Прошло уже больше месяца с момента, как российское правительство легализовало так называемый «параллельный импорт» на законодательном уровне. Пользователи Сети называют это официальным узакониванием челноков, расцвет которых пришёлся на российские 90-е годы XX века. В материале разбираем, что на самом деле представляет собой параллельный импорт, описываем историю его легализации в РФ, и зачем он так понадобился именно сейчас.

Изображение: Юрий Абрамочкин, russiainphoto.ru; Владимир Федоренко, Sputnik, Legion media
Изображение: Юрий Абрамочкин, russiainphoto.ru; Владимир Федоренко, Sputnik, Legion media

Коротко — что такое параллельный импорт?

Термин «параллельный импорт» подразумевает под собой импорт подлинных (это важно!) товаров в страну без согласия владельца прав интеллектуальной собственности. То есть предприниматели могут закупать товар в одной стране и продавать в другой без документированного согласия от правообладателя. При этом, как правило, официально разрешённый ввоз в страну производится через дистрибьюторов продукции — компании или ИП, осуществляющие оптовую, мелкооптовую или крупнооптовую закупку товаров у крупных промышленных фирм-производителей для последующего сбыта товаров ретейлерам или дилерам на региональных рынках.

История законодательного регулирования в Российской Федерации

Законодательство о товарных знаках оформилось в РФ в 1992 году, и оно как раз позволяло ввозить товары по параллельному импорту. В 1993 году в Конституцию РФ приняли статью 74, ограничивающую свободу перемещения товаров исключительно в общественных, а не в частных интересах. В 1994 году Россия и Евросоюз подписали договор о партнёрстве и сотрудничестве, разрешающий параллельный импорт между РФ и странами Евросоюза.

В конце 2002 года Высший арбитражный суд внёс поправки в закон «О товарных знаках» и запретил параллельный импорт. Также его запретили в России статьёй 14.87 Гражданского кодекса РФ, вступившей в силу в 2008 году, по которой «не является нарушением исключительного права на товарный знак использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия». Это так называемый национальный принцип исчерпания прав, когда владелец товарного знака фактически контролирует и монополизирует рынок сбыта своей продукции на территории страны, решая, кто и как будет продавать его товары. Такой принцип действует не только на территории РФ, но и, например, в США. Есть ещё международный принцип исчерпания прав, в рамках которого ввозить товар под зарегистрированной товарной маркой могут практически любые участники рынка, а не только одобренные фактическим владельцем марки.

Разговоры о легализации параллельного импорта начались задолго до 2022 года или даже до 2014 года. Основным сторонником его введения выступает ФАС. Как указал в 2014 году начальник Управления контроля рекламы и недобросовестной конкуренции ФАС Николай Карташов, ведомство с 2009 года последовательно выступает за введение международного принципа исчерпания прав. Как минимум, проблема параллельного импорта обсуждалась ещё в 2009 году на встрече глав ФАС и Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ) в Российской Федерации.

В 2011 году первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов провёл совещание по проблемам параллельного импорта, в рамках которого было озвучено предложение ФАС о введении поправок к статье 14.87 Гражданского кодекса и статье 14.1 закона «О защите конкуренции», чтобы разрешить ввоз товаров в РФ любым предпринимателям, законно купившим товар. Позже ФАС ещё раз призвала узаконить параллельный импорт уже на территории Таможенного Союза (ТС).

В 2012 году ФАС заявила, что национальный принцип исчерпания прав приводит к монополии владельцев товарных знаков на рынке, включая преднамеренное манипулирование ценами и ассортиментом внутри страны в ущерб потребителям. Ведомство заявило о необходимости легализовать параллельный импорт, за исключением компаний, локализующих производство на территории РФ, поскольку параллельный импорт может обесценить их инвестиции. Также основанием для неприменения параллельного импорта в отношении продукции зарубежных компаний мог стать контракт на развитие бренда. В 2013 году вопрос параллельного импорта начали очень активно обсуждать во всех отечественных СМИ. К осени 2013 года ФАС собиралась подготовить проект соответствующего нормативно-правового акта и начать его обсуждение. Вводить параллельный импорт собирались только вместе с Республикой Беларусь и Казахстаном.

В 2014 году ФАС допустила легализацию параллельного импорта на ряд товаров, прежде всего, медицинских, в период с 2016 по 2020 год. В том же году служба представила соответствующий законопроект. Позже ведомство запланировало законодательно закрепить право на параллельный импорт до 2024 года. В 2015 году список первоочередных товаров для импорта с медицинских расширился до парфюмерии и косметики, автозапчастей, продуктов питания и детского питания, средств личной гигиены. К 2020 году страны ЕАЭС договорились определить точный список для параллельного импорта.

В 2016 году подписано решение Межправительственной комиссии ЕЭК о необходимости внесения изменений в статью 16 Договора о Евразийском экономическом союзе, позволяющих вводить режим международного исчерпания прав в соответствующих случаях. В 2017 году эти поправки одобрили. Сейчас в ЕАЭС входят: Россия, Республика Беларусь, Казахстан, Армения и Киргизия. Причём в Армении ещё до вступления в союз в январе 2015 года международный принцип исчерпания прав применялся ко всем категориям товаров. В 2018 году Калининградская область вызвалась стать экспериментальной площадкой для внедрения параллельного импорта, чтобы проверить опасения ФАС в вероятном сокращении инвестиций после перехода на международный принцип исчерпания прав. 

В 2018 году также имел место занятный судебный инцидент. Конституционный суд разрешил российским судам признавать допустимым ввоз товаров без согласия правообладателя в случае «недобросовестности его поведения». Разрешение касается случаев, когда правообладатель «очевидно действует в корыстных интересах», то есть завышает цены или создаёт монополию на рынке, а также когда выполнение требований правообладателя может создать угрозу «для конституционно значимых ценностей», например, сознательное ограничение доступа к жизненно важным товарам или следование режиму санкций против РФ. 

В 2020 году аналогичное решение было принято ФАС в отношении разбирательства с производителями автозапчастей KYB Corporation и Daimler A.G. Истцы пытались получить разрешение на ввоз приобретенных за пределами РФ оригинальных автомобильных запчастей, но их обращения не были рассмотрены. Служба признала это «актом недобросовестной конкуренции, запрет на который предусмотрен статьей 14.8 Закона о защите конкуренции». Это первое подобное решение ведомства. Позже Арбитражный суд Москвы подтвердил его законность.

2022 год в истории повторного узаконивания параллельного импорта в РФ

Осуществить планы по легализации параллельного импорта до 2022 года не удавалось из-за законодательных ограничений. Почти за 10 лет ФАС так и не удалось добиться полноценного разрешения, за исключением вопросов, связанных с торговлей в рамках ЕАЭС. И вот наступил конец февраля 2022 года, начался всем известный геополитический конфликт, не нуждающийся в представлении. Зарубежные компании начали массовый исход с российского рынка как по собственной инициативе, так и вследствие введённых против РФ санкций. На горизонте намечается грядущий серьёзный дефицит товаров, в том числе социально значимых. 

В результате российское правительство вновь обратило внимание на инициативу ФАС по введению параллельного импорта, о необходимости которого служба, как вы поняли, трубит уже довольно долгое время. Частично сбылись предсказания ведомства о недостатках и опасности национального принципа исчерпания прав, особенно на фоне отсутствия планомерного развития производства собственных отечественных аналогов в РФ. 

К работе над легализацией параллельного импорта вскоре подключился Минпромторг. Вместе с ФАС они разработали проект постановления о частичной отмене ответственности за ввоз товаров без согласия правообладателя. За такие поставки была предусмотрена выплата правообладателю до 5 млн рублей и утилизация товаров в полном объёме. Кроме того, инициативу поддержали маркетплейсы Ozon и Wildberries. ФАС обсудила с ними вопросы легализации в середине марта этого года. Маркетплейсы указали, что инициатива окажет позитивное влияние на сектор малого и среднего предпринимательства, включая социально значимые товары.

29 марта 2022 года Правительство РФ легализовало параллельный импорт, соответствующее постановление вступило в силу в тот же день. С этого момента можно осуществлять ввоз в РФ строго определённой продукции без получения разрешения от правообладателя, производителя или дилера. Определением разрешённых для ввоза товаров занялся Минпромторг. 

22 апреля Минпромторг утвердил список товаров для параллельного импорта, включающий более 200 брендов. Ведомство заявило о готовности скорректировать список, если зарубежные компании останутся в России. В начале мая Минпроторг опубликовал конкретный список категорий товаров и брендов. В документе указано 96 позиций, в числе которых игрушки, игры и спортивный инвентарь (Xbox, Nintendo, PlayStation), часы всех видов и их запчасти (Motorola, Sony, Apple, Siemens, Samsung, Acer), средства наземного транспорта (такие как Tesla, Toyota, Volvo, Renault) и не только. Как указывали в ведомстве, перечисленные в списке бренды пока не просили об исключении. Тем не менее, власти выразили готовность оперативно реагировать на подобные запросы.

Продажу товаров, ввезённых по параллельному импорту, уже разрешили маркетплейсы: «Яндекс.Маркет», Ozon и Wildberries. При этом Apple, Huawei и Samsung продолжают сертифицировать новую электронику в Ростесте и НИИ Радио, несмотря на заявления об уходе из РФ.

Зачем это нужно: плюсы и минусы

Очевидно, сейчас параллельный импорт необходим для исключения грядущего дефицита определённых групп товаров или защиты от ограничения поставок товара в страну в результате санкций. Но это не единственная причина, по которой ФАС всё это время добивалась легализации данного вопроса и перехода к международному принципу исчерпания прав. 

В 2019 году служба отметила, что легализация параллельного импорта в первую очередь позволяет решить проблему ценовой, качественной и ассортиментной дискриминации со стороны правообладателей в отношении российских потребителей по любым причинам, не обязательно законодательного характера. И это действительно один из ключевых недостатков национального принципа исчерпания прав. Как уже было указано, фактически правообладатель на своё усмотрение регулирует объёмы поставок, цены и регионы распространения продукции, может практически безнаказанно отрезать страну от поставок вне зависимости от категории товаров. Это особенно остро ощущается в условиях, когда в РФ фактически не развиваются или недостаточно быстро растут соответствующие национальные производства и альтернативы.

Ещё один плюс, упомянутый ФАС — при разрешении параллельного импорта могут сниматься ограничения на деятельность малого и среднего бизнеса, в частности, создаваться дополнительные рабочие места. 

Теперь к минусам. Оппоненты ФАС заверяют, что запрет на параллельный импорт снизил количество ввозимого в РФ контрафакта и улучшил деловой климат, но служба иного мнения. Ведомство связывает снижение количества контрафакта с улучшением работы таможенной службы и законодательного регулирования, намекая на простое совпадение и правило «после не значит вследствие». Кроме того, создаётся угроза иностранным инвестициям в экономику и ограничение гарантийного и сервисного обслуживания для потребителя.

