскольку эти семена есть не принято (они невкусные), приходится вводить внутримышечно.


                1. Moskus
                  20.11.2021 10:28
                  +2

                  Угу, всё ещё похоже на студенческий реферат (чем по сути и является по признанию прокси-автора), который написан по мотивам истории неудачного применения алкалоида в медицинских целях, добитый студентом до требуемого объёма очень слабо относящейся к делу информацией о растении, где этот алкалоид обнаруживается в природе.


                  1. phanerozoi_evidence Автор
                    20.11.2021 11:38

                    Не помню чтобы я говорил, статья нашего автора является студенческим рефератом. Уже даже лупу взял. Но не нашел. Эх....


      1. MinimumLaw
        20.11.2021 11:00
        +6

        Да, мы наблюдаем то, что называется профессиональной деформацией. В мире Хабра это скорее выглядит как "Да, ладно - компьютеры везде а вы программировать не умеете".

        На деле статья любопытная. Как по мне, так немного не хватает информации о методах борьбы с зарослями люпина. Я тут ненароком столкнулся с ними и... В задумчивости. Копать его практически нереально. Косить тоже не подарок. Местно гербицидами (тем самым Агрокиллер ВР обрызгать стволы и листья)? Но как-то это... не правильно что-ли...

        Продолжайте писать. У вас получается интересно. Единственное - сделайте поправку на аудиторию. Здесь вы в основном просветители. А ваши читатели скорее заинтересованные новички, чем даже любители.


        1. phanerozoi_evidence Автор
          20.11.2021 11:56
          +2

          Спасибо за комментарий. На самом деле про борьбу мы не написали, потому что у нас есть отдельная заметка на эту тему в нашем вк сообществе, мы сослались на неё в этой статье


        1. phanerozoi_evidence Автор
          20.11.2021 12:42
          +1

          Спасибо еще раз за поддержку. Будем стремиться к лучшему.


        1. steanlab
          20.11.2021 14:47
          +5

          а зачем бороться? я вот наоборот сравнительно недавно использовал люпин как сидерат (один из самых эффективных имхо). Он же после скашивания не отрастает.


          1. MinimumLaw
            20.11.2021 16:41
            +3

            Хм... Может вы и правы... Хотя в этом году по весне было перекопано. Корни не убирал, но мелко крошил. По итогу практически газон из люпина там где перекопано было.

            Да и по поводу после скашивания не отрастает. В условиях лета северо-запада России еще как отрастает. У меня есть некоторое количество тараканов в голове - я свои 6 соток исключительно ручной кососй-литовкой обрабатываю. Так вот все три скашивания в весенне-осенний сезон люпин рубить приходилось. Одна радость - компост из него хорошо получается (и много). Но ручки жалко. Потому планирую извести. Не единственное бобовое из неприхотливых. Хотя, красив гад - чего уж там...

            P.S.

            Пишут что эффективно выпас скота и постоянное скашивание. Пожалуй не буду торопится с химией. Скота нет и не будет, а вот скашивание - это будет сделан гарантированно. Как и перекопка, там где грядки а не газон.

            В любом случае спасибо.


            1. VoronaDragon
              20.11.2021 17:36
              +1

              Соглашусь, что на Северо-Западе России его очень много, и с каждымгодом все больше, хотя по поводу выпаса скота - весьма спорно. Декоративный люпин, конечно, содержит мало алкалоидов, и в основном в семенах, но дикий и окульутренный (который обычно как сидерат и используют) содержит токсины в больших количествах, и накапливает их не только в семенах, но и в зеленых частях, из-за чего у скота могут случатся отравления - люпинозы.


    1. Akon32
      20.11.2021 09:15
      +1

      "Все мы знаем", но не "все вы знаете". Всё верно же.


  1. Moskus
    20.11.2021 00:13
    +9

    Что-то автор "путается в показаниях".

    На титульной картинке - действительно люпин, растение рода Люпин (да, корректная ссылка на Википедию, а не на какой-то прокси-сайт turbopages.org) семейства Бобовые. Действительно, и дикие виды и декоративные сорта вида Lupinus polyphyllus (Люпин многолистный, который и изображен, скорее всего, на титульном фото) весьма распространены в Европейской части России (но не в Сибири, что прямо противоречит тезису из статьи о том, что его знают "все" - житель какого-нибудь Владивостока мог это растение не видеть никогда в жизни), если верить https://www.gbif.org/species/2963774 .

