image

Способность производить смыслы и идеи, очищать их от шума и доносить их до целевых аудиторий в XXI веке стала одной из основных функций государства. Предпосылки этому были заложены уже в прошлом веке. Развивались технологии связи, мобилизовать сторонников своих идей становилось все проще и проще, для государств становилось все сложнее, к примеру, расстрелять мирную демонстрацию рабочих, не согласных с новым законом, потом демонстративно повесить зачинщиков и запугать всех остальных ссылкой в места, не столь отдаленные, лет так на 30, как это часто практиковалось в XIX веке. Подобные репрессии сегодня тут же станут публичными, разлетятся вирусом по миру в виде твитов, видеороликов на Youtube, постов в Facebook и повлекут массовое общественное осуждение вплоть до выхода людей на площади и свержения режима.

В XXI веке возможностью диктовать свою власть и воздействовать на общественные процессы обладает не только государство, а любой, кто умеет использовать современные медиа, будить в людях с их помощью энтузиазм или радость, страх или гнев. Масштаб оказываемого влияния зависит только от ресурсов. К примеру, активный студент, ведущий популярный блог, может обладать гораздо большей властью, чем руководство его вуза. Просто ректор боится, что среди нескольких тысяч подписчиков студента могут оказаться очень влиятельные люди. А умный ректор понимает, что с помощью слов, выдернутых из контекста или цифр, преподнесённых в сравнении с другими цифрами, абсолютно любое его действие можно будет смело трактовать как «разрушающее вуз», «ведущее к деградации образования», «разворовывающее и так скудный бюджет» и пр. Все зависит исключительно от заинтересованности этого студента или его желания подзаработать, разместив в своем блоге материал от поставщика мебели, стремящегося выиграть тендер на поставку парт в его вуз.

Бизнес, в отличие от государства, не ограничен в своих тратах. Если к бюджетным организациям постоянно предъявляются претензии по поводу их сомнительных расходов на PR, то коммерческий сектор тут никак не ограничен. И игры в общественное мнение выигрывают как правило те, у кого больше денег. Именно они могут нанять лучших людей и затем пробиться со своими идеями в СМИ и блоги, провести маркетинговую кампанию, снять качественные видеоролики и разместить их на ТВ.

Как операторы связи вступили в схватку с государством


Операторы связи – одни из богатейших российских компаний. Они жестко конкурируют и вынуждены постоянно вести информационные войны друг против друга. «Большая тройка» операторов едва ли не самые мощные игроки на PR поле в России – где еще встретишь столь конкурентный рынок. Они закладывают огромные средства на продвижение своих продуктов, услуг и интересов, и особо не скрывают манипулятивную сущность своих «связей с общественностью».

Как сообщала Елена Кохановская, руководитель по связям с общественностью ОАО «МТС», в одном из интервью, «В первые 3 строчки вы должны вложить воду, а всю суть - в самый конец, чтобы не дочитали. Здесь все управляется. Это все технологии тайминга, текстопостроения. Конечно, это большая школа - сообщить об этом так, чтоб никто не узнал». Полный текст ее показательного выступления доступен по ссылке в виде скриншота, потому что с сайта этот текст потом удалили. «Государь» Макиавелли, ни больше ни меньше. Общественная организация «Общественная потребительская инициатива» регулярно фиксирует в своем рейтинге факты недобросовестности операторов мобильной связи и отмечает в их маркетинговых акциях обман, введение в заблуждение и сокрытие важной информации.

В этом смысле очень показательна история с нашумевшим пакетом «Озерова-Яровой». Я оторвусь от финансовой или технологической сути вопроса и от того, на чьей стороне правда или ложь, и кто на самом деле отстаивает интересы общества. Реальность настолько сложна и непредсказуема, что судить об этом можно только из будущего.

Очевидного во всей этой истории мало. Конкретные параметры по объему и сроку еще не представлены и рассчитывать какие-то серьезные последствия для отрасли пока рано.

Цель любого бизнеса – получение прибыли. И в случае инициирования государством любого закона в первую очередь он будет думать, как они отразятся на прибыли. Если воздействие отрицательное, бизнес начинает думать, как воспрепятствовать принятию этого закона. Для этого существует десятилетиями отработанная схема. Упрощенно она выглядит так: акцентируем внимание на общественных потерях от введения закона, пугаем людей через медиа(PR), с этим результатом потом идем к чиновникам и говорим: «Ну сами посмотрите, народ против, вам это невыгодно, у вас упадет рейтинг» (GR).