При этом сама ФАС опасается, что при легализации параллельного импорта количество контрафакта вырастет. Эти опасения опровергает Федеральная таможенная служба РФ. В начале мая ФТС заверила, что владеет эффективными инструментами для защиты торговых марок в России, поэтому параллельный импорт не откроет границы страны для ввоза контрафакта. Как уточнили в службе, параллельный импорт будет распространяться исключительно на ввоз оригинальной качественной продукции правообладателей, отказывающихся участвовать в общеустановленном обороте товаров. Также глава «Роскачества» Максим Протасов заявил о готовности организации заняться проверкой товаров, ввозимых в рамках параллельного импорта. Первый рейд запланирован на лето 2022 года после первой большой закупки, в которую, вероятно, войдут верхняя одежда и обувь, косметика, моющие средства, смартфоны и телевизоры. Организация отберёт на полках российских магазинов товары, разрешённые для параллельного импорта, оценит их качество и безопасность.

Что касается остальных минусов. 23 мая Минпромторг назвал ответственных за гарантийное обслуживание товаров, электроники и оборудования, купленных по схемам параллельного импорта. Эта обязанность легла непосредственно на продавцов, ввозящих товар в РФ. Обслуживание можно производить напрямую или через уполномоченные сервисные центры. Конкретного решения с вопросами по поводу угрозы иностранным инвестициям нет, кроме уже перечисленного исключения из списка параллельного импорта оставшихся в РФ компаний.

Ещё одним неозвученным ФАС минусом является возможное повышение стоимости товаров. Ранее служба указала, что после исключения тщательного контроля со стороны работодателя и монополии на торговую марку стоимость товаров должна снижаться, конкуренция — увеличиваться. В то же время в начале мая эксперты российского издания Forbes предположили, что после легализации параллельного импорта стоимость компьютерной техники и электроники для конечного потребителя может вырасти на 20-40% по причине необходимости закупки товаров небольшими партиями, чтобы зарубежного поставщика не заблокировал производитель, и введения затрат на доставку товаров в Россию через сложные логистические цепочки. В качестве обходных путей будут использовать Китай, а также входящие в ЕАЭС Казахстан, Киргизию и Армению.

Кто может заниматься параллельным импортом товаров, и чем это грозит

Фактически, любая компания или ИП теперь могут ввозить товары по параллельному импорту из списка Минпромторга вне зависимости от желания правообладателя или дилера продукции в РФ. Компании, не ушедшие из России, соответственно, под параллельный импорт не попадут, и для них ничего не изменится. Также если компания примет решение вернуться, российские власти готовы пойти навстречу и ограничить параллельный импорт в отношении данного бренда. 

Цены на товары будут зависеть от индивидуальных затрат продавцов на закупку и транспортировку. Вероятнее всего, ассортимент товаров на рынке действительно вырастет, и дефицита товаров точно не будет. При этом появятся серьёзные вопросы их сервисного обслуживания, качества или даже банальной локализации на русский язык. Что бы ни утверждало ФАС, при белом импорте куда проще контролировать качество ввозимой продукции и предъявлять претензии к единому поставщику и правообладателю. При росте числа ответственных продавцов на рынке поиск виновных может превратиться в бесконечную гонку без явной глобальной пользы.

По данным CNews, параллельный импорт поставок оборудования ушедших из РФ Cisco, HPE и Dell за последние 2 месяца уже вырос в разы. Заказать и получить оборудование возможно только через некоторых посредников за рубежом, у которых, в свою очередь, есть выход на брокеров, имеющих на своих складах купленное ранее оборудование вендоров. У самим брокеров оборудование может появляться через покупку остатков комплектов или выкупа не до конца оплаченного ранее заказчиками оборудования. Их продают с наценками или скидками, что зависит от суммы закупки, а после процент за эту продажу накидывает посредник или цепочка посредников. 

Введённые меры вряд ли можно назвать полноценным переходом на международный принцип исчерпания прав, которого добивалась ФАС. Это, скорее, попытка стимулировать компании продолжать вести бизнес в РФ по уже оговоренным условиям. В противном случае, продукция ушедших компаний всё равно будет завозиться в страну, только уже неконтролируемо. Этот опыт РФ уже переживала в 1990-е годы, и зарубежные компании сделали всё, чтобы вывести свою продукцию из этой практики.

Комментарии (120)


  1. Skykharkov
    28.05.2022 22:32
    -6

    Термин «параллельный импорт» подразумевает под собой импорт подлинных (это важно!) товаров в страну без согласия владельца прав интеллектуальной собственности.

    Я, конечно, понимаю, что авторский стиль и так далее... Но тут бы формулировочку поправить... <sarcasm>"подразумевает под собой контрабанду товаров"</sarcasm>
    Конечно, все уже научились читать "новояз", но зачем же здравым смыслом пренебрегать...


    1. 0mogol0
      28.05.2022 22:46
      +49

      А причем тут контрабанда? Контрабанда - это когда ввозят не уплачивая пошлины или не корректно декларируя товар (например, по таможенной декларации в вагоне "детское питание", а по факту коньяк "Хенесси", т.е. папино питание).

      При параллельном импорте - на таможне всё должно быть декларированно корректно, другое дело - что производитель не давал согласия на экспорт в Россию и не будет осуществлять гарантийную поддержку напрямую, так что импортёру придётся везти товар обратно в страну приобретения.


      1. Skykharkov
        28.05.2022 23:00
        -4

        Т.е. если на "той стороне" это "детское питание", по документам (иначе же не вывезете все равно, еще на этапе погрузки), а "на этой стороне" уже "по честному" - "микросхемы военного назначения" то это вроде как не контрабанда, да?

        Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю... и Владимир Николаевич тоже...
        (с) Кин-дза-дза


        1. mk2
          28.05.2022 23:27
          +11

          В вашем примере - это тоже контрабанда. Но мы-то говорим про ситуацию, когда на обоих сторонах "микросхемы".


          1. Skykharkov
            28.05.2022 23:47
            -4

            Простите, пожалуйста, я наверное действительно несколько некорректно выразился. Но если вывоз (поставки) чего угодно, прямо и недвусмысленно запрещен производителем и явно указана невозможность его официальной продажи, но вывоз все равно осуществляется, через третьи стороны или "в серую\черную" то это можно назвать как угодно. "Параллельный, альтернативный, импортозамещение, переориентация, налаживание каналов..." и т.д. Все равно все сводится к примитивной контрабанде по итогу. Продукция оказывается в руках получателя незаконно. Даже если вы "условно официально" купили у кого-то товар с оговоркой - "Только вы никому не рассказывайте что у нас купили...", то это все равно контрабанда.
            Расскажите, пожалуйста, как вы провезете "в белую" (через обе стороны границы) условное "детское питание", если производитель явно запретил его импорт в страну? Вот прямо в списке товаров запрещенных к вывозу, у условных пограничников (таможенных брокеров, etc), указано - "Запрещено к импорту". Без третьих фирм\стран\прокладок и схем "белорусская креветка".


            1. uzverkms
              29.05.2022 01:35
              +16

              >>то это можно назвать

              То это можно назвать проблемами производителя и никого более. Вопрос в "праве первой ночи" на товар. Когда производитель утрачивает право распоряжаться вещью со своим товарным знаком (эта формулировка меня дополнительно веселит - вещь никого не интересует, интересует товарный знак) - после первой покупки (дистрибутором, посредником и т.д.) или после второй покупки (конечным потребителем в таможенно-ограниченной зоне)?


              1. SerjV
                29.05.2022 03:22

                То это можно назвать проблемами производителя и никого более. Вопрос в "праве первой ночи" на товар.

                Именно об этом, верно. Например, если вы купили DVD с фильмом - вы имеете право его продать, не спрашивая мнения правообладателя фильма, и новый владелец диска будет иметь право его смотреть. Вот если у вас куплен не диск, а лицензия (к которой, впрочем, тоже может прилагаться диск - но это "уже другое", т.к. другой предмет сделки) - то там да, там так нельзя.

                Применительно к "железкам" - действительно, речь идёт о товарных знаках, на них нанесённых, т.к. "интеллектуальной собственностью" являются именно они. И продать кому угодно принадлежащую вам железку имеете право, как диск в примере выше. Проблема в том, что сейчас для этого надо, чтобы железка была куплена по эту сторону границы, а если куплена по ту сторону границы - то на этой стороне границы требуют разрешение правообладателя товарного знака на перемещение через границу.


                1. fpir
                  29.05.2022 10:12
                  +4

                  "то на этой стороне границы требуют разрешение правообладателя товарного знака на перемещение через границу. "

                  Почему? А если я читаю ваш комент на суахили, через гугл транслей, то на это тоже требуется ваше разрешение, как несомненного автора имеющего все права на интеллектуальную собственность? Кст, а не приобретаете ли при этом вы все права на произведённою мною интеллектуальную собственность, во веки вечные?

                  Что, бл, за "святой грааль" копирастии ?


                  1. PereslavlFoto
                    29.05.2022 12:11
                    +2

                    Вы физлицо. Для вас закон дарит особенное исключение. Государственная дума дозволила вам читать комментарий на другом языке через гугль-переводчик.

                    Но если вы не физлицо, а фирма, — и если вы не читаете комментарий, а печатаете его в газете, — и если вы не бесплатно прочитали его, а продали тираж — тогда Государственная дума запретила вам это делать, а автор комментария может попросить защиту в суде.

                    Святой грааль копирастии в том, чтобы требовать деньги с чужого производства. Напротив, свободная лицензия сводится к тому, чтобы не требовать никаких денег с чужого производства. Этим она и хороша.


                    1. fpir
                      29.05.2022 12:32
                      +3

                      И вот я, как физ лицо, приобрёл право ознакомится с комментарием @SerjV , или, например, право использовать коммутатор Cisco. Госдума не против, я спрашивал. Так почему я должен спрашивать у @SerjV , на каком языке мне читать его комментарий или у Cisco, кому мне можно продать коммутатор? Я-же не требую от Cisco чтоб она спрашивала у меня разрешения на трату денег, которые я передал в уплату за коммутатор. А то я, может, тоже хочу монопольно поставлять доллары в Китай, а Cisco мне всю малину портит, цену сбивает.


                      1. PereslavlFoto
                        29.05.2022 13:45

                        Пока вы физлицо, спрашивать не надо.

                        А действия профессиональных продавцов в некоторых случаях будут противоречить некоторой охране торговых знаков.


                      1. fpir
                        29.05.2022 13:56
                        +3

                        Эм, а почему вы отказываете мне, как частному лицу, в праве зарабатывать себе на жизнь продажами оборудования с торговыми знаками?


