(c) stankosaratov.com
(c) stankosaratov.com

Здравствуйте. Хотелось бы поделиться небольшими идеями по улучшению конструкторской документации. Хотел выложить большую статью по этому поводу (сейчас просто нет времени описывать все идеи по данному вопросу, которые крутятся на уме)..

Далее очень кратко:

Ни для кого не секрет, что технологии не стоят на месте, и буквально чуть более чем за 50 лет, человечество совершило огромный скачок в преобразовании мира, а конкретно в цифровизации различных отраслей: экономики, образования, коммуникации, связь и т. д. Но все это не было бы возможно, если бы люди постоянно не стремились сократить время обработки информации, или не пытались улучшить методы доступа к информации.. Последнее на мой взгляд, не должно обходить стороной и инженерные сферы, а конкретно сферу конструкторской документации.

Ниже представлены небольшие наброски идей которые могли бы улучшить обработку информации связанной с конструкторскими документами..

На чертеже представлена схема датчика уровня воды, но это сейчас не главное..
А главное то, что можно улучшить, сократить время оперативного доступа к чертежам, схемам, моделям и т.д..

Далее, что представлено в документе:

  1. Ну конечно первое, что бросается в глаза это QR-код. С его помощью в конструкторской документации, можно организовать оперативный доступ к схемам, чертежам или 3D-моделям, в электронном виде.. Что например при обсуждении чертежа детали группой инженеров, может позволить оперативно просмотреть 3D деталь..

  2. Всевозможные варианты кодирования контактов в КД, что в свою очередь позволяет произвести оперативный звонок конструктору или технологу, и т. д.

  3. Реперные точки. Позволяют в режиме VR видеть модель детали при наведении телефона на чертеж, приложение в свою очередь позволяет крутить, увеличивать или уменьшать проекцию этой детали на чертеже.

  4. Никак не отображено на примере выше.. Но тем не менее.. Использование проектора расположенного над столом с КД, который в свою очередь проецирует информацию на документы/чертежи в режиме реального времени. Например для отображения трассировки какого то сигнала на принципиальной схеме.

  5. Ну наверное самое интересное для меня, - это использование PhonoPaper-кода в КД. Ну например для оперативного доступа к звуку сигнализации, схема которого может быть представлена в КД. И содержит этот код конкретный звук, который по задумке должна воспроизводить схема.. Пример звука можно послушать ниже:

Приложение для воспроизведения: https://play.google.com/store/apps/details?id=nightradio.phonopaper

Upd: Кстати, кому лень скачивать приложение, можете прослушать ниже.. на картинке представлен тот же звук..

Генерация PhonoPaper (https://warmplace.ru/soft/ans/):
-подготавливаете 10-секундный WAV файл;
-качаете и запускаете Virtual ANS https://warmplace.ru/soft/ans/
-грузите WAV в Virtual ANS;
-экспортируете в PhonoPaper JPEG из Virtual ANS.

Более подробно о PhonoPaper, можно прочесть тут: https://habr.com/ru/post/220061/

  1. Upd: Вот хороший пример!!! Документация на немецкий двигатель HM 500A, 1942 год.

Можно так делать, чтобы разобрать сложный чертеж по слоям.. Upd: Например разобрать многослойную печатную плату по слоям, где каждый слой топологии на отдельном прозрачном листе, и каждый слой имеет свой уникальный цвет..

  1. Upd: Применение технологий ИИ, для автоматического считывания чертежей и схем с бумажных носителей, и преобразования их в электронный вид.

  2. Upd: Голограмма модели детали рядом с конструкторским столом. Не болтовня, а реальное предложение. Просто пользоваться решениями которые предлагают текущие технологии. Не торт конечно, но все же..

