Как все уже знают, в тянувшейся несколько месяцев истории с Рутрекером поставлена точка: сайт подвергся постоянной блокировке. По этому поводу многие негодуют, а кто-то радостно потирает руки.
Тема эта очень злободневная, ведь Рутрекер долгие годы являлся крупнейшим ресурсом, на котором выкладывался всевозможный пиратский контент. Здесь можно было найти очень редкие вещи из мира кино, музыки и литературы. Чтобы не повторилась история с Torrents.ru, владельцы Рутрекера старались по мере возможности идти на встречу правообладателям, закрывая некоторые раздачи и предоставляя возможность модерации представителям правообладателей. Тем не менее, копившееся недовольство ряда организаций в конце концов вылилось в судебные иски с требованием постоянной блокировки Рутрекера. И на днях она вступила в действие.
В связи с этим событием на телеканале РБК вышла передача, представляющая собой дискуссию с тремя гостями: Вадимом Ампелонским, руководителем пресс-службы Роскомнадзора, Ольгой Валигурской, гендиректором Web Kontrol, и Леонидом Агроновым, гендиректором НФМУ. Все трое прокомментировали разные аспекты ситуации, сложившейся вокруг блокировки Рутрекера, а также потребления пиратского контента в нашей стране.
Все уже обратили внимание, безусловно, на позицию Вадима Ампелонского, чьими устами, фактически, говорит государство. Когда речь зашла об обходе блокировки, Ампелонский подтвердил такую возможность и подчеркнул, что это не является противозаконным. По его словам, регулятор спокойно относится к тому, что пользователи применяют такие средства, как VPN, прокси-серверы, анонимайзеры и т.д.
Но в выступлении Ампелонского были и другие интересные утверждения. В частности, он опроверг мнение, что Роскомнадзор пошёл на принцип и не захотел разрешить конфликт более мягко: «Роскомнадзор не шёл ни на какой принцип. Единственный принцип, которым мы руководствуемся в своей деятельности, это принцип законности». Он напомнил, что Роскомнадзор пытался усадить правообладателей и Рутрекер за стол переговоров до суда, но результата не достиг, так как уперлись и одни, и другие. Также Ампелонский считает, что из-за новостной шумихи пока рано оценивать влияние блокировки Рутрекера на его посещаемость. Нужно подождать, пока страсти утихнут и люди перестанут заходить на ресурс только для того, чтобы проверить, могут ли они обойти блокировку. Также чиновник сообщил, что Роскомнадзор не получал судебных предписаний о блокировке каких-то других пиратских ресурсов, помимо тех 15 торрентов, которые уже заблокированы.
Ольга Валигурская и Леонид Агронов, как представители частных коммерческих организаций, были более свободны в своих комментариях. Например, по мнению Агронова, контент на торрент-трекерах выкладывают не рядовые пользователи, а владельцы этих ресурсов и сами пираты. Отдельное недовольство Агронова вызвал тот факт, что владельцы Рутрекера заработали на своём ресурсе определённый капитал и стали гражданами Израиля. По этому поводу Валигурская сообщила, что, согласно проведённому исследованию, Рутрекер ежемесячно получал доход от рекламы в размере 500-700 тыс. долларов, а годовая прибыль составляла порядка 6 млн. долларов.
Попутно Валигурская прошлась по торрент-трекерам как таковым, сказав, что ей не известен ни один ресурс, покупающий лицензии на распространение контентом. И сразу провела логическую связь, заявив: «Во многих странах торренты априори считаются противозаконными».
Не обошлось и без небольших дрязг. В ходе дискуссии были процитированы слова Германа Клименко, одного из советников Президента РФ: «Правообладатели — это жадные упыри». Естественно, это вызвало недовольство Валигурской и Агронова. Валигурская заявила, что Клименко был владельцем одного из пиратских трекеров — tornado.ru — и риторически поинтересовалась, какую же прибыль приносил ресурс своему хозяину.
Под занавес передачи Леонид Агронов сделал очень эмоциональное, практически сенсационное заявление по поводу обхода блокировки. По его словам, «<…> вместе с бесплатным пиратским контентом вы получаете терроризм, педофилию, пропаганду наркотиков, всю грязь и дрянь интернета <…> разблокировав доступ на своём компьютере, под видом получения контента, вы всех своих детей подвергаете этому, этой опасности. Всё, что накопилось в интернете, всё, что есть там мерзкого, обойдёт теперь все блокировки, даже родительские контроли, и выльется на головы ваших детей.»
Тут, как говорится no comments. Но подводя итог этой дискуссии, можно сделать главный вывод: торрент-трекерам в России осталось жить недолго. И причина тут совсем не в их постоянной блокировке. Просто торренты совсем скоро уйдут в небытие так же, как исчезли с радиорынков бесконечные развалы VHS-кассет и DVD-дисков. Их исчезновение будет следствием технологического прогресса, который движется в сторону мультиплатформенности и стримингового потребления контента. Массовый пользователь сегодня хочет получать доступ к любимому контенту с любого устройства, подключенного к интернету, а не заморачиваться нудным скачиванием тяжелых мультимедийных файлов на жесткий диск своего PC. Так что Рутрекер останется в скором времени этаким хранилищем раритетов, типа подшивок журнала «Юный техник» за 1978 год и полной фильмографии Фаины Георгиевны Раневской. А уж фанаты такого рода контента и под вечной блокировкой легко получат доступ к сайту, настроив VPN или анонимайзер. Если, конечно, им будет не лень. Но государству, судя по всему, эти любители древностей глубоко безразличны.
veam
Вы загнули про нудное скачивание.