                      1. PereslavlFoto
                        29.05.2022 14:04
                        +1

                        Законодатель не хочет такого. Законодатель приглашает налоговую, называет вас предпринимателем без регистрации, обвиняет и штрафует.

                        Производитель не хочет такого. Производитель обвиняет вас в нарушении торговых знаков, судится и требует денег.

                        Видя заработанные вами деньги, законодатель и производитель хотят отнять и для себя.


                      1. fpir
                        29.05.2022 14:24
                        +3

                        Видя заработанные вами деньги, законодатель и производитель хотят отнять и для себя.

                        Это да, хотят, аж кушать не могут. Именно поэтому законодатель предоставляет мне, как частному лицу, несколько способов, как легально зарабатывать на жизнь продажами, при условии, что я буду с ним делится. В его душе ведут непримиримый бой хомяк и жаба. И жаба почти всегда побеждает. И поэтому, когда был производитель и махал перед ним пачкой жабьего корма, он всецело был на его стороне. Теперь-же, когда производитель смысля с горизонта, законодатель встал на позицию того, кто остался и сулит хоть какой-то профит - т.е. на позицию продавца. Что, собственно и является новостью .обсуждаемой в статье.

                        И поэтому я не вижу никакого юридического, а тем более морального препятствия (отсутствие коего и обсуждается в этой ветке) к тому, чтобы купить где смогу и за сколько смогу, привезти куда смогу и продать за сколько смогу. Забив при этом на то, что по этому поводу думает производитель.


                      1. SerjV
                        29.05.2022 16:01

                        Пока вы физлицо, спрашивать не надо. А действия профессиональных продавцов в некоторых случаях будут противоречить некоторой охране торговых знаков.

                        Не совсем корректно сказано. ИП - тоже физлицо ведь...

                        Потому правильно - "пока вы не осуществляете деятельность для получения дохода" ) А уж в форме ИП, или юрлица, или физлица в рамках, пока допустимо не делать ИП (скажем, решили продать что-то разово, а не продавать на регулярной основе) - это уже второй вопрос.

                        Хотя, и ваши возможности не спрашивать правообладателя для некоторых действий - это всего лишь предусмотренное законодательством исключение из монопольного права правообладателя "делать что последнему хочется". Так бы он вам и как физлицу для личных целей радостно запретил провозить "кошку" через границу и перепродавать кому-либо б/у оборудование.


                      1. PereslavlFoto
                        29.05.2022 17:44

                        Об этом сказано тремя комментариями выше, где я пишу: «Для вас закон дарит особенное исключение».


                      1. SerjV
                        30.05.2022 01:17

                        Об этом сказано тремя комментариями выше, где я пишу: «Для вас закон дарит особенное исключение».

                        Ну так исключения есть и не только для физлица для личных нужд, в некоторых случаях любое лицо может не спрашивать мнения правообладателя. Но перечень исключений не так уж велик и в некоторых случаях критерии не слишком чёткие.

                        Например, если он новостное агентство и захочет в новостном выпуске упомянуть информацию из моего комментария, то в принципе-то вполне сможет это сделать и даже перевести, если не забудет сослаться на источник )


                  1. SerjV
                    29.05.2022 15:50

                    Почему? А если я читаю ваш комент на суахили, через гугл транслей, то на это тоже требуется ваше разрешение, как несомненного автора имеющего все права на интеллектуальную собственность?

                    В общем случае да, надо получить право на перевод. Правда, законом предусмотрен некоторый набор исключений (как рядом верно заметил PereslavlFoto ), для которых можно не интересоваться мнением правообладателя. Но область применения этих исключений не резиновая...

                    В случае автоперевода, правда, немного проще - можно сказать, что это работа не творческая и не человека, так что если у вас есть право прочитать переводимый текст - то право прочитать в автопереводе у вас точно есть.

                    Кст, а не приобретаете ли при этом вы все права на произведённою мною интеллектуальную собственность, во веки вечные?

                    Нет, не приобретаю, я ж не издатель - а у вас производное произведение. То есть все права на переведённый текст у переводчика, но вот сделать с ним что-то можно только при условии, что переводчик на это что-то получил права у правообладателя переводимого текста.

                    Вот издатель при определённых условиях может такой договор наваять, что даже принадлежащие вам права станут "не совсем вашими" (если вообще у вас останутся). Кстати, изначально копирайт больше защищал права издателей, чем авторов...

                    Что, бл, за "святой грааль" копирастии ?

                    Тут, к сожалению, не ко мне... Плюс есть "вырождение в крайности" - дай издательствам волю - они и библиотеки на законодательном уровне запретили бы давно, т.к. из-за них можно прочитать книгу не купив её.

                    Из-за чего и получается, что жадность правообладателей-капиталистов уравновешивается в настоящее время только пиратством. Ну а страдает в результате от этой борьбы жадин и пиратов - как всегда, "мелочь и середняки", включая некоторые категории авторов, якобы в интересах которых всё и делается.


                    1. fpir
                      29.05.2022 16:37
                      +1

                      Спасибо за ответ.

                      Вы, вполне основательно, отхлестали меня моим(как мне казалось) гротеском. Только теперь ещё более не понятна становится ваша позиция, что экспортёр должен получить одобрение владельца торговой марки на экспорт, коль скоро, все юридические формальности улажены.


                      1. SerjV
                        30.05.2022 01:12
                        +1

                        Вы, вполне основательно, отхлестали меня моим(как мне казалось) гротеском.

                        Если бы это был просто гротеск... А это ж правда жизни. Просто компенсируемая (пока еще) не вездесущностью правообладателей.

                        Только теперь ещё более не понятна становится ваша позиция, что экспортёр должен получить одобрение владельца торговой марки на экспорт, коль скоро, все юридические формальности улажены.

                        Импортёр же. Дело в том, что нет никакого "естественного" права. Вот захотели - и написали законодательство так, что разрешение требуется. А могли бы написать и по-другому. И даже в разных странах может быть по-разному.

                        Почему у нас сделано так, как сделано?.. Ну как всегда - ищите, кому это выгодно. А выгодно это много кому - и помимо очевидной "доли дистрибьютора" это еще и способ борьбы с госзакупками путём регистрации у вендора сделки и получения спеццены, которая может очень сильно отличаться от публичной цены.


            1. nick-for-habr
              29.05.2022 01:44
              +43

              Суть в том, что когда кто-то покупает товар — этот товар становится его: что логично, ведь это и есть смысл покупки. Частная собственность, верховенство права и прочее…
              И дальше новый владелец товара может делать с ним что ему хочется, не нарушая законодательство свой страны юрисдикции конечно, если не хочет получить проблемы с законом.
              Итак вернёмся к нашему детскому питанию.
              Производитель питания: фирма Neestly — не желает продавать свою продукцию покупателям из Росси, ок. Либо ей это запрешает делать правительство страны, где расположена штаб-квартира этой компании, в общем — причина не важна, не желает продавать — и всё.
              А в Китае есть комания 角和蹄 («Рога и копыта», по нашему), которая страстно хочет купить пару контейнеров детского питания фирмы Neestly. И так как на продажу китайским компаниям детского питания никаких ограничений нет — фирма Neestly продаёт нужное количество контейнеров китайской компании 角和蹄.
              Внимание, важный момент! Теперь это детское питание (производства фирмы Neestly) принадлежит китайской компании 角和蹄. А китайское правительство не запрещает своим компаниям продавать детское питание в Россию, да и компании 角和蹄 не против заработать немного юаней.
              И компании 角和蹄 продаёт эти контейнеры (прямо с корабля ставит их на ЖД) российской компании «Нистлю Трейдинг». В контейнерах детское питание фирмы Neestly. В документах детское питание фирмы Neestly, продавец 角和蹄, покупатель «Нистлю Трейдинг». Ни один закон не нарушен, все пошлины уплачены, а результат — достигнут.
              А что там думает по этому поводу фирма Neestly и правительство её юрисдикции — мало кого волнует. Может быть она решит в следующий раз не иметь дело с китайской компанией 角和蹄. А может подумает: два контейнера — это 2% нашего объёма производства, ведь лучше же +2% нам, чем конкурентам. Да и правительство страны юрисдикции вроде ничего про 角和蹄 не говорило, а 2 контейнера — это 2 контейнера. И начнёт загружать следующие контейнеры для 角和蹄.
              Вот это и есть параллельный импорт.
              Раньше это было запрещено российскими законами (а вовсе не желанием фирмы Neestly), теперь для определённых групп товаров — разрешено. Сами запретили, сами и разрешили.


              1. DimanDimanyich
                29.05.2022 09:55

                Обычно при таком запросе Вам просто скажут обратиться к местному дистрибьютору. И никак иначе.

                Ну типа проскочили этот пункт.

                И придет детское питание по ГОСТам Китая и с китайскими надписями. Сроки поставки будут запредельные в РФ. Сроки реализации тоже никуда не делись. Будем увеличивать? Это на детское питание то.

                Траванут пол города детей, кто в ответе будет?

                А вообще то Нестле в Китае уже плотно сидит и все видит

                Nestlé China инвестирует в устойчивое развитие сельского хозяйства и производства в Китае 53 млн швейцарских франков (400 млн юаней).

                Nestlé China инвестирует в устойчивое развитие сельского хозяйства и производства в Китае 53 млн швейцарских франков (400 млн юаней). Об этом говорится в сообщении Nestlé.

                Часть инвестиций будет способствовать развитию выращивания зерновых в провинции Хэйлунцзян с упором на органическое зерно. Это будет осуществлено через новый Nestlé Grain Competence Center (GCC), первый подобный центр Nestlé в мире.

                Nestlé также завершит расширение и модернизацию Института молочного животноводства Nestlé (DFI), усиливая его роль в обучении молочному животноводству, а также устойчивого источника высококачественного местного молока, особенно для молочных продуктов Nestlé A2.

                DFI также будет играть растущую роль в стремлении Nestlé сократить выбросы парниковых газов в своей цепочке поставок. В рамках серии проектов по сокращению выбросов на собственной молочной ферме DFI будут разработаны и продемонстрированы передовые методы с целью изучения возможностей производства свежего молока с нулевым выбросом углерода.

                Вторая часть инвестиций будет направлена ​​на укрепление производственных мощностей Nestlé в Шуанчэн, провинция Хэйлунцзян, что будет сделано в 2 этапа в течение следующих 5 лет. Во-первых, это позволит расширить производственные мощности по производству каш для детского питания Gerber более чем на 50%. Во-вторых, будут запущены две новые категории продуктов, в том числе сухие завтраки на зерновой основе для детского питания и функциональные продукты для взрослых.