(с) digitaltrends.com

Вот к примеру одно из возможных решений такой задачи:

Можно считывать этот самый QR с чертежа, подняв лист и показав его такой установке, которая в свою очередь откроет (псевдо голограмму) - модель детали.. Тут внимательно, о чем я говорил выше: "улучшить методы доступа к информации".. не нужно сворачивать все приложения на ПК, чтобы потом запустить иконку на рабочем столе и подгрузить туда модель.. Мы просто берем и показываем чертеж этому "вентилятору"! Все..

Не совсем хорошее разрешение как мне кажется, но кто мешает увеличить количество светодиодов на дюйм..

Дополнительная информация по теме: https://habr.com/ru/articles/158231/

  1. Upd: Увековечивание шифра (номера) чертежа или другой информации на чертеже, путем пробития отверстий как на перфокарте для старых ЭВМ.

Пока слабо представляю для чего это может быть полезно.. но пусть это останется тут.. Пример ниже:

В ЭВМ чертеж конечно не вставишь.. но все же..

  1. Upd: Использование штрих кода в основной надписи, для оперативного доступа к документу, по средствам считывания этого кода сканером. Документ на АРМ конструктора, открывается автоматически.

  1. Upd: Прикрепление CD-диска в конверте с электронной версией документов, к комплекту конструкторской документации.

  2. Upd: Прикрепление плоской RFID-метки к конструкторской документации, или альбому чертежей. Для предотвращения несанкционированно выноса документации через проходную.

(с) kkm.ru
(с) kkm.ru

Спасибо, надеюсь было забавно это читать..

p.s. рассматривайте это как пищу для размышления, не более того.. Возможно Вы сами что-то додумаете..

Ничто из представленного не претендует на индивидуальность, или истину в последней инстанции, требует более тщательного исследования и обсуждения перед реализацией той или иной задумки.

Всем удачи! Кстати QR код и PhonoPaper код на схеме, живые..

Комментарии (58)


  1. Hrodvitnir
    07.06.2023 04:03
    +3

    Извините, не удержался


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      Да)) печатную плату (если представлен ее чертеж) в теории тоже можно рассмотреть в 3D, прям наведя на репер или отсканировав Qr-код..


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      Это буде похоже на интерактивную книгу, например в книге: Арина Чунаева. В Новый Год с новыми Сказками. Издательский дом Лев. 2021 года выпуска.


  1. IsKaropki
    07.06.2023 04:03

    "СкачОк".

    "Тем не менее".

    Простите, не смог удержаться.


  1. zhogar Автор
    07.06.2023 04:03

    Пример:

    Приложение: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.yode.magnitsmf

    Фото страниц можно найти в сети.


  1. Ivnika
    07.06.2023 04:03
    +3

    Звук возможно и не самое главное, а вот QR код это да, я бы сказал можно на уровне ГОСТа вводить. Связать бумажный носитель с электронным это бесценно. Функционала можно массу добавить начиная от банальной ссылки на электронную версию и заканчивая версионностью - считал код и видишь что у тебя в руках устаревший чертеж.

    Не слежу за CAD индустрией, а что то похожее сейчас применяется? В том же солиде, компасе, в автокаде наконец?


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      Ну подобного не встречал.. Ну касаемо ГОСТов, я всегда путался в этих АБВГ-007.00003.0000001 в основной надписи.. Много встречал иностранных чертежей, где в основной надписи было тупо: 7355.84431, где: первое 7355 - это код по классификации изделия (тоже стандарт), и второе: 84431 - тупо уникальный ID этого изделия!!! И ВСЕ Карл!..


      1. zhogar Автор
        07.06.2023 04:03

        Где-то встречал (по моему на печатных платах XBox или PlayStation, могу ошибаться).. Вообще пошли еще дальше, и стали давать просто уникальные одушевленные/не одушевленные имена своим устройствам.. Как в версионности дистрибутивов Ubuntu.