И вот после публикации законопроекта в СМИ и соцсетях разразилась едва ли не самая жаркая дискуссия за последние годы. Точнее, дискуссии не было. Это была игра в одни ворота. Операторы связи отработали на отлично и представили все в самом выгодном для себя свете. С одной стороны, государство, которое хочет проникнуть к нам в дом и записать все наши разговоры, осуществляя текстовый поиск по ним и параллельно сливая их на черном рынке, с другой – операторы связи, которые всеми силами оберегают нашу личную жизнь, развивают технологии, повышают качество связи, снижают тарифы.

Возьмем хотя бы данные по потерям операторов от введения нового закона. К слову, цифры, обладающие авторитетом точности и беспристрастности, имеют огромную власть над человеческим сознанием. Чье-то утверждение, если оно подправлено цифрами, очаровывает человека гораздо больше, чем утверждения без цифр. А если эти цифры получены путем исследования – то спорить вообще очень сложно. «Вы что, они же провели исследование, вот прям так и пишут!»

«Мегафон» оценил свои расходы на создание ЦОДов более чем в 230 млрд руб., говорит его представитель.

«МТС оценила, что затраты на организацию хранения голосовой информации и трафика персональных данных в течение шести месяцев обойдется компании в 2,2 трлн руб.»

«Представитель «Вымпелкома» оценил создание всей системы сбора, идентификации и хранения информации примерно в 2 трлн руб. А расходы каждого оператора составят не менее 200 млрд руб».


Все поверили операторам на слово и стали тиражировать эти мало чем подкрепленные расчеты в соцсетях, разжигая истерию.

Из этих цифр сложились страшные картины: отрасль рухнет, тарифы вырастут в несколько раз, качество связи опустится до уровня «ну уж извините». МТС, «Билайн» и «Мегафон», принесшие в прошлом году в казну около 30 млрд рублей, заявили, что в случае принятия закона они не смогут получать прибыль в течение многих лет и вследствие этого платить соответствующие налоги. Криком отчаяния стало посягательство на «святая святых»: операторы связи заявили, что «пакет Яровой» ставит под угрозу проведение Чемпионата мира по футболу.

А теперь вопрос: публиковали ли где-нибудь операторы связи детализацию своих оценок? Как сложились такие суммы? Почему 230 млрд а не, к примеру, 250? Подчеркну, что я не хочу опровергнуть или защитить эти цифры. Просто для того, чтобы увериться в них, нужно представить гораздо больше данных, и заявлений пресс-службы тут явно не хватает.

Что интересно, в день принятия «Пакета Яровой» акции российских телеком-операторов упали. Некоторые СМИ назвали эти события взаимосвязанными.

image
image

Однако если посмотреть внимательнее, 24 июня упал весь российский рынок и связано это с итогами референдума о выходе Великобритании из состава ЕС, а вовсе не с резонансным законом.

image

Не хочу обвинять операторов в нечестной игре, но их PR-действия в свете закона «Яровой-Озерова» вполне могут преследовать несколько задач, не вполне соответствующих их светлому образу защитников личной жизни граждан и их кошельков. Возможно, вскоре тарифы операторов действительно поползут вверх. И естественно, виновным будет назван «пакет Озерова-Яровой». Первая ласточка уже есть: тарифы «МТС» на межгород выросли почти в два раза.

Обиднее всего, что в игре политике и бизнеса проигравшей стороной всегда оказываются простые граждане. Но хотелось бы понадеяться на то, чтобы мы с вами предъявляли гораздо больше требований к информации, поступающей с обеих сторон, и задавали себе и им гораздо больше вопросов.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (62)


  1. norlin
    03.08.2016 11:48
    +6

    И естественно, виновным будет назван «пакет Озерова-Яровой»

    А зачем вот тут эта статья? Какая-то неловкая попытка оправдать вот эту антипрофессиональную хрень, вежливо называемую "пакетом поправок"?


  1. TerraV
    03.08.2016 11:51
    +2

    Софистика — неуд, пересдашь на следующий год.