Сейчас у многих скорости 50-100 мбит, с русских трекеров все скачивается за 5-10 минут в идеальном качестве.
150Rus
Мир меняется. Раньше приходилось ждать 1-10 минут загрузки сайта, когда люди вставали в 6 утра, чтобы дозвониться до провайдера по модему 33.6К.
Сегодня же задержка 5-10 минут между желанием посмотреть фильм и его просмотром для многих будет неприемлимой. А через пять лет это будет вообще средневековьем и детишки будут спрашивать: «Как так, захотел посмотреть фильм и ждёшь целых десять минут???».
vaslobas
Жму в торрент-клиенте «качать последовательно» и через 1-2 минуты могу уже смотреть. Доступен любой контент и с любой озвучкой или без оной. Куда уж удобнее.
jinxal
Подскажите, в каком торрент-клиенте есть такая кнопка. А то ни в одном какой пробовал, не нашел.
AntonSor
В мюторренте есть. Но только в премиуме. А ещё в Popcorn Time
Doktor_Gradus
В принципе, я видел инструкцию, которую и применил, какие настройки в мюторренте в какие значения нужно выставить для последовательной закачки. И без всякого премиума работает даже на версии 1.8. Саму инструкцию с ходу не найду, давно дело было, могу только предложить поискать в гугле по utorrent video streaming.
BigTarakan
Даже долго искать не надо, на хабре было
habrahabr.ru/sandbox/87093
Melzer
qbittorrent тоже поддерживает такую фичу
kalmarius
Не только в премиуме:
artemerschow
Приоритет по порядку файлов это всё таки немного другое. Сами то файлы будут загружаться всё равно не последовательно
kalmarius
Почему нет? Ставлю «приоритет по порядку файлов», первым скачивается первый, вторым второй и т.д. А что еще надо? Ну да, может качать десять частей из первого файла и один из пятого — но общей картины-то это не меняет.
xHR
У вас фильм в архиве, я так понимаю? А речь идет о фильме одним файлом, когда по нажатию кнопки идет закачивание его последовательно от начала к концу. При таком раскладе начать смотреть можно не дожидаясь полной закачки. Читай: потоково.
kalmarius
dimka-zzz
Речь же не про — по порядку серии сериала скачивать. А про последовательное скачивание мелких файлов в общем файле серии, т.к. торрент разбивает файл на кучу мелких, которые тянуться со всех пиров. Если не выставить последовательное скачивание таких файлов, вы не сможете просматривать «потоково» видео файл, о чем вам выше написали.
kalmarius
Посмотрите на скриншоты в моем комментарии выше. Там указано, что именно нужно нажать, что бы просматривать видеофайл потоково, что не так?
kalmarius
Вот вдогонку видео с демонстрацией процесса:
ivan386
Интересно грузит. Под битрейт подстраивается? Или он просто догрузил запрошенные до переключения части и дальше загрузка пойдет только последовательно? Или определяет что играет плеер и подгружает эту часть?
kalmarius
Он качает в первую очередь ту часть файла, что сейчас проигрывается и остальные в обычном режиме. Если перемотать в проигрывателе, то подстраивается и начинает качать необходимый фрагмент.
Foolleren
по моему нюторренту лихо пофиг на потуги пользователя с приоритетом
Sleepwalker_ua
Баг, судя по всему, массовый, лечится только установкой в таком виде: первые 1-2 серии на максимум приоритет, остальные временно отключить. Как скачает хотя бы первую, подключаем остальные и погружаемся в мир кинематографа.
sumanai
Подтверждаю, мне помогает. По моему, это происходит из- за некоторых людей, раздающих со слабого канала. Торрент видит, что часть качается, и успокаивается, не подключая других пиров к скачиванию этой части. Приходится ставить остальные файлы в «Не загружать».
vaslobas
http://www.qbittorrent.org/
jinxal
Спасибо! Выбрал этот вариант из предложенных, как самый простой и бесплатный. Работает. Доволен как слон.
rPman
Например peerflix, настроив его на открытие .torrent файлов (жаль magnet не работает).
AlanDrakes
Да ладно? uTorrent вроди бы, версии 1.8. Правда, приложение я потерял. Да и линуксовые клиенты такое умели уже года 4 назад — точно. Я ещё долго искал различия в скачивании с включённой опцией «Sequential» и выключенной. Потом нашёл.
jinxal
Тут умения то много не надо. Клиенты сознательно обрубают эту функцию у пользователей, так как если все пользователи будут скачивать последовательно, то при появлении первого сида, все будут просить у него одни и теже части. В итоге никакого ускорения с ростом числа сидов не появляется (в отличии от ситуации, когда все скачивают части файла в случайном порядке, в следствии чего у всех получается разный набор частей файла и пользователи начинают скачивать друг у друга, а не только у первого сида). Но ситуация актуальна только при появлении раздачи, когда сид один, а желающих скачать туча.
