Данный пост основан на собственных ошибках в работе с системой PayPal, и является предостережением для тех пользователей, кто не до конца разобрался в его особенностях. Надеюсь, кому — то пригодится мой опыт.
Я являюсь достаточно долго (уже несколько лет) покупаю товары на Ebay и поскольку оплата там возможна только через палку, то естественно у меня там открыт счёт. К нему у меня привязаны несколько карт (предназначенных для онлайн платежей), и банковский счёт для вывода средств (мои зарубежные партнёры время от времени подкидывают денежку). В остальном я с PayPal особенно не знаком. Как говорится, работает, работает неплохо и удобно. Счёт был в категории «Личный».
В последнее время сервис начал активно рекламировать перевод счёта в категорию «Корпоративный», расхваливая новые возможности. Меня соблазнила возможность работы нескольких пользователей в одной учётной записи. Захотелось подключить к своей учетке жену. К сожалению, нигде при этом не рассказывалось о проблемах при таком переходе. Наоборот заявлялось, что вы в любой момент можете сменить категорию счёта. Переход на корпоративный счёт прошёл без каких-либо проблем, спросили название компании и что-то ещё, сейчас даже и не помню.
Проблемы начались через пару дней. Пришло сообщение, что доступ к счёту ограничен, и необходимо предоставить юридические документы компании. Но никакой компании у меня нет, соответственно документы я предоставить не могу. Решил вернуться обратно к категории «Личный». Как оказалось, сделать это быстро НЕВОЗМОЖНО. Для начала, где либо, в интерфейсе, отсутствует кнопка «Понизить категорию счёта». Поиск по помощи на сайте по словам «Понизить категорию счёта» не находит ничего. Поиском в интернете нашёл возможность отправить письмо в техподдержку с просьбой понизить категорию счёта. Письмо приняли, обещали связаться в течение 24 часов. Сразу пришло автоматическое письмо из текста, которого стало понятно, что в принципе я на верном пути.
1. Войдите в свою учетную запись PayPal.
2. Нажмите на значок шестеренки (Профиль).
3. Затем в нижней части страницы нажмите:
а) Повысить категорию счета до корпоративного, или
b) Если вы хотите понизить категорию счета до личного, нажмите Связаться с нами в нижней части любой страницы PayPal
На сегодняшний день с момента отправки первого письма прошла неделя (я отправлял такие – же письма ещё три раза), и никакого ответа кроме писем – автоматов я не получил.
Итак, в какой я сейчас нахожусь ситуации:
- Я не имею возможности пользоваться своим счётом при покупках на ebay и соответственно не могу пользоваться ebay в принципе. Пришлось перейти на Aliexpress.
- Новый счет я могу создать, но привязать к нему карту не могу, поскольку она привязана к заблокированному счёту. А пока счёт заблокирован отвязать карту невозможно. То же самое касается и банковского счета.
- Также невозможно закрыть заблокированный счёт. Даже с нулевым балансом.
В общем, ситуация патовая. Я не могу ни закрыть счёт, ни использовать новый пока не предоставлю документы, которых у меня нет. Вернутся на старую категорию счета, я то же не могу, потому что поддержка просто не отвечает.
Хотелось бы задать разработчикам данного сервиса, если они присутствуют здесь несколько вопросов.
- Почему перевод в перевод счёта на категорию «Корпоративный» происходит ДО проверки документов и необходимых данных? Хотя, например повышение лимита и другие операции производятся только после проверки данных.
- Почему нельзя закрыть счет с нулевым балансом? Никаких финансовых операций при этом не происходит.
- Почему нельзя отвязать карты и счёт от заблокированного счёта. Опять-таки никаких финансовых операций при этом не происходит.
- Зачем такие сложности при возвращении на категорию «Личный» (хотя я уже сомневаюсь, что это вообще возможно ). Это же понижение категории, и никаких новых профитов при этом клиент не получает, и дополнительные данные для этого не требуются. Что рассматривает тех-поддержка, которой отправляются письма?
Вообще вся эта ситуация очень похожа на спланированную ловушку для денег на счету. В такой ситуации проще бросить остаток на счету, закрыть привязанные карты и счета, сменить номер телефона и почту, и открывать новый счёт, с учётом полученного опыта. Остаток на счету, конечно же, останется хитрому PayPal-у.
UPD. Возможно, я сам смогу ответить на свои вопросы. Не знаю прав я или не прав, но всё очень правдоподобно.
В комментариях говорилось, что это известная и старая проблема. Где то с 2011 года. Почему же PayPal не решает её. А ему это выгодно.
В России (да и думаю в мире) популярно использовать PayPal для ведения своего маленького бизнеса. Например, покупка товаров в том же Китае и продаже его. Для ведения небольшого бизнеса PayPal очень удобен (например, расчёты с иностранными поставщиками, да и продажи на том же ebay). Пока оборот небольшой, вполне достаточно статуса «Личный». Но вот фирма разрастается, на счету у палки уже достаточно большие суммы и лимитов на операции личного счёта уже недостаточно. Оформляется ИП или юр лицо, и счет на палке переводится корпоративный. И вот тут “приятная” неожиданность.
Счет блокируется на время проверки документов. На период от недели до месяца.
Обязательно. Для ВСЕХ. Об этой тонкости нигде при переводе типа счёта не говорится. Да и происходит это не сразу, а через пару дней. Всё, с поставщиком рассчитываться нечем, бизнес идет под гору, имидж теряется. Но деньги то заблокированы только для клиента, для самого PayPal они работают в каком – то банке. Приносят проценты. Такой получается добровольно – принудительный беспроцентный вклад. Откатиться обратно, что бы хотя бы вывести деньги на другие счета, или как то спасти положение – а никак. Рассматривать просьбу о понижении статуса счёта так же будут в течение того же месяца (проценты же должны набежать). А PayPal в шоколаде. А теперь представьте, сколько народу по всему миру переводят свои счета на более высокий уровень, и поймете, почему это перевод PayPal так рекламирует.
UPD1. Окончание истории.
Мне всё-таки удалось дозвониться (упорно висел на трубке около получаса). Палка опять меня порадовала. Во-первых PayPal ко мне претензий не имеет. Ну не сложилось с корпоративным уровнем, ну и ладно. Пожалуйста, можете вернуться на обычный. Дальше весело – НАПИШИТЕ ПИСЬМО В СЛУЖБУ ПОДДЕРЖКИ. Я просто ошалел. Я же написал ТРИ письма. Да говорят, есть такие письма, но текст не соответствует шаблону, поэтому мы их не рассматривали. НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ШАБЛОНУ КАРЛ. Покажите мне на сайте этот шаблон!!!.. Я пока не ТЕЛЕПАТ. Хорошо девушка попалась хорошая и послала мне на почту шаблон. Вот этот волшебный текст.
Ввиду ошибочного перевода моего счета в категорию «Корпоративный» прошу понизить его категорию до «Личного».
Данный счёт будет использован только в личных целях и Я не буду принимать платежи в качестве предоставления услуг и товаров.
Волшебство в последних двух строчках. Без них письма не обрабатываются, но и самое интересное об ошибке в тесте письма не сообщается. Они просто отбрасываются. Рассматриваться данное письмо будет минимум 11 дней, так что, надеюсь, через пару недель счёт мне понизят. Хотя, что там рассматривать, непонятно. Претензий ко мне нет, но помурыжить надо.
Заключение.
Я решил свести воедино всё что было написано в комментариях.
Итак, есть две стороны. Я – пользователь системы PayPal, физическое лицо и система PayPal, вроде бы серьёзная международная компания. У меня есть личный счёт в системе PayPal, он проверен, я прошёл полную проверку как физическое лицо, есть привязанные карты и банковский счёт. Эти элементы то же прошли полную проверку. Стаж использования системы – несколько лет.
Основные претензии, ко мне высказанные в комментариях, в том, что я подал заявку на перевод своего счёта в корпоративный, невнимательно прочитав лицензионное соглашение, и представившись юридическим лицом. Возможно они и правы. Но как правильно отметили в тех же комментариях – а Вы всегда очень внимательно читаете договора и соглашения подписывая их. Но ладно, считаем что я не прав, и внимательно прочитаем юридические соглашения PayPal.
2.1. Типы Счетов
Компания PayPal предоставляет Счета двух различных типов: Личные счета и Корпоративные счета. Пользователь не может владеть несколькими счетами. Открывая Корпоративный счет и принимая условия, изложенные в настоящем Соглашении, Вы подтверждаете, что создаваемый Счет не будет использован для личных, семейных или домашних нужд, а также подтверждаете, что не действуете от имени неназванного выгодоприобретателя. Только юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют право открывать Корпоративные счета. Открывая Личный счет и принимая условия, изложенные в настоящем Соглашении, Вы подтверждаете, что не действуете от имени неназванного принципала, стороннего выгодоприобретателя или бенефициарного владельца.
Тут моя ошибка и я признаю свою не правоту, не досмотрел. Но читаем дальше ……
2.2. Проверка
Вы можете открыть Корпоративный счет только в том случае, если Вы прошли Проверку. В отношении Личного счета будут применяться ограничения, изложенные в Разделе 2.4, в зависимости от прохождения соответствующей Проверки. Для получения дополнительной информации о требованиях PayPal к Проверке см. Раздел 3 настоящего Соглашения.
Возникает вопрос, почему мне предоставили корпоративный счет, не проведя проверку и не удостоверившись, что я юр лицо. Мне в принципе не должны были менять статус счета, пока не будут получены и проверены все документы. Получается PayPal (повторюсь – серьёзная международная компания, имеющая большой штат юристов) нарушает свои собственные юридические соглашения. Что уж говорить про меня, юридически неграмотного пользователя. Если бы компания соблюдала свои же правила, ситуации как у меня просто не возникла бы.
Вторая актуальная тема – блокировка счета после перевода аккаунта. Я честно искал на сайте и в юридических документах любые предупреждения о том, что счёт будет заморожен на время проведения проверки. Этого нигде нет. Так же на сайте и отсутствует любая информация о возможности возвращения статуса счёта на «Личный». Как подсказали в комментариях – это известная проблема и существует она с 2011 года.
Казалось бы, чего проще (даже для меня – человека далёкого от вэб — дизайна), при нажатии кнопочки – перейти на корпоративный уровень – показывать окошко с предупреждением о том что на время проверки данных счёт будет заблокирован, средства будут заморожены, будет отсутствовать возможность отвязки платёжных карт, а так же о том что процедура возврата к статусу «Личный» занимает длительное время. Что бы пользователь мог остановиться, перевести например деньги со счета палки на банковский счёт, да и вообще подготовится к этой процедуре. Так же логично было бы поставить в свойствах счета кнопочку «Подать заявку на понижение статуса до «Личного» ». При нажатии на неё открывалось бы окно с формой для отправки данного запроса. Вроде ничего противоречащего законодательству в этом нет, да и больших затрат это не требует. Но зато это сняло бы много проблем, да и повысило уважение и доверие к палке со стороны клиентов, что хорошо для любого бизнеса.
Интересно – почему компания PylPal этого не делает. Тут с моей точки зрения два варианта. Первый – конспиративный. Компании выгодно заманивать клиентов в такую ловушку, и эта выгода превышает потери от недовольных и ушедших клиентов. Второй – кадровый. Маркетологи компании полные дебилы и их надо увольнять скопом. Не знаю какой вариант более правильный.
Ну раз компания PylPal не хочет предупреждать своих клиентов о своих заморочках, это сделаю я. Может кого то это удержит от необдуманных шагов, и даже поможет избежать финансовых потерь.
- Прежде чем переходить на уровень счёта «Корпоративный» подумайте – а он Вам действительно необходим? Ведь преимущества его на самом деле небольшие. Плюсов в лимитах на операции и на остаток счета он не даёт, да и добавляет немного новых функций, создавая кучу новых проблем.
A. Чем отличаются Личный и Корпоративный счета и как изменить категорию?
Счета Личный и Премьер предоставляют одинаковые функции, поэтому мы различаем только два типа счетов: для личного пользования и для коммерческой деятельности.
Счет категории Личный подойдет для частных лиц чтобы:
• Отправлять и получать платежи.
• Совершать безопасные платежи на аукционе eBay и веб-сайтах торговых компаний с помощью банковской карты.
Корпоративный счет подойдет для продавцов, использующих название компании для продаж и покупок через Интернет. Счет такой категории предоставляет все те же функции, что и Премьер, а также позволяет:
• Работать под названием компании.
• Управлять пользователями, что позволит Вам дать отдельный доступ работникам Вашей компании.
• Получить доступ к решению PayPal, такое как Экспресс-платежи.
Примечание
Лимиты на получение и отправку средств одинаковы у всех категорий счетов.
- Если Вы всё-таки решили перейти на корпоративный уровень, будьте готовы к тому, что Ваш счет будет заморожен и заблокирован на срок от недели до месяца. Операции со средствами, и привязанными картами будут невозможны. Рекомендую вывести со счёта деньги и отвязать все карты от счета перед переходом на новый уровень счета.
- Для возвращения на уровень «Личный» необходимо написать письмо в службу поддержки. Для этого нажать ссылку «Нужна помощь?» в низу любой страницы сайта PayPal, На открывшейся странице выбрать пункт «Напишите нам», На форме письма в выпадающем списке тем выбрать тему «Мой счёт», подраздел выбрать «Изменение типа счёта», вариант выбрать «Понизить категорию счёта». В теле письма написать следующий текст:
Ввиду ошибочного перевода моего счета в категорию «Корпоративный» прошу понизить его категорию до «Личного».
.