  1. maxpsyhos
    03.08.2016 12:00
    +8

    Ну ладно, операторы заинтересованы, PR-атака и всё такое. Но вы как считаете, все просто должны сидеть и молчать в тряпочку? Есть же всё-таки объективные факты:

    1. Поправки «слегка» противоречат конституции
    2. Затраты, как их не считай, огромные, в худшем случае астрономические, и оплачивать их в любом случае гражданам.
    3. Полезный выхлоп в плане заявленных целей крайне сомнителен и гарантированно не стоят таких затрат.
    4. Законодательная функция передаётся исполнительной власти. То самое «ну это же всего-лишь ДО 6 месяцев». Но на самом деле это значит, что перечень, порядок и сроки хранения будут устанавливаться в одностороннем приказном порядке, без законодательного или общественного обсуждения, и вступать в силу немедленно.

    Какими-бы «злодеями» ни были операторы, та часть поправок, которая касается всеобщей слежки, ничем положительным не становится, с какой стороны на неё не смотри.


    1. evs38
      03.08.2016 12:04
      +1

      По пункту 4 вообще никакой информации нет. Так что операторов могут обязать хранить данные хоть 5 секунд. И нет ясности какие именно данные.


      1. chupasaurus
        03.08.2016 12:21

        Есть там ясность — любые данные (потому что попадут либо в описанные в законе, либо в категорию «иные», тавтология говоря терминами мат. логики)


        1. evs38
          03.08.2016 12:32
          -1

          Ну вот когда будет известно что конкретно необходимо хранить и сколько, тогда и есть смысл называть какие-то цифры. А пока что операторы взяли эти цифры с потолка, так что затраты считать крайне рано ещё. Если только звонки в течение 12 часов, то это не сверхпроблема.


          1. chupasaurus
            03.08.2016 12:39

            Что конкретно — я сказал, сроки — операторы считали по максимальным, указанным в законе, поскольку это единственный ориентир.
            Там помимо звонков ещё SMS, MMS и весь интернет-трафик, ку-ку.


            1. evs38
              03.08.2016 12:48

              Со сроками разобрались. А откуда операторы взяли объёмы хранения информации, если они не были определены?


          1. SchmeL
            03.08.2016 12:40

            Думаю что когда станет известно — будет уже поздно.
            Правительство: да вы не волнуйтесь нам нужны данные за 5 часов всего.
            Операторы: ок, напряжемся — сделаем.
            Спустя некоторое время…
            Правительство: Мы передумали — 5 часов мало, нужно год хранить.
            Оператор: 0_о
            Правительство: Не можете? А вот Ростелеком может. Сдавайте лицензию…


            1. evs38
              03.08.2016 12:42

              И какой в этом смысл будет так делать?


              1. Noeren
                03.08.2016 12:47

                Надавить, отжать, создать панику, отмыть деньги на продаже «импортнозамещенного» шилдиками оборудования прикормленными конторами, например. И это только косвенно, прямая польза от возможности всеобщей слежки тоже душу греет.


                1. evs38
                  03.08.2016 12:50

                  И зачем государству разваливать операторов связи, приносящих ему огромные суммы в виде налогов? Шило на мыло чтобы поменять?


                  1. Kanut79
                    03.08.2016 12:56

                    Зачем так прямо «разваливать»? Скорее «перераспределить». Был например один хозяин, а станет другой.


                  1. Noeren
                    03.08.2016 12:56

                    Укрупнить государственный Ростелеком, путём поглощения сетей тех, кто не будет ставить оборудование. С тех, кого поглотить не выйдет — собрать денег на оборудование, которое им нафиг не сдалось без этого закона. А через игры с «до 6 месяцев» будет регулироваться объем собираемого бабла.


                    1. evs38
                      03.08.2016 14:14

                      А зачем это делать в телекоммуникациях? Логичнее же так поступить в сфере добычи ресурсов, там денег гораздо больше


                      1. Kanut79
                        03.08.2016 14:22

                        Логичнее так поступить и там и там. Ну это даже если забыть о том, что в сфере добычи так уже поступили :)


                        1. evs38
                          03.08.2016 14:32

                          Как поступили? У нас что, всего одна компания в сфере ресурсодобычи


                          1. Kanut79
                            03.08.2016 14:35

                            Очень просто поступили. Взяли и «перераспределили» парочку компаний. Ну тех которые «неправильным» людям принадлежали. И теперь вся сфера добычи в руках «правильных» людей.
                            Теперь похоже очередь телекоммуникаций пришла. :)


                  1. chupasaurus
                    03.08.2016 12:56

                    Чтобы был единственный РТК, приносящий гос-ву огромные налоги и дивиденды со сверхприбыли, например.