GamePad64
Клиенты обычно скачивают не случайно, а самый редкий кусок файла, который есть только у небольшого количества узлов. Так обеспечивается избыточность и репликация в сети BitTorrent.
Foolleren
для этого придумали опцию суперсид
NikVas
Можно прямо в браузере через расширение. Либо медиаплеером Ace Player открываем torrent-файл и погнали после небольшой буферизации. По ссылке всё есть: www.acestream.org/rus
TraVviS
Как вариант предложу Ace Stream Media (Torrent Stream). Использовал в первую очередь для просмотра торрент ТВ (футбольные трансляции). Был приятно удивлен, что можно просто открыть через него .torrent файл, запускается плеер на основе VLC, и через минуту буферизации смотреть HD видео.
Bytamine
Отличная вещь, но их плагины к браузерам — откровенное malware.
ploop
Секунд 10 на поиск пиров и можно начинать смотреть. Естественно, если скорость позволяет.
BupycNet
Жму последовательно — и смотрю уже через 10 секунд. Намного удобнее стримминговых сервисов, где ещё «буферизация» может подвиснуть. Причём стримминговые сервисы вроде p2p ещё не используют? Ну во всяком случае мало какие используют, но скорости клиентов и технологии позволяют.
Roma1879
А самое главное остается копия фильма, на тот случай если кончился интернет.
ploop
Кстати да, когда «кончается интернет» — очень выручают локальные копии фильмов и сериалов. Потому как и ip-тв отваливается, и вдруг обнаруживается, что делать-то больше нечего :)
Gal_Vik
за 5-10 минут скачивается весь фильм, но ведь можно начать смотреть почти сразу(если поставить последовательное скачивание)
ClearAirTurbulence
Это пока мало у кого есть нормальные телевизоры. Вот найдут в России залежи Гелия-3, население накупит на введенную ренту 4к панелей дюймов по 60 в диагонали, и тогда-то уж точно разница между «FullHD»-стриминговой картинкой с битрейтом, напоминающим о правой стороне «шкалы шакалов» и нормальнм BD-рипом станет очевидна…
stork_teadfort
Можно долго спорить, кто конкретно эти 10-20 человек, кто будет жить на ренту от разработки каких-либо недр в этой стране, но в целом соглашусь. Все почему-то забывают, какие убогие и ужатые по битрейту рипы в платных стриминговых сервисах типа Амедии и Мегого. Хочешь нормальный 1080р с приличным битрейтом (не говоря уж о 4к) — или покупай блюрей (что не вяжется с самой идеей быстрого получения контента), либо качай с торрентов рипы этого блюрэйя.
Vlad_Hm
Но и торренты изменятся, если будет нужда.
Если скорость и ёмкость каналов резко возрастёт, облачные хранилища с непредставимыми сегодня объёмами будут как воздух — протоколы перепишут, и будет любому желающему «онлайн» контент.
На любом устройстве.
Без ожидания и скачивания.
Это вполне представимо уже сейчас, просто пока всех устраивают старые добрые торренты.
Но суть останется: будет сеть обмена контентом — без платы за него.
hungry_ewok
>и детишки будут спрашивать: «Как так, захотел посмотреть фильм и ждёшь целых десять минут???».
Это наивный прогноз.
Пессимистичный прогноз: «а что, раньше можно было посмотреть фильм без рекламы? без авторизации по сетчатке глаза? купить и бесплатно пересматривать?»
Оптимистичный: «а что, до войны люди действительно хранили свои фильмы, музыку и книги где-то неизвестно у кого?»
Symphel
Может я неправильно понимаю значение словосочетания «оптимистичный прогноз», но разве в нем должна быть война? И кто против кого?
Корпус Стражей Контентной Революции против Союза Свободных Сеошников?
xHR
Я вообще не могу себе представить ситуацию, когда резко ПРИСПИЧИЛО посмотреть фильм. Вот прям резко-резко. Все, что я хочу посмотреть лично у меня лежит на винте, а потом через малинку играется на телевизоре по сети. А я такой с пультом на кровати уже выбираю из нескольких десятков заранее скачанных фильмов.
Visphord
а у меня вот бывает. я редко смотрю киношки — поэтому не храню их на винтах, а тут приходят гости и говорят — а включи нам фильм какой нибудь последний — что телик просто так простаивает:)
Vilgelm
Появятся (хотя они уже существуют) технологии торрент-стриминга, вот и все. Никуда торренты не денутся, т.к.:
— распространение контента через торрент дешевле (не нужно оплачивать гигантские объемы трафика);
— ни на одном стриминг сайте нет такого выбора, в том числе выбора качества и озвучек;
— на стриминг сайтах есть реклама перед (и даже во время) фильмом, которую довольно сложно заблокировать (неудивительно, за трафик то платить надо);
— даже при быстром канале скачать быстрее, т.к. канал у сервера этого стриминг сайта может быть не очень и потребуется длительная пребуферизация.