      1. astek14
        07.06.2023 04:03
        +2

        см. ГОСТ2.201-80 п2.1 АБВГ.123456.001 где АБВГ - шифр организации разработчика, 123456 - тот же код по классификатору ЕСКД, 001 - порядковый номер чертежа. И все Карл


        1. zhogar Автор
          07.06.2023 04:03

          Смотрел я этот гост, не все так делают..
          шифр организации разработчика, и тот же код по классификатору ЕСКД, мне кажутся избыточными в шифре.. у нас было примерно такое: наименование-классификация.сборка.подсборка-исполнение, выше указанный вами гост предусматривает такие (иные) наименования, регламентируемые внутренними документами.


          1. zhogar Автор
            07.06.2023 04:03

            По моему мнению, "круче" чем 7355.84431, где: первое 7355 - это код по классификации изделия (стандарт), и второе: 84431 - тупо уникальный ID этого изделия. Ничего не встречал более понятного. А сам код по классификации изделия, - это своего рода иерархическая структура, где указаны все возможные типы/виды изделий от производства кока-колы до производства космических кораблей..


            1. zhogar Автор
              07.06.2023 04:03

              Касаемо КД в РФ, это может выглядеть так:
              Берем Общероссийский классификатор продукции, и определяем к какой категории относится наше изделие, например: 33 1113 6 - Машины электрические пылесосов. Далее назначаем уникальный ID для нашего изделия, например если это первое изделие, тогда: 000001. Все!!! Имеем 331113.000001 - что тут непонятного?? Появилось исполнение, нарастили ID на единицу, получили: 331113.000002 !!! Даже АБВГ-.. не нужно..


              1. zhogar Автор
                07.06.2023 04:03

                с другой стороны, сам ID можно организовывать по внутренним правилам предприятия, например CC_ПП_ИД, получили что-то типа: 331113.235402, где 23 - сборка, 54 - подсборка и 02 - сам ID или порядковый номер изделия..


                1. zhogar Автор
                  07.06.2023 04:03

                  В теории можно вообще каждый гвоздь или болт отслеживать по уникальному ID..
                  К примеру: код ОКП для болтов - 459300, имеем:
                  459300.357482313456
                  459300.357482313457
                  459300.357482313458
                  459300.357482313459
                  459300.357482313460
                  459300.357482313461
                  459300.357482313462
                  459300.357482313463
                  459300.357482313464
                  459300.357482313465
                  459300.357482313466
                  459300.357482313467
                  459300.357482313468
                  459300.357482313469
                  459300.357482313470
                  459300.357482313471
                  459300.357482313472
                  459300.357482313473


                  1. zhogar Автор
                    07.06.2023 04:03

                    Количество цифр, может варьироваться как вы понимаете. В зависимости от необходимого диапазона, или структуры изделия, которую вы в нее вкладываете.


        1. zhogar Автор
          07.06.2023 04:03

          Вот пример: ГОСТ утверждает, что АБВГ - это шифр организации разработчика. Тогда вопрос:

          123456 - тот же код по классификатору ЕСКД зачем 2 классификации в одного и того же.. Если можно просто использовать классификацию ОКП? 001 - порядковый номер чертежа. Что у нас обычно пишут на изделии? Да так и пишут: АБВГ.123456.001, стоп! Но 001 - это же порядковый номер чертежа, чертежа!! не изделия.. А если мы берем просто уникальный идентификатор, это все меняет. Вот пример: КодОКП.ID, причем Ваш ID может выражать собой иерархию частей конечного изделия, т.е. Ваш ID может формироваться Вашим внутренним правилам предприятия, например как я упомянал ниже: ID = CC_ПП_ИД, получили что-то типа: 331113.235402, где 23 - сборка, 54 - подсборка и 02 - сам ID или порядковый номер изделия..


          1. astek14
            07.06.2023 04:03

            в ГОСТ 2.201-80 указано что 001 - это порядковый номер. Присваивайте номер АБВГ.123456.001 первому изделию, АБВГ.123456.002 второму изделию в чем проблема? Т.е. это будут головные спецификации с составом изделия. Далее открываем ГОСТ 2.104 и смотрим, что если мы указали АБВГ.123456.001, то АО Рога и Ко уже не надо писать. Еще смотрим ГОСТ 2.106 п.4.2.5 и заполняем нашу головную спецификацию (состав изделия) в соответствие с ним. В этом пункте рекомендация записывать состав а алфавитном порядке сочетания букв кодов организаций разработчиков, тут и пригодится шифр АБВГ.