                Nestlé продолжит фокусироваться на том, чтобы сделать свои предприятия в Шуанчэн еще более экологичными и эффективными, внедряя новые программы энергосбережения и заменяя некоторое оборудование на самые современные технологии.


                1. nick-for-habr
                  29.05.2022 10:55
                  +13

                  Обычно при таком запросе Вам просто скажут обратиться к местному дистрибьютору. И никак иначе.
                  Кто скажет? Фирма Neestly? Ну так в описанном мной сценарии её никто ни о чём не спрашивает, да и зачем?
                  И придет детское питание по ГОСТам Китая и с китайскими надписями.
                  Эм, почему? Такие операции вообще могут проводится «виртуально», и контейнеры с питанием могут вообще сразу от производителя отправиться не в Китай, а в условный Владивосток. Это конечно менее вероятный сценарий, но не невозможный. Чаще всего товар сначала попадёт на склад покупателя — в нашем примере китайской компании 角和蹄, а потом будет отправлен в Россию для компании «Нистлю Трейдинг».
                  Можно конечно попросить 角和蹄 из Китая переклеить наклейки на иероглифы, но зачем это кому-то может понадобится — не могу представить…
                  Сроки поставки будут запредельные в РФ. Сроки реализации тоже никуда не делись. Будем увеличивать? Это на детское питание то.
                  Держим в голове что пример с детским питанием — лишь пример. Для непищевых товаров сроки поставки менее критичны, да и запредельными они вряд ли будут. Плюс это ведь может быть и не Китай, а что-то и поближе. Конкретно детское питание с короткими сроками годности нет смысла возить — у нас и своих производителей хватает. А детские сухие молочные смеси — ну посмотрите на их сроки годности для интереса.
                  Траванут пол города детей, кто в ответе будет?
                  Поставщик в Россию — в примере это российская компания «Нистлю Трейдинг». Об этом кстати и в законе написано.
                  А вообще то Нестле в Китае уже плотно сидит и все видит
                  Обратите внимание, что в примере речь идёт о вымышленной фирме Neestly. Касательно «Нестле»: вы точно уверены, что решение не поставлять продукцию своей компании в Россию принял совет директоров этой компании по собственной инициативе (вариант «а»), а не например для соответствия требованиям регулятора в стране свой юрисдикции: США, ЕС и т.п. (вариант «б»)?
                  И на сколько внимательно будет следить сама фирма Нестле за соблюдением требования регулятора при варианте «б», когда в это же время её конкуренты из других юрисдикций с «менее строгими» требованиями будут наращивать свою долю рынка за её счёт?

                  В целом я не спорю, что санкции доставляют существенные проблемы: это очевидно. В одних областях они более существенные, в других — менее. И параллельный импорт — не волшебная пуля, да и как описано в статье — во многом он не связан с санкциями как таковыми.
                  Мой комментарий выше был для опровержения тезиса, что «параллельный импорт» — это «контрабанда» и вообще воровство, как высказался предыдущий комментатор. Я постарался показать, что он ошибается в этом.

                  Оффтоп:
                  Про «устойчивое развитие» — вообще смешно. Все эти «устойчивые развития», «карбоновый след» — типичная инфоцыганщина, служит лишь для прикрытия усиления выкачивания ресурсов из менее развитых стран. Для «золотого миллиарда» — конечно: вот вам и «чистые» электромобили, и «зелёная энергетика». А «грязное» производство — в Азии, а грязная добыча ресурсов — в Африке, а оплачиваем мы это всё за счёт выкачивания средств из той же Азии и Африки через долларовый насос. Но это отдельная история, как говорится…


            1. Hardcoin
              29.05.2022 11:07
              +2

              У вас сильные пробелы в схеме. Что это за "запрещено к импорту" при вывозе (!) товара? Сами придумали? Или имели ввиду "запрещено к экспорту"?

              Товар просто легально покупается в стране, в которой нет запрета на реэкспорт данной категории товаров. Ни законы страны покупки, ни страны ввоза при этом не нарушаются, писать фальшивое наименование в документах не требуется.


              1. SerjV
                29.05.2022 16:08

                Товар просто легально покупается в стране, в которой нет запрета на реэкспорт данной категории товаров. Ни законы страны покупки, ни страны ввоза при этом не нарушаются, писать фальшивое наименование в документах не требуется.

                Именно об этом и речь. В "стране вывоза" всё законно, а вот "страна ввоза" ввезти не даёт, требует разрешение от правообладателя, иначе мол в стране ввоза будет незаконно и пойдёт в подкладку под бульдозер (причём уничтожение в стране ввоза - безальтернативно, кстати).


        1. 0mogol0
          28.05.2022 23:42
          +13

          Т.е. если на "той стороне" это "детское питание", по документам (иначе же не вывезете все равно, еще на этапе погрузки), а "на этой стороне" уже "по честному" - "микросхемы военного назначения" то это вроде как не контрабанда, да?

          Вот по тому, что у некоторых "туннельное мышление", иногда падают самолёты... (с) расследования авиакатастроф.

          Вы исходите из очень условной теории, что товар вывозится нелегально. Но простой пример:

          ЕС запретил продавать в РФ автомобили дороже 30к евро. Вася летит в ОАЭ, в котором а) нет запрета на продажу россиянам машин дороже 30к евро, б) есть дилер Мерседеса. После чего покупает у него шестисотый мерседес за 100к евро и на пароходе отправляет его в РФ. При этом он честно декларирует его и в ОАЭ и в России как Мерседес S600 и платит за него пошлины.

          Вопрос, это безусловно параллельный импорт, но где тут контрабанда?

          Да, безусловно есть отдельные товары (в первую очередь военного назначения), экспорт которых может быть ограничен во всех странах и / или требовать специального разрешения, тогда не исключена и контрабанда, но для подавляющего большинства товаров, производители которых ушли из РФ это не так от автомобилей до айфонов.


          1. Skykharkov
            29.05.2022 00:01
            -12

            Вы чуточку передергиваете. В ОАЭ человек купит условный мерседес совершенно легально. Если условный мерседес не запрещено продавать гражданам других стран. И абсолютно легально будет его использовать на территории ОАЭ. И если является гражданином ОАЭ, то в других странах тоже, при условии сохранения регистраций и прочего. Но если вы гражданин другой страны и ввозите его на её территорию и хотите официально мерседес растаможить (получить регистрацию и т.д.) то опаньки. Он ввезен неофициально. Да что там далеко ходить. Посмотрите в Дагестане (окрестности Хасавюрта) километровые стоянки "неофициально ввезенных" тех же мерседесов, на литовских, латвийских, польских номерах. Там хотя-бы по честному. Да, ворованный! Да, документы на него - это документы на литовском от польского холодильника. Но ну никак он не "параллельно импортированный"!


            1. 0mogol0
              29.05.2022 00:12
              +15

              Но если вы гражданин другой страны и ввозите его на её территорию и хотите официально мерседес растаможить (получить регистрацию и т.д.) то опаньки. Он ввезен неофициально.

              Простите, вы что-то написали, что я даже с трёх попыток понять не смог.

              Допустим наш Вася гражданин РФ, он купил Мерседес в ОАЭ. В ОАЭ нет закона запрещающего иностранцам покупать или вывозить купленные машины из страны (возможно уплатив какую-то пошлину). В РФ тоже можно ввозить машины уплатив пошлину (можно ввозить конечно под видом холодильника, чтобы сэкономить, но это уже контрабанда, а не параллельный импорт). После ввоза Мерседеса в РФ и растаможки (!) - он будет абсолютно легальным на территории РФ.

              Но ну никак он не "параллельно импортированный"!

              эээ, я вам рассказываю, что можно легально "параллельно импортировать", но будет безусловно дороже, так как надо заплатить прибыль дилера в ОАЭ, пошлины на вывоз, транспортировку, растаможку. Вы говорите: но ведь можно же ввести контрабандой и гораздо дешевле!

              Ну да, можно и контрабандой. Вот только к параллельному импорту это отношения не имеет.


              1. Vizmaros
                29.05.2022 12:47

                Честно скажу, текстов документов не читал, сужу только по интернет комментариям, но мне кажется что проблема спора в не совсем верном понимании терминов «Санкции», «Прекращение деятельности» и «Паралельный импорт». Кмк, первые два это подразумевают что компания не будет проводить какие-либо финансово-имущественные операции на территории России, но не запрещают любые формы ввоза их продукции на нее-же. Последний термин-же как раз и приравнивает ввезеные без соответствующего контракта с производителем или официальным поставщиками на импорт товары к таковым, если они куплены у таковых законно.

                Запрет распространяется на компании, но не их продукцию и таможне на выезде нет причин останавливать Васю с Мерседесом


                1. 0mogol0
                  29.05.2022 13:07

                  в не совсем верном понимании терминов «Санкции», «Прекращение деятельности» и «Паралельный импорт». Кмк, первые два это подразумевают что компания не будет проводить какие-либо финансово-имущественные операции на территории России, но не запрещают любые формы ввоза их продукции на нее-же.

                  не совсем верно.
                  Санкции - это официальный запрет иностранного государства на ведение той или иной деятельности с / в РФ.
                  Прекращение деятельности - это отказ от ведения хоз. деятельности на территории РФ, может быть как вызван санкциями (т.е. прямым запретом на продолжение деятельности), так и из-за проблем с логистикой, моральным причинам итп.
                  Паралельный импорт - это ввоз товара в РФ без согласия обладателя торгового знака. И именно про него у вас всё верно написано, это ввоз легально купленного товара где-то ещё в РФ.


    1. KbRadar
      28.05.2022 22:50
      +1

      Здравый смысл покинул эту территорию давно...


      1. MaksimMadCat2539
        29.05.2022 12:47
        +6

        Почему? Как раз разрешение параллельного импорта очень хорошая идея. Ещё бы пошлины отменили. В РФ много чего не продают официальные поставщики. А даже если продают, скажем некие модели телефонов, то нередко уже через 2-3 месяца нужной модели нет в продаже. Не вижу не одной причины, почему гражданин России должен зависит от кучки местных перекупов и хотелок менеджера иностранной компании. Глобализация должна приносить пользу не только капиталисту, но и простым гражданам.


    1. aik
      29.05.2022 00:01
      +11

      Параллельный импорт никогда не был контрабандой.
      Вы честно купили айфон в Гонконге и везёте его в Россию для продажи, декларируя на таможне, платя пошлины и всё такое.
      А контрабанда — это когда вы тот же яфон протащили в трусах или оформили как «для личного использования».

      Была в своё время нашумевшая история с поршом кайеном, который конфисковали при переходе границы, потому что его гнали на продажу, а правообладатель не велит. Тогда, помнится, народ клял проклятых капиталистов даже на хабре.


    1. fndrey357
      29.05.2022 08:55

      Тут нюанс есть - с какой стороны смотреть. ;)

      Получается что по нашу сторону границы - это "параллельный импорт", а по другу строну - контрабанда.