Стриминг сервисы хороши, когда у тебя очень медленный канал. Тогда задержка для пребуферизации будет минут 10, а скачка займет минут 40. Но, благо, медленные каналы потихоньку отмирают.
denisbasmanov
Позвольте, цифры заметно занижены: 25000МБ BD-рип с неплохим битрейтом /100Мбит (12.5МБайт) = 2000 секунд, или 33.33 минуты. А на скорости в 50 мегабит выйдет более часа. Далее, фильмы в оригинальном Blu-ray качестве с ещё более высоким битрейтом весят почти вдвое больше, выходит час и соответственно два часа на скоростях в 100 и 50 мегабит.
Это совсем не 5-10 минут — это ровно те же часы, какими они были несколько лет назад при скачивании 1.37ГБ DVD-рипов.
Конечно мало кто предпочитает сверхвысокий битрейт скорости, но пускай у меня будет хоть что-то наилучшего качества ;)
vaslobas
И где ты стримы с таким качеством? У нетфликса и близко нет такого качества.
J_o_k_e_R
25000 — это или ОЧЕНЬ большой BDRip или уже маленький BD-диск\ремукс. BD-рипы в 15 гигабайт в большинстве своем укладываются. А бывает уже даже домашний инет 200-300 мегабит в секунду По ценам сравнимым с 5-6 походами в кино.
smeeag
Можно подумать потоковый просмотр через сервис любого легального провайдера не подразумевает точно такое же скачивание и не будет тормозить ровно столько же, сколько качается торрент.
ivan386
Разница лиш в том что потоковый сервис будет тормозить больше чем больше смотрящих а торрент наоборот ускоряется.
Bytamine
6 миллионов долларов в год? Серьезно?
brokenhills
а ты думал они для людей стараются?
Bytamine
Нет, конечно. Но 6 лямов — это 6 лямов.
Удивлен, что они еще зарплату релизерам и модераторам не платят, если это правда.
ValdikSS
Ну, немного просто подумайте, сколько они могут зарабатывать с рекламы. Торрент-трекеры недалеко ушли от варез-сайтов, где самая поганая, самая дешевая реклама, которая стоит буквально сущие копейки. Думаю, доход в лучшие времена с рутрекера не превышал $5000-$7000 в месяц, а сейчас, думаю, не более $4000, и, вполне вероятно, я преувеличиваю.
Вот интервью с представителем рутрекера, которое взял tjournal 4 дня назад: tjournal.ru/c/21733-rutracker-poluchenie-pribili-eto-ne-nasha-cel-nash-blizhaishii-analog-vikipediya
veam
Да, врут как дышат, раз в 100 «ошиблись».
J_o_k_e_R
Меньше, чем администрации рутрекера, стоит сейчас верить только роскомнадзору. :)
esc
5-7K$ для сайта с миллионной суточной аудиторией и 10млн просмотрами? Нет, вы тоже не правы и сильно преуменьшаете. Моя оценка в районе 30 (я немного знаю рынок). Хотя, они, конечно, зарабатывают раза в 2-3 меньше, чем могли бы (при желании). И желание != засрать сайт рекламой.
MiXaiL27
Просто они не состоят в пузыре доткомов, которые имеют свою космическую стоимость за счет излишних вливаний средств от инвесторов.
esc
Не очень понял, к чему эта фраза. При чем тут доткомы?
MiXaiL27
Я о том как любят оценивать доход с рекламы с потолка. Что справедливо для соц. сетей не актуально для трекеров.
ZaEzzz
Ниже в комментариях написали по этому поводу ( geektimes.ru/post/270128/#comment_8973196 )
Я таки зашел и посмотрел — у меня просто нет слов. Все факты очерняют нашу страну и ссылки с «доказательствами фактов» одинаковые: link! Как бы это действительно немногозначно намекает на причастность озвученных циферок к потолочному лампожую. Так что 6кк/год — это влажные фантазии госпожи Валигурской.
esc
Бред сивой кобылы. Как раз той, что эти цифры озвучила. Но в прочем с ее позиции странно что не миллиард прозвучало.
Цифры делите минимум на 60, а с текущим курсом, на 30-40.
exelens
На основании чего такой вывод можно сделать?
На мой взгляд этот вывод высосан из пальца. Хотя интересно послушать мнения других людей.
150Rus
Тут смотря как подойти к вопросу. Если в абсолютных цифрах, то посещаемость вполне может расти, это без проблем. А если в долях, то потребление контента посредством торрент-трекеров очевидно снижается и тут подойдёт пример автора со стримингом.
Хороший пример это книги. Реальный ВВП индустрии стагнирует (например, в США), но доля отрасли в общем ВВП падает, а доля информации, потребляемой посредством книг, тем более.
По мне так логичнее смотреть в долях.
ValdikSS
Думаю, вывод уровня «вышел новый дистрибутив Ubuntu, Windows 10 умерла».
argz
А мне кажется, что это сарказм.
stork_teadfort
Да вообще как-то мутновато выглядит: писал себе автор, писал про космос, потом полтора года тишины, и выходят плотно друг за другом 2 статьи мутного содержания, где неясным и необоснованным логически образом делаются влажнофантазийные выводы на тему борьбы с пиратством.