Данный счёт будет использован только в личных целях, и Я не буду принимать платежи в качестве предоставления услуг и товаров
Письма с другим текстом не рассматриваются. После отправки письма лучше всё таки позвонить в службу поддержки и удостовериться что письмо не вызывает претензий. После всего этого можно спокойно сложить ручки и ждать когда компания PayPal обработает Ваше письмо (минимум 11 дней).
Приятной Вам работы с «замечательной» компанией PayPal
Комментарии (207)
Saffron
21.09.2016 00:16+2После этого начинаешь понимать философию китайцев о том, что любые изменения — к худшему. Видимо, они изобрели палочный метод коммерции гораздо раньше европейцев.
MiXei4
21.09.2016 00:18+1Не в оправдание поддержки, но… Вы изначально обманули PayPal, а теперь требуете от них справедливости?
totuin
21.09.2016 00:24+5Я не обманывал, никакие документы не отправлял, просто решил посмотреть что это такое. Мне понравилась идея нескольких пользователей на одном аккаунте. Почему моя семья не может быть компанией? Понял что не прав, и попробовал откатится. Но не тут то было. Неужели человек не имеет права на ошибку.
MiXei4
21.09.2016 00:44-11Право есть конечно, но теперь настало время нести ответственность. Вы не захотели потратить 10 минут своего времени и узнать подробнее что это такое и для кого, а теперь почему-то считаете, что paypal должен броситься разбираться в вашей ситуации.
totuin
21.09.2016 01:06+7А чего здесь разбираться, верните просто всё на исходные, я то ничего дополнительно не прошу, просто откатиться назад. К тому что уже было (проверенный личный аккаунт). В чём разбираться то? Я ещё ничего не получил, операций никаких не проводил. Я думаю изначально перевод в корпоративный статус должен производиться только ПОСЛЕ проверки всех данных и документов а не ДО.
MiXei4
21.09.2016 01:13-21Я уже понял, что вы не цените чужое время :) Вместо того, чтобы прочитать условия и не вводить данные не авось, вы предлагаете всем желающим открыть корпоративный счёт ждать в очереди на проверку документов, вместо того, чтобы сразу пользоваться счётом и параллельно иметь дело с бумажками.
totuin
21.09.2016 01:16+3Ну так пользоваться можно будет пару дней, а потом всё равно заблокируют до окончания проверки. Так что очереди на проверку всё равно ждать придётся при любом раскладе. Все операции будут заблокированы. Если только радоваться интерфейсу корпоративного счёта.
areht
21.09.2016 04:05+4> Я уже понял, что вы не цените чужое время
Это палка не ценит чужое время.
Не знаю как у них, а у нас, по закону, стороны обязаны проявлять «степень заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота». А физлицо в корпоративных счетах — как свинья в апельсинах, по определению. Поэтому тут должную степень заботы должен был бы проявить пейпал.ksil
21.09.2016 08:44+4не в защиту пейпала: физлицо объявило себя юрлицом, соответственно, должно разбираться.
fpir
21.09.2016 08:50+3Да, блин. Я как-то в ВОВке не ту шмотку скрафтил, написал в сапорт и вернули ингридиенты. Я не ценю чужое время!? Я оплатил это время. Разве сапорт существует, чтоб разгребать косяки сервиса?.. Или всё-ж, чтобы помогать пользователям сервиса, в том числе с косяками пользователя, которые можно быстро исправить или объяснять, почему эти косяки нельзя исправить.
Santana
21.09.2016 01:50+25Вы не захотели потратить 10 минут своего времени и узнать подробнее что это такое и для кого
Не-а. Дело в пресуппозиции. Позволить пользователю совершить деструктивное действие, которое потом нельзя откатить, не дав перед этим предупредительный свисток, — в 2016-м году это уже является дикостью. И пользователь оправданно не ждёт от всемирно известной компании, которой он доверяет деньги, такого совкового поведения.
В других сферах другие порядки, а в интернете уже принято вести себя заботливо и юзабельно.
zi0
21.09.2016 18:39+1в 2016-м году это уже является дикостью
мне как-то кажется, что в 2016-ом это уже является правилом. Сейчас даже веб-магазины начинают подобные форетли отмачивать; а уж у корпораций (вспомните тот же гугл) это воообще «за правило» стало. (есть ещё лучше разводы, навроде "мы вам предлагаем со скидкой книгу/музыку! только сегодня!" ок, давайте "вы успешно оплатили!"… "извините, в вашем регионе недоступны гугл.плей/букс" ))
«заботливо и юзабельно» я, пока, встречаю в основном в области биткоин-платформ (или некоторых других «развивающихся» тем). Вот алиэкспресс стал развиваться (как раньше е-бей). Вопрос, как будет – открыт…
edd_k
21.09.2016 03:08+31. Переход возможен до юридического подтверждения.
2. Пейпал активно его предлагает.
3. После перехода аккаунт ограничен.
Можете назвать хоть одну причину, по которой нельзя так же легко вернуть все назад?MiXei4
21.09.2016 03:41Я — нет. Я не в курсе их заморочек. Возможно нет причин, а может и есть, что-нибудь связанное с безопасностью. Потому что paypal — это не просто аккаунт в интернете, это деньги.
DanilinS
21.09.2016 08:22+1Сделано это по соображениям безопасности. Представь: форма с хорошим оборотом, несколько лиц имею доступ к счету. Тебя увольняют — ты переводишь счет в режим «личный» на себя. И все…
totuin
21.09.2016 08:25Но я то владелец счёта. Наверное владелец счёта имеет право перевести его в личный. И самое главное — я уже много раз повторяю, почему мне предоставили корпоративный счёт До проверки документов а не после.
Vjatcheslav3345
21.09.2016 12:30+1>>Но я то владелец счёта. Наверное владелец счёта имеет право перевести его в личный. И самое главное — я уже много раз повторяю, почему мне предоставили корпоративный счёт До проверки документов а не после.
Вам бы «матчасть» юридическую подтянуть — вот хороший и добрый совет. Причём не только законы РФ, но и международное и законодательство тех стран, с представителями которых вы имеете дело и договора перечитать, что вы заключаете.
А то, неровен час, «попадёте» (и ваши близкие будут сильно огорчены)… ведь «владелец счёта» и «и владелец фирмы» не означает беспрепятственное распоряжение этой самой собственностью — это у вас не «абсолютная монархия» а скорее «конституционная монархия», сильно ограниченная.
Поэтому Вы сейчас напоминаете капитана, пустившегося в кругосветку, не взяв карту, не научившись толком пользоваться секстантом.
http://www.nalogplan.ru/article/3115-kak-peredat-fizlitsu-aktivy-kompanii-sminimalnoy-nalogovoy-nagruzkoy
http://e.nalogplan.ru/article.aspx?aid=461462&from=refer_gb_DemoDostup_egb_blockart&utm_medium=refer&utm_source=gb&utm_campaign=refer_gb_DemoDostup_egb_blockart
edd_k
21.09.2016 09:41+1Вы о чем вообще?
Корпоративность счета еще не подтверждена документами и средства на нем заблокированы! Он заморожен! Ввести его в это состояние можно одним кликом. Вывести назад — нельзя.
Vlad_Hm
21.09.2016 14:33+1Главная ошибка, и все последующие сложности (и тут полная вина палки), что переход возможен до юридического подтверждения.
Повышение уровня безопасности без юридического на то обоснования ни силы, ни смысла не имеют!
DrPass
21.09.2016 01:08+1Имеет. Но в той форме, где вы повышали категорию счёта, была ли галочка вида «я прочитал и согласен с условиями обслуживания», и со ссылкой на эти условия? Я не туда не заходил, но мне кажется, что была :)
totuin
21.09.2016 01:30-5Я не видел там такого текста -«Компания обязана являться юридическим лицом, несоблюдение этого правила ведёт к заморозке Ваших денек на счету.».
На счету находятся МОИ деньги. Они вписываются в лимиты счёта «Личный». Почему я не могу их вывести на уже проверенный банковский счёт. Почему я не могу Отвязать МОЙ банковский счет и МОИ карты. В конце концов почему я не могу закрыть счёт. Мне он больше не нужен. Я решил порвать с PayPal. Ну не хочу я отправлять им свои бумажки, даже если они есть, решил уйти к конкуренту например. Это что за рабство какое — тоMiXei4
21.09.2016 02:26+10https://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/ua/useragreement-full
2.1 «Открывая Корпоративный счет и принимая условия, изложенные в настоящем Соглашении, Вы подтверждаете, что создаваемый Счет не будет использован для личных, семейных или домашних нужд, а также подтверждаете, что не действуете от имени неназванного выгодоприобретателя. Только юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют право открывать Корпоративные счета.»
10.2 «Закрытие Счета не позволяет уклоняться от расследования. В том случае, если Пользователь намерен закрыть свой Счет во время проведения расследования, PayPal сохраняет за собой право заблокировать его Электронные денежные средства для защиты PayPal, Аффилированных лиц или третьих лиц от риска Претензий, Возвратных списаний, Отмен, комиссий, штрафов, неустоек и других обязательств. Пользователь несет ответственность по всем обязательствам, связанным со Счетом, даже после его закрытия.»
В самом верху «PayPal вправе закрыть, приостановить или ограничить доступ к Вашему Счету или Услугам PayPal и/или ограничить доступ к Вашим средствам в случае нарушения Вами положений настоящего Соглашения, Политики приемлемого использования PayPal или других соглашений, заключенных с PayPal.»
И много всего ещё интересного. Если реально читать соглашение, то трудно не заметить, что вы практически идёте в добровольное рабство.totuin
21.09.2016 02:50+2Напишу на бумажке и приклею на монитор — «Читать лицензионное соглашение до конца!!!». Но кто же его читает))). Но есть маленькое уточнение даже для этого текста.
Закрытие Счета не позволяет уклоняться от расследования. В том случае, если Пользователь намерен закрыть свой Счет во время проведения расследования
Никакого расследования ещё нет. Никагого нарушения ещё то же. Я не передавал в PayPal никаких данных. С чего он взял что у меня нет той фирмы для которой я создал счет. Я просто не нуждаюсь больше в услугах PayPal и решил закрыть счет до полного заключения договора (Под заключением договора подразумевается передача на рассмотрение всех необходимых документов и подтверждение их, а до этого это лишь намерение заключить его). Так что лицензионное соглашение я не нарушал. Поэтому блокировать средства они не имеют права. Если они открыли мне корпоративный счёт ДО принятия от меня документов и подтверждения их — это их ошибка, а не моя, и их нарушение. В банке например Вам не откроют корпоративный счет пока Вы не принесёте и не представите ВСЕ необходимые документы. Здесь же сидят такие доверчивые дяди. Корпоративный счёт — пожалуйста. Но пока мы будем рассматривать Ваши документы — Ваши денежки будут заблокированы и поработают на нас. И ведь другого пути нет. Вот как я думаю для чего это и нужно. В любом случае при переходе на корпоративный счет, деньги на счету блокируются на период от недели до месяца (возможно и больше). Соответственно это гарантированный вклад которого никто снять не может. И это для любого переходящего на корпоративный счет. И я думаю если человек решил перейти на корпоративный счёт с личного (на самом деле создал юрлицо и уже какое — то время крутится), то на счету у него есть деньги и сумма приличная, раз это потребовалось. Думаю с такой хитростью прокрутив эти деньги в течении месяца PayPal имеет приличную прибыль. Ну и ещё помурыжить месяцок при возврате обратно если не понравилось (а кому понравится заморозка денег на счете в современном бизнесе) — то же копеечка упала. Причём вклад получается беспроцентный -и очень прибыльный. Кстати о блокировке счёта на время проведения проверки документов нигде не говорится, и для пользователей это является «приятной» неожиданностью. А если бизнес уже налажен в рамках «личного» счета — это что останавливать работу на месяц?sens_boston
21.09.2016 08:44+4Ну, как это «не передавал»? Зааплаившись на корпоративный эккаунт, вы уже обманули компанию! Довод, что, дескать, «у нас в России так не принято — сначала нужна куча бумаг, подпись, прОтокол» наивен — PayPal (слава Богу!) не российская компания. «У нас, у джентльменов, верят на слово» (с). Если Вы не джентльмен — то «кто вам доктор»?
Простое однокнопочное решение компания предоставляет честным лояльным клиентам, а не лжецам и обманщикам.
P.S. Хех, извечный российский вопрос: «Кто виноват?!» Ан нет, чтобы в зеркало иногда посмотреться…totuin
21.09.2016 08:52-2А кто сказал что у меня нет юр лица (ради примера). Почему они решили что я их обманываю. Просто изучив другие предложения я решил отказаться от услуг PayPal, и поэтому не собираюсь им предоставлять документы(опять таки для примера). Я хочу закрыть счёт, и удалить всю информацию о себе из PayPal. Я имею на это право. Где преступление? Никаких услуг как юр лицу мне ещё не оказывали. Я им ничего не должен. Почему я не могу просто закрыть счёт. Долгов у меня нет, баланс счёта нулевой, никаких продаж не производилось. В чём проблема? PayPal почувствовала себя хозяином мира, что хочу то и ворочу?
sens_boston
21.09.2016 10:00+2Вы же сами вверху об этом написали! Ну, зачем опять врать? Вы, часом, не патологический лжец? Или вы всех за идиотов держите?
totuin
21.09.2016 10:04Я же написал — для примера. Четко это отметил. В моём случае — да я эксперементировал, с прицелом на будущее применение. Не понравилось. Но я то не сообщал палке что это просто эксперемент. Об этом я написал только здесь. Почему сценарий описанный выше не имеет права быть? Результат будет тот же что и в моём случае.
jaddd
21.09.2016 18:43Все сводится к «незнание закона не освобождает от ответственности».