      У нас сейчас на работе вопрос с Циской. Ну нет в РФ коммутаторов с такими характеристиками. И вроде есть складские запасы. Ан нет, программного обеспечения нет - заказчик принимать не хочет.


      1. aik
        29.05.2022 09:35
        +1

        Нет, и по другую сторону это не контрабанда.

        На примере с мерседесами, рядом приведённом.
        Если вы купили мерседес в европах и пытаетесь его ввезти в Россию (для продажи), а это запрещено со стороны Европы — то да, это для европейцев будет контрабандой.
        А если вы купили тот же мерседес в Турции, то контрабандой при ввозе в Россию он не будет даже для европейцев. Ибо ни тут никаким боком, запрета ввозить мерседесы из Турции в Россию нет.

        Но параллельным импортом это дело будет в обоих случаях.


        1. Anrikigai
          29.05.2022 10:00

          Ибо ни тут никаким боком, запрета ввозить мерседесы из Турции в Россию нет.

          Если запрета нет - согласен. Но как может выглядеть такой запрет, чтобы вы его признали контрабандой?

          "на сайте компании производителя разместили пост, что она против перепродажи в страу Х" или что?

          некоторые китайские компании, в том числе Xiaomi и Lenovo, приостановили поставки в Россию. Паузу производители взяли из-за санкций и давления американских поставщиков чипов.

          Я так понимаю, не китайские компании "проявили неслыханный гуманизм", а поставка серверов Леново в Россию стала незаконной, потому что Интел/AMD запретили поставлять даже не то, что сервер целиком, а лишь его часть.

          Если эти компании продолжили бы поставки (Леново купила проц у Интела и перепродала в Россию), это вы назвали бы контрабандой?

          Так-то это просто слово. Можно называть не контрабандой, а придумать еще какой-то термин. Мы же не в суде. Просто интересна ваша позиция, что можно, что нельзя, а что контрабанда, и чем она отличается от "простого нельзя".


          1. aik
            29.05.2022 10:41
            +4

            Вообще, сравнение параллельного импорта с контрабандой — это сравнение синего и зелёного. И то и другое — цвета/способы ввоза. Но больше ничего общего нет.

            Параллельный импорт — это исключительно про торговые марки и продажу (ввоз) официальными представителями правообладателя.

            Допустим, есть у нас яббл, который торгует яфонами. Есть у него на территории страны подразделение яббл.Россия. И, по законам российским, только оно имеет право ввозить яфоны. Все, кто торгует яфонами на территории страны, обязаны покупать их у яббл.Россия.

            И тут яббл.Россия закрывается. Не потому, что им кто-то запретил торговать, а просто во имя мира во всём мире (и проблем с платежами от российских юрлиц :)).

            И всё, по российским же законами больше ввозить яфоны в страну нельзя. Ибо нет представителя правообладателя. Таможня их конфискует, раздавит бульдозером и всё такое.
            И тут разрешается параллельный импорт — теперь ввозить технику яббла может кто угодно. То есть какой-нибудь ДНС теперь может съездить в Казахстан, купить там ящик яфонов и спокойно их растаможить и продавать. Само собой, оно будет дороже — меньше партии, третьи лица и всё такое. Но правообладатель на это повлиять уже не сможет. Да, конечно, он может сказать «я не одобряю», может блокировать девайсы по геолокации, может перестать поставлять яфоны в Казахстан, но все его действия силы закона иметь не будут.

            А контрабанда — это именно незаконный ввоз. Возьмём теперь процессоры интела. Их ввоз запрещён (кроме десктопных, насколько я понимаю) законами США. То есть, если вы повезёте xeon из США в Россию — это будет контрабанда.
            Если вы повезёте Xeon из Китая в Россию — это контрабандой не будет.
            Но если вы большая контора, которая торгует на мировом рынке (Lenovo, допустим) и будете продавать сервера на xeon'ах в Россию, то США скажет «низззяя». И будет как с Хуавеем. Для начала вам забанят поставки xeon'ов, потом вас забанят на американском рынке, потом США намекнёт своим союзникам о том, что неплохо бы вас забанить и на всяких там европейских рынках… Этого вам не хочется, потому вы больше не продаёте сервера на xeon'ах в Россию.

            Но вы можете продать сервер в Казахастан, а что там его купит русский Иван и увезёт к себе в тайгу, вас уже не колышет. Это контрабандой не будет, это будет обходом санкций США. И это вполне законно. Просто оно может не нравится США и может прилететь нехилая ответка. Потому такие схемы стараются не светить.


            1. Anrikigai
              29.05.2022 11:11

              А контрабанда — это именно незаконный ввоз

              Собственно во многом именно здесь непонимание. Кто-то считает, что контрабанда - незаконный ввоз. А кто-то и незаконный вывоз к контрабанде относит. А дальше уже вопросы, что считать "незаконным" (считать ли "нарушение санкций" законным вывозом или пусть и нарушением закона, но неконтрабандой).

              Но это, конечно, софистика уже.


              1. aik
                29.05.2022 11:17
                +1

                Ну, строго говоря — незаконное перемещение через границу. И ввоз, и вывоз. Вы же, когда выезжаете из страны, тоже таможню проходите и там спрашивают «а не хотите ли что-нибудь задекларировать?»
                И если что-то надо декларировать, а вы этого не делаете — то это будет контрабанда при вывозе.

                А незаконное — это то, что противоречит законам данной конкретной страны.


        1. fndrey357
          29.05.2022 15:11

          А если вы купили тот же мерседес в Турции, то контрабандой при ввозе в Россию он не будет даже для европейцев.

          Если Мерседес, купленный в Эмиратах с двойным кондеем и отсутсвием печки не сертифицирован для РФ, маршрутизатор Циско программно не поддерживается и не обслуживается - это как?

          Тут получается важен не факт пересечения товара границы, а то, что без определенных условий - это дорогостоящий кирпич. Иногда очень дорогостоящий кирпич без гарантий.

          Ввезли хренофон, а ему запрещено работать в России - ни подключения, ни обновления ПО, ни запчастей, ни гарантий, аккум может гореть как и когда ему вздумается. Это как назвать? Уж не точно параллельный импорт


          1. aik
            29.05.2022 15:33
            +3

            Параллельный импорт — это ввоз товара в страну мимо каналов производителя/правообладателя. Всё, не более и не менее.
            К гарантии, сервису и т.п. всё это отношения не имеет.


            1. fndrey357
              29.05.2022 16:05
              -4

              Параллельный импорт — это ввоз товара в страну мимо каналов производителя/правообладателя.

              Крайние случаи.

              Если ввезут айфон без ПО правообладателя, который просто не работает в РФ - это что?

              Если ввезут самолет, который без гарантий и сервиса производителя угробит пассажиров?

              Если ввезут машину, где нет гарантии на тормоза от производителя?

              Это точно не импорт - ни параллельный, ни перпендикулярный. И за этим по идее должна следить таможня. А таможенные нарушения - это контрабанда.


              1. aik
                29.05.2022 16:53
                +2

                Как уже сказал, параллельный импорт — это только про ввоз мимо правообладателя. Безопасность, гарантии, работоспособность — это всё к нему отношения не имеет.

                за этим по идее должна следить таможня

                Не должна она ни зачем таким следить. Её задача — следить, чтобы документы были в порядке и пошлины уплачены. А что вы там везёте чемодан нерабочих яфонов, их не должно волновать, если документы в порядке.


                1. fndrey357
                  29.05.2022 18:41
                  -1

                  Это задача таможни проверить сертификат. И если он недостоверный - товар не пускается в страну. Фактически, ввоз товара с отозванным сертификатом - контрабанда, а уж никак не параллельный импорт.

                  Письмо ФТС России Министерства финансов Российской Федерации от 8 мая 2019 г. N 01-11/26823"О порядке совершения таможенных операций"

                  ...В случае выявления на дату регистрации ДТ признаков заявления недостоверных сведений информация о возможных нарушениях требований международных договоров и актов в сфере таможенного регулирования, законодательства РФ о таможенном регулировании посредством авторизованного сообщения таможенного органа фактического контроля доводится до таможенного органа декларирования в целях анализа риска. ...

                  ...Оригинал сертификата о происхождении товара хранится в таможенном органе фактического контроля....

                  А что вы там везёте чемодан нерабочих яфонов, их не должно волновать, если документы в порядке.

                  Тут спасает только то, что кто-то белый уже позаботился о сертификации и под эту бумажку ввозятся серые.


                  1. aik
                    29.05.2022 18:58

                    Сертификат чего? РСТ?


                    1. fndrey357
                      29.05.2022 20:00

                      Таможня на ввоз дорожной техники запрашивает (список из личных архивов - не ручаюсь за точность сегодня). Комментарии выделены мною.

                      1 Контракт/договор купли продажи с приложениями, дополнениями спецификациями

                      2 Счёт-фактура (Invoice) + (перевод инвойса)

                      3 Техническое описание на товар, (паспорта безопасности “MSDS” для химической продукции) Кто выдает при параллельном импорте?

                      4 Упаковочный лист (Packing list)

                      5 СMR(TIR)/AirWayBill/ЖД накладная/Коносамент

                      6 Сертификаты/фитосанитарные/ветеринарные и др. разрешительные док-ты Кто выдает при параллельном импорте?

                      7 Сертификат происхождения СТ-1/СТ-2 или Form А (при необходимости) Сертификат о происхождении товара (СТ-1) — документ, свидетельствующий о стране, в которой был произведен товар. Выдается уполномоченными органами, организациями страны вывоза на основе сведений, полученных из страны происхождения товара. Кто выдает при параллельном импорте?

                      8 Сведения о контракте (Уникальный номер присвоенный банком контракту свыше 3000000 руб) (ранее был паспорт сделки!)

                      9 Платёжное поручение на таможню (ПОШЛИНА, НДС)

                      10 Оплата за товар, если предусмотрено по контракту (платежка, выписка со счета или заявление на перевод)

                      11 Страховка (для условий поставки CIP или CIF)

                      12 Транспортный договор + счет за транспорт (при необходимости)

                      13 Экспортная декларация (EX1), если товар ниже риска (при необходимости) Кто выдает при параллельном импорте?

                      14 Прайс лист завода изготовителя, заверенный Торгово Промышленной Палатой (ТПП) страны происхождения (при необходимости) Кто выдает при параллельном импорте?

                      15 Обязательная маркировка товара подлежащая обязательной сертификации в РФ (ЕАЭС) согласно техрегламента и знаком ЕАС (решение №711 от 2012 и №22 от 2016) Кто выдает при параллельном импорте?

                      Для меня, как непрофессионала - ввоз товара при отсутствии одного из документов является нелегальным. Для меня, как не для профессионала - непонятно. кто выдает эти документы?

