Один из самых гениальных, талантливых и выдающихся людей XX столетия, ученый и мыслитель, который вправе стоять рядом с такими личностями как Эйнштейн, Тьюринг, «царь советской кибернетики» — Глушков Виктор Михайлович. Сегодня речь пойдет об этом великом человеке, который был неисчерпаемым кладезем идей, создателем научных и технических основ для информационной индустрии СССР.

История его жизни — удивительна, он был тем, кто стоял в шаге от открытия всемирной паутины. Из под его пера вышло более 800 работ. Первая в мире «Энциклопедии кибернетики» была подготовлена по инициативе Глушкова. Его талант — смотреть глубже и дальше, открыл перед ним понимание того, насколько важную роль в жизни общества будет играть вычислительная техника, он четко осознавал перспективы и крупномасштабность ее применения. Уже в то время его не покидала мысль о создании искусственного интеллекта. Математика, кибернетика, конструирование компьютеров, информатика… все это смело можно связать с именем Виктора Михайловича. Талантливый человек талантлив во всем!

В 1923 году в Ростове-на-Дону родился Виктор Михайлович Глушков. Отец — Глушков Михаил Иванович, горный инженер с высшим образованием из старинного казацкого рода (станица Луганская). Его предки были волевыми и талантливыми людьми, все это передалось по наследству и Виктору.


Отец — Глушков Михаил Иванович

В 1928 году семья по роду деятельности отца переехала на самую большую и глубокую шахту на Донбассе имени Артема (город Шахты). Здесь в г. Шахты (ростовская область) он и провел свое детство, закончил школу. Родители очень много внимания уделяли образованию сына, из воспоминаний самого Глушкова — отец часто помогал ему проводить опыты по физики и химии, вместе даже сконструировали телевизор. Глушков-старший был ярым радиолюбителем, мастерил радиоприемники, аккумуляторы, к этому делу приобщая и сына.


г. Шахты

Виктор в 5 классе смог самостоятельно, с помощью научно-популярных журналов «Техника молодежи», «Знание и сила» смастерить радиоприемник и, что самое интересное, даже придумал для этого свои схемы. Как вспоминал Глушков, именно в то время ему удалось создать свое первое изобретение, прицельное устройство, систему управления полетом снаряда для электропушки.

Уже в юном возрасте Виктор воспринимал книгу не просто как инструмент для извлечения знаний, а прочитывал ее под уже определенную и поставленную задачу. Такого принципа Глушков придерживался всю свою жизнь.

Книга — была неотьемлемой частью жизни семьи Глушковых, до войны в доме размещалась настоящая библиотека, уже в четыре года он умел читать, его захватывали романы Жюль Верна, он увлекался биологией, минералогией, книги Брема немецкого ученого-зоолога и путешественника, («Brehms Tierleben») были не только им прочитаны, но и казалось выучены наизусть).
Читать научился очень рано. Моя бабушка по отцу, Ефимия Петровна, когда ждала рождения внука, научилась грамоте и читала мне книжки. Отец рисовал для меня картинки со стихами. По-видимому, тогда я и научился читать. Перед школой я уже прочитал Уэлса, Жюль-Верна и другую научно-фантастическую литературу, но все-таки ярко выраженных наклонностей в тот период у меня не было.

Еще обучаясь в школе, Глушков самостоятельно занялся изучением астрономии, математики, физики, химии и знал эти предметы на уровне университетской программы, неимоверное количество стихотворений, поэм и не только на русском языке с легкостью декламировались Виктором. В десятом классе, Глушков на спор декламировал 10 часов подряд стихи. Гете был его любимым поэтом, а легенда о Фаусте, с ее глубокой философией и желанием Фауста к познанию мира — любимым произведением и героем соответственно: «Фауст мне нравился необычайно, потому что в его образе раскрывается романтика познания, что для меня тогда было самым главным». Но такое увлечение чтением еще в раннем возрасте ухудшило зрение Виктора, он до конца жизни страдал близорукостью. Он был физически довольно слабо развитым ребенком, но и это Виктор решил поправить, настойчиво занимаясь физическими упражнениям уже к 10 классу показал хорошие результаты: занимался боксом, футболом и волейболом, любил прыжки в воду, прыгал с десяти и восьмиметровой вышки, прыгал в высоту.

Будучи в шестом классе, будущий ученый, решив, что для его поставленных задач математических знаний не хватает, принялся штудировать учебник по дифференциальному исчислению и «Аналитическую геометрию» Привалова; алгебра, геометрия, тригонометрия — до восьмого класса он спокойно решил все примеры из задачника Гюнтера и Кузьмина, которые были рассчитаны даже не на школьников, а на студентов вузов.