Ненулевой шанс, что аккаунт продали/увели. Знает кто-нибудь работающий сервис, позволяющий загрузить на анализ несколько текстов, и с некоторой долей достоверности узнать один у них автор или нет?
mazayats
Лично я торрентами сейчас пользуюсь гораздо реже, чем еще пару лет назад, хотя фильмы смотрю чаще. Раньше все фильмы качал с торрентов. Сейчас захожу на торренты только если не могу найти нужный фильм на площадках для онлайн-просмотра или если качество такого фильма не устраивает. Если эти проблемы уйдут, то на торренты заходить практически перестану. Только ради книг и иногда игрушек.
nik_vr
И что из сказанного участниками дискуссии указывает на скорую кончину торрент-трекеров?
tyderh
То, что следующий шаг — запрет VPN, TOR, прокси — технологий педофилов, террористов и наркоманов
vskorkosh
Вот только в статье аргументация совершенно иная. И мне кажется, что не вполне обоснованная.
nik_vr
Давайте будем честны: у наших законодателей вообще с аргументацией туго. Обычно всё сводится к борьбе с упомянутыми чуть выше педофилами, террористами и наркоманами. Под этим соусом можно подать любой, сколь угодно бестолковый закон (ну, или угодный кому угодно — уж простите за тавтологию).
Coffin
Будем через почтовых голубей обходить блокировки :)
fido_max
А в конце девяностых мы замечательно обходились флоппинетом. Просто ходили друг к другу с винтами в гости. Хорошо, что я свой мобил рек не выкинул. Лежит в ящике родной. Чуствую скоро понадобиться. :-)
AFakeman
В статье просто говорят сперва о легальности обхода блокировок, отношение правообладателей, и внезапно и резко заявляют «Трекеры просто теряют популярность», без какой-либо связи с материалом.
invekc
Если «стриминговые» сервисы станут предоставлять контент в том же качестве и разнообразии что и торрент-трекеры, то я только за такой технологический прогресс. Но на данный момент, ситуация на территории РФ несколько иная.
invekc
Более того, торренты поддерживают стриминг. Контент можно запустить еще в процессе скачивания. Popcorn Time как пример.
acc0unt
Мне как пример больше нравится WebTorrent. У них даже на главной странице демка с видео-стримом. На моём текущем инете оно даже не шевелится, но на более быстрых соединениях работало нормально.
Gargyl
А как же пропускная способность каналов, которая просто не готова к таким нагрузкам? У меня, например, планшет с его 3.5g далеко не всегда тянет 720p. И даже если это решится и я начну все смотреть через него — вопрос, сколько это будет стоить. Трафик-то сейчас не бесплатный, а сжатие не настолько хорошо
WhiteSama
Торентам жить минимум лет 10 еще. Многие не собираются платить деньги за тот же стриминговый контент. А такие смешные заявления Агронова, вводят в когнитивный диссонанс. Дети умеют читать, а теперь что бы обходить блокировки достаточно пары кликов. Вроде голова есть, причину и следствие не могут или не хотят сопоставить.
DrMorriarti
Думаю, что у них нет цели сопоставить причину и следствие, их основные цели — увеличение прибыли и борьба с пиратством. Вот они и пытаются запугать менее просвещенных пользователей тем, что их чадо получит доступ к запрещенным материалам, если они будут качать пиратский контент. Да, разумности в его словах нет никакой, но некоторым обывателям, как показывает практика, это не мешает принимать такие высказывания как истину.
Alcor
Думаю, что борьба с пиратством тоже к их целям не относится. Основная цель — увеличение прибыли, если пиратство мешает — то борются с ним. Литрес тому пример.
kma21
Самое интересное, что общий посыл статьи о блокировках, а вывод (который, между прочим, был вынесен в заголовок статьи) вообще никоим образом к блокировкам отношения не имеет. Вывод этот является результатом примитивного анализа современной ситуации. И если современные реалии сохранят свою тенденцию и это случится, то на потерю интереса к трекерам блокировки никак не повлияют. Причины совсем в другом.
Somniorium
Домохозяйкам действительно проще смотреть фильмы в online кинотеатрах, чем искать и скачивать на торрентах. И таких людей будет все больше и больше. Так что в какой-то степени согласен с выводами.
На телефонах и планшетах опять же удобнее смотреть фильмы через специализированные приложения, чем скачивать с торрентов.
FirstSansay
Поддерживаю.
14-16 летние подростки (не интересующиеся IT темой, гуманитарии и т.д.) предпочитают смотреть фильмы и сериалы «он-лайн». На советы научиться пользоваться торрентами ответ один — «мне онлайн проще и удобнее»…
mapron
я раньше пользовался торрентами, но теперь перестал потому как выкладывают обычно фильмы в хорошем качестве, тяжелые, мне оно не сильно надо, меня просмотр 360р онлайн с рекламой полностью устраивает. (программист, так что не думаю что только не интересующиеся IT). Да, я тоже считаю что торренты станут уделом гиков.