                    1. evs38
                      03.08.2016 14:18

                      Сверхприбыли — это не про телекоммуникациии. Есть гораздо более подходящие сферы для подобного.


                  1. coraku
                    03.08.2016 14:02

                    Запрещает не государство, а конкретные люди, с определенными интересами. Возможно, они хотят чтобы приносили огромные суммы им, и не в виде налогов. Возможно, они хотят чтобы перестали приносить эти суммы другим людям. Возможно, им вообще плевать на налоги, экономику и прочее, главное, чтобы все под надзором были. Возможно, у Яровой сняли деньги с мобильного и подключили годовую подписку на анекдоты и гороскоп. Но в любом случае, аргументация: «Они же там не идиоты, такое творить!», уже давным давно не имеет право на существование. Ибо творят, и уже очень давно.


          1. Noeren
            03.08.2016 12:45

            Ну давайте вспомним формулировку закона «против хентая». Из его формулировки тоже прямо не следовало, что будут запрещать хентай. Практика показывает что активно запрещают. Вы правда удивлены всеобщим скепсисом в отношении нового пакета?


            1. evs38
              03.08.2016 12:54

              А что нового ввёл закон «против хентая»? Если вы читали закон, то он вносил поправки, ограничивающие правоприменительную практику. То есть до этого закона можно было запрещать всё, включая хентай, а после его введения — только хентая, грубо говоря. А судебная практика того, что его стали запрещать больше не наблюдается.


          1. uzverkms
            03.08.2016 12:54

            >>Если только звонки в течение 12 часов, то это не сверхпроблема.
            Это репликой вы напомнили мне старый анекдот:

            Королева, прослышав, что Черчиль утверждает, будто бы любую женщину можно купить и продать, пригласила его к себе.
            — Это правда, Уинстон, — спросила она, будто вы утверждаете, что любую женщину можно купить и продать?
            — Да, моя королева, — ответил Черчиль.
            — И меня, английскую королеву?
            — Да, моя королева.
            — Интересно, за сколько же вы меня продали бы?
            — За сто тысяч фунтов стерлингов, моя королева.
            — Как, меня, английскую королеву, всего за сто тысяч фунтов стерлингов?!
            — Вот видите, моя королева, вы уже и торгуетесь!


  1. Rifal
    03.08.2016 12:01

    Бредовая статья какая-то, с запашком. На кого рассчитана? Здесь все умеют думать и считать, мы же не где-нибудь на «дожде», а в крупнейшем It-сообществе в рунете. Автору бы следовало более тщательно покопаться, здесь были уже выкладки и сметы по расходам операторов. Да я думаю любой легко это посчитает сам. Нисколько не «обеляю» операторов, например, из последнего — им официально разрешили брать деньги за «неиспользуемые» номера, но это же не отменяет бредовость пакета «Яровой» в целом.


  1. evs38
    03.08.2016 12:01
    -6

    А ведь самое смешное, что закон Яровой не обязывает операторов хранить голосовую информацию и трафик. Только лишь детализацию звонков. И я сильно сомневаюсь, что для хранения детализации звонков (которая и так очень долгое время хранится в биллингах всех операторов) требуются такие астрономические суммы, которые операторы называют.


  1. dmitry_ch
    03.08.2016 12:03
    +1

    С одним соглашусь: операторы показали цифры с потолка, на показав расчетов. Остальное — выстроенные надерганные факты, дающие странный вывод.