            1. zhogar Автор
              07.06.2023 04:03

              На некоторых не ГОСТовских чертежах (в основном схемы) вообще не используют что-то типо нашего АБВГ, и даже не пишут название организации как в случае с Рога и Ко.. А тупо берут и вставляют логотип компании в определенное место чертежа.. Т.к. логотип это по сути товарный знак, то он несёт в себе достаточно информации чтобы понять что это за компания, т.к. по сути регистрируется и является уникальным. Как на примере ниже:

              Но это KiCad, но суть от этого не меняется..


              1. zhogar Автор
                07.06.2023 04:03

                Берем код нашего изделия из классификации ОКП, например это будет: Блоки угольные футеровочные для электротермических печей - код: 1912275

                Назначаем уникальный ID исходя из соображений структуры изделия, или порядкового номера изделия, или из соображений исполнения, и т.д.. Что имеем в конечном счете:

                Хотя просто название компании мне больше нравится на самом деле.. Думаю что все же тип схемы/чертежа стоит оставить.. но не указывать его на самом изделии..


    1. IsKaropki
      07.06.2023 04:03
      +2

      Можно просто QR код оставить, и всё. И начать подозревать, что бумажный носитель не нужен, вообще.


      1. zhogar Автор
        07.06.2023 04:03

        можно вообще ничего не делать..


      1. zhogar Автор
        07.06.2023 04:03

        Представленное выше, никоем образом не обязывает делать так повсеместно (вставлять QR-код на каждой странице).. Это может быть применимо в каких то специфичных случаях, где необходимо получить доступ электронной версии документа, для более точного понимания какого то сложного чертежа..


      1. YDR
        07.06.2023 04:03

        бумажный нужен. Как визитка.


      1. Ivnika
        07.06.2023 04:03
        +2

        Пока еще есть масса мест, где бумажный носитель лучше (не будем же считать что все поголовно владеют планшетами с подходящей диагональю?) - любые работы вне цивилизации (начиная от стройки дома и заканчивая неведомой чем-то в условном гадюкино). Для ручного изготовления - повесил и точишь себе спокойно. В каких-то сверх условиях ](грязь, мороз..) и тд и тп. В общем "твердый" носитель чертежа еще долго не выйдет из моды :)


  1. Domein
    07.06.2023 04:03
    +1

    Для целей которые вы предлагаете давно существует электронный документооборот и соответствующее ПО. А так вы предлагаете по сути усложнение и перегрузку чертежа ненужными вещами, тот же qr код согласен возможно неплохая мысль для быстрого просмотра модели но системы документооборота позволяют открыть структуру устройства со всеми вытекающими


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      возможно Вы правы, это просто пища для размышления.. может кого то это подтолкнет к новым идеям, которые в последствии перерастут в полезные модели..


  1. dosymep
    07.06.2023 04:03

    я думаю надо решать внедрением электронного документооборота и ведения электронных бизнес-процессов. Тогда решается вопрос с нахождением подписавших документ и с нахождением КД. Эти данные сразу будут приходить вместе с заданием бизнес-процесса, а также другая дополнительная информация, которая требуется рабочему.


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      Из своего опыта могу сказать, что: вести электронный и одновременно бумажный документооборот (со всеми его версиями, доработками, исполнениями), - это такая путаница.. Да, и повторюсь с этими: АБВГ-007.00003.0000001-3 трешь какой-то..


      1. dosymep
        07.06.2023 04:03

        Мы у себя использовали Лоцман:PLM, и на нем запускали свои бизнес процессы по согласованию КД, все данные и тп были в самом лоцмане и их можно было достать из заданий.