Nulliusinverba
мсье знает толк…
Vilgelm
так еще и в 360p. Это какой-то отдельный вид мазохизма.
ploop
Наверное ещё и на 15-дюймовом CRT-мониторе :)
Vilgelm
На 15-дюймовом CRT 360p как раз хватает обычно.
ploop
Ну так и про то и говорю :)
MiXaiL27
Выбор звуковой дорожки и субтитров при таком варианте предельно ограничен.
mapron
Ну, за такие удовольствия уже надо платить, я считаю =)
dtkbrbq
Нет, не станут. Вы забываете об играх, книгах, софте и прочем контенте.
nikitastaf1996
А смысл.Есть поисковики по DHT.Да и что они сделают? Пальчиком помашут Ой плохо.
navion
Могут заблокировать bootstrap node. Их адреса известны и в свежеустановленном клиенте DHT может не заработать.
ivan386
Они нужны только для свежеустановленного клиента. Далее он использует кеш узлов. Также клиент может войти в DHT через пиров полученных от любого annonce трекера.
Кстати спасибо за инфу. Новые стартовые ноды узнал.
Кстати там об этом тоже написано.
pnetmon
интересно
"… Ольгой Валигурской, гендиректором Web Kontrol… По этому поводу Валигурская сообщила, что, согласно проведённому исследованию, Рутрекер ежемесячно получал доход от рекламы в размере 500-700 тыс. долларов, а годовая прибыль составляла порядка 6 млн. долларов."
Интересно на основании чего? При этом этот представитель такой компании http://webkontrol.ru/en/facts-about-russia и будет говорить поражающие воображение цифры.
funca
Цифры понятны. Они продают аналитику, юр. поддержку и софт для правоторговцев, поэтому стремление закошмарить масштабами их убытков в РФ и прибылей «пиратов», понятно. Это вроде даже как законно, ведь «пираты» не пойду с исками в суд за клевету. Имидж стране портит, да. Но кого это волнует?
stalkers
нашли кого слушать
VBKesha
Вроде я не сильно старый, но я помню что как только закрывали пиратам какой либо способ распространения контента они выдумывали способ ещё более удобный конечному пользователю. И вроде только Steam смог хоть как то увести людей на тёмную сторону копирайта. Мне интересно когда до остальных дойдёт как бороться с пиратством или они хотят посмотреть что ещё может быть придумано на этом поприще?
vasimv
Стим просто кучу троянов ставит, с ними не побалуешь…
amarao
У меня steam на машине живёт тише воды ниже травы. Никогда не имел root'а, в отдельном namespace'е от отдельного пользователя. Его домашний каталог лежит на btrfs со снапшотами оффлайнового режима — если что-то пойдёт не так, мои игры остаются со мной.
MiXaiL27
У меня он на Xubuntu стоит, что-то не замечал за ним троянов и прочего.
susnake
Што? Новосиб. В последние 2-3 года опять появились куча ларьков с нелицензионным софтом/видео/музыкой/порно. Когда мимо проходил пустил скупую слезу, вспомнив конец 90-х начало 00-х…
ИМХО, эти все блокировки еще возродили данный вид «бизнеса».
navion
Они и не исчезали, даже на окраинах столицы их встречал.
amarao
Но подводя итог этой дискуссии, можно сделать главный вывод: торрент-трекерам в России осталось жить недолго.
Извините, но без хоть какой-то аргументации — глупости говорите. Откройте KAD и посмотрите — весь контент как был, так и остался.
ValdikSS
Да и в DC++ жизнь вполне себе бурлит.
yul
Основная проблема стриминговых сервисов (легальных) в том, что у каждого свой контент. Если с качеством, оригинальной озвучкой с субтитрами они еще могут догадаться наконец это сделать, то правовые вопросы практически не решаются, каждый хочет, чтобы пользователь именно им нес деньги за подписку. В этом качественное отличие от ситуации со Steam и пиратскими играми, например.
ruikarikun
>>> В этом качественное отличие от ситуации со Steam и пиратскими играми, например.
Когда вышел Duke Nukem Forever, оказалось, что в него нельзя легально играть с оригинальной озвучкой в России. Вот прямо совсем, никак, ни за какие деньги. Может ситуация и изменилась, но осадочек от тёмной стороны правоторговцев остался навсегда.
По поводу озвучки. Какое-то время назад на Хабре был представитель стримингового онлайн-кино-стартапа, который пытался лучше понять аудиторию и вступал в открытый диалог. Он рассказал, что прокатчики фильмов запрещали ему показывать их с родной озвучкой с субтитрами в нашем регионе, договориться об этом не удавалось никак.
ruikarikun
В смысле не прокатчики, а правоторговцы.
saga111a
Все вполне понятно. Большинство торговцев не хотят чтобы существовало что-то подобное стиму, но для фильмов, ибо тогда в будущем отвалится необходимость в огромной куче народу обеспечивающей прокат на не большой территории т.е. в этих самих правоторговцев. Сняли фильм — выложили в фильмостим и все — греби деньги ибо вот тут заморочки с торрентами будут не удобны — с начала найди этот торрент, потом настрой чтобы тебя не вычислили на раздачу(ибо поймать кто раздает не сложно), начни скачивать и только потом смотреть… — слишком много телодвижений(сейчас в рф не так но думаю что скоро именно такие действия делать надо будет).
Doktor_Gradus
Нет, это не так. У стима есть конкуренты, как минимум gog и Origin
Просто стим успел настолько раньше, что смог стать монополистом. Но это же не навсегда. Пройдёт сколько-то лет, гог и ориджин вырастут, подтянутся и другие издатели, и будет всё то же самое. Причём, если гог ещё демократичен, Ведьмак 3 продаётся и у них и в стиме, то у Electronic Arts ряд тайтлов уже есть только в ориджине: новые Battlfield, Dragon Age, FIFA и т.д.