Можно ведь и для примера и банк ограбить… Просто как эксперимент.
А экспериментировать с деньгами да еще и с юрлицом чревато попадаловом. К слову еще легко отделались.
А могли бы и налоговики нарисоваться… И вы бы уже им доказывали что это ваш личный счет, а они вам лицензионное одобренное вами соглашение, что как личный вы его не используете. А раз так то незаконная предпринимательская деятельность.totuin
21.09.2016 18:47+1Вопрос на засыпку, а на каком основании придут налоговики? Операций никаких не производилось, финансовых потоков нет, да и вообще никаких документов на компанию не предоставлялось. Вообще пока только было заявление о том что я (физическое лицо- о том что я обязан быть юр лицом нигде не говорится), хочу завести корпоративный счет, и не планирую использовать его в личных целях. Я и не планирую, точнее пока вообще его не использую (он же заблокирован). Найдите состав преступления! Подозрения палки не являются доказательством, они могут думать что угодно.
sens_boston
21.09.2016 19:45>>Я же написал — для примера.
Если бы Вы написали такой пост: «Я сделал глупость, попытавшись, ради интереса, поэкспериментировать и обмануть PayPal — ввел фиктивные данные и не глядя нажал кнопочку (думал, что если чё не так, то перезагружу уровень и начну по новой, или просто PC перезагружу). Но оказалось, что real life отличается от компьютерных игр, и я поимел кучу ненужных мне проблем на пустом месте.
Дорогие читатели geektimes, читайте договора перед тем, как нажимать кнопочку, и не экспериментируйте с финансовыми конторами интереса ради!», то к Вам бы вопросов не было (может, кто бы и посочувствовал).
Но вот голословные обвинения на пустом месте, да еще с конспирологией, дескать, PayPal специально проделывает аферы, дабы нажиться на миллиардах юзера totuin — это… попахивает нехорошо.
P.S. Лично я PayPal-ом пользуюсь уже Бог знает сколько лет, года с 2000, и ни разу не попадал в описанную Вами ситуацию. Бывали мелкие проблемы из-за мошенников на ebay, но, как правило, все разрешалось быстро и четко после одного звонка, притом всегда в мою пользу (потому, что я не мошенник и не обманщик, как ни странно).
zi0
21.09.2016 19:00+1Вы немножко путаете тёплое с мягким. ОК!, Вам не нравится автор, давайте рассмотрим другую ситуацию:
Я веду бизнес, расту, создал ИП, хочу перевести счёт в «корпоративный». У меня договора с поставшиками/покупателями, я жму кнопочку… и получаю блокировку, до месяца. WTF?!
когда я «апргейдил» аккаунт на том же bitstamp, я тоже должен был подтвердить документально (более подробно, чем при открытии аккаунта) свои ПД. Но по нажатии на «апргейд» мне не блокировали счёт – просто появилась пометка, что аккаунт находится в процессе перехода и форма для удобной отправки док-тов. «Апргрейдные» функции появились в меню, но оставались неактивными. После рассмотрения моих док-тов, я получил подтверждение (я на всё получал подтверждение: на решение об «апгреде», о получении моих док-тов, о результатах рассмотрения, о полном переходе), что док-ты в порядке, всё одобрено и будет переведено («проапгрежено») в начале календарных суток. ± 2,5 часа.
Всё это время я имел возможность спокойно оперировать своим аккаунтом.
Чувствуете разницу?
Про пейпал могу сказать одно: у них даже на английском (не знаю про русский, не смотрел), всё настолько непрозрачно, что трндец. Хуже сейчас только у и-бея, где вообще чёрта с два инфу найдёшь.
Я, вот, привык сперва ознакамливаться с информацией – только у многих корпораций она если и присутствует, то искать её надо почёсывая правой рукой левое ухо, при этом касаясь локтем ягодиц – и никак иначе, включая поиск.
leMar
21.09.2016 21:54+1Попытка ввести в заблуждение – это уже состав преступления. Хорошие компании предупреждаю своих клиентов. Плохие — эксплуатирую их доверчивость. Paypal плохая компания и спасибо автору, что поделился. Я буду бдить еще больше.
Erelecano
21.09.2016 09:07+4> Но кто же его читает
Вы не читая подписали договор имеющий юридическую силу. Так к кому после этого у вас претензии должны быть кроме самого себя?zi0
21.09.2016 19:13+290% пользовательских соглашений пишется с расчётом, что не будут прочитаны пользователями (точнее, 99% пользователей).
Часто являются типовыми и нередко противоречат локальным законодательствам (т.е. являются ничтожными).
Вы пробовали, скажем, в банке, телекоммуникационной компании или полиции (не знаю как в РФ, а в ЕС и в полиции можно получить соглашение о трёх листах, два из которых на двух сторонах расписаны) сесть и внимательно ознакомиться с договором, целиком? На вас посмотрят как на дебила и прямо попросят делать это дома. Потому что расчётное время на клиента 10 минут в банке и 15 минут в полиции. Всё что больше – это плохая работа клерка. (а с договором вы гарантированно будете знакомиться дольше – особенно уточняя противоречивые пункты этого договора ))
И распечатывающий Вам договр персонал, зачастую не знаком с ним и не может внятно разъяснить написанное.
Я не к тому, что это правильно или что читать не нужно. А к тому лишь, что никто не расчитывает на тех, кто буде читать (и, зачастую, не заинтересован, что бы клиент читал. Не его это дело, договора читать! Неча умничать и отбирать хлеб у адвокатов!)
Вплоть до того, что Вас вежливо пошлют нахрен, т.к. компания в Вас (таких умничающих) не заинтересована. (стиль абсолютно всех устоявшихся корпораций)
Большая часть подписываемы док-тов, нужна лишь для того, что бы иметь возможность «поиметь» подписавшегося (если только это не договор на равных – там то же самое, но поиметь хотят оба )). Кому не нравится – идёт в аутсайдеры.
DrPass
21.09.2016 09:11+5> Думаю с такой хитростью прокрутив эти деньги в течении месяца PayPal имеет приличную прибыль.
Да нет же никакой хитрости. Ведь было же соглашение, и как привели выше, там всё написано. Ну поймите же, договор — это основа. Вы можете не читать договор, когда регистрируетесь на форуме, т.к. самое страшное, что с вами там произойдет, это бан. Но тут финансовая организация, которой вы доверяете свои деньги. Почти то же самое, что и банк. Вы договора со своим банком читали же? Почему тут не прочли?
> Никакого расследования ещё нет. Никагого нарушения ещё то же.
Уже есть :) Вас же заблокировали не просто так, а потому что возникло подозрение о неправомерном открытии корпоративного счета. Поэтому расследование (речь же идет не об уголовном, а о внутрикорпоративном) уже началось.
> Под заключением договора подразумевается передача на рассмотрение всех необходимых документов
> и подтверждение их, а до этого это лишь намерение заключить его
Вы не правы. По ГК РФ договор может быть заключен в любой форме, не запрещённой законодательством, в том числе и электронной. В случае PayPal это та самая галочка с условиями публичного договора. Поверьте, юристы PayPal этот вопрос изучили намного лучше нас с вами перед выходом на рынок России.totuin
21.09.2016 09:21Ну и конечно нашли способ использовать его в свою пользу за счёт пользователя. Ещё раз повторюсь, никакой банк не откроет Вам корпоративный счёт ДО проверки документов. Проверка документов производится обязательно для ВСЕХ клиентов переходящих на корпоративный тариф. При этом блокируются средства на счёте. Никакого предупреждения об этом не было. Деньги заблокированны для клиента, но при этом они лежат на счетах PayPal в банке и принося прибыль. PayPal выгодно максимально затягивать проверку документов, и не позволять клиентам быстро откатываться на старый тип счёта, если новый их по какой то причине не устраивает. Поэтому эта процедура максимально усложнена. Другой причины для этого усложнения я не вижу.
DrPass
21.09.2016 10:12> Ещё раз повторюсь, никакой банк не откроет Вам корпоративный счёт ДО проверки документов.
Ну так это же и не банк. Вы ведь в PayPal обратились как раз потому, что там можно отправлять и получать платежи без посещения отделения, попдисывания кучи документов, процедуры идентификации и т.д. Почему вы теперь возмущаетесь, что и обратная сторона медали, разрешение спорных вопросов, у них проходит тоже в автоматическом режиме, без бумажных документов?
> Деньги заблокированны для клиента, но при этом они лежат на счетах PayPal в банке и принося прибыль.
На самом деле прибыль они скорее всего не приносят, т.к. оборотные средства клиентов они не имеют права класть на депозитные счета. За это их аудиторы могут прижучить по самое негорюй. Конечно, всякое может быть, но ИМХО, блокированные деньги по спорным счетам — это не те суммы в их масштабах, ради которых руководство палки будет рисковать своим тёплым местом. Они просто экономят на других, более легальных и вполне осязаемых вещах. Например, на количестве персонала, который занимается расследованием споров.
В любом случае, вам в вашей статье надо в самом начале написать крупным красным шрифтом: «Всегда читайте договор!» Это главная проблема, а не поведение палки. PayPal — это всего лишь очередная коммерческая организация, и у них у всех одна единственная цель, не облагодетельствовать своих клиентов, а получить максимум прибыли при минимуме затрат.
Erelecano
21.09.2016 09:19+2> Под заключением договора подразумевается передача на рассмотрение всех необходимых документов и подтверждение их, а до этого это лишь намерение заключить его
Кто вам сказал такую глупость?
Открывайте ГК РФ:
«2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Электронным документом, передаваемым по каналам связи, признается информация, подготовленная, отправленная, полученная или хранимая с помощью электронных, магнитных, оптических либо аналогичных средств, включая обмен информацией в электронной форме и электронную почту»
Когда вы ставите галочку, что согласны с соглашением вы подписываете юридически значимый договор такой же силы, как когда вы ставите закорючку на листе бумаги. Почему вы считаете, что согласие с договором в сети для вас ничего не значит? Сеть так же реальна, как и макулатура на которой вы выводите закорючку.
Вы сознательно обманули PayPal в пункте «Открывая Корпоративный счет и принимая условия, изложенные в настоящем Соглашении, Вы подтверждаете, что создаваемый Счет не будет использован для личных, семейных или домашних нужд».
На месте PayPal я бы еще против вас подал бы в органы, ибо вы выдавали себя за юридическое лицо таковым не являясь, то есть мы видим с вашей стороны мошенничество.totuin
21.09.2016 09:26-3Опять таки кто сказал что я обманул. Я например планировал использовать данный счёт для вновь создаваемой компании, но что то не сложилось, и компания не родилась. Я не планировал его использовать для личных или семейных нужд. В виду неудачи в создании компании необходимость в таком счёте отпала. Где я что нарушил? Кого я обманул? Компания не создалась, документов нет. Идея похоронена. Как вернуться обратно. Или хоть лопни но создай компанию? Что бы всем было приятно.
Erelecano
21.09.2016 09:27+3Вы начинаете ерзать. Вы же и сказали, что вы создали его для семейных нужд и что подписали договор не читая, а выше начали утверждать, что договор не договор и прочую ерунду. Вас заблокировали за обман и мошенничество. Признайте это.
totuin
21.09.2016 09:35-3В моем случае я просто эксперементировал (кстати действительно с расчетом на будущее, но на достаточно далёкое будущее) и хотел посмотреть как у палки это выглядит. Насмотрелся, больше дел иметь с ними не хочется, но боюсь придётся только с учётом их неадекватности. Но ведь сценарий описанный мной абсолютно реален. И возможно будет и у меня когда то. Почему всё таки палка считает что имеет право вот так поступать с клиентами. Ещё не оказав никаких услуг по новой категории считает что я чем то ей обязан. Опять таки обман надо доказать, прежде чем наказывать. Как они могут доказать что я планировал использовать счёт в личных целях, а не в расчёте на будущую компанию. Никаких фальшивых документов я не посылал. Ну если только представить что в палке завели штат телепатов.
Erelecano
21.09.2016 09:41+6Вы подписывали юридически значимый договор. Не надо тут про их неадекватность. Неадекватен тот, кто подписывает договор, а потом начинает рассуждения, как его несчастного обманули.
Прав PayPal на 100%, а не правы вы.totuin
21.09.2016 09:54-1Повторю свои вопросы.
1.Почему мне не позволяют закрыть счёт. Меня не устраивает палка, Я не устраиваю их. Счет у меня нулевой. Претензий со стороны палки ко мне нет
.
Почему я не могу просто закрыть счёт, и разойтись как в море корабли.
2. Почему я не могу отвязать СВОИ карты. Они проверенны, они МОИ, и являются моей собственностью. Я их никому не дарил и не продавал. Получается палка мошенническим путём присвоила мои карты и отказывается их отдавать. Я не хочу больше предоставлять палке данные СВОИХ карт, на каком основании она удерживает у себя эту информацию.В принципе они должны удалять информацию о моих картах по первому моему требованию.Erelecano
21.09.2016 09:56+4Пока мы видим одного мошенника и это вы. Вы подписали договор выдавая себя за юридическое лицо, до окончания разбирательств ваш счет заблокирован.
totuin
21.09.2016 10:00-2Я не выдавал себя за юр лицо. Я только утверждал что не буду использовать данный счёт для личных и семейных нужд. Так я и не использовал. Я вообще его ещё не использовал. В чём проблема и где преступление. Почему я мошенник. Где состав преступления? А вот мошенническое удержание приватной информации о личных кредитных картах пользователя, переданное палке во временное пользование налицо. Они обязаны удалить эту информацию по первому моему требованию. Вот тут состав есть. Завтра они так же самовольно начнут распоряжатся средствами на этих картах. С них станется.