        БП ходили в цифровом виде через два предприятия, институт и завод, вроде было норм (Я был со стороны института, у нас все четко было) были полностью реализованы БП ИИ, ПИ и тп :)

        Со стороны завода писал только один модуль показывающий нужную в текущий момент документацию конкретному человеку по запросу, там сразу были все чертежи, ИИ и тп

        Был обычный децимальный номер у ДСЕ и версия, каждый раз когда создавалась новая версия создавался новый документ, в котором писалось только последнее ИИ (децимальный номер и версия по факту использовались как идентификатор)


  1. zhogar Автор
    07.06.2023 04:03

    извините, чей то комментарий случайно отклонил... можете повторить..


  1. iig
    07.06.2023 04:03

    PhonoPaper

    А если устройство не издает звуков? ;)

    QR код

    Для человеков привычнее читать обычные буквы. Из букв можно составить URL, по которому будет доступно что угодно, хоть и 4D модель со звуком. Или поисковый запрос.


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03
      +1

      А если устройство не издает звуков?

      Очевидно, что PhonoPaper там не нужен..

      Для человеков привычнее читать обычные буквы. Из букв можно составить URL, по которому будет доступно что угодно, хоть и 4D модель со звуком. Или поисковый запрос.

      Соглашусь.. Но сколько времени у Вас займет перепечатывание ссылки с печатного документа?


      1. randomsimplenumber
        07.06.2023 04:03

        сколько времени у Вас займет перепечатывание ссылки с печатного документа

        Смотря насколько часто это делать. Правильно этого не делать совсем. Если есть электронные чертежи - открывайте сразу оригинал.

        Кстати, чем вы собираетесь читать qr код? Если телефоном - я не уверен что открывать чертежи на телефоне это хорошая идея.


        1. YDR
          07.06.2023 04:03

          можно телефоном сначала QR код с чертежа, потом QR-код c терминала отображения. Затем аппликуха в телефоне сопоставляет, и отправляет на терминал команду открыть чертеж.


      1. zhogar Автор
        07.06.2023 04:03

        Кстати не плохо было бы иметь штрих-код в перечне элементов..


  1. zhogar Автор
    07.06.2023 04:03

    Документация на немецкий двигатель HM 500A, 1942 год.

    ну это прям топ!


  1. zhogar Автор
    07.06.2023 04:03

    Интерактивный кульман


  1. YDR
    07.06.2023 04:03
    +3

    датчик уровня так себе. Если делать хорошо, то надо 4-20мА выход, и гальваническую развязку, чтобы вода не была под потенциалом системы управления/ПЛК.

    Еще желательно оставить возможность аналогового измерения, 0-100% в 4-20мА.


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03
      +1

      Спасибо за замечания. Последнее что вы упомянули, Вы имеете ввиду токовая петля?


    1. Alexashka
      07.06.2023 04:03
      +1

      Кондуктометрическим, по моему, не измерить уровень в диапазоне 0-100% Он может только уровень/не уровень. И электроды питаться должны переменным током, дабы уменьшить электрохимическую коррозию.


      1. zhogar Автор
        07.06.2023 04:03

        Я разбирался, есть два вида: уровень/не уровень и 0-100% А типов их куча: индукционные, герконовые, оптические, ультразвуковые, поплавковые и т.д.. Не знаю зачем я заморочился, когда можно приобрести неплохой датчик до 500р., но пусть будет, может когда то сделаю лучшее решение чем есть на рынке))


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      датчик уровня так себе

      я еще его не проверял кстати.. так ltspice простимулировал.. может и так себе.. перепроектирую другой, если что то не понравится в его работе. Насчет защиты и гальванических развязок, вы правы. Но вот только не все даже промышленные датчики имеют по входу защитный диод как у меня на схеме, а делается это наверное с целью экономии, в ущерб безопасности.. наверное..


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      Была еще другая схема:

      Что по поводу нее можете сказать?