Мать, Вера Львовна Глушкова, работала бухгалтером, очень много времени и внимания уделяла своему единственному сыну, которого безмерно любила. Увы, трагическая судьба постигла эту чудесную женщину: во время второй мировой войны она была казнена фашистами, и вместе с другими членами антифашистского подполья — сброшена в шахту.


Мать — Вера Львовна Глушкова

Во время войны она была депутатом Шахтинского горсовета, ее выдала управдом, которая была немкой. Страшное время было, всего за пару месяцев фашисты успели расстрелять три с половиной тысячи человек. Смерть матери стала большим ударом для Виктора, каждый раз, приезжая в свой родной город Шахты, он шел к мемориалу, клал цветы, тем самым вспоминая о великом подвиге матери, память о которой свято чтил. Отец же после смерти матери женился на другой женщине, у которой уже было двое детей, отдалился от Виктора, в конце жизни работал директором техникума в г. Шахты. Хотя Глушков-младший не забывал отца и помогал ему материально, несмотря на то, что виделись они очень редко.

Понятное дело, с такой тягой к наукам Глушков еще в школе был круглым отличником, получая наивысший бал за свои труды.

Будучи ребенком он интересовался астрономией, но из-за плохого зрения (-12) это увлечение так и осталось в детстве. Казалось, что Виктор хотел знать все, даже интересовался гипнозом. Ему удалось смастерить управляемую коротковолновым передатчиком модель трамвая, позже — прожектор и домашний телефон, а к фотоаппарату «Фотокор» сам сделал увеличитель.


Новочеркасский индустриальный институт 1936 год

В 1941 закончил школу с золотой медалью. Его мечтой было стать физиком-теоретиком. А потом началась Великая Отечественная… о которой Виктор услышал из собранного своими же руками радиоприемника. Его обучение в Новочеркасском индустриальном институте на теплотехническом факультете было отложено, поступил он сюда лишь в 1944 году (успешно окончил в 1948 году), а обучение в Московском государственном университете, как пережившему оккупацию, было запрещено: «Лишь в декабре мне выдали паспорт в военкомате. Вначале я решил поехать в Москву. Однако, приехав туда, я понял, что это безнадежное дело — приезжих в университет не брали. Пришлось возвратиться». Во время войны Виктор подавал заявление в артучилище, но его не взяли. Виктор поступил на заочную форму обучения на математический факультет в Ростовском университете.


Главный корпус Ростовского государственного университета

Параллельно с учебой он работал, чтобы обеспечить себе жилье и пропитание. Закончил он университет всего за год, и именно в тот момент он заинтересовался такой абстрактной областью математики как топологическая алгебра! и первым решил обобщенную пятую проблему Гильберта. В своей дипломной работе Глушков развил методы вычисления таблиц несобственных интегралов, обнаружив неточности в существующих таблицах, выдержавших до того по 10—12 изданий. В то время только зарождалась атомная промышленность, и Виктор, как молодой специалист был направлен на Урал.

Еще учась на третем курсе индустриальном института, Глушков познакомился со своей будущей женой, она училась на энергетическом факультете.



Вскоре они поженились, для Вали (жены) Глушков стал мерилом всему. На Урал они отправились вместе, Глушков устроился ассистентом в Лесотехнический институт на три четверти ставки. Его жена устроилась в Свердловэнерго. Жена Глушкова была зеленоглазой красавицей, умной, образованной и энергичной женщиной. Все бытовые проблемы решала она, тем самым предоставляя возможность Виктору полностью заниматься наукой. Работая в Свердлоэнерго, Валентина хорошо зарабатывала, в ее распоряжении находился служебный автомобиль с шофером. Когда Глушкову предложили место работы в Киеве, эта сильная женщина отказалась от карьеры, посвятив себя мужу и воспитанию детей, работала преподавателем в Киевском институте пищевой промышленности. Она оказывала неоценимую поддержку Глушкову, их любовь была пронесена сквозь года, и по словам детей — они прекрасно дополняли друг друга, являясь двумя половинками одного целого — семьи в которой царил уют и тепло.

Через год Виктор уже работал старшим преподавателем. К началу 1951 Глушков закончил работу над диссертацией «Теория локально-нильпотентных групп без кручения с условием обрыва некоторых цепей подгруппы». В этом же году ему была присуждена ученая степень кандидата физико-математических наук, он был назначен доцентом. Началась работа над докторской диссертацией.

Как уже упоминалось ранее, он заинтересовался мировым математическим конгрессом 1900 года, на которой математиком Гильбертом было поставлено 23 наиболее сложных задач математики, решение каждой из которых становилась просто сенсацией. Глушков, после кропотливой мозговой работы решил обобщенную пятую проблему Гильберта, после чего стал признанным молодым ученым, одним из первых математиков СССР того времени. Но, в тот момент его уже серьезно увлекла за собой кибернетика и вычислительная техника, которые стали его страстью на всю его жизнь.