Так что всё ещё впереди тут.
yul
Gog и Origin появились намного позже. А Origin вообще не конкурент, к слову.
Doktor_Gradus
> Gog и Origin появились намного позже.
Я разве сказал что-то другое?
> А Origin вообще не конкурент, к слову.
Пока да. Стим тоже начинал с небольшим числом игр, которые, по сути, все были от Valve.
beecrash
Это не гог демократичен, а CD Project, которые позволяют продавать ведьмака без DRM. Но он (гог) хотя бы развивается, и, в принципе, может составить конкуренцию стиму.
Origin же, по сути, не конкурент стиму — EA захотела всё бабло грести своей личной лопатой, и не делиться с Valve, для чего и создала свой сервис цифровой дистрибуции с Джеком Блэком и шлюзами. Заметьте только, что никто не стремится к ним туда попасть, и магазин наполнен исключительно их тайтлами, а ведь сколько лет прошло уже.
В этом плане, если не ошибаюсь, даже у Uplay всё лучше.
Massacre
Вообще-то CD Project — владелец GOG, всё логично…
Origin им — не конкурент, равно как и сервисы типа Uplay или Battle.net
beecrash
Точно ведь, я его с каким-то другим сервисом перепутал. Мне, почему-то, казалось, что гогу уже лет 15, и он вырос из какого-то то ли торрент-трекера, то ли чего-то подобного. Буду благодарен, если подскажете, что это могло быть.
Освежил свои знания, спасибо.
lakegull
500-700 в месяц и 6 в год? Очень интересно как проводилось исследование. Насколько я помню там в основном реклама онлайн-игр была. Неужели пользователи и впрямь так активно кликают по этим баннерам?
Nulliusinverba
никакого доверия озвучившему эти цифры, а даже если и так, не могу понять, что плохого-то. содержание и администрирование сайта это труд, и осуществляющих этот труд как минимум человек шесть — ~ по ляму в год, ~ по сотне в месяц. не самая большая зарплата для подобной работы. или я ошибаюсь?
mwaso
Там про доллары. Так что $100k в месяц — это ух! УХ!
Если все-таки подумать, неполучается представить, как тамошние рекламодатели могли бы собрать даже скопом такую сумму…
Sleepwalker_ua
если долларов, то как очень даже большая, даже в реалиях Европы. Понятно, что это «грязный» доход и много тратится еще на всякие там серверы и прочее, но все равно жирно. Да и выяснили уже выше в комментах, что цифры завышены чуть ли не в сотню раз. Типичный доход с рекламы хорошо раскрученного сайта пара тысяч у.е. в месяц. Пусть у торрентов даже 20 тысяч в месяц выходит каким-то чудом, все равно это в рамках разумного за труд и явно не соответствует озвученным цифрам.
DjOnline
Музыкальный сайт в 2007 с 50к униками в сутки мог приносить до $7к в месяц, пока Adsense не заблокировал рекламу (это запрещно правилами размещать Adsense на сайтах такой направленности, даже если контент там не хранится). Begun в тех же условиях — $500.
Так что $100k в месяц у них вполне может быть.
rereture
Обычно правообладатели считают, что каждый посетитель кликает по банеру. То есть тупо берут статистику посещаемости и умножают ее на цену клика.
AntonSor
Интересный вывод сделан в статье. Он как бы не следует из текста выше. Он как бы говорит нам слова, которые должны быть правильными.
Тем не менее, стриминг с торрентов можно делать и сейчас. С помощью Popcorn Time. Говорят, кто-то уже и на русские трекеры ее настраивал.
tronix286
Интересно, неужели никому из ораторов про «педофилию, наркотики и терроризм» не приходит в голову, что обычному человеку ничего из вышеперечисленного не нужно? Обычному человеку хочется вечером посмотреть хорошее (пусть и старое) кино или послушать классический джаз, или на конец, почитать перед сном Ахматову… Потому что люди уже устали от вышеперечисленного, что завуалированно (и не очень) льется из телевизора каждый день в том или ином виде. И даже если вышеперечисленное насильно толкать на главную яндекса, то нормальный человек просто не будет заходить на такой сайт. Потому что уже достало всех.
ivan386
Это ключевые слова НЛП которые должны переключать сознание рядового обывателя на автолояльность к любым запретительным и контрольным мерам которые дают под соусом обеспечени «безопасности» индивидуума и его детей.
bodqhrohro
Дак проблема не в обычных людях, а в их обычных любознательных детях. От которых Интернет тупеет, азаза, лалка))))))))00))))))))0)))))
LenKagamine
Следить за свими детьми — задача родителей. К тому же в нормальном окружении ребёнку наврятли такое в голову придёт, а в ином случае во дворе и так и расскажут, и покажут.
maiden666
И чтобы смотреть всё легально, придётся регистрироваться в куче сервисов. А так зашёл на 1 сайт и получаешь любой контент, в любом качестве и довольно быстро при современных скоростях. Так что торренты ещё будут жить очень долго
nibogd
Это значит, что наряду с бесплатным или нелегальным контентом
бесплатным или нелегальным
А что, бесплатный контент — уже что-то плохое?!