    А дальше внезапно идет речь о растении Cytisus scoparius, которое по-русски называется Ракитник венечный, который относится только к тому же самому семейству Бобовых, что люпин (вместе еще с несколькими десятками родов, включая клевер, мимозу, акацию, горох, чечевицу). Ракитник венечный имеет куда меньший ареал, см. https://www.gbif.org/species/5354656 - его вообще довольно сложно встретить в странах бывшего СССР.

    Почему автор статьи называет ракитник люпином - совершенно непонятно, беглый поиск по запросу "Cytisus scoparius люпин" ничего внятного не дает, поиск по запросу "алкалоидный люпин" не возвращает ни одного научного источника, где такой синоним названия был бы описан для Cytisus scoparius. Хотя автор употребляет "алкалоидный люпин" в тексте так, будто это научное название.

    Та часть статьи, где говорится о токсичности спартеина и о том, что антиаритмические лекарства на его основе признаны вредными - совершенно корректна.

    Но совершенно непонятно, при чем здесь вред человеку от упомянутого в статье ракитника (люди его не едят, а иначе отравиться - невозможно) и почему ракитник автором отнесен к люпинам.

    Впрочем, существует реальная проблема, которая абсолютно не упомянута в статье - отравление семенами (бобами) совсем других видов. В некоторых регионах традиционно употребляют в пищу семена люпина, предварительно вымачивая их, чтобы удалить горький вкус (его вызывают именно алкалоиды). В странах бывшего СССР эта практика не распространена. А там, где распространена, как раз могут быть случаи отравления спартеином из-за постоянного приема в пищу бобов.

    Такое ощущение, что автору кто-то задал написать статью на эту тему, но найти упоминания проблемы на русском языке не удалось (закономерно - в России бобы люпина не едят), так что материал про токсичность спартеина был притянут к люпинам за уши, без какого-то осмысленного перехода.


    1. phanerozoi_evidence Автор
      20.11.2021 01:02
      +2

      изображен, скорее всего, на титульном фото) весьма распространены в Европейской части России (но не в Сибири, что прямо противоречит тезису из статьи о том, что его знают "все" - житель какого-нибудь Владивостока мог это растение не видеть никогда в жизни), если верить

      Растения рода Люпин в северных степях западной Сибири, люпин на Камчатке [ФЛОРИСТИЧЕСКИЕ НАХОДКИ НА КАМЧАТКЕ В ЛЕТНИЙ ПЕРИОД 2018 Г ВВ Бурый, А Лац Сохранение биоразнообразия Камчатки и прилегающих морей, 44-47, 2018]; А вообще google scholar Вам поможет. Люпин есть даже в Магадане, пусть в единичных экземплярах, но есть


      1. Moskus
        20.11.2021 01:07

        Гхм, я ссылку на карту с ареалом дал, там степи Западной Сибири видны, чему вы возражаете? Прочтите всё предложение целиком, "весьма распространены везде, но не в Сибири" не означает, что "не растёт нигде в Сибири". Я имел в виду, что в большинстве населенных регионов востока РФ он практически не встречается, что объясняет, как россиянин может вообще никогда его не встречать, тем более - не знать как он называется.


        1. phanerozoi_evidence Автор
          20.11.2021 01:21

          В западной Сибири его выращивают.Его возделывают не без проблем, но возделывают и не сказать чтобы в малых количествах. Смотрите статьи в google scholar. Статьи покрайней мере есть.


        1. phanerozoi_evidence Автор
          20.11.2021 01:23
          +3

          Я дал ссылки на статьи. Сайты с ареалом далеко не всегда отображают действительность, так как порой не учитывают интродуцированные виды.


          1. Moskus
            20.11.2021 01:36

            GBIF использует для карт ареалов, в том числе, полевые единичные наблюдения, так что тамошние карты могут скорее иметь ошибки в плотности наблюдений, но не в том, где нечто встречается.


            1. phanerozoi_evidence Автор
              20.11.2021 01:43

              Я Вам скинул статьи. Я не думаю, что ученым было резонно врать. Ошибки в плотности наблюдений ведут к упущениям в уточнении ареалов, я это знаю в изучении краснотелковых клещей на своем опыте.


              1. Moskus
                20.11.2021 01:46
                +1

                Это отличное сравнение - целое семейство весьма заметных растений и клещи.