                      У меня на работе контрольно-ревизионное управление и налоговая требует вписывать номера ГТД в каждый акт по приемке импорта.


                      1. aik
                        29.05.2022 20:25

                        Я тоже не юрист, но, подозреваю, что те документы, которые для параллельного импорта невозможны — те не требуется предоставлять.

                        Фитосанитарные сертификаты и прочие нотификации с маркировками — проблемы импортёра.
                        Сертификат происхождения — документы о покупке, думаю.


                      1. fndrey357
                        29.05.2022 21:32
                        -2

                        Не, сертификат происхождения дает производитель. Маркировку тоже производитель. Если производитель против покупки он не дает этих документов.

                        Формально, я понимаю так. С точки зрения действующего законодательства таможенный кодекс не менялся и его простой указивкой не поменять, поэтому параллельный импорт с неполным комплектом документов - контрабанда.


                      1. aik
                        29.05.2022 22:00
                        +1

                        Если производитель против покупки он не дает этих документов.

                        Даже если производитель против покупки, то его мнение уже никого не интересует. Он товар продал, деньги получил. Товар уже принадлежит новому владельцу. Который его продаёт кому хочет (если это не противоречит законам страны, само собой).

                        параллельный импорт с неполным комплектом документов — контрабанда

                        Я думаю, что контрабанда оно или нет — решать таможне.


                      1. fndrey357
                        30.05.2022 09:43

                        Если по правильному - таможня руководствуется таможенным кодексом. а уж как она его применяет - это точно - решать только ей.


  1. CrushBy
    28.05.2022 22:40
    +3

    Глобальный вопрос в том, кто в третьей стране продаст крупную партию товара, зная, что она пойдет по "параллельному импорту". Ведь он может очень легко после этого потерять возможность что-то самостоятельно покупать. То есть, в любом случае это будут мелкие партии "челноков", что явно будет дороже.


    1. Sap_ru
      28.05.2022 23:40
      -1

      При нормальной экономике выиграет тот, кто первый разрешит, будет поддерживать крупных дистрибьюторов и захватит рынок


      1. Static_electro
        29.05.2022 09:58
        +5

        При "нормальной" экономике все эти танцы с перпендикулярным импортом не нужны


        1. YMA
          29.05.2022 11:08
          +9

          Не всегда. Если фирма "Груша" решает, что ее товар в одной стране должен продаваться по ХХХ тугриков, а в другой - по ХХ - то отсутствие запрета на параллельный импорт поможет "невидимой руке рынка" отрегулировать ситуацию.

          На мой взгляд - вообще после оплаты и получения товара/услуги отношения продавца и покупателя должны завершаться (в тех случаях, когда они не подразумевают длительного сотрудничества).

          Я постригся - и могу с этой прической хоть в театр идти, хоть на панк-концерт. Или приобрел трактор/айфон/кофеварку, и могу их хоть сам чинить в гараже, хоть у сторонних мастеров, хоть к официалу приехать. Желание производителя максимально привязать к себе потребителя понятно, но мне, как потребителю - оно не очень нравится.

          И с "нормальностью" экономики это не коррелирует.


          1. PereslavlFoto
            29.05.2022 12:50

            вообще после оплаты и получения товара/услуги отношения продавца и покупателя должны завершаться

            Параллельный импорт — это не о продавце и покупателе. Это о производителе и продавце. Покупатель не занимается импортом.


            1. YMA
              29.05.2022 13:19

              В случае с параллельным импортом обязательно возникает цепочка покупателей-продавцов, первичный покупатель (возможно, против желания производителя) становится продавцом.

              Он купил в Турции условный товар у производителя (или его представителя), и перепродает его в Россию.

              В случае с "белым" импортом такой цепочки может и не быть - производитель сам импортирует товар и продает конечному потребителю.


              1. PereslavlFoto
                29.05.2022 13:43

                Точнее говоря, предприниматель с параллельным импортом становится продавцом. Он стал предпринимателем, чтобы покупать в Турции и продавать в Россию.


        1. PereslavlFoto
          29.05.2022 12:36
          +6

          В США и Австралии параллельный импорт разрешён. Там нормальная экономика. При ней необходимы танцы с параллельным импортом.


          1. randomsimplenumber
            29.05.2022 16:49

            В США с ихней чудесной правовой системой за неправомерное использование чего угодно можно очень сильно отгрести.


            1. PereslavlFoto
              29.05.2022 17:47
              +1

              Здесь вы переходите на другой ярус. Где разрешён параллельный импорт, может быть иск от правообладателя уже не за импорт, а за продажу товара с trade mark.


  1. 0mogol0
    28.05.2022 22:48
    +3

    Это так называемый национальный принцип исчерпания прав, когда владелец товарного знака фактически контролирует и монополизирует рынок сбыта своей продукции на территории страны, решая, кто и как будет продавать его товары. Такой принцип действует не только на территории РФ, но и, например, в США.

    Насколько я помню, в США я регулярно видел в магазинах фототехнику "белую" и "серую", первая официально поставлялась в США от представителя и обладала полной гарантией, второй - гарантию осуществлял магазин.

    Так что насчёт запрета параллельного импорта в США - у меня есть некоторые сомнения.


    1. victor_1212
      28.05.2022 23:51
      +2

      > Насколько я помню, в США я регулярно видел в магазинах фототехнику "белую" и "серую", первая официально поставлялась в США от представителя

      таки немного другое, дилер = официальный представитель фирмы в стране что зафиксировано контрактом с фирмой, где в том числе предусмотрены обучение, гарантии, процедура обслуживания, сервисные центры и пр., в случае серого товара все держится на честном слове продавца (который не есть дилер), что не всегда работает :)

      в случае санкций ситуация другая, все причастные рассматриваются как нарушители закона, соответственно за ними конкретная охота в том числе sting operations, короче все серьезно


      1. 0mogol0
        28.05.2022 23:55
        +1

        в случае санкций ситуация другая, все причастные рассматриваются как нарушители закона, соответственно за ними конкретная охота в том числе sting operations, короче все серьезно

        это безусловно. Но! в исходном предложении в статье говорилось про "национальный принцип исчерпание прав" ваапсче, а не про импорт в условиях санкций. Т.е. у меня есть сомнения, что в США запрещён параллельный импорт, как это было до недавнего времени в России.


        1. victor_1212
          29.05.2022 00:15
          +1

          > запрещён параллельный импорт

          такого термина типа не встречал раньше, звучит туманно, возможно это недавнее изобретение, что именно означает, и почему сейчас выплыло?

          может типа говорим "параллельный", а имеем в виду нечто типа схемы связанное с обходом санкций, если последнее - однозначно нарушение закона, по нынешним временам серьезное, короче пахнет сроком


          1. 0mogol0
            29.05.2022 00:26
            +3

            такого термина типа не встречал раньше, звучит туманно, возможно это недавнее изобретение, что именно означает, и почему сейчас выплыло?

            по факту - это то, что не официально называлось "серый импорт", т.е. покупка товара у иностранного дилера и легальный ввоз его в страну.

            Параллельным его называют потому, что в соответствии с действовавшим до недавнего времени ГК РФ правообладатель товарного знака является тем единственным, кто мог решать, можно ли ввозить товар несущий его знак в РФ или нет. Т.е. если на машине Порше есть его логотип, то ввозить её в РФ можно было только с согласия фирмы Порше на которую зарегистрирован в РФ сей товарный знак.

            При параллельном же импорте можно ввозить товар без согласия правообладателя торгового знака (само собой уплачивая все положенные пошлины и корректно декларируя товар на таможне).

            говорим "параллельный", а имеем в виду нечто типа схемы связанное с обходом санкций, если последнее - однозначно нарушение закона, по нынешним временам серьезное, короче пахнет сроком

            ну тут как посмотреть, во первых - это может быть поставка товаров, экспорт которых в Россию не запрещён, но производитель из РФ ушёл и поставлять больше не хочет.

            Во вторых, так же может быть и "мягкий вариант" обхода санкций через третьи страны, когда, например, из ЕС запрещён экспорт предметов роскоши, но формально эти предметы роскоши можно купить у оф. дилера за пределами ЕС (у арабов или в ЮВА) и легально ввезти в Россию.

            Вариант "жесткого обхода санкций" - когда станки для патронов закупаются якобы для местной вьетнамской фирмы, а потом отправляются в РФ под видом "лом металлический" здесь не рассматриваем.


            1. victor_1212
              29.05.2022 03:14
              +1

              понятно, спасибо за разъяснение в части законов РФ, ни о чем подобном не слышал, в us это как то иначе утрясается

              > ну тут как посмотреть, во первых ...

              не юрист, но для us любые пути обхода санкций рассматриваются как противозаконные, если это через юрисдикцию третьих стран, у граждан и фирм этих стран будут проблемы, суть дела в том что ситуация обострилась сильно, imho будут расследовать и наказывать


      1. CampoT1P
        29.05.2022 00:57
        +3

        в случае санкций ситуация другая, все причастные рассматриваются как нарушители закона, соответственно за ними конкретная охота в том числе sting operations, короче все серьезно

        Большую часть потребительских товаров ограничили в поставках производители, а не государства. Так что де-юре это не обход санкций


        1. victor_1212
          29.05.2022 16:33

          в части чисто потребительских товаров Вы вероятно правы, в части двойного назначения будет хуже, поживем увидим


  1. Night_Snake
    28.05.2022 23:45
    +1

    В случае серверов и сетевого оборудования сюда нужно добавить необходимость получения нотификации от ФСБ. Того, на что нотификации нет (т.е. вендор не позаботился об этом ранее), в страну легально ввезти не дадут.


    1. SK0RN
      29.05.2022 00:27

      Есть такое. И там на самом деле помимо серверов и сетевого оборудования, большой перечень всего, что может сдержать шифровальные компоненты и соответственно подлежит обязательно нотификации. Например беспроводные мыши и клавиатуры.


    1. qyix7z
      29.05.2022 08:44
      +2

      Введут возможность подачи на нотификацию импортером, а не только производителем. Делов-то.
      Вон в ГРСИ давно так можно. Производитель может зарегистрировать сразу тип СИ, а любой обратившийся может конкретный прибор или партию, если этого типа СИ еще нет в реестре.