    Театральным жестом он распахнул ставни, предложил нам выглянуть и указал невдалеке, на углу между улочкой и бульварами, деревянный цветочный киоск.
    — Господа, — сказал он. — Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14. Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух задних ребер подсчитывается так: 190х2+176х2=732, это дата победы при Пуатье. Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника окна — 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.
    — Фантастика, — сказал я. — Сами мерили?
    — Нет, — ответил Алье. — Но один подобный киоск был измерен неким Жан–Пьером Аданом. Воображаю, что все цветочные киоски должны строиться более или менее одинаково. С цифрами вообще можно делать что угодно. Если у меня имеется священное число 9, а я хотел бы получить 1314, то есть год сожжения Жака де Молэ — этот день дорог сердцу каждого, кто, подобно мне, составляет часть тамплиерской рыцарственной традиции, — что я делаю? Умножаю на 146 (это роковой год разрушения Карфагена). Как я пришел к этому результату? Я делил 1314 на два, на три и так далее, до тех пор покуда не отыскал подходящую дату. Я бы мог поделить 1314 и на 6,28, что составляет собой удвоение 3,14, и пришел бы к цифре 209. Ну что ж, в этот год примкнул к антимакедонской коалиции Аттал I, царь Пергама. Годится?

    (с) Умберто Эко МАЯТНИК ФУКО


    1. Stan_1
      03.08.2016 12:28

      Насколько я знаю, экспертизу делала компания Гипросвязь — дочка практически государственного Ростелекома. Цифры взяты из их расчетов. То, что Гипросвязь выходила на всех операторов крупных, и запрашивала кучу данных: объем сессий, их число, продолжительность, средний объем сессии в гигабайтах, объемы трафика через магистральные стыки и пр. — это личные наблюдения.

      Поэтому достаточно погуглить «яровая гипросвязь», взять их оценку, и грубо, поделить на 5-6 — вот и получатся цифры, которые озвучивают мобильные операторы.


      1. Stan_1
        03.08.2016 12:34

        Вот, в частности — статья на РБК еще от мая.

        Объем данных, которые операторам предлагается хранить в соответствии с законопроектом Ирины Яровой, в 100 тыс. раз превысит объем, который они хранят сегодня, подсчитали эксперты дочерней структуры «Ростелекома»

        Эксперты «Гипросвязи» представили свои расчеты на заседании Временной комиссии Совета Федерации по развитию информационного общества в понедельник, 16 мая. По их мнению, если поправки вступят в силу, то спустя три года объем хранимой операторами информации достигнет 2,8 трлн минут телефонных вызовов (1,35 эксабайт), 156 эксабайт информации об интернет-трафике и еще 0,12 петабайт (1 Пб равен 1 млн Гб) сообщений абонентов. Кроме того, еще 1,5 петабайт составит информация о самих фактах оказания услуг.

        Такой объем данных требует 30,6 тыс. стоек в центрах обработки данных (ЦОД) — это больше, чем мощности любого из крупнейших мировых ЦОД, сказано в докладе.

        «За всей этой историей стоит экономика, и цифры носят драматический характер», — заявил на заседании замглавы Минкомсвязи Дмитрий Алхазов. По его словам, затраты, равные трети годового бюджета России (именно в такую сумму — 5,2 трлн руб. — оценила расходы операторов на хранение данных экспертная рабочая группа при правительстве), «отрасли не выдержать».

        Вот если мы 5,2 трл. поделим на 5 (Би, Мега, МТС, РТК, Транстелеком) — то получим примерно 1 трлн. затрат на каждого. Чистая прибыль мобильного оператора, в среднем, составляет (на примере Мегафон), около 120 млрд. руб в год. Делим одно на другое — получается 8,3 года Мегафону из прибыли нужно компенсировать затраты на закон Яровой.


  1. roboq6
    03.08.2016 12:13

    Если кому интересно, советую посмотреть видео разбора норм содержащихся в пакете Яровой.



    С автором пожалуй соглашусь, шумиха вокруг пакета Яровой слишком большая, ибо там говорится об хранении данных ДО 6 месяцев. Не «от 6 месяцев», а именно «до 6 месяцев», верхняя планка есть (не больше 6 месяцев), а нижней нету.


    1. coraku
      03.08.2016 12:33
      +1

      Т.е. хранить эту информацию всего-то 6 месяцев — вообще не проблема?


      1. evs38
        03.08.2016 12:35

        А кто вам сказал, что надо хранить именно 6 месяцев?


      1. roboq6
        03.08.2016 12:47

        Вы не поняли, есть верхняя планка в 6 месяцев, это максимум. Но то что будет 6 месяцев это ещё бабушка надвое сказала. Вполне может быть что провайдер будет хранить данные всего за 1 день, и это будет вполне по закону. Тут главное как решит правительство РФ, это от него зависит точное число в этом диапазоне.