      1. YDR
        07.06.2023 04:03

        те же проблемы: 3 провода вместо 2х, менее стандартный, чем 4-20 интерфейс, и от воды будет током бить, а может и транзистор сожжет. Помимо контактных (корродирующих) можно сделать емкостный, с изолированными электродами.

        да, контактным сложно сделать измерение уровня, но можно на других принципах. Просто хорошо бы сделать совместимость по интерфейсу.


        1. YDR
          07.06.2023 04:03

          вот фаза в воду попадет, выдержит схема? (зависит от схемы заземления и блока питания ПЛК)


          1. zhogar Автор
            07.06.2023 04:03

            Спасибо. Ну вообще в теории, все БП датчиков это гальванически развязанные устройства..


            1. zhogar Автор
              07.06.2023 04:03

              https://owen.ru/product/bloki_pitaniya_dlya_datchikov
              из описания: Один или несколько гальванически изолированных каналов питания датчиков.


  1. gt-fox
    07.06.2023 04:03
    +1

    Почему никто не поднимает вопрос о размерах шрифтов и о устаревших штампах.
    Эти размеры были приняты в эпоху ручного черчения. Сейчас они избыточно большие.
    Огромные штампы и состав полей, заполненных на 50% - всё это можно уменьшить и растянуть по нижней стороне рамки. Ну и штрих-код туда засунуть


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      Эти размеры были приняты в эпоху ручного черчения.

      Согласен, только касаемо размеров УГО. Т.к. иностранные схемы выполненные с меньшим шагом при начертании УГО, выглядят куда более компактными..

      Поэтому и делал библиотеку УГО ГОСТ для DipTrace, в шаге 0.635 (что допускают ГОСТы). Схемы выглядят куда более компактные и наглядные.
      Тут пример о чем речь: Библиотека Symbols GOST для DipTrace
      Тут сама библиотека: Symbols GOST

      1. ГОСТы позволяют рисовать УГО в размерах 0.635.

      2. В ГОСТах практически не где не говорится о том, что чертеж должен быть выполнен в шаге 1 мм. Там только говорится о некой модульной сетке, которая как вы понимаете, может быть как 0.635, 1, 1.27 или 10 мм, соответственно.

      3. Преобразования схем из одного размера в другой решается простым масштабированием..

      Вот пример комментария: https://habr.com/ru/articles/458550/#comment_25270054


      1. zhogar Автор
        07.06.2023 04:03

        Тут сама библиотека: Symbols GOST

        Мы имеем все те же начертания выполненные по правилам ЕСКД, но только в меньшем масштабе, - который соответствует европейским стандартам размеров УГО. И на схемах такие УГО смотрятся куда более лучше..


      1. gt-fox
        07.06.2023 04:03

        Согласен, надо уменьшать размеры УГО. У нас все схемы автоматизации формата А3 печатаются на А4 и мы всегда работаем только с А4 (А3 распечатывается 1 раз и идёт на полку к заказчику, в итоге А3 видит только пыль в шкафу)
        Коэффициент получается не 0.635, а 0.5. Разница не большая и всё отлично читается. Проблема остаётся доказать это госэкспертизе :)


        1. zhogar Автор
          07.06.2023 04:03

          Я созванивался когда-то давно с РосСтандартом, были вопросы по ГОСТам, и в разговоре мне сказали (кабы это корректней выразиться).. в общем там есть над чем поработать, в части ЕСКД..


  1. geekmeek
    07.06.2023 04:03
    +1

    Для того, чтоб весь этот интерактив 5D 3D заработал, надо вести второй фронт "бекенд" и держать в актуальном состоянии со всеми изменениями во времени. Это большая дополнительная нагрузка ко всей экосистеме, учитывая что даже само по себе объёмы документов в составе КД - это далеко не только лишь чертежи. И вообще чертеж - это уже сам по себе некий срез (представление) этапа цикла выпуска продукции, а не конечный пункт, т.е. это не документ презентации маркетологов с красивыми графиками, а документ рабочего процесса. А имея всё необходимое в Экосистеме под рукой, избыточны все эти работы по подвязыванию в виде плюшек на чертеже.