                1. phanerozoi_evidence Автор
                  20.11.2021 02:09
                  +1

                  Краснотелковые, это весьма заметные клещи. Их очень много. Личинок их Вы не с одними другими клещами не спутаете! Очень милые животные и цикл развития потрясающий.


    1. phanerozoi_evidence Автор
      20.11.2021 01:25
      +1

      Почему автор статьи называет ракитник люпином - совершенно непонятно, беглый поиск по запросу "Cytisus scoparius люпин

      Спасибо поправили опечатку.


      1. Moskus
        20.11.2021 01:36
        +2

        Ничего себе "опечатка" - весь смысл меняется.


        1. phanerozoi_evidence Автор
          20.11.2021 01:50
          +1

          Автор в нашем коллективе новенький. А внимательность приходит с опытом. Более того ошибаться склонны все. И да, признаем ошибка есть.Спасибо, что заметили. Поправили. В следующий раз постараемся сделать лучше. Касаемо заказа, статья не опубликована в коммерческом блоге, туда принимают только эксклюзив. Наша Настюша сама взяла очень интересную тему по своему хотению. Еще раз благодарю, что заметили ошибки. В нашем сообществе во вконтакте в ближайшее время также будут сделаны правки.


          1. Moskus
            20.11.2021 05:56
            +2

            Я не понимаю, каким образом могло выйти, что речь сначала шла о совершенно другом растении, с другими картинками и так далее. Сейчас это похоже на то, как студент, пойманный на очевидной ошибке, пытается представить это случайностью и "заговорить преподавателю зубы".

            Тем не менее, из "исправленной" статьи всё ещё непонятно, почему теперь уже Люпин тонколистный вместо ракитника называется "алкалоидным", это не синоним его научного названия, плюс - он не содержит какого-то особого количества алкалоидов, это просто один из сельскохозяйственных видов.


            1. phanerozoi_evidence Автор
              20.11.2021 12:17
              +2

              Люпин тонколистный вместо ракитника называется "алкалоидным", это не синоним его научного

              Его действительно называют алкалоидным из-за высокого содержания алкалоидов, к слову не только его, но это Вам опять сюда, чтобы вопросов по терминологии было меньше.

              плюс - он не содержит какого-то особого количества алкалоидов, это просто один из сельскохозяйственных видов.

              Низкое количество алкалоидов справедливо только для специально выведенных сортов.

              Люпин с высоким содержанием алкалоидов. Как так?


    1. ITMatika
      20.11.2021 11:08
      +2

      Я не знаю, что за данные на этой карте, но в Сибири люпина полно, что на этой карте не отображено.


      1. phanerozoi_evidence Автор
        20.11.2021 13:00
        +2

        Спасибо за комментарий. Понимаете gfib зачастую не содержит актуальных данных. Он используется скорее для общего развития обывателей. Но, для ученых конкретно изучающих определенный род — это игрушка, как для эволюционного биолога сайт lifemap. Да они хороши как доп источники, которые в определенных ситуациях нужно перепроверять, но как основной источник, это конечно не серьезно. P.S. Хочу Вас предупредить писать осторожнее, чтобы не испортить себе настроения. Понимаете, Moskus своего рода конспиролог, который Вас моим ботом, или ботом компании может назвать, потому что расценит Ваш комментарий, как поддержку моей статьи саморегуляцией. Предполагаю также, что еще и в карму минусануть Вам может. Психосоматика она такая.


    1. POPSuL
      01.12.2021 11:13
      +1

      Я люпины наблюдал и во Владивостоке, и в Хабаровске, и особенно красивенько было наблюдать его едя в электричке по полям ЕАО., и на Сахалине его более чем предостаточно.

      То что его нет на карте, не значит его его в принципе нет в этих местах, очень может быть такое, что просто карта не полная.


  1. acc0unt
    20.11.2021 03:11
    +5

    например на Камчатке пусть и в единичных экземплярах

    Уже нет. Его то ли к нам завезли, то ли где-то на месте нашли и начали использовать как декоративное растение - благо уход ему почти не нужен. И он пополз. Зиму переживает, за лето успевает вырасти, корни кидает далеко. Теперь его и в черте города, и за городом в районах с дачами можно найти в диком виде.

    Встречается он на открытой местности - не то чтобы прям часто, но точно уже не в единичных экземплярах.


    1. Moskus
      20.11.2021 04:27
      +1

      Можете внести свой вклад в информацию об ареале через iNaturalist, например.