Erelecano
21.09.2016 10:08+5> Завтра они так же самовольно начнут распоряжатся средствами на этих картах. С них станется.
Нет, потому что они, в отличии от вас, соблюдают законы USA и выполняют заключенные договора. А потому не станут.
> Я не выдавал себя за юр лицо.
А кто подписал договор в котором написано:
«Только юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют право открывать Корпоративные счета»?
Я что ли?
Вы выдавали себя за юр.лицо. Вы — мошенник обвиняющий тех кто вас поймал за руку в том, что мошенники они.
А по поводу денег на счетах. Ну вы узнайте, что в РФ банки имеют право не отдавать клиенту его собственные деньги по своему усмотрению, разрешение ЦБ РФ. Банк может отказаться отдавать клиенту его деньги, в случае если банк не хочет их отдавать. Упс.totuin
21.09.2016 10:16-1Нет, потому что они, в отличии от вас, соблюдают законы USA и выполняют заключенные договора. А потому не станут.
Тогда почему они удерживают у себя как бы мою личную приватную информацию. Ещё раз повторю — переданную им во временное хранения, и которая в соответствии со всеми законами должна быть удаленна по первому моему требованию.
Ещё раз повторюсь -я не выдавал себя за юр лицо. В соглашении нигде не описано что именно Я должен быть юр лицом. Я даже могу быть не директором компании и не владельцем (посмотрите настройки корпоративного счета). Я вообще мог зарегестрировать счет на компанию друга если он предоставит мне документы.Например я работаю у него бухгалтером. Но я подписывался под тем что не буду применять данный счёт для личных и семейных целей. Я и не применял. Ещё раз уточню, я его ещё вообще не применял ни для чего в новом статусе. Где криминал и мошенничество?
aivus
21.09.2016 13:26+1Тогда почему они удерживают у себя как бы мою личную приватную информацию. Ещё раз повторю — переданную им во временное хранения, и которая в соответствии со всеми законами должна быть удаленна по первому моему требованию.
Вы в банк тоже напишете «Удалите, пожалуйста, всю мою информацию и о кредитах тоже»?
Аккаунт заблокирован, в том числе и ваши карты в PayPal, привязанные к этому аккаунту.
Это логичное действие, чтобы вы не создали новый аккаунт. В конце концов, они могут полностью отказаться с вами сотрудничать.
Система заблокировала вас до выяснения всех обстоятельств. А вы хотите, чтобы она позволила вам зарегистрировать новый аккаунт?
zi0
21.09.2016 19:20+1демагогия, простите. Это как когда человек изнасиловавший маленькую девочку, рассказывает, что его права нарушены, т.к. это подсмотрели/записали (добыли док-ва) «незаконным способом». И это, типа, по законам делает его не виноватым.
Автора никто не «поймал», автор пишет про откровенно убогую, недружественную к пользователю, систему. К любому пользователю, а не только автору.
Ваша же логика на уровне компании, продавшей бракованный компьютер, но объясняющая что он не работает потому, что «диск с виндой не лицензионный!!», в то время как планка памяти битая или кабель данных в ODD не воткнут (истории из жизни, если что).
Dmitriy975
21.09.2016 16:51Я не выдавал себя за юр лицо.
Вы подписали с ними договор в электронной (поставив галочку).
В чём проблема и где преступление
По договору который вы подписали, вы утверждаете что вы УЖЕ юр.лицо. По факту вы не юр.лицо. А то что вы завтра, после завтра, через год создадите юр. лицо никого не волнует. Вы подписываете договор и говорите что вы им являетесь, значит вы мошенник.
Если вы нацепите на себя полицейскую форму с погонами и прочими знаками отличия, никого не будут волновать ваши доводы «Ну я хотел посмотреть как я выгляжу в форме. Но я планировал стать полицейским завтра, после завтра»totuin
21.09.2016 16:53+1В договоре нет требования что бы именно Я был юр лицом. Я даже могу не быть ни владельцем ни директором компании. Это явно видно в настройках корпоративного счета.
224bk
21.09.2016 16:53"… я просто экспериментировал..." а вы попробуйте зайти в метро и перепрыгнуть через турникет)) Задержавшим вас сотрудникам объясните, что просто хотели посмотреть получится ли это у вас и вы никому ничем не обязаны, поскольку «платную услугу перевозки» метрополитен вам не оказал.
0mogol0
21.09.2016 00:21+3не совсем понял, зачем физическом лицу ставить себе корпоративный аккаунт? ИМХО, на всех сервисах корп. аккаунт — это обычно аккаунт для юр.лиц. Для жены/детей стоит искать что-то типа Family.
Хотя я заводил палку лет десять назад, когда они после того, как потратил первые сто долларов требовали прислать документы подтверждающие факт прописки и т.п., а до этого «лимитили» аккаунт до каких-то смешных сумм. Спустя пару лет они от этой практики отказались. Но может помня это, для меня мысль «а что я буду делать, если попросят доказать мой статус как корпорации», возникла сразу.
А вообще, могу только пожелать терпения, так как поддержка в таких ситуациях обычно небыстрая.edogs
21.09.2016 03:41+2не совсем понял, зачем физическом лицу ставить себе корпоративный аккаунт? ИМХО, на всех сервисах корп. аккаунт — это обычно аккаунт для юр.лиц. Для жены/детей стоит искать что-то типа Family.
Строго говоря не совсем так.
Корпоративный аккаунт зачастую понятие смешанное с мерчант аккаунтом, т.е. аккаунтом предназначенным для получения оплаты, при чем в подавляющем большинстве случаев оплату может получать как физ.лицо, так и юр.лицо.
Более того, в пейпеле раньше (сейчас не знаем) тоже что-то такое было, можно было иметь мерчантовский тип аккаунта являясь физ.лицом.
Кроме того, стандартом де-факто является ситуация, когда юзер при регистрации выбирает тип владельца аккаунта (физ.лицо или юр.лицо) и это в дальнейшем меняться не может, что в целом отвечает нормальной логике, т.к. ООО «желтый одуванчик» никак не может конвертироваться в физ.лицо «Вася Пупкин» и соответственно наоборот, Вася никак не может стать ООО. Поэтому такого перехода в пейпеле в принципе не должно было бы иметься!
На фоне всего вышесказанного пейпел выглядит чуть более чем неправым.
MaximChistov
21.09.2016 09:27+1Но Вася Пупкин может стать ИП Вася Пупкин и наоборот :)
edogs
21.09.2016 12:14На самом деле нет:)
С тем же успехом можно сказать что Вася Пупкин может стать ООО Вася Пупкин.
Счет один и тот же использовать нельзя, отчетность по налогам разная, в сервисах регистрироваться надо отдельно для получения денег (яндекс.директ, гугл.адсенс и т.д.) и так далее.
ssb199
21.09.2016 00:42+7автор сам виноват, ибо корпоративный счёт подразумевает наличие юридического лица.
totuin
21.09.2016 01:02+3Я не имею никакого отношения к коммерции, я обычный пользователь. И могу этого не знать.
Но я имею опыт работы с другими, адекватными сайтами. И шаблон примерно такой.
1. Мне предлагают какой то профит.
2. Я заинтересовался — нажимаю получить.(бесстрашно, поскольку PayPal все таки как бы серьёзный сайт).
3. Мне говорят — для получения профита вы должны сделать то-то и то-то.
4. Я смотрю что надо сделать, понимаю что не могу этого сделать и отказываюсь.
5. возвращаюсь на исходные.
В случае PayPal очень похоже на поведения мошеннических сайтов — разводил.
1. Обещают профит (О это круто).
2. Нажимаю кнопку — получить (Опять таки бесстрашно, поскольку PayPal все таки как бы серьёзный сайт).
3. Мне говорят — Окей — профит твой.
4. Через пару дней сообщают — ты мужик попал, сделай то-то и то-то. А твои денежки мы пока придержим у себя. Если не сможеш сделать — они останутся у нас.
5. Обратного пути нет.
Ничего не напоминает?upviqq
21.09.2016 18:332. Нажимаю кнопку — получить (Опять таки бесстрашно, поскольку PayPal все таки как бы серьёзный сайт).
2.1. Вы подписываете соглашение и подтверждаете, что являетесь действующим юридическим лицом.
2.2. Вы соглашаетесь, что в случае предоставления ложных сведений аккаунт будет заблокирован.
3. Мне говорят — Окей — профит твой.
4. Ваш аккаунт успешно заблокирован.
Пару мелочей пропустили в своём списке, но это же ерунда.totuin
21.09.2016 18:39+22.1. Вы подписываете соглашение и подтверждаете, что являетесь действующим юридическим лицом.
Теперь Вы неправильно читаете соглашение. Я подписываю соглашение не то что Я являюсь юридическим лицом, а то что я не собираюсь использовать счет в личных или семейных целях.
2.2. Вы соглашаетесь, что в случае предоставления ложных сведений аккаунт будет заблокирован.
4. Ваш аккаунт успешно заблокирован.
Я ещё не представлял никаких сведений, ни верных ни ложных. За что заблокирован аккаунт? Я вообще ещё не использовал данный аккаунт в новом статусе. Ни в каких целях, ни в личных ни в коммерческих. За
что наказание?upviqq
21.09.2016 19:24Я подписываю соглашение не то что Я являюсь юридическим лицом, а то что я не собираюсь использовать счет в личных или семейных целях.
То есть я сейчас возьму ненужную карточку, попытаюсь активировать корпоративный аккаунт, и там нигде не будет текста вроде «вы соглашаетесь с такими-то условиями» и ссылкой на соглашение? У PayPal, серьёзно? Вам же выше дали ссылку с цитатими, разве нет? Или опять найдёте отговорку, мол я спешил и ваше соглашение не действительно, «Я только посмотреть»! Обратитесь тогда к юристу, он возьмёт ваш палец и покрутит им возле вашего же виска.
Я ещё не представлял никаких сведений, ни верных ни ложных.
Вы представились юридическим лицом. И если вы там написали в названии кампании «Я только посмотреть» — значит вы назвали себявладельцем этой кампаниеи в качестве юр. лица.
В ЕГРЮЛ и ЕГРИП таких кампаний нет, либо руководитель не соответствует — извольте предоставить документы.
Откуда им знать с какими намерениями вы им лжёте? Не умеете читать и не знаете законов — платите за это юристу. Или вам PayPal должна юриста на дом оплатить? По всему миру?
Может хватит уже дурочку валять? Я и сам оказывался в подобных ситуациях, признал ошибки и стал внимательнее.
Не позорьтесь.
xilix
21.09.2016 00:51+9У меня такие мысли по этому поводу:
1. До тех пор, пока не совершена первая финансовая операция с корпоративного счета, должна быть возможность вернуть все как было.
2. Сначала требуем документы, проверяем их, потом переводим на корпоративный счет. Так делают все нормальные организации.
kolabaister
21.09.2016 00:53+4Даже наличие организации и всех документов далеко не обязательно дат Вам возможность таки там зарегистрироваться и разблокировать счет. Палка в этом плане похуже сбербанка, могут запрашивать одни и те же документы по несколько раз подряд, поддержка общается исключительно цитатами из руководств.
И да, по их же собственным правилам каждая итерация проверки может занимать до 2 недель, о чем они не преминут сообщить в ответ на негодование.
Прохожу такой квест уже третий месяц.
ralllex
21.09.2016 00:59+8А вы пробовали позвонить? Это обычно решает проблему довольно быстро. PayPal очень большая компания, работает под кучей законов, мошеничать там себе дороже, и засудят и репутация страдает.
И немного юмора…
(источник картинки= Антон Носик на LJR)totuin
21.09.2016 01:06+1Пробовал, не отвечают. Заняты наверное — дротики собирают)))
ralllex
21.09.2016 01:17Не опускайте руки, переодически связывайтесь с ними, и надеюсь, всё завершится благополучно. Удачи!
bukkake_boy
21.09.2016 11:34Уверены, что звонили по правильному номеру? Не так давно пришлось решать вопросы с PayPal по телефону, совершил не менее 5 звонков в разное время, всегда дозванивался без проблем
itwasntme
21.09.2016 01:09+5сначала вас не смутило, что счет называется корпоративный, а такими словами компании размера палки не играются, раз корпоративный — значит юр.лицо, но да ладно, вас спросили название компании, вас это всеравно не смутило, и вы, как я понял, написали ООО Рога и Копыта. А потом внезапно палка у вас запросила доки? А как еще им надо вам было обьяснить, что это для юр лиц?
Фиг с ним, когда тыкаешь на все подряд на левом сайте, но в кошельке, к которому привязаны карты, возможно лежат деньги.
Удивляют комментарии, куда не плюнь, так то твитер гады, то фб сволочи, то апл жизнь портит, теперь палка провинилась.
totuin
21.09.2016 01:11+8Я согласен, я ошибся и я конечно наверное лох. Но объясните мне — почему для повышения категории (получения новых возможностей) достаточно нажатия кнопки, а для понижения категории (возврата к старому и уже проверенному) необходимо писать в поддержку, ругаться и долго ждать (возможно безрезультатно).
Наверное это всё таки ловушка для таких как я лохов.Redmaneee
21.09.2016 08:20-1Это не понижение категории.
Это другой акоунт, ты имя компании уже дал, и они ждут все остальное. Доки
Они правы.