Mithgol
А это смотря для кого.
секс-шоп или love hotel.
Вот, скажем, некоммерческий секс (в супружестве или просто так) — он же подрывает рынок проституции?
Ещё как подрывает-то!
А неконкурентно зарабатывать на таком сексе можно?
Почему бы и нет. Если, например, открыть
Вот пусть и на так называемом «пиратстве» научатся зарабатывать неконкурентно.
Coffin
Стримиговые сервисы это.
1. Купите телевизор/приставку/комп/планшет
2. Подключите интернет за 100500 денег с неограниченным траффиком и хорошей скоростью.
3. Заплатите электричество
4. Купите аккаунт за 100500 денег — смотрите гавносериалы
5. Заплатите за за просмотр кино 75% стоимости билета в кинотеатре, где тебе не надо выполнять первые 4 пункта.
eka1939
Не все крутится вокруг кино и музыки — книги в расчет не берем, это отдельная тема.
Пользуюсь торрентами для получения технической информации.
Этого в стриминговых сервисах нет и вероятнее всего никогда не будет.
ValdikSS
Так это из-за того, что у BitTorrent ситуация как у педофилов сейчас: говорят «торрент», а подразумевают не протокол и даже не принцип распространения, а факт распространения конкретно нелегального контента в целом.
Coffin
В этом плане гараздо опаснее почта обычная, не электронная.
Все кто хочет, может отравить почти что угодна на дисках кому угодно и никто не может проверить что там, а там и гос.тайны могут быть, поэтому почту надо запрещать.
LazyTalent
Рутрекер ежемесячно получал доход от рекламы в размере 500-700 тыс. долларов, а годовая прибыль составляла порядка 6 млн. долларов.
И такими заявлениями она хочет бороться с пиратство? Серьезно? У любого нормального человека, услышавшего эти цифры, наоборот, появится желание открыть свой трекер.
saga111a
Настолько громкое утверждение насколько и желтое, особенно без каких либо аргументов.
alsoijw
Под занавес передачи Леонид Агронов сделал очень эмоциональное, практически сенсационное заявление по поводу обхода блокировки. По его словам, « вместе с бесплатным пиратским контентом вы получаете терроризм, педофилию, пропаганду наркотиков, всю грязь и дрянь интернета разблокировав доступ на своём компьютере, под видом получения контента, вы всех своих детей подвергаете этому, этой опасности. Всё, что накопилось в интернете, всё, что есть там мерзкого, обойдёт теперь все блокировки, даже родительские контроли, и выльется на головы ваших детей.»Неужели тот кто смог обойти блокировку не сможет заблокировать рекламу или просто не переходить по ссылке? Зачем нужны такие заявления на техническом ресурсе?
Massacre
Торренты «умрут» только при появлении более эффективного бесплатного средства распространения контента, и стриминговые сервисы к ним ну никак не относятся :)
К тому же, контент далеко не ограничивается кино.
leotom
Ссори но это чушь!!! Видео контент уидет в стрим, допускаю. Но на торрент трекерах есть куча прог (включая спецефические или узкоспециализированные), которые никаким стримом не распространишь. И все это в ОДНОМ месте! Сам брал каталоги запчастей и руководства по ремонту на том самом трекере. Музыку которую не реально наити тоже можно там поискать. И если будет потребность опять, блокировка ?! А что это? Не незаметил!
.
rdc
пиратский стриминг банится роскомнадзором ровно так же, как и торренты.
а легальный — содержит настолько куцый ассортимент кино на русском языке, что делать там нечего…
ZoomLS
>>Массовый пользователь сегодня хочет получать доступ к любимому контенту с любого устройства, подключенного к интернету, а не заморачиваться нудным скачиванием тяжелых мультимедийных файлов на жесткий диск своего PC.
Уже! Есть технология WebTorrent. Нужен только современный браузер на любом устройстве. А здесь и стриминг, и скачивание файлов(если надо) и всё, что нужно + p2p. Никакого нудного скачивания, копирасты будут рыдать ;)
prabhu
Хорошая попытка, правообладатели. Но нет!
rw6hrm
Попробую переиначить окончание: «подводя итог этой дискуссии, можно сделать главный вывод: с такими людьми, как Валигурская и Агронов, нам в России осталось жить недолго».
esc
Валигурская, как минимум, просто продает «успехи» по борьбе с пиратством тем правообладателям что закидывают ей весьма немаленькие суммы на это дело. Так, что и трекер у нее будет миллионы зарабатывать и будет озвучено еще много странных вещей, которые кажутся уже не такими странными, если учесть суть ее бизнеса.
BluVelvet
Ну если РКН и дальше будет размахивать своим банхаммером то трекеры просто уйдут в даркнет, хотя собственно они уже там. А толстые интернеты только в оптике, беспроводные ещё не безлимитны и не повсеместны. Да цены на контент как то не очень радуют связи с текущими событиями.
InfinityMe
Действительно упыри, как всегда несущие чушь, подтасовывающие факты и выдающие свои мечты за реальность.
DeLuxis
Сейчас вполне можно скачивить фильмы с торрента и тут же смотреть.