  1. Skykharkov
    29.05.2022 02:15
    +4

    Ну, ок. Мы все тут самые хитрые и, конечно же, красная нить всего обхода, всех санкций - это обход через третью сторону. Условно - пусть будет "Нарния". Нарния - абсолютно нейтральная, чисто торговая страна со вторым (например) в мире ВВП и так далее. Чистая и белая. Принимает любые валюты и так далее. Ради "длинного рубля" не гнушается ничем (и как бы это не было цинично, это верно для ее экономики). Другая страна - Остазия - под жесткими санкциями. Ну так получилось. Никакой исторической причины. Всем просто не нравится ее флаг. Остазии позарез нужны кирзовые сапоги, но продавать ей их никто не хочет. Объемы закупок сапог Остазией - один левый сапог в десятилетие и один правый в двадцать лет. Остазия, испытывая жесткую нехватку сапог, обращается к Нарнии с просьбой продать ей один левый сапог, немного по серому. Тихонько так. Оборот Нарнии с Остазией - 0,0005% от всего оборота сапог в Нарнии. Если Нарния продаст один сапог Остазии и это всплывет, есть вероятность, что самой Нарнии сапогов больше не продадут. Вообще. Или продадут по дурной цене. Небольшая вероятность, если честно. Мизерная. Но эта вероятность больше чем оборот с Остазией. Нормальное мышление Нарнии - "Ну, Остазия, нам конечно братушки! Но за один сапог в десятилетие... Терять или переналаживать каналы поставки сапогов вообще? Да ну нафиг... Вот если продажа одного сапога перекроет все риски, то да, конечно." И приедет в Остазию один сапог, по цене вагона сапогов. А вот ваксу для его чистки уже никак не купить. Нарния ее не покупает, перепродать не может. Да и опять риски дурные... Так что сапог то будет. А вот использовать его нельзя. Потому что нечищенные сапоги - некрасиво.


    1. GiperBober
      29.05.2022 06:48
      +8

      Вот только не страна продаёт стране товар, а одна фирма - другой. И не напрямую, а через ещё одну фирму в третьей стране, приграничной и первой, и второй стране.

      Одна фирма продала миллиард товаров сотням фирм во второй стране (в которой эти товары, собственно, и производятся...), одна из этих сотен фирм продала миллион товаров в третью страну, а уже в третьей стране фирма-посредник перепродала товар фирме в четвёртой стране, которая не может купить товар напрямую у первой фирмы.


  1. Wesha
    29.05.2022 04:49
    +4

    Объемы закупок сапог Остазией - один левый сапог в десятилетие и один правый в двадцать лет. Остазия, испытывая жесткую нехватку сапог, обращается к Нарнии с просьбой продать ей один левый сапог, немного по серому.

    При объеме закупок "два сапога за 20 лет" я бы не назвал отсутствие сапог "жёсткой нехваткой". Ну, если только это не межконтинентальные баллистические сапоги с разделяющимися гвоздями индивидуального наведения.

    А вот использовать его нельзя. Потому что нечищенные сапоги - некрасиво.

    Вы бы определились, у Остазии "жёсткая нехватка" или просто президенту сапоги нужны. Потому что в условиях жёсткой нехватки нужно ехать, а на состояние сапог и прочие шашечки глубоко на...чхать. Посмотрите хоть на современный автопарк Кубы.


    1. Skykharkov
      29.05.2022 05:32

      Ну так понятнее общее количество сапогов, в процентах, которые закупает Остазия, по сравнению со всеми остальными. Т.е. сапогов то может быть и миллиард. Но остальные закупают триллионами. 2% от всего мирового рынка закупки сапогов, например... Если так лучше.


  1. digitalb0t
    29.05.2022 07:19

    Вот такой вопрос.
    Допустим, есть такая компания Orange. И выпускает она модные красивые смартфоны. Допустим, есть некая страна Вейшнория, в которую фирма Orange поставлять свои смартфоны не желает.
    Допустим, некая фирма "ООО "Баба Люба"", наладившая "параллельный импорт" модных красивых смартфонов Orange.

    А через год ВСЕ ввезенные в страну Вейшнорию модные красивые смартфоны дистанционно окирпичиваются без возможности восстановления.

    Да, так вот вопрос-то какой:
    - И таки шо теперь делать?


    1. ptica_filin
      29.05.2022 09:11
      +2

      1. Раскирпичивать. Часто это возможно.

      2. Покупать не такие уж модные, как Orange, но вполне себе приличные смартфоны Green, производитель которых нежеланий по поводу поставок не имеет. Orange потеряет какую-то долю на рынке, но они ж умные, наверняка всё посчитали и не останутся в накладе.


      1. digitalb0t
        29.05.2022 16:47

        1) "дистанционно окирпичиваются без возможности восстановления."
        А если не удастся раскирпичить? Ведь гарантия теперь лежит не на производителе, а на импортере? А оно ему надо?


    1. Wesha
      29.05.2022 09:38
      +3

      А через год ВСЕ ввезенные в страну Вейшнорию модные красивые смартфоны дистанционно окирпичиваются без возможности восстановления.

      1. Фирма Orange вряд ли настолько чокнутая, чтобы выстрелить себе в нижние конечности. Ей глубоко пофиг, что там с её модными красивыми смартфончиками делают вейшнорцы — её, как любого нормального капиталиста, интересует только одно: прибыль. Так что пока ООО "Баба Люба" платит вечнозелёными бумажками, фирму Orange интересует только одно: чтобы это продолжалось как можно дольше. Более того, фирма Orange просто СЧАСТЛИВА: бабки ей платят ровно те же, что и клиенты из стран Первого мира, а гарантийные обязательства исполнять не надо, потому что в Вейшнории телефончики официально не продаются, гарантия на неё не распространяется, и все поломки — это проблеы покупателя, а не фирмы.

      2. А если Вейшнорией не дураки правят, то Великий Вейшнорский Чебурнет предотвратит и теоретическую возможность такой фетяски.


      1. Static_electro
        29.05.2022 10:02

        Фирма orange может сделать это искренне случайно, потому как необходимости тестировать железо и по для Вейшнории у нее нет.


      1. holydel
        29.05.2022 11:13

        Фирме Orange, безусловно, пофиг, что там делают вейшнорцы с её смартфонами, но ей станет не пофиг, когда на её основных рынках начнут с плакатами выходить люди (от скуки, или с помощью фирмы Green) с требованиями не допустить поставки телефонов злым Вейшеорцам.

        Ибо 2% Вейшнорского рынка это 2%. Если 5% остального мира откажутся от её продукции по каким то своим идеологическим соображениям - фирма Orange потеряет в деньгах


        1. YMA
          29.05.2022 12:20
          +5

          В начале этого всего безобразия было реально интересно, насколько этот механизм ("а вот во всем мире потребители поднимутся единым порывом...") будет эффективен...

          Сейчас уже можно посмотреть - есть компании, действительно в основном прекратившие работу в РФ (Макдак), есть - заявившие об этом, но реально ничего не сделавшие (KFC), есть те, кто вообще потихоньку забил на это всё и продолжает работать (Бургеркинг). В других отраслях можно также найти примеры.

          И я не вижу демонстраций с плакатами, или падения продаж на западных рынках, или падения курса акций. Одно дело говорить о чем-то, поставить лайк в поддержу всего доброго и против всего злого, другое - выйти с плакатом, а третье - реально изменить привычки и отказаться от товара или услуги. Люди всегда больше говорят, чем делают...

          Поэтому лучший способ поддержания мира есть и был не лайки и репосты, а хорошо вооруженная и обученная армия.


      1. Areso
        29.05.2022 11:28
        +1

        А вот Samsung окирпичивал свои телевизоры, ввезенные из третьих стран (параллельным импортом). Даже на Хабре писали. https://habr.com/ru/post/487290/


        1. Wesha
          29.05.2022 18:09
          +2

          Ну, справедливости ради, не "окирпичивали" (то есть "полностью предотвращали возможность функционирования"), а "отключали некоторые функции" — например, эти панели вполне могли и дальше работать как мониторы. И тут у них есть хорошая отмаза — "а мы и не обещали, что смарт-функции будут работать в другой стране". То есть парни хорошо поработали над damage control, и просадка у них будет не такая уж и большая.


        1. vikarti
          29.05.2022 18:18

          Вот только насколько понимаю:


          • там они защищали белый импорт (который более дорогой) + частично-местное производство
          • блочили смарт-тв функционал а не просто работу тупо как панели (а часто НЕсмарт-тв не купишь)

          И это явно было выгодно как минимум менеджерам Самсунг Россия. А если белого импорта нет то зачем создавать лишние проблемы? Рисковать ошибочным срабатыванием.
          Только потому что митинги за то что самсунг недостаточно действует против России? И где те митинги?


      1. digitalb0t
        29.05.2022 18:05
        +2

        "Фирма Orange вряд ли настолько чокнутая, чтобы выстрелить себе в
        нижние конечности. Ей глубоко пофиг, что там с её модными красивыми
        смартфончиками делают вейшнорцы — её, как любого нормального
        капиталиста, интересует только одно: прибыль. Так что пока ООО "Баба
        Люба" платит вечнозелёными бумажками, фирму Orange интересует только
        одно: чтобы это продолжалось как можно дольше."

        В начале 2000-х я работал в компании, которая была эксклюзивным импортёром продукции одной китайской компании, типа, например, ВВК. И после принятия в РФ закона, требующего у всех импортных товаров упаковки и инструкций на русском языке мы направили нашему поставщику письмо с просьбой изменить язык на упаковке и в инструкциях.
        Ответ мы получили примерно такой:
        - Дорогие партнёры, доля российского рынка в нашем экспорте примерно 2,1%. Затраты на изготовление упаковки и изменение инструкций не окупятся, поэтому либо вы сами печатайте индивидуальную упаковку и инструкции на каком хотите языке (а мы будем поставлять вам продукцию в групповой таре), либо закрывайте лавочку, нам всё равно.

        Так и условная фирма Orange очень быстро прикинет, стоят ли того репутационные (и некоторые другие) издержки, или нет.


        1. Wesha
          29.05.2022 19:37
          +1

          Так о том и речь: "всё из-за бабок" (c) "Капитал" Маркса в кратком изложении Михаила Задорнова. Если издержки условной фирмы Orange от работы с Вейшнорией больше, чем получаемые прибыли, она будет там работать — хоть тушкой, хоть чучелом. Соответственно, санкционный подход — это оказание давления на условные фирмы с целью склонить баланс в желаемую сторону путём повышения издержек (как финансовых, так и репутационных). В свою очередь, серый импорт — это метод снижения издержек (путём, например, неявного освобождения фирмы от гарантийных обязательств).


          1. digitalb0t
            29.05.2022 19:58

            путём, например, неявного освобождения фирмы от гарантийных обязательств

            Ну и кто в своём уме будет покупать заведомо негарантийные изделия далеко не копеечной стоимости?


            1. Wesha
              29.05.2022 23:02
              +1

              Это Вы сейчас рассказываете человеку, который за свою жизнь переправил в места родные порядка 10 айфонов (с солидным наваром), которые по определению были там негарантийными.

              Вы реально недооцениваете готовность хомячков платить за понты.