Я думаю что ты подписал в соглашении что деньги передал(как суду, как инвестиции или еще как-то) компаниии.
Обранто откатиться сложно. Теперь компания должна вернуть тебе деньги обратно подписать соглашение!!! Но компании нет… документов нет…
Кто может подписать ??? Владец? Директор? Вот они наверное ждут устав компаниии. Это правой момент. В конце концов это же работает как банк.totuin
21.09.2016 08:22+2В банке не дадут корпоративный счёт не проверив документы. Так что это далеко не банк. Вопрос то в том что сначала дали корпоративный счёт, потом заморозили его (вместе с деньгами), а только потом проверяют документы. Банки так не поступают
Redmaneee
21.09.2016 08:33-1Тебе ничего не дали, твой счет уже бизнес. соглашения ты все подписал и теперь ждут апетдиксы к соглашениям. Когда ты подписывал дигитально соглашение ты со всем соглашался вот теперь они сидят и ждут апетдиксов к соглашению.
Vernor
21.09.2016 21:18Нужно понимать, в какой стране был создан PayPal. Там многие отношения построены на доверии, но могут обидеться и не простить, если соврал. Можно открыть в банке счёт в отсутствие каких-то обязательных документов (например номера соц. страхования), пообещав занести их потом. Можно в налоговой декларации заявить, что переплатил налогов — и «долг» автоматически перечислят, а уже потом могут начать аудит (а могут не начать). Можно выписать чек на авто, забрать покупку и уехать, хотя на счету может быть пусто — об этом узнают только через несколько дней (можно успеть положить денег). Но лучше жить и действовать осознанно, предварительно читать уловия договоров, и особенно то, что написано мелкими буквами.
RusikR2D2
21.09.2016 10:16потому что, имея корпоративный аккаунт можно кого-то обмануть (кстати, там с корпоративного аккаунта еще, вроде как, положено налоги платить), а пытаясь его закрыть через пару дней, вы вызываете явные подозрения.
Это как создать ООО на пару дней (отмыть деньги) и сразу ее закрыть. В России, наверное, такое получится. А вот в США это сразу вызовет подозрения и проверки.
Еще похожий пример: кредитные карты. После подачи заявления на ее закрытие до того как ее закроют совсем проходит несколько месяцев, на «расследование», на предмет лишних денег.
VladTE
21.09.2016 10:19Вы искажаете факты. Не «просто кнопки», а ещё и галочки с условиями, которые вы как бы прочитали. Вам уже пояснили разницу в подходе у нас и у них. Поставив эту галочку вы по сути сделали заявление «я юридическое лицо и хочу открыть корпоративный счет». Вы обманули. А теперь плачете, что пейпал плохой.
totuin
21.09.2016 10:21+2Я поставил галочку что хочу открыть корпоративный счет и не буду применять его в личных или семейных целях. Про то Я лично должен быть юр лицом ничего не говорится. Я и не применял счёт в личных целях. Пока я его вообще не применял. Где я обманул?
Jogik
21.09.2016 20:47Читаем. Еще. Раз.
2.1 «Открывая Корпоративный счет и принимая условия, изложенные в настоящем Соглашении, Вы подтверждаете, что создаваемый Счет не будет использован для личных, семейных или домашних нужд, а также подтверждаете, что не действуете от имени неназванного выгодоприобретателя. Только юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют право открывать Корпоративные счета.» Счет был открыт. На юрлицо или ИП. Вы лично (физлицо) по отношению к этому счету уже «никто и звать никак». Пока не будут предоставлены документы о том, кем вы, собственно, этому юрлицу приходитесь.totuin
21.09.2016 20:50Читаем дальше
2.2. Проверка
Вы можете открыть Корпоративный счет только в том случае, если Вы прошли Проверку. В отношении Личного счета будут применяться ограничения, изложенные в Разделе 2.4, в зависимости от прохождения соответствующей Проверки. Для получения дополнительной информации о требованиях PayPal к Проверке см. Раздел 3 настоящего Соглашения.
То есть переведя мой счёт в категорию «Корпоративный» компания нарушила свои — же соглашения, поскольку она это сделала не проведя проверку меня как юр. лица
Snowtomcat
21.09.2016 01:12В общем, быстрый гуглинг по «downgrade paypal account from business to personal» находит много ссылок, включая видео-гайд. Действительно, опции как таковой не существует, только руками, только хардкор. Судя по датам, проблема не нова — как минимум с 2011 года, так что я бы не стал утверждать, что это «ловушка для денег» и ударяться в конспирологию. И да, поменять тип аккаунта вроде как можно только один раз.
Для быстроты я бы посоветовал позвонить в поддержку.
totuin
21.09.2016 01:13Ответил выше
Snowtomcat
21.09.2016 01:36Да никто не обвиняет Вас в этом (кроме Вас самих :)). Уверен, что я бы тоже недоумевал. Но «ручной режим» подразумевает больше контроля над происходящим, дабы исключить разного рода мошенничества. Я Палке доверяю (и это, похоже, взаимно, т.к. она дает мне в рассрочку $5000 на 6 мес.), и, возможно, Вы мне не поверите, но относительно Вашего «плохого» сценария, то «тут так дела не делаются». Все же это уважающая себя компания и я уверен на 100%, что scam она заниматся не будет. А если и будет, то очень пожалеет, т.к. местный (американский) рынок очень чувствителен к тому, что пишут или говорят в масс-медиа.
В общем, проблема известна, стара как мир, и даже отмечена как «solved». Уверен, что конспирологии тут нет, есть банальная невнимательность к клиенту (ну, или пофигизм, если хотите). Но вот стоит ли из-за этого писать целый пост с «предостережением», если Вы дажене попытались туда позвонитьпытались, но не дозвонились? В личном разговоре гораздо сложнее игнорировать человека и тут уж они не смогут отвертеться от ответа.totuin
21.09.2016 01:42Ну пост и был написан для того что бы предостеречь других от подобных ошибок. Всё таки статус палки подразумевает более корректное отношение к клиенту, и таких странностей он неё не ожидаеш. Если бы мне попалась подобная статья раньше, я бы не попал в такую ситуацию.
totuin
21.09.2016 01:45Но «ручной режим» подразумевает больше контроля над происходящим, дабы исключить разного рода мошенничества.
А какое мошенничество может быть при возврате к старому (уже проверенному) статусу. Какой для этого нужен контроль?
Вот при переходе к новому — более высокому статусу должна быть проверка. И присваивать более высокий статус необходимо после проверки а не до. А у них всё наоборот.Snowtomcat
21.09.2016 02:14+2Ну тут первое, что приходит в голову — это взять корпоративный аккаунт, переделать его в личный и провести какую-нибудь крупную транзакцию. Или снять все деньги. Или получить доход. А тут девочка из поддержки посмотрит историю транзакций, баланс и т.д. и поменяет руками. Тут ведь как, при смене аккаунта на «Business» появляются не только «Права», но и «Обязанности» (что, в общем, не сюрприз). Я не проверял (поправте, кто знает), но скорее всего, транзакции на акаунтах выше «Персонального» автоматически репортятся в IRS — Internal Revenue System, или налоговую по-нашему.
totuin
21.09.2016 02:25-1Как раз с личным аккаунтом это не получится. Личный — он более низкий. Соответственно есть лимиты на размер операций. И лимит на сумму на счете (если не проверенный). А проверенный — это значит есть паспортные данные и данные ИНН. Значит в налоговую данные уходят. Все равно не вижу возможностей для мошенничества при переходе на личный. Снять все деньги? Так и на корпоративном это сделать можно, даже легче. Тем более если с корпоративного (активного) перейти на личный — данные которые вводились при переходе на него никуда не делись. А если не вводились, как в моём случае, то и операций как с корпоративным никаких не производилось. Аккаунт то заблокирован. Всё равно не вижу причин сознательно усложнять понижение статуса счёта.
Dolbe
21.09.2016 10:05+2Так речь о том, что «Корпоративность» данного аккаунта не доказана (не представлены соответствующие документы), а значит корпоративным он еще не стал, но уже перестал быть личным, что неправильно. Переход из одного состояния в другой должен быть моментальным и обоснованным. Тут, получается, появляется новое состояние аккаунта — «переходный», с которого можно «только вперед» на корпоративный, а назад на личный нельзя. Полностью поддерживаю автора и желаю положительного для него исхода.
westakof
21.09.2016 01:18+1Хм, пару раз приходилось связываться с палкой и оба раза очень просто дозванивался до оператора, который помогал мне с решением вопросов. Звонил в рабочее время.
Телефон и рабочие часы находятся тут https://www.paypal.com/ru/selfhelp/contact/call (возможно, сперва надо залогиниться).
Писем им писать не пробовал.
nidalee
21.09.2016 06:29Как-то раз понадобилось получить деньги на палку. Вспомнил про старый аккаунт, деньги мне пришли, а потом потребовали подтверждение личных данных. Это для меня было неожиданностью, потому что данные были фейковыми. В скором времени вообще бан пришел. Но в течение суток после письма договорились, что они мой старый аккаунт снесут, а деньги переведут на новый с реальными данными, но с той же картой привязанной. Претензий в принципе нет…
LSDtrip
21.09.2016 01:27Так в чем проблема завести пачку карт и навешать на них разные аккаунты? Правилами что ибея, что али не запрещено, а в случае бана одного или нескольких аккаунтов потери из-за неоткрытых диспутов уменьшатся. А вешать на один аккаунт ещё больше людей — сомнительное решение. Так от бана потери только увеличатся.
totuin
21.09.2016 01:32Ну доверял я PayPal! Дурак был! Работал с ними много лет, было удобно. А вот такой свиньи не ожидал.
LSDtrip
21.09.2016 01:46+1Ну так а сейчас что мешает просто завести новую карту и аккаунт, дабы не мучить себя долгим общением с техподдержкой? Ну и кстати, защита пейпала нормально работает с дорогими товарами (дороже 50 долларов), а вот на али с этим большие проблемы, доказать там, что ты не енот порой очень тяжко, они хитрые, смотрят, кто им больше прибыли приносит — продавец или покупатель.
totuin
21.09.2016 01:52Так наверное и сделаю. Просто опять проходить проверку счёта, проверку карт, документов и так далее. Да и раньше чем через месяц это не получится — далеко от дома. Пока будем пользоваться Али.
werd
21.09.2016 08:50+1Запрещено правилами палки владеть несколькими счетами, поэтому заблочат все. Множеством счетов можно владеть только при наличии бизнеса, например, счет для ИП + счет физ. лица.
electronus
21.09.2016 06:26Мне палка тоже палки в колеса ставила. Будучи в Канаде открыл текущий счет в USD. Получил USD, привязал счет, выводить, а они только в канадском долларе могут выводить для Канады. Естественно по хитрому ихнему курсу. Писал, и получил отписку: можем только так.
Vilgelm
21.09.2016 10:52В России тоже самое: только в рублях, только по их курсу. Недавно еще принудительно конвертнули по «ночному» курсу пришедшую сумму, потерял пару тысяч в рублях из-за этого.
Leo7777
21.09.2016 12:54Выводил доллары с пэяпэл зарегистрированного в РФ аккаунте, доллары пришли по курсу банка на момент совершения операции. В опциях есть галочка курс банка или палки.
Erelecano
21.09.2016 15:50В опциях нет такой галочки. Вывожу доллары регулярно, вывод возможен только по курсу установленному PayPal.
President_of_Mars
21.09.2016 16:54Поиск — «Как изменить центр конвертации в Paypal аккаунте».
Vilgelm
21.09.2016 19:38Это только для исходящих платежей с карты.
President_of_Mars
22.09.2016 02:06При полной проверке личности вроде как без конвертации (сам не проверял+может чего недопонял).
http://www.microstock.ru/forum/showpost.php?p=697337&postcount=1173Vilgelm
22.09.2016 02:17Так там и написано:
Деньги можно выводить только в RUB и только на банковский счёт в российском банке
Получать и хранить их на счете PayPal в валюте можно было до недавнего времени (с начала сентября начали принудительно конвертировать даже на акках с полной проверкой, хотя не всегда, не знаю по каким критериям), но при выводе все равно приходится обменивать по их грабительскому курсу.President_of_Mars
22.09.2016 04:07Плохо. Значит нужно свой «PayPal» делать, с человеческим лицом и без грабительского курса.
AndrewTishkin
21.09.2016 18:50+1Даже странно, что тут ещё никто не пожаловался на начавуюся 01.09 принудительную конвертацию валюты в рубли для рос.аккаунтов:
http://searchengines.guru/showthread.php?t=942952
Cedric
21.09.2016 07:29В Яндекс-Деньги ситуация не лучше.Там есть ловушка при восстановлении пароля-подтверждения т.е. при попытке его восстановить, ты как думаешь должен ввести новый пароль для перевода ср-в (наивный), но это не так (ты должен вспомнить старый, который заводил 10 лет назад и который раньше не был нужен для подтверждения), после пяти попыток счёт блокируется, хотя ты в свой кабинет заходишь спокойно.Пришлось писать заявление, идти к нотариусу (600р) отправлять всё это хозяйство по почте (70р).Потом ждать, потом уговоры с Я-деньги потратить эти деньги (связываться с этой конторой после этого вообще желания не было) и наконец, они всё таки перевели средства на счёт указанный в заявлении (хоть не за 180 дней, как в договоре) за неделю.
black_semargl
21.09.2016 14:40Там не старый пароль надо, а вообще какую-то левую последовательность цифр введённую тогда специально для восстановления.
Cedric
21.09.2016 14:49К сожалению, там чёрным по белому написано ,«введите новый пароль», скриншот я отправлял в техподдержку.