    Просто гиперссылка в чертеж в виде QR (или другом виде) на 3D-модель экосистемы или на что-нибудь другое для удобства доступа - можно, но зачем, будет ли доступ с любой сети. А изнутри оно и без этого всё под рукой.


  1. DenisPantushev
    07.06.2023 04:03
    +1

    Простите, но все эти методы кодирования информации на чертежах - это какой-то прошлый век. Двадцать первый век, АИ, все дела. Программы для набора номера телефона, при наведении на основную надпись, должны САМИ распознавать должности и фамилии, лезть в корпоративную базу данных и предлагать соответствующий контакт для пользователя. Тем более, шрифт гостовский, а не рукописный. Та-же штука для поиска чертежа в базе чертежей - соответствующая программа на телефоне конструктора должна сама распознать номер чертежа в основной надписи, отправить этот номер на комп для презентаций, а он отобразить чертеж с помощью проектора. Ну или прога на компе с помощью веб-камеры должна сама все это сделать.

    Современное состояние дел таково, что от АИ ожидается, что вы вебкой навели на чертеж, а чатжпт вам тут-же сказал, где вы наврали в схеме, предложить методы улучшения и и подобрать детали. Ну и черт с ним, сразу же разводку на плате сделать.

    А вы какое-то кодирование. Совком пахнет, окститесь.


    1. OlegZH
      07.06.2023 04:03

      Простите, а зачем, вообще, рисовать чертёж, если есть GPT?


  1. zhogar Автор
    07.06.2023 04:03

    Кстати, хорошая новость, кто еще не читал: C 2024 года «Черчение» вернётся в школьную программу инженерных классов, вот только жаль, что только инженерных..
    Еще бы труды, рисование и чистописание вернули.. Да и вообще в тему была бы Каллиграфия, - крутое искусство.. Развивает творческое мышление, которое может быть очень полезно в технической сфере..


    1. zhogar Автор
      07.06.2023 04:03

      Просто помните все раньше 90х-2000х годах говорили про продукцию, Китай.. И старались не приобретать ее, т.к. была не совсем надежна.. А сейчас посмотрите, они все делают. И опыта у них очень много.. Да и качество не уступает.. Да есть промахи, да еще не все изделия надежны.. Но тем не менее.. Просто все у нас считают человеко-часы, при выполнении тех или иных норм, а забыли про "человеко-мозги".. Все крупные корпорации, Вы посмотрите сколько трудятся людей: минимум 5000-120000тыс. Бьются над несколькими задачами.. И добиваются результатов. Т.е. я о том, что инженеров на одну задачу избыточное число, это делается для того, чтобы получить результат.. Просто вывод из личных наблюдений за статьями и новостями которые выкладывают в том числе на хабре, про крупные компании.
      Я конечно пропитан духом ИТ, если можно так выразится, но не стоит забывать и про инженеров которые делают эту самую базу, - схемотехники, электронщики, конструктора, АСУ ТП, КИПиА и т.д..

      p.s. прошу не примите за политоту.. я вообще не об этом.. в основе посыла, лежат "человеко-мозги", когда над одной задачей бьется очень большое количество людей! А результат: это результат.. простите за тавтологию. По этому я считаю черчение нужно возвращать не только в инженерных классах, а повсеместно.. И как упомянул выше не плохо было бы вернуть еще и труды, рисование, чистописание ну и каллиграфию как опцию..

      Спасибо.


      1. zhogar Автор
        07.06.2023 04:03

        Простой пример в вопросе:
        Сколько человеко-часов понадобится одному человеку (пусть у нас это будет условный инженер), чтобы он построил автомобиль? Год? Два? Десять? Может быть за всю жизнь и построит..
        А теперь с другой стороны: Сколько человеко-часов понадобится 100тыс. достаточно квалифицированных инженеров, чтобы построить тот же автомобиль? Гадать не буду.. но думаю что намного меньшее время если бы это делал один человек..