        1. Kyoki
          03.08.2016 13:13

          А операторам на сколько месяцев оборудование ставить? На 5 минут? На 1 день? На 5 месяцев? Или вы считаете сегодня примут на 1 месяц и завтра у операторов датацентры на 1 месяц сами материализуются?


          1. evs38
            03.08.2016 14:08

            А пока им вообще его не надо ставить. Ибо порядок, сроки и объем хранения информации не определены и не реглаиентируются законом Яровой


            1. Kyoki
              03.08.2016 14:13

              И когда начинать? Вы в курсе сколько только по времени займет постройка одного датацентра? А прокладка дополнительной инфраструктуры? Или где-то в законе написано, что операторы после правительства в течение Н лет могут строить/проводить и за это их штрафовать не будут?


              1. evs38
                03.08.2016 14:22

                А где написано, что не могут строить в течение Н лет, и их будут штрафовать?


                1. Kanut79
                  03.08.2016 14:28

                  А где написано обратное? :)
                  Вы так прямо считаете что при интерпретации закона, правительство и/или исполнительная власть будут выбирать best case для провайдеров?


                  1. evs38
                    03.08.2016 14:33

                    А кто сказал, что нет?


                1. coraku
                  03.08.2016 14:32

                  Хотите сказать, что санкции за неисполнение в законе не прописаны?


                  1. evs38
                    03.08.2016 14:32

                    Да


        1. GreyhoundWeltall
          03.08.2016 13:18

          Какой-то, прости господи, маразм.

          Если в законе прописано, что информация «до последних 6 месяцев», значит любые уполномоченные органы имеют право требовать количеством до этих 6 месяцев. Как вы думаете, что будет с оператором, который хранит 1, а его запросили за 4 месяца? Он отмажется «ну в законе же не написано четко 6 месяцев» да?


          1. evs38
            03.08.2016 14:07

            Нет. Это значит, что Правительство может выпустить (а может и не выпустить) распоряжение, которое потребует в дальнейшем хранить эти данные. И сроки, которые может потом называть Правительство не могут превышать 6 месяцев.


            1. GreyhoundWeltall
              03.08.2016 14:19

              Завтра выходит распоряжение, послезавтра обратились.
              Ок, перегибаю, через 3 месяца выходит распоряжение о том, что нужно 6 месяцев, через 4 месяца обратились органы за 6месячной перепиской. А вы реализовали 1 месяц.
              Ваши действия?


              1. evs38
                03.08.2016 14:25

                Вы законы раньше никогда не читали? У них есть сроки вступления в силу. Эти сроки могут составлять несколько лет. А сейчас нет закона, требующего хранить информацию и нет закона, который бы устанавливал ответственность за непредоставление такой информации.


                1. GreyhoundWeltall
                  03.08.2016 14:33

                  Конечно же есть сроки. Вопрос-то в том, что такой «пакет» уже приняли, и что-то будут делать по этому поводу. Или вы всерьез считаете, что это такой блефофинт ушами, запугать операторов?

                  А то, что законов нет сейчас — никогда их не остановит от создания соответствующих законов. Что-то подсказывает, что еще пару лет назад то, что творится сегодня в «сфере регулирования интернета» никому и в страшных снах не явилось бы.


                1. Kyoki
                  03.08.2016 14:34

                  Закон есть, срок вступления есть, отвественность тоже установлена, нет только постановления правительства… вы вообще «закон» читали?


            1. Kyoki
              03.08.2016 14:20

              Это как с порнографией — определения нет, распоряжение с разъяснениями так и не выпустили, но если захочется, то по статье пойдешь.
              И это распоряжение, если выпустят, автоматически само построит датацентры?


              1. evs38
                03.08.2016 14:27

                С порнографией как раз уже давно все было понятно и сложилась давняя судебная практика. Порнографию нельзя изготавливать, распространять и хранить в целях распространения.


          1. Ra-Jah
            03.08.2016 14:21

            Цитата:
            Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;

            Так что однозначно еще не известно до 6-ти месяцев или до 2-ух месяцев (хотя все же целевой потолок обозначен).
            Во-вторых, не любым уполномоченным, а «осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации» в «установленном ФЗ порядке».