Ziptar
21.09.2016 07:30+1Хм. Обычно, когда я вижу у сервиса соблазнительный функционал, и где-то в его описании присутствует слово «корпоративный», «for business» etc — я пишу в техподдержку и уточняю будут ли проблемы при его использовании у физлиц.
grumbler66rus
21.09.2016 07:55+1У меня с Paypal ситуация в принципе идиотская.
Есть аккаунт, созданный N лет назад.
Тогда я указал вопрос-ответ для восстановления пароля. Пароль забыл, при поптыке вспомнить аккаунт заблокирован. Ответ на вопрос 100% верный сайт не принимает. Скорее всего проблема в кодировке (вопрос и ответ — русские, тогда была популярна KOI8-R, теперь везде UTF-8).
Техподдержка молчит.
В результате Paypal я не пользуюсь, обхожусь другими сервисами.
werd
21.09.2016 08:02+1А о чем вы думали? Корпоративный счет подразумевает предпринимательство, а предпринимательство у нас по закону разрешено для юр. лиц и ИП. Не будут же они нарушать законы РФ(незаконная предпринимательская деятельность)?
P.S.
У вас еще декларацию попросят, заверенную налоговой.totuin
21.09.2016 08:08-1Я всё это прекрасно понимаю (теперь), Но у меня же другие вопросы. Почему мне предоставили корпоративный счёт без проверки документов (хотя по логике до проверки они не должны были этого делать), и почему не позволяют вернутся обратно на личный.
Хотя в дополнении к посту (UPD) я изложил своё понимание причины и я думаю что это понимание правильное. PayPal понимает что на текущий момент у них нет конкурентов в малом международном бизнесе, поэтому и позволяют себе хамское отношение клиентам ради прибыли.werd
21.09.2016 08:29Они соблюдают законы РФ, если сработает некий порог суммы, то могут сдать вас за незаконную предпринимательскую деятельность и там уже проверка выяснит. По этой причине они могут заранее вам рекомендовать перейти на корпоративный счет.
По поводу вашего UPD, хочу сказать что корпоративный счет в paypal не может работать с юр. лицами(принимать и отправлять платежи им), поэтому с поставщиком через палку не расчитаться. А в целом, на счет этой теории заговора, у кого нормальные суммы может пойти, зарегистрировать ИП, подать документы, вывести деньги, оплатить налоги, закрыть ИП.totuin
21.09.2016 08:36-1Это всё обход проблем придуманных палкой. Разве нельзя как у адекватных сервисов, подать заявку на повышение категории счета, затем по требованию палки отправить необходимые документы, и после их проверки произвести это повышение. Тогда и таких проблем как у меня просто не будет (ну сделал бы я отмену заявки и все), и счетом в режиме личного можно пользоваться в процессе проверки документов. Но тогда правда и не будет этого волшебного месяца, когда заблокированные деньги клиентов работают на палку. Им это не выгодно. Где я не прав?
werd
21.09.2016 08:43+1Пока подана заявка, то любое получение средств на личный счет будет рассматриваться как незаконная предпринимательская деятельность, поэтому и блочат. Ведь по сути когда нажали на «повысить уровень счета», то уже согласились что счет корпоративный, а дальше проверка.
totuin
21.09.2016 08:58-2Ребята, у меня есть компания, и есть кошелёк в кармане (мой личный). Я подал в банк заявление на оформление корпоративного счёта. Что в то время пока я оформляю счет в банке я не могу купить сигареты в магазине из своего кошелька (счёта пока ещё категории — личный). И вообще должен с голоду умереть, пока банк рассматривает моё заявление. Ведь покупки производить нельзя. Даже пускай не кошелёк а карта привязанная к счёту в банке, который я хочу перевести в корпоративный. Мне ведь его не блокируют на время перевода в новый статус и я могу пользоваться картой.
werd
21.09.2016 09:28По вашей аналогии ваш кошелек в кармане это один счет, а в банке вы оформляете новый счет для иного лица(юридического). В paypal у вас ровно один счет, который вы собираетесь повысить. В банковской сфере все очень четко разделяется, для физического лица свои счета, а для юридических расчетные счета и они никак не пересекаются.
totuin
21.09.2016 09:40-2При таком подходе они должны были предоставит новый счёт а не блокировать текущий (раз они не пересекаются), а то получается пришёл в банк, подал заявку, тебя повязали и отобрали кошелёк — а вдруг сигареты покупать будешь, ведь у тебя фирма, и сигареты покупать можно только с по безналу и со счетом фактурой. Своих денег не имеешь права иметь, а пока документы проверяем — вообще может курить бросиш, то же польза.
Ziptar
21.09.2016 09:15Google for work тоже подразумевает предпринимательство и из названия и из функционала, но, тем не менее, ничего не обязывает и уж точно никаких законов не нарушает, при использовании физ. лицами.
MaximYuAl
21.09.2016 08:14В самом начале говорится
покупаю товары на Ebay и поскольку оплата там возможна только через палку,
однако это не соответствует действительности.
Во-первых, там есть несколько вариантов оплаты
Во-вторых, некоторые продавцы через палку просто не работают (как то сталкивался с таким).
Соответственно легко можно производить оплату минуя paypal — а там или с ним вопрос решится, или придет время менять карту пластиковую и можно будет открыть новый счёт (наверно).
А вообще, я думаю вы немного горячитесь, PayPal зарабатывает на клиентах, и им нет никакого резона бесконечно замораживать счёт. Просто у них есть свои правила безопасности. А накладки везде и всегда бывают.
totuin
21.09.2016 08:18Во-первых, там есть несколько вариантов оплаты
Кроме палки есть только Qiwi, но честно говоря не хочу с ними связываться. Не доверяю почему-то. Хотя возможно и придётся.
MaximYuAl
21.09.2016 08:21После выбора этой строки будет возможность указать карту, на сколько я помню.
totuin
21.09.2016 08:27Нет, просят ввести номер привязанный к Qiwi. Возможности прямой оплаты с карты нет
MaximYuAl
21.09.2016 08:35я про строку где есть палка и виза
totuin
21.09.2016 08:39Там то же либо с палки, либо создать учётку в палке и с помощью и через неё заплатить с карты
MaximYuAl
21.09.2016 08:50зашел в профиль, там написано:
Покупка товаров на eBay
List Item
Ваша учетная запись eBay связана со счетом PayPal для оплаты покупок: *** Разъединить учетную запись eBay и счет PayPal.
Примечание. Если вы разъедините учетную запись eBay и счет PayPal, вам придется выполнять несколько дополнительных действий каждый раз при покупке товаров у продавцов, которые требуют наличие счета PayPal у покупателей.
Фактически вот вам и решение, разъедините учётки и вперёд!totuin
21.09.2016 09:06Разъеденил. Но похоже это не для всех товаров действует. В большинстве случаев все равно только палка и киви. Но и то хлеб, спасибо за инфу
Vilgelm
21.09.2016 10:54Можно выбрать PayPal, потом нажать кажется на создать учетную запись, внизу там будет «я не хочу создавать учетную запись» или как-то так, если туда нажать, то можно будет просто оплатить картой без создания аккаунта.
thames_ironworks
22.09.2016 20:44Я давно не покупал на eBay, но Qiwi там никогда нормально не работала. К тому же, платеж все равно обрабатывается PayPal, без него ни одна оплата не происходит, разве что offsite transactions)
А раньше еще новые пользователи eBay могли напрямую с карты оплатить 1-2 покупки, после чего оплата уже не проходила и предлагалось зарегистрировать PayPal.
tandzan
21.09.2016 23:02+1На этой неделе из-за проблем с ПП попытался воспользоваться Киви. Ощущение что там просто ничего не работает. Вообще. Видимо какие-то внутренние ошибки системы, которая выдает пользователю ложные сообщения о проблемах.
А ПП неожиданно перестал обслуживать мою сберовскую маэстро. Банк кивает на ПП, ПП кивает на банк, я в прострации смотрю на выигранный лот на ебей и не могу его оплатить.
ooptimum
21.09.2016 08:19Почему нельзя было просто дать жене логин и пароль от аккаунта «палки»? Получилось бы ровно то же самое, но без геморроя. И да, использовать личные банковские карты для бизнес-аккаунта — моветон.
totuin
21.09.2016 08:20Честно говоря просто было интересно. Но как оказалось — любопытсто наказуемо)))
Evengard
21.09.2016 08:27Несколько лет назад было 3 категории счетов. И тогда же несколько лет назад я тоже вместо Premier проапгрейдился до Business. И даже поначалу всё было нормально, но потом столкнулся с какими-то неудобствами, и решил откатиться. В те славные времена для этого таки была кнопка… Откат был не мгновенный, видимо они что-то там таки проверяли, но вполне таки успешно даунгрейднули.
А с тех пор Premier то ли совсем убрали, то ли тщательно спрятали (сколняюсь ко второму варианту). Premier — это такой бизнес-вариант для физ.лиц у палки. Но напрямую такой статус сейчас фиг получишь, ибо по всем ссылкам по апгрейду аккаунта только Бизнес остался. Иногда гуглинг и поиск каких-то старых ссылок помогает (я так жене на рубеже 2015-2016 палку под Premier прогрейдил), но все те ссылки, кажется, уже таки умерли.
aram_pakhchanian
21.09.2016 08:38+1Paypal — большой специализированный банк, а не просто сайт с кнопками. Вы себе представляете, что можете прийти в отделение Сбербанка и попытаться завести корпоративный счет на несуществующую компанию? За кого вас там примут? А то, что они сходу не требуют документов — так они и при открытии счета физлица не требуют, но могут, если им алгоритм посоветует, и такие случаи регулярно бывают. Я в свое время им что-то посылал: тогда России тотально не доверяли, а их собственные алгоритмы fraud protection, видимо, были недостаточно эффективны. Очень возможно, что не у всех требуют документы, просто вам не повезло. И видимо, для выяснения того, нужно ли требовать документы, им нужно некоторое время, поэтому они не включили этот шаг в основной сценарий.
aram_pakhchanian
21.09.2016 08:40И еще: я думаю, они не всем предлагают завести корпоративный счет. А лишь тем, кому, как вы пишете, партнеры регулярно подкидывают денежку. Они, скорее всего, по паттерну определили, что вы занимаетесь коммерческой деятельностью, и решили упростить вам жизнь. Никто же не предполагает, что вы не платити налогов. :)
totuin
21.09.2016 08:45Вопрос то как раз в том, что они во первых без проблем сразу перевели статус счёта, при этом не предупредив что счет будет заблокирован на время проведения проверки, и вернутся обратно будет очень проблемотично. Наоборот они пишут что легко поменяете обратно. А не деле ОПА
Ziptar
21.09.2016 08:47Ну вот именно поэтому лучше перестраховываться и писать в техподдержку, перед тем, как пользоваться услугой, явно обозначенной как услуга для организаций.
aram_pakhchanian
21.09.2016 08:51Возможно, что они провели проверку и уже потом заблокировали счет. Возможно, вашей организации не оказалось в ЕГРЮЛ. А это прямой повод решить, что вы занимаетесь фродом.
Saffron
21.09.2016 08:57> А это прямой повод решить, что вы занимаетесь фродом.
Зашли с козырей. Любимый аргумент палки, последний рубеж обороны в медиапространстве.aram_pakhchanian
21.09.2016 09:01Тащили бы у вас столько денег, сколько у них тащат, вы бы тоже нервничали из-за каждой мелочи :). Я не привожу это как аргумент, я объясняю, как они думают.
aram_pakhchanian
21.09.2016 08:59+1И еще одно философское наблюдение. Англо-саксонский мир отличается от нашего тем, что там людям изначально принято доверять. То есть презумпция невиновности работает по-настоящему. Если вы прийдете в какой-нибудь небольшой отель в США, и назовете свое имя, у вас во многих случаях не потребуют документов. Если вы там приходите в компанию, секюрити часто достаточно, чтобы вы написали свое имя в журнале и подписались. Но если вдруг выяснится, что вы их обманули, они могут вызвать полицию, и тогда варианты «а он не потребовал документов, сам виноват» не прокатят. Вас могут по полной программе упечь за фальсификацию, если вы ненароком где-то еще и подписались в какой-нибудь формочке. А у нас все наоборот: если в отеле не проверили документы — сами виноваты. Поэтому у нас на входе любой конторы сидит дядя и требует паспорт.
jabr
21.09.2016 09:10В такой ситуации проще бросить остаток на счету, закрыть привязанные карты и счета, сменить номер телефона и почту, и открывать новый счёт, с учётом полученного опыта. Остаток на счету, конечно же, останется хитрому PayPal-у.
Варианты:
1) Подавайте иск в суд на рос. представительство Paypal о неосновательном обогащении (ведь если вы там и нарушили их правила, и они заблокировали аккаунт, но деньги-то ваши, а они должны соблюдать банковское законодательство);
2) Откройте юрлицо или ИП и отправьте документы в Paypal.werd
21.09.2016 09:16При втором варианте надо учитывать, что необходимо иметь заверенную(налоговой службой) декларацию за прошлый год(по форме 3-НДФЛ), если личный счет в paypal зарегистрирован больше 1 года назад.
Leo7777
21.09.2016 10:15«Почему нельзя закрыть счет с нулевым балансом? Никаких финансовых операций при этом не происходит.»