      1. phanerozoi_evidence Автор
        20.11.2021 11:30
        +1

        iNaturalist и подобные сайты все же не отображают действительности в полной мере. Как-то разговаривал со своим научным консультантом на тему подобных сайтов, что это хорошо как вспомогательный источник, но они не всегда отражают ареал вида в действительности, так как порой отражают заселения вида слишком далеко от точки их нахождения, либо охватывают территории на много больше чем есть на самом деле, а иногда вообще выпиливают точки нахождения видов в определённых регионах на основании, что другой человек не нашел эти виды там, при чем это может сделать любитель. Поэтому в работах, при составлении аннотированных списков с "российскими" видами, как правило основными поисковиком видов являются системы подобные iNaturslist, но разработанные учеными изучающими эти рода непосредственно (в таких системах, как правило, только одно семейство), либо "бумажные" карты ареала рода в новых монографиях авторов, советские источники и поисковик google scholar, в котором можно найти куда больше чем в iNaturalist, но Вас это не убедит. Ведь:

        Гхм, я ссылку на карту с ареалом дал, там степи Западной Сибири видны, чему вы возражаете?


  1. Badbob
    20.11.2021 14:42
    +2

    Теги, это прекрасно


    1. phanerozoi_evidence Автор
      20.11.2021 14:43
      +1

      Фанерозой – жук в муравейнике=)


      1. LevPos
        21.11.2021 04:15


        1. phanerozoi_evidence Автор
          21.11.2021 06:29

          Сейчас открыт


  1. steanlab
    20.11.2021 14:45
    +5

    Нашел у себя кусочек про люпин, пусть будет в копилку темы. Выдернул из текста про токсины растений:

    В когорту биогенных аминов можно вспомнить и алкалоид лупинин (близок к пахикарпину), который может присутствовать в омеле. Но его там мало. А многое его в таком растении как Люпин. При поедании этого растения домашними животными у них развивается люпиноз — остное отравление, приводящее к атрофии функции печени.


    1. phanerozoi_evidence Автор
      20.11.2021 14:48
      +1

      Да читал. Очень шикарная статья=)


      1. steanlab
        20.11.2021 14:54
        +4

        Спасибо. Общими силами скоро хабр по токсикологии обойдет toxnet :))


        1. phanerozoi_evidence Автор
          20.11.2021 14:56
          +1

          Уверен на 100%!


  1. kilcorp
    20.11.2021 15:59
    +3

    Как выше было правильно замечено, люпин часто используют в качестве сидерата на садовых участках. Почти любой сайт или форум, посвященный садоводству, содержит статьи или ветви обсуждений с рекомендациями сажать люпин на своих садовых участках для улучшения почв. Возможно есть его и не стоит, но польза от его посадок и дальнейшей заделки в почву несомненная.

     


    1. cofein51
      21.11.2021 18:07
      +1

      Я ещё не знаю что такое седерат, но у меня родня в колхозах РБ живёт.

      У них раз в пару лет (может 5 лето, точно не скажу) поля после гормовых и зерновых - засеивают люпином. Я его и полюбил в детстве у бабушки, целы поля такой красоты.

      Говорят что в корнях люпина много азотных удобрений и такими засевами - насыщают почву, дают ей утренянные "силы".

      Ну а то что он ядовит - для меня большая новость, буду аккуратнее с ним.


  1. KoteMilote
    20.11.2021 18:19
    +1

    Нормальная тема, на Хабре уже давно ни кто не...


  1. homocomputeris
    20.11.2021 18:44

    Какой из люпинов продают в виде консервов?


  1. sergeyns
    20.11.2021 22:00

    Я как-то путаюсь - люпин ядовит для человека, для крыс.. Тем не менее подходит в качестве корма для скота?


    1. phanerozoi_evidence Автор
      20.11.2021 22:07
      +1

      для кормления скота используют специальные сорта люпинов с пониженным содержанием алкалоидов


  1. NotebookKiller
    21.11.2021 02:21
    +1

    А если посеять люпин в зарослях борщевика - кто кого? Или люпин послужит отличным поставщиком азотных удобрений?..


    1. LevPos
      21.11.2021 04:20
      +1

      Откуда борщевик и как бороться

      РАБОТАЮЩИЕ МЕТОДЫ БОРЬБЫ С БОРЩЕВИКОМ:
      1. Плотная высадка топинамбура (любого другого замещающего растения - люпин, кострец, козлятник, злаковые и газонные травы.