          1. roboq6
            03.08.2016 14:24

            http://docs.cntd.ru/document/901867280

            Смотрите статью 64 «Обязанности операторов связи и ограничение прав пользователей услугами связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий, мероприятий по обеспечению безопасности Российской Федерации и осуществлении следственных действий», именно из-за неё весь сыр-бор.

            Там написано «Порядок взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, устанавливается Правительством Российской Федерации» То есть это уже надо смотреть что там написало (или напишет) Правительство РФ.

            И вообще, у меня создалось впечатление, что этот закон вообще-то не обо всех гражданах РФ, а только об тех в отношении кого проводятся оперативно-розыскные мероприятия или ещё что в этом духе.


            1. evs38
              03.08.2016 14:29

              Ну не совсем. Операторы действительно должны хранить детализацию звонков всех пользователей, но вот информацию эту могут запросить лишь по решению суда в рамках оперативно-розыскных мероприятий.


        1. Sing
          03.08.2016 13:19

          > Но то что будет 6 месяцев это ещё бабушка надвое сказала.

          Пока что у нас есть конкретный ориентир, прописанный в Федеральном законе, подписанном Президентом страны, частично уже вступившим в силу. Это конкретные указания, и их нужно воспринимать так, как они написаны, а не в стиле «всё обойдётся».

          Вот то, что этот срок сократят — это и есть «бабушка надвое сказала».


          1. evs38
            03.08.2016 14:07

            Яровая считает иначе.


          1. roboq6
            03.08.2016 14:31

            Что за ориентир, не могли бы просветить? Путин где-то указал что надо хранить данные 6 месяцев и не секундой меньше?


            1. Sing
              03.08.2016 14:35

              Во-первых, не надо передёргивать.

              Во-вторых, ориентир уже жевали-пережевали сотню раз:

              2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи — до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки.


  1. GoldGoblin
    03.08.2016 12:18

    Наверно схлопочу, ну да ладно.
    https://www.youtube.com/watch?v=4YJB4fvF0ac

    Я читал редакцию этого закона и то как его хочет преподнести правительство в корне отличается от того что в законе написано.
    Мне даже хочется «сохранится» и посмотреть к чему он приведет.


  1. amarao
    03.08.2016 12:34
    +1

    Простите, но в данном случае нет «PR-операторов». Есть попытка гражданского общества (к которому относятся и люди, и операторы сотовой связи) защититься от произвола ФСБ, получившего монополию на все четыре ветви власти. Попытка, разумеется, неудачная, потому что нет смысла жаловаться на исполняемые ФСБ законы ФСБ, законность которых подтвердил суд ФСБ и подписал президент ФСБ.


  1. GreyhoundWeltall
    03.08.2016 12:50

    А почему считается, что операторы — белые и пушистые? Никто и никогда в контексте «пакета» не говорил, что операторы — белые и пытаются спасти народ.

    Вся статья строится на тезисе «операторы не такие белые и пушистые», а потом и вывод тоже кривой.

    Понятно, что суммы, которые назвала «большая тройка» много больше реальных сумм, на которые можно было бы «постараться» и которые быреально использовались ими же для достижения такого же результата, но для своей цели.

    Но у меня вопрос: автор так пытается оправдать «пакет» или что? Зачем это здесь? Какую положительную нагрузку несет «пакет» если бизнес такой плохой?


  1. Dimonyga
    03.08.2016 13:19
    +1

    Для тех кому интересно откуда цифры: — могу привести пример рассчетов в личку.

    Сухой результат:
    на 1 (ОДИН НЕ ШЕСТЬ А ОДИН) месяц хранения, маленькому оператору из глубинки нужно вложить 4 с половиной миллиона рублей. (4 500 000р)
    При том что оборот данного провайдера (не доход а оборот, то есть без вычета расходов) всего 600-700 тысяч рублей.
    И всё это на БУ оборудование, новые только сами диски, сервера для записи — БУшные


  1. guai
    03.08.2016 13:56

    «Бизнес, в отличие от государства, не ограничен в своих тратах.» — ай лолд, дальше не читал


  1. gricom
    03.08.2016 14:21

    «Пользователь приглашен: 03 августа 2016 в 11:40 по приглашению НЛО»