Я думаю это для того, что если Вас уличат в незаконном получении средств, эти средства можно будет списать обратно с карты в пользу того, кто переводил. Достаточно много кидал с товаром.
mflow42
21.09.2016 10:18А Вы звонить в техподдержку, а не писать письма пытались?
totuin
21.09.2016 10:18Пытался, пока не дозвонился. Сейчас как раз опять пытаюсь
mflow42
21.09.2016 11:15Какая-то невнятная отговорка — я когда звоню им — максимум 5 минут ожидания… и не дозвониться туда я считаю невозможно…
totuin
21.09.2016 11:19Ну значит мне не везло.Мне обычно робот сообщал что сейчас техническая поддержка перегружена и быстрее будет написать письмо или поискать ответ самому на сайте. Просто в последний раз я решил ждать до упора, и слушать музыку. Ну и дождался в конце концов
Vilgelm
21.09.2016 10:58Это довольно старая тема, они еще могут заблокировать на 6 месяцев аккаунт просто по подозрению со связью с каким-нибудь другим аккаунтом в другой стране и не отдавать вам деньги. Целый форум на эту тему есть.
Справедливости ради у меня таких проблем не возникало, хотя есть два аккаунта (на меня и на родственника), которые по факту используются с одного IP и иногда с одного компьютера. Но некоторым не везет.LSDtrip
21.09.2016 12:14Та ведь не запрещено иметь два аккаунта. Хоть 100.
Кстати, вот потестил, спокойно завел аккаунт на липовое имя и фамилию, адрес исказил, чтоб только на почте смогли понять, никаких документов ибей не спрашивает. А вот с карты списывает без кода в смс, пришлось на возврат подать, жалко покупать пик за 70 центов)
GAS_85
21.09.2016 11:17Не хочу никого обидеть, но никогда не понимал людей «играющих» с настройками онлайн банков и платежных систем, просто чтоб посмотреть (как тут, человек просто попробовал). Обычно перед тем как сделать новую для меня операцию (будь то оплата в другой валюте, или перевод денег «другу», короче то что я до этого не делал, или делал ну очень давно) я иду и читаю официальную документацию по этому вопросу, иначе очень часто возникают неприятные сюрпризы в виде дополнительных комиссий, комиссий при конвертации, или, как тут блокировки счета.
Пример: Оплата услуги в другой валюте (например в Евро) напрямую на счет пэйпэла. Если указать ХХХХ Евро, то появляется возможность дать палке пересчитать курс (что часто не адекватно, около 4% менее выгодно нежели текущий курс), или выбрать опцию отдать возможность банку (которому принадлежит прикрепленная карта, или счет) пересчитать его. Мой банк не берет комиссий и ставит очень и очень адекватный курс. А кнопка эта не кнопка, а еле подсвеченный текст-ссылка. Так что гораздо легче сначала прочесть и уже искать эту опцию заранее, а не тыкаться и плакать.totuin
21.09.2016 11:29+1Я просто уже привык что в большинстве онлайновых платёжных систем всегда можно попробовать какую то функцию и если не понравилось или не устраивает, есть возможность так же оперативно отменить её. Это адекватные системы. Я больше нигде не встречал такого дебилизма, когда невозможно отменить применённую опцию. Как нипель, туда легко а вот обратно… Что бы оценить тот или иной сервис, надо его попробовать. Пускай я и потеряю немного денег ну и час другой времени, но я буду знать что из себя сервис представляет и с чем его едят. Ведь четкого описания всех тонкостей найти невозможно. Вот и этот сервис я попробовал. Понял что постараюсь в случае необходимости найти другой. Ведь о блокировке счёта и времени отката обратно нигде не написано (теперь вот я написал, другим проще будет). Значит всё не зря. Заодно нашёл для других волшебный шаблон письма. Денег слава богу не потерял, а железом для своего проекта пока можно и на Али затариваться в течении пары недель. Вот и Ваш пример — пока не попробуешь — не узнаешь.
GAS_85
21.09.2016 14:08Я просто уже привык что в большинстве онлайновых платёжных систем всегда можно попробовать какую то функцию
Вы, наверное, мало работали с банками. Обычно там большие комиссии если авторизованное действие (например платеж) нужно будет отменить. Так же переход из физического в юридическое лицо обычно не так прост и не безвозмезден.
Ведь четкого описания всех тонкостей найти невозможно.
Да у них вроде очень хорошо все описано, и даже гуглится и ищется на их же сейте.
Вот и Ваш пример — пока не попробуешь — не узнаешь.
Мой пример как раз о том, что перед тем как платить, я прочитал как это у них делается и отдельно поискал информацию про комиссии. Это позволило избежать дополнительных переживаний, нервов и платежей.
Так же это открывает возможность пожаловаться, если вы правильно и внимательно прочитали документацию, то аргументированно можете изложить суть своей претензии палке и они тут же пойдут вам на встречу.
Я понимаю что это долго и не интересно читать длинные документы с мелким шрифтом, но последнее время собственные шишки научили меня усидчивости и тому что нужно искать хотя бы общую информацию о новом сервисе, или предложении не в рекламной брошюрке, а в договорах, соглашениях и т.д.
PayPal
21.09.2016 12:44Нам очень жаль, что такая ситуация произошла. Пожалуйста, напишите gskatkina@paypal.com для скорейшего разрешения вашей проблемы.
GAS_85
21.09.2016 14:15+1Это конечно радует, что Ваш аккаунт назван в честь фирмы, ваш адрес возможно похож на адрес человека который указал в LinkedIN что работает в PayPal, а это первый комментарий с 2013ого года, но «так дела не делаются». GOTO --> https://www.paypal.com/selfhelp/home
Captain
21.09.2016 12:59Вообще с корпоративным счетом у PayPal столько геморроя, как ни с одним банком в России. Понимаю, что они иностранный агент, но такой бюрократии, хождения по кругу и отправки пачек повторяющихся документов я еще не видел. Вроде уже все что можно отправлено — требуют что-то новое плюс старое просрочилось и надо повторить, форма подачи не та и т.п. И рассмотрение каждой итерации по 2 недели. Боюсь, что я больше никогда не решусь работать с PayPal
gcooler
21.09.2016 13:15По моему опыту палочники вообще любят заблокировать счет и требовать какие-то документы. Нарывался как-то. Еще один раз заблокировали деньги на карте, в личном кабинете об этом никаких записей, служба поддержки молчит, отменить блокировку нельза, деньгами пользоваться невозможжно.
Теперь у меня еще на один довод больше не связываться с пайпалом, спасибо.
skobkin
21.09.2016 13:17+1Не хочется быть в тренде российской действительности и писать «сам виноват», хотя, всё же, изучать подробнее предложение, особенно связанное с деньгами — это обязательный шаг в таких случаях. Даже если обещают «возможность откатиться в любой момент» — это не значит, что там не будет каких-то других моментов, которые выльются в проблемы.
А по поводу саппорта PayPal — был опыт. Хотел оплатить посылку другу в Крым — получил блокировку аккаунта и требование подтвердить прописку. Залил скан двух страниц паспорта. Одну страницу паспорта проверили в тот же день, а другую проверяли больше месяца. За это время я дважды звонил на их горячую линию. Первый раз мне сказали, что «вот-вот, возможно уже завтра» (где-то после первой недели ожидания). Второй раз сказали, что поднимут приоритет и потом я ждал ещё две недели. В результате где-то пришлось платить напрямую картой, а где-то перелез на Яндекс.Деньги.
Так что PayPal — это, конечно, удобно для оплаты в магазине, но всё прочее (включая различные крайние случаи типа блокировок) — не без проблем. В том числе уже была ситуация когда при международном переводе денег комиссия съела где-то $8-10 из $40 долларов перевода (сначала комиссия перевода, потом сверхвыгодный обмен по курсу на рубли).
В общем, для меня лично PayPal стал исключительно средством для оплаты лотов на Ebay и хостинга.
qwerty135
21.09.2016 16:31«Новый счет я могу создать, но привязать к нему карту не могу, поскольку она привязана к заблокированному счёту» — как временное (или постоянное, зависит от) решение могу предложить — создайте виртуальную карту, если ваш банк это позволяет. Зарегистрируйте новый счёт на пейпале на эту карту. С основной карты перекидывайте деньги на виртуальную, и платите через пейпал, или через саму эту карту. Виртуальные карты — очень удобная фича, не знаю, многие ли банки предоставляют такую возможность или нет.
JayK
21.09.2016 16:58Я прошел все эти препоны, проапгрейдил до корпоративного. А теперь внимание (сорри за капс):
С корпоративного счета в России НЕЛЬЗЯ ЗАПЛАТИТЬ НА КОРПОРАТИВНЫЙ ЖЕ за границей!
Видимо это как то связано с борьбой с отмыванием бабла (жалко полковник захарченко про пэйпал не знал)))
То есть у дядюшки ляо вы что либо купить сможете, а вот у «дядюшка ляо LLC» уже нет.
Не лечится НИКАК.
Пришлось заводить еще один аккаунт.
nick904
21.09.2016 16:58+2Специально зарегистрировался, что бы написать про эту криминальную контору.
Почти три года назад завел счет у этих мошенников, пока покупал на ебай — всё ок, вопросов нет. Примерно год назад, начал менять вебмани на пайпал (на официальном сайте обмена paypal.exchanger.ru) и тут началось...«мы заметили подозрительную активность на вашем счете...», «операции с электронным товаром несут повышенный риск...». Всё это сопровождалось блокировкой счета, последующими моими звонками в пайпал, сканированием и отправкой документов, квитанций, чеков и прочее… При этом лимитов я не нарушал, зарегистрировался и предоставил все документы. После нескольких блокировок/разблокировок прислали письмо что мне (физ.лицу, счет открыт на физ.лицо) необходимо предоставить сведения о моей организации (!!!) и заблокировали счёт с деньгами (42тыс.руб.) на 6месяцев!!! Звонки, письма, пояснения, предоставление документов никаких результатов не принесли.
Аналогичная ситуация со счетом моей жены…
При этом у нас неоднократно были украдены деньги со счета с помощью т.н. «возвратного платежа» (это когда мошенник-получатель вебманей заявляет, что он не получил их, нажимает кнопку и деньги с моего пайпал-кошелька перечисляются мошеннику). При этом дальнейшее разбирательство с предоставлением документов, сканов и призывом к элементарной логике никогда не приводили к возврату денег. Отписки и отговорки самые дебильные, в настоящем америкосовском духе.
Bluewolf
21.09.2016 17:15Причем тут пейпал, если проблема в вебмани, и каким образом некий exchanger.ru официально относится к пейпалу?
nick904
21.09.2016 17:35paypal.exchanger.ru это площадка для обмена, где владельцы кошельков пайпал и кошельков вебмани обмениваются своими электронными валютами, там производиться идентификация обменивающихся сторон, выдаются чеки и квитанции по совершенным обменам. Создатель этой площадки — WebMoney, с их стороны всё норм. Выполнение любых операций в секции PayPal Exchanger доступно только авторизованным участникам. Для работы в сервисе необходимо произвести привязку личных WM-кошельков, а также указать параметры учетной записи PayPal. Мошенники вылезают со стороны пайпал, когда не жалко бросить пайпаловский кошелек.
Vilgelm
21.09.2016 19:46PayPal запрещено менять на другие валюты и другие валюты запрещено менять на PayPal. paypal.exchanger.ru — это не официальный сайт обмена, а площадка заявок для пользователей Webmoney, где пользователи могут выставлять заявки по принципу «я тебе скину x WM*, а ты мне y PP». Но палкой такие операции запрещены, они за них блокируют, так что в вашем случае все понятно.
Хинт на будущее: PayPal выводится на счет в банке без комиссии, Вебмани тоже спокойно выводятся на счет\карту с минимальной комиссией (хотя после того как прикрыли banks.webmoney.ru, стало хуже и тяжелее), а карта уже привязывается к PayPal (без комиссии за платеж).nick904
22.09.2016 10:51на paypal.exchanger.ru не меняют напрямую wm-знаки на paypal. Если детально, то там происходит покупка владельцем пайпал-кошелька электронного сертификата, стоимостью х wm-знаков. Поэтому формально запрет PayPal на обмен на др.валюты исполнен, для него я — продавец электронного сертификата.
Vilgelm
22.09.2016 11:07PayPal это такая организация, что им очень часто пофиг на формальности, поэтому открыто им говорить о том, что вы покупали электронный сертификат и так далее я бы не стал.
Runis
21.09.2016 16:59+2Использую PayPal исключительно для покупок eBay и пары других оплат, и так они «посматривают» за каждым зарегистрированным пользователем, так теперь еще и это. Буду и дальше лишь для покупок использовать эту «палочку», а может и вовсе уйду с них- так на всякий случай. Что и всем остальным советую.
Igoorr
21.09.2016 16:59-3Читал коменты и понимаю что мнения расходятся где то по полам. Но всё таки получается что пейпал, что другая электронная платежка, это дело везения. Я постоянно оплачиваю в супермаркетах продукты через пей пал, ни разу не подвел. Но уже не первый раз встречаю обсуждение на данную тему, и много кто говорит что пейпал ненадежен и всегда имеется риск пролететь.
Каждому своё.