          1. Arastas
            29.05.2022 21:25
            +2

            Капитал Маркса описывает капитализм даже не прошлого, с позапрошлого, 19 века. История про триста процентов и родную маму уже давно неактуальна для стран условного «Запада», не считая отдельных эксцессов. Если опираться на устаревшие вульгарные представления, то можно сильно просчитаться в анализе происходящего.


            1. Wesha
              30.05.2022 00:10
              -1

              Капитал Маркса описывает капитализм даже не прошлого, с позапрошлого, 19 века.

              Законы Ньютона описывают гравитацию не с позапрошлого, с поза-позапрошлого века. Однако с тех пор планеты кружат всё по тем же эллипсами.

              Если опираться на устаревшие вульгарные представления, то можно сильно просчитаться в анализе происходящего.

              Я тоже так сначала считал. Поэтому мой первый заход на рынок был, что называется, dry run, когда реальное бабло не вкладывалось, а записывалось, что я "купил N акций XXX по цене $12.34". Когда прошло пол-цикла, результаты впечатлили, и теперь уже с реальным баблом я успешно прошёл первый и иду по второму. Как говорится, "может, и дура, но уже не первую сотню нерублей имею".


  1. Kotsusamu
    29.05.2022 09:10

    Для части товаров параллельный импорт бесполезен, например производитель может удалено блокировать работу товара (привет Самсунг) или без поддержки производителя сложно эксплуатировать (та же циска или СХД()..


    1. aik
      29.05.2022 09:38

      Ну это потому, что тут товар не только железка, но и софт+поддержка.


      1. Kotsusamu
        29.05.2022 11:11

        ТВ законченное изделие . Но вот "серые " ТВ опасно покупать, ибо удаланно могут быть заблокированны. Что уже происходило и ранее


        1. aik
          29.05.2022 11:13

          Если ТВ может быть удалённо заблокирован — значит в нём есть софт.
          Не, конечно, можно реализовать киллсвитч, который будет из телеэфира команду на взрыв телевизора получать, но это совсем уж идиотизм и паранойя.


        1. MaksimMadCat2539
          29.05.2022 13:52

          ТВ можно покупать и использовать только как жк матрицу, а софт брать от китайской андроид коробки или пк.


          1. digitalb0t
            29.05.2022 16:41

            А не дороговатая матрица получается, не?


            1. vikarti
              29.05.2022 18:21

              Сейчас уже сложно купить сравнимую матрицу БЕЗ смарттв части даже если хочется.


            1. nidalee
              29.05.2022 18:34

              ТВ без Смарт обычно дороже, если такие вообще остались.


            1. MaksimMadCat2539
              30.05.2022 04:37

              Если вы про цену андроид коробки, то это 60-150$. А если про тв, так без смарт тв уже почти нет моделей. А ПК, HTPC(Home Theatre Personal Computer), то обычно это сознательный выбор, из-за повышенных требований. Сейчас, когда apu у АМД неплохие, это не так дорого, давно уже можно обойтись без внешней видеокарты.


    1. 0mogol0
      29.05.2022 11:56
      +2

      Для части товаров параллельный импорт бесполезен, например производитель может удалено блокировать работу товара (привет Самсунг) или без поддержки производителя сложно эксплуатировать (та же циска или СХД()..

      Безусловно, параллельный импорт (не контрабанда!!! - незаконный вывоз из других стран или ввоз в РФ) - это не волшебное решение всех проблем с запретами на поставку товаров. Это лишь снятие собственных российских ограничений, которые были введены лет десять-двадцать назад для стимулирования локализации производства в России и только для тех категорий товаров, которые в РФ не производятся.

      Тогда считали, что производителю невыгодно развивать локальное производство в России, если другие импортёры смогут независимо поставлять его продукцию из других стран в Россию по более низким ценам, поэтому дали ему право запрещать такие поставки.

      Это никак не отменяет ни сложностей с локальной гарантией и ремонтом поставленного оборудования, ни с легальностью вывоза товаров прямо запрещённых к экспорту в РФ государствами производителями (хотя тут могут быть варианты через третьи страны, которые такие ограничения не вводили).


      1. SerjV
        29.05.2022 16:28

        Тогда считали, что производителю невыгодно развивать локальное производство в России, если другие импортёры смогут независимо поставлять его продукцию из других стран в Россию по более низким ценам, поэтому дали ему право запрещать такие поставки.

        Причём на (традиционное для РФ!) противоречие декларируемых и реально достигаемых целей забивали настолько большой болт, что даже есть желание узнать забивавших поимённо )

        Потому что запрет параллельного импорта только при наличии локализованного производства стимулировал бы развитие этого производства гораздо сильнее и без любимого властями силового принуждения, чисто финансовыми соображениями.


  1. zlat_zlat
    29.05.2022 10:17

    Почему-то ни в одной статье про «серопараллельный» импорт не написано, тут теперь будет защищать наш рынок от наплыва кроссовок абибас и прочей разнообразной, но поддельной дряни. Ведь защищать права «вражеского» бренда уже никто не будет.


    1. aik
      29.05.2022 10:43
      +1

      Теоретически, этим должна заниматься всё та же таможня.


      1. Ds02006
        29.05.2022 11:13
        -1

        А если поддельный товар произведён внутри страны, и таможня его вообще даже в теории не видит - то кто должен тогда защищать?


        1. aik
          29.05.2022 11:21
          +3

          А кто до этого защищал?
          Ну и как разрешение параллельного импорта повлияет на то, что происходит внутри страны?


    1. YMA
      29.05.2022 11:14
      +2

      Как раз написано - и в целом защиту товарных знаков и интеллектуальной собственности пока никто не прекращает. Если у производителя остались в стране представители, они могут отслеживать ситуацию и подавать судебные иски.

      А абибасы и ноклы были и при закрытом параллельном импорте, они как раз под него не попадают (если владелец ТМ не докажет схожесть до степени смешения).


      1. zlat_zlat
        29.05.2022 13:39

        Отвечу вам и нижеотписавшемуся @Kotsusami.Формально никто не запрещает, а фактически уже есть прецедент отказа Entertainment One UK Limited (владельцы свинки Пеппы) в иске из-за того, что они - из недружественной страны. Если такая практика распространится (что будет неудивительно в свете массового отказа от мирового права), то подавать иски иностранному правообладателю станет бесполезно.


        1. YMA
          29.05.2022 13:43

          Я поэтому и вставил "пока" и "если".


    1. Kotsusamu
      29.05.2022 11:16

      А при чем тут защита прав? Права на товарный знак как действовали, так и действуют. Если правообладатель захочет - он вполне может защищать свой бренд.


  1. coder_one
    29.05.2022 11:43
    -1

    По мнению Дмитрия Потапенко, никакого параллельного импорта за 3 месяца не получилось. То, что завозят - "это слезы". Вангую, к концу лета параллельного импорта соизмеримого с обычным, годом ранее, не будет.


    1. aik
      29.05.2022 12:01
      +5

      По мнению Дмитрия Потапенко

      Это кто? Вы?
      никакого параллельного импорта за 3 месяца не получилось

      Конечно не получилось, если его разрешили только пару недель назад. Откуда три месяца?
      параллельного импорта соизмеримого с обычным, годом ранее, не будет.

      Его вообще не будет соизмеримого с обычным. Если кто-то ждёт подобного, то он очень наивен.


  1. vconst
    29.05.2022 12:46
    +3

    так называемый «параллельный импорт»
    суд внёс поправки в закон «О товарных знаках» и запретил
    Разговоры о легализации параллельного импорта начались задолго до
    ФТС заверила, что владеет эффективными инструментами

    Без обид, но вся статья — это какая-то феерия лицемерия и «сглаживания углов».
    NB! Это не к автору претензия — а к отечественной бюрократии

    «Серые товары» обозвали обтекаемым термином и залили все толстым слоем вранья. Традиционное «компенсируется необязательностью их исполнения». Все написанное относительно законов, оправданий, уверений и прочего «закроем и не пустим», все эти рассказы о штрафах, о надежности, эффективности и неподкупности российской таможни — пустое вранье

    Почему?
    А потому, что страна завалена серыми товарами по самую маковку, всех видов сортов и размеров. И это началось не вчера, не три месяца назад и даже не в 14 году — а десятилетия.

    Я сам покупаю почти исключительно серые товары, все мои смартфоны, все комп-железо, запчасти на мотоцикл и машину, да тот же американский мелатонин, который был запрещен нашими барыгами из-за его лучшего качества и меньшей цены — все серое, все дешевле официального рынка, иногда раза в два, обычно — в полтора. И не где-то из под полы, не в замызганной палатке на отшибе вещевого рынка. А на Озоне, в Яндекс Маркете, ВБ, в том же преел.сру и тд тп. Если не заказываю доставку — то покупаю в красиво отремонтированных магазинах, с симпатичными девочками за прилавком, в центре Мск, официально оформленных отмеченных во всех справочниках и картах — как магазины электроники и тп.

    Количество «белых покупок» можно пересчитать по пальцам.

    Ну и к чему все это вранье? Что таможня категорически не пропускает серые товары?
    //хохот
    А откуда тогда они берутся?

    Вранье, которое продолжалось десятки лет — официально прикрыли бумажкой. Наконец то.
    Ну… Ура, типа! Да здравствует

    //извините — напипело


  1. mixsture
    29.05.2022 20:32

    Вот есть баночка Х, на ней написано «произведена по ГОСТ такому-то». Раньше, если обнаруживалось, что по факту под ГОСТ не подходит — шли к производителю и объясняли ему, что уж либо надпись убрать, либо под требования чтоб подходило.
    А теперь импорт параллельный, баночки в стране вообще быть не должно. Производитель вроде как ответчиком быть не может, ибо даже не собирался сюда продавать и как-то подгонять под законы рф. К кому пойдем? К продавцу? К какому из всей цепочки (вот допустим их аж 4 было. 1 купил заграницей, 1 прокладка перед продажей в рф, 1 импортер в рф, 1 розничная точка). Кто теперь из этих продавцов должен обставиться технологами, чтобы такие вопросы решать? И, главное, как решать? Хорошо, если этикетку можно оторвать и другую приклеить, а если это тетрапак? Содержимое переливать в другую тару? т.е. пункт розлива и упаковки обычным торговым фирмам разводить?


    1. Manguss
      31.05.2022 09:38

      Потому на данный момент и применяется мера по разрешению параллельного импорта выборочно, к тем производителям которые перестали официально поставлять, и на данный момент временное разрешение параллельного импорта. Решением глобальным может стать создание комиссии или органа который мог бы выявлять факты необоснованного завышения правообладателем цены на рынке РФ и призывать его к ответу угрозой разрешения параллельного импорта. Универсального одного решения на все случаи жизни мне кажется не может быть, должна быть система обеспечивающая интересы общества.