А лучше всего товарищи, храните деньги под матрасом и носите с собой наличку ))))))))))Vilgelm
21.09.2016 19:51Какая оплата PayPal в продуктовых супермаркетах? По каким полам разделились мнения?
atmid
21.09.2016 18:31+1Уважаемые друзья, вопрос, на мой взгляд, даже не в том, что делают PayPal, а в том, как они это делают. Конечно, они огородились соглашениями, в которых наделили себя правами делать в одностороннем порядке со счетом практически всё, что угодно, но ведь они еще и пользуются маркетинговыми «ловушками», в результате которых клиенты несут убытки. Убытки прямые в виде комиссий, например, за конвертацию, думаю, хоть раз многие недоуменно считали курс рубля, по которому списываются деньги с карты, если выбрана опция «Конвертировать средства при помощи PayPal....», а эта опция выбрана по-умолчанию. Так и косвенные убытки, например, заморозка счета, как у топикстартера. Я сам сторонник того, что любые договоры нужно читать, и читать до конца, но считаю, что PayPal давно уже откровенно «играет против клиента». Чего стоит факт существования некоего «хитрого» шаблона письма, о котором рассказал топикстартер. То есть эту ключевую информацию они просто не предоставили. На мой взгляд, топикстартер попал во всю эту неприятную ситуацию отчасти еще и потому, что клиент доверяет PayPal'у. Клиент уже привязал к аккаунту свою карту с деньгами, счет в банке и т.д., и соответственно, не ожидает ущерба от PayPal'а. Возможно, такой ситуации не случилось бы, если бы PayPal предоставляли больше информации об услуге до принятия решения клиентом. Например, как кредитные организации мелким шрифтом пишут в рекламе полную стоимость кредита (требования «Закона о рекламе»). Прошу прощения за многословие, наболело.
sens_boston
22.09.2016 08:45Да, наболело, да, PayPal «жадные уроды», но… Мы, вроде-бы, живем в свободном мире, и ни Роскомнадзор, ни МВД РФ, ни лично Путин В.В. под угрозой расстрела в лубянском подвале Вас не заставляет пользоваться PayPal-ом, не так ли?
Если уж так сильно болит, то создайте support ticket, и эти жадные проходимцы вам сами позвонят (вот до чего доходит пиндосская жажда наживы!) И уж тогда-то вы выскажите все наболевшее несчастному индусу из Бангалора, Индия — и о нечестности, и об обмане, и про прямые и косвенные убытки, и даже можете «факами» его покрыть… Но лучше отправьте заказное письмо по адресу headquarters (гуглится с пол-пинка) ОГРОМНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ мужского полового члена со словами, напечатанными ГИГАНТСКИМ КЕГЛЕМ — «I'M QUIT — YOU'RE M%&%^FUCKERS!!» (ручаюсь, ваш труд не пропадет втуне, и кто-нить из mid-level management-a повесит ваш плакат на стенку в офис или кубикл!)
P.S. Я клиент PayPal-а уже более 15 (или 16?) лет, но истинную прелесть этой компании ощутил, только пообщавшись с саппортом российской WebMoney ;) Хотя, надо сказать, что и с этими все разрешилось благополучно (на удивление).atmid
22.09.2016 09:04Если бы у меня было столько же эротических фантазий, желчи и caps'а, сколько в Вашем посте, то я может быть и написал бы. А так… увы, столько не выпью :-)
sens_boston
22.09.2016 15:06>>пользуются маркетинговыми «ловушками», в результате которых клиенты несут убытки
>>PayPal давно уже откровенно «играет против клиента»
В Вашем посте хватает bold-а, равно как и «неэротических фантазий» (это если не называть вещи своими именами, а использовать эвфемизмы).
Еще раз повторю простой вопрос: если Вы считаете PayPal такой уж плохой компанией, почему Вы по прежнему пользуетесь их услугами? Ведь практически всегда есть альтернативы — платить через VISA/MasterCard, WebMoney, bitcoins etc.atmid
22.09.2016 15:52Да и альтернативами пользуюсь. Для меня все эти сервисы примерно аналогичны отвёрткам. Можно и монетой выкрутить саморез с крестовой головкой, но я просто беру крестовую отвертку. Пусть эта отвертка короткая, неудобная, не в тот цвет выкрашенная и т.д., но я просто выкручиваю этот саморез и забываю про эту отвертку до следующего раза.
И если мне перестанут быть нужными товары и услуги от продавцов, которые пишут «we accept paypal only...», то тогда я и перестану пользоваться PayPal. А пока, не вижу смысла себя ограничивать в выборе инструментов, пусть они и не такого качества, как мне хотелось бы.
DaveDee
21.09.2016 21:32+2Удивительное совпадение. Именно сегодня разговаривал с их техподдержкой именно по этому поводу. И мне про «шаблон» и сроки ни словом не обмолвились.
То есть я таки не сумею оплатить преордер и рискую получить бан на сайте.
Волшебно.DaveDee
24.09.2016 14:56Таки пришел ответ.
Для верности я отправил еще одно письмо по волшебному шаблону из конца поста.
Обещают сделать в течении 2-12 дней.
Но с японцами оказалось договориться быстрее, мне просто прислали инвойс с оплатой напрямую уже через полдня после обращения.
onlinebusinesscard
21.09.2016 22:03-1Очень странная статья и я бы сказал, что даже глупая.
Где тут ловушка?
Лично я здесь увидел только то, что автор пытался обмануть, но не автора.
Автор сам подставился, хотя в пей пал ясно сказано, что корпоративные счета для юридических лиц и ИП. Но автор тем не менее представился компанией, хотя таковой ей не является.
Такая же история происходит с другими кошельками, которые пользователи регистрируют на левые данны, а получая блокировку вопят, что их денежки кто-то там присвои и с доменами…
В общем кричать, что тебя обманули, в то время как это ты сам пытался обмануть и на этом погорел — это как минимум глупо.totuin
21.09.2016 22:10+1Я ещё не предоставил левые данные, я только заявил о желании завести корпоративный аккаунт. Но компания ухватилась за это желание, тут же его предоставив, при этом нарушив собственные правила
2.2. Проверка
Вы можете открыть Корпоративный счет только в том случае, если Вы прошли Проверку. В отношении Личного счета будут применяться ограничения, изложенные в Разделе 2.4, в зависимости от прохождения соответствующей Проверки. Для получения дополнительной информации о требованиях PayPal к Проверке см. Раздел 3 настоящего Соглашения.
Да, и советую читать пост повнимательнее а потом оценивать его смысл. Смысл поста в том что бы осветить не рассказанные тонкости работы с палкой которые компания сознательно скрывает. Это касается обязательной блокировки счёта при переходе на корпоративный счёт (покажите мне место где на сайте компании об этом предупреждают), даже для настоящих и честных предпринимателей. При чём здесь вообще я. Это касается всех переходящих на этот уровень счёта. Вот в этом и заключается ловушка. Об этом я и предупреждаю. А Вам советую быть повнимательнее и не показывать своё неумение читать статьи.onlinebusinesscard
21.09.2016 22:20-2а что его оценивать? вы пытались ввести в заблуждение компанию пей пал, а теперь пытаетесь повернуть всё так, что они сами виноваты?)))) ещё и меня теперь заодно обвиняете, что я не верно расценил ваши действия
фу фу фу вам
у вас все кругом виноваты корме вас самого
всего хорошего вам добрый человекtotuin
21.09.2016 22:32Ещё раз объясняю. Я не снимаю с себя ответственности за невнимательное чтение лицензионного сообщения (в посту об этом написанно). PayPal ко мне претензий не имеет (об этом то же написано). Я ничего не потерял (кроме времени) — счет был нулевой.
Ну а для не особо отягощённых аналитическими способностями сделаю вытяжку из поста:
PayPal замораживает и блокирует ВСЕ переводимые в категорию «Корпоративный» счета на время рассмотрения документов сроком от недели до месяца не предупреждая об этом владельцев счета. Данный пост написан для информирования желающих перейти в категорию «Корпоративный» пользователей системы об этой опасности
Надеюсь ТАК Вам понятно? В танке слышно?onlinebusinesscard
21.09.2016 22:35-2Это не невнимательность, а намеренное введение в заблуждение. Вы можете себя убеждать, но не остальных.
Там пропустить это просто не реально. Так что вопрос про танки адресуйте себе.
Всего вам хорошего добрый танкист.totuin
21.09.2016 22:51+1Да… тяжело общаться с людьми которые не умеют воспринимать информацию а зациклились на одной строчке. Ну да ладно, нам к трудностям не привыкать. Режим для самых сложных:
1.Забываем про данный пост.
2. Пишем новый пост с той же информацией но на доступном для Вас языке:
Я честный предприниматель имея счет на палке суммой 100000 решил перевести его в режим «Корпоративный» для работы с ним в моей компании. После нажатия кнопки «Повысить категорию» и отправки необходимой документации, мой счёт был заблокирован на месяц о чём я не был предупреждён компанией.На сайте информация об этой блокировке то же отсутствует. В результате мне не удалось совершить закупку товаров для своего магазина и моя компания прогорела. Советую всем проявлять осторожность при переходе на новый уровень счёта
Если это Вам будет понятно, и доступно то шансы у Вас ещё есть и я не зря писал данный пост
onlinebusinesscard
22.09.2016 01:08-1мда…
вы мне пишите непонятно что и непонятно зачем, доказываете что все кругом дураки, а вы один умный, но ранее вы сами написали:
Но никакой компании у меня нет, соответственно документы я предоставить не могу.
занавес
может дальше стебать, минусить и вытворять финты — всё это выглядит забавно на фоне того, что вы изначально решили пойти путём обмана
всего доброго)))))))totuin
22.09.2016 01:30Вы так ничего и не поняли… Грустно. Я честно старался донести мысль. Но видно для Вас это слишком сложно. Не судьба. Хотя если бы у Вас хватило сил, и сооброжаловки дочитать пост до конца, возможно что то и получилось
Firsto
22.09.2016 08:25— Открываю сайт, получаю сообщение «Доступ к вашей учетной записи ограничен по следующей причине (причинам)»
Мы должны собрать дополнительную информацию о вас и вашем бизнесе, чтобы соответствовать российским нормативным требованиям. Чтобы предоставить данную информацию, перейдите к http://www.paypal-merchant.ru и войдите в систему с помощью своего адреса электронной почты и пароля PayPal. Следуйте дальнейшим инструкциям на странице.
— Следую инструкциям, перехожу на страницу, пытаюсь войти. Получаю сообщение:
Вы еще не можете зайти в систему для подтверждения необходимой информации. Подождите несколько дней и попробуйте войти на сайт еще раз. Если вы все еще не можете войти на сайт, свяжитесь с нами.
Спасибо большое, PayPal, не могу пользоваться своим счётом, которым пользовался лет пять, похоже придётся теперь заводить новый. :(
PTM
22.09.2016 10:17Эх… мне б оч интересно почитать, как бороться с нечестными продавцами на ebay при помощи paypal.
13alex
23.09.2016 18:10У меня был открыт счёт в палке очень и очень давно, пользовался для ebay, для переводов от друзей, которые просили что-то купить и так далее. Оплачивал несколько сервисов, которые принимали палку.
Была возможность сделать Бизнес аккаунт, тоже прельстила куча возможностей, но пользовался одной. Упростил друзьям перевод мне денег по картам с помощью небольшой странички с вызовом формы доната от палки.
Всё было хорошо и замечательно, пока палка не пришла в Россию. А предъявите нам документы на вашу компанию, какую нафиг компанию? не было у меня этого и в соглашении у вас ничего про это не было.
Не выводил никуда, не привязывал счетов, просто аккамулировал заказы друзей и вместе закупали расходники.
Просто попросил перевести обратно в личное использование и забил нафиг на этот сервис. Спасибо палка что отучила от себя и ebay. В мире есть огромное количество сторонних сервисов :)
xilix
После прочтения статьи сразу же лихорадочно полез смотреть не повысил ли я сам случайно категорию счета. Слава богу пронесло.
Вывод такой: Что бы в дальнейшем не предлагал хитрый PayPal, надо от всего отказываться.
nochkin
Если в PayPal ничего не поменялось за последние годы, то там кроме Business есть ещё Premier. Это так же как Business, но не надо вписывать компанию и, соотвественно, доказывать что она есть.
totuin
Не совсем так. Вот выписка из письма от палки
Обратите внимание что ничего не говорится о юр лице
nochkin
Правильно, у Premier, конечно, нет работников компании.
Я не знаю точного определения «юр лица», но для меня «работать под названием компании» подразумевает наличие компании.
Название компании ведь не появляется просто так.
Я предполагаю, что хвосты растут из того, что PayPal является американской компанией и там совершенно нормально заводить компанию почти на любые случаи жизни. Это относительно просто и недорого.
Vilgelm
Нету уже. Я регал свой счет еще в году 2007 как Premier, никаких документов у меня не требовали. Сейчас он, наверное, стал личным.
spaceoberon
Я использовал «палку» тоже для расчетов с ебэем. У меня заблокировали счет под предлогом, что я провожу какие-то махинации. Что-то я должен подтвердить, но как, никакой информации. Все переводы проводились МНОЙ ЛИЧНО, как физлицом. Подождав месяца три, с моего счета в «пользу пэйпэла» сняли больше 500 евро. И все на этом… Счет заблокирован, карту отвязать нельзя, счет закрыть тоже нельзя. Ждут непонятно чего. Деньги, попросту говоря, украли. В наглую. Техподдержка тоже не отвечает. Вся эта ситуация тянется уже больше 7(!) лет.
Я давно плюнул на пэйпэл и всем советую от него держаться подальше. Карту, что была привязана, аннулировал. На всякий. Мало ли что? Я пэйпэлу теперь не доверяю. Самый худший финансовый сервис в мире, который я знаю!
lex_infohunter
Это еще что, меня заблокировали, за то, что я лет 7 назад по своей глупости использовал в фамилии буковку w вместо v. Когда решил исправить, началась карусель. Не использую палку уже года 3. В общем-то, если не нужна экзотика, то в обычных интернет-магазинах в США легко можно найти все, что надо для жизни по разумному прайсу. Это к вопросу о незаменимости ebay.