"… мне пришла в голову идея, позволяющая обосновать решение обобщенной проблемы Гильберта… все записал, а потом еще шесть месяцев дорабатывал. Получилось страниц 60. Причем это было всего лишь доказательство одной теоремы. Эта работа принесла мне известность среди математиков и ощущение творческого что ли счастья".

После защиты докторской диссертации в марте 1955 году Глушкова пригласили в Киев, где вскоре Глушков стал заведующим лаборатории вычислительной техники Института математики (первая в континентальной Европе лабораторию вычислительной техники). Начиная с 1956 года он преподавал высшую алгебру, спецкурс по теории цифровых автоматов в КГУ на механико-математическом факультете. В декабре 1957 года на базе лаборатории был создан Вычислительный центр АН УССР, директором стал Глушков. В декабре 1962 года Глушков возглавил Институт кибернетики АН УССР.



С 1956 года также преподавал в КГУ, где читал на механико-математическом факультете курс высшей алгебры и спецкурс по теории цифровых автоматов.

В 1956 году, уже на то время в Киевском Институте математики АН УССР, началась подготовка к созданию новой электронной вычислительной машины, позже ей было присвоено название «Киев», которая предназначалась бы для управления технологическими процессами. Изначально разработка велась под руководством Гнеденко, но на заключительных этапах была передана Глушкову, он участвовал в сборке, наладке машины.

В 1960 году с помощью ЭВМ впервые в мире были произведены опыты по управлению технологическими проце­ссами на расстоянии с использованием телеграфных линий связей.
ЭВМ «Киев» — должна была стать своеобразным «ноу — хау» в вычислительной технике СССР: иметь асинхронное управление, ферритовую ОП, ввод-вывод чисел в десятичной системе счисления, внешнюю память на магнитных барабанах, развитую систему операций.


ЭВМ «Киев»

Для ЭВМ была характерна трехадресная структура команд и двоичная система счисления, быстродействие равнялось 10 000 операций в секунду. Вводились данные с помощью перфолент, перфокарт, телеграфных линий связи, преобразователей непрерывных величин в дискретные, устройств чтения графиков. Потребляемая мощность «Киев» была 25 кВт и весила такая машинка ни много, ни мало — 3 тонны. ЭВМ «Киев» стала первой в Европе системой цифровой обработки изображений и моделирования интеллектуальных процессов.

Разбираясь в принципах построениях ЭВМ, Глушков принял решение превратить проектирование ЭВМ из искусства в науку. В то время теория проектирования ЭВМ не была развита, Виктор взялся работать над этой проблемой, вскоре им был организован семинар по теории автоматов, на котором рассматривались вопросы проектирования ЭВМ «Киев». Глушков сумел найти более простое и логически ясное понятие для автомата Клини, при этом получил все результаты Клини. Теория Глушкова была направлена на реальные задачи проектирования машин. Теорию автомата Глушков считал своей главной работой того периода, он хотел изучить все, что касалось нового направления своей деятельности, и желательно как можно быстрее! потому работал по 18-20 часов в сутки, забывая о сне и еде. Понятное дело, такие нагрузки не заставили долго ждать — Глушков попал в больницу.

Как вспоминала его жена, у него на письменном столе всегда лежала под стеклом записка -«Сегодня первый день твоей оставшейся жизни. Не теряй время даром».

В 1961 году была опубликована работа Глушкова «Синтез цифровых автоматов», в 1964 году она была удостоена Ленинской премии, также свет увидели монография «Введение в кибернетику», теоретическая статья «Абстрактная теория автоматов», которые стали основами для многих работ по теории автоматов.


На митинге по случаю присуждения В.М. Глушкову Ленинской премии

Глушков был назначен научным руководителем в проекте по разработке ЭВМ «Днепр», Малиновский — главным конструктором. Работа была выполнена в рекордный срок, с момента задумки создания универсальной управляющей машины УМШН в 1958 году и до момента ее введения в эксплуатацию в 1961 году. На то время — это был мировой рекорд в скорости разработки. Кроме этого рекорда, машина «Днепр» установила еще один мировой рекорд — промышленного производства, так как ее выпускали на протяжении 10 лет, экспортировали в другие социалистические страны.


ЭВМ «Днепр»

«Днепр» была первой полупроводниковой машиной отечественного производства с двухадресной структурой команд и двоичной системой счисления, быстродействие на операциях сложения, вычитания, логических операциях составляло 35 тысяч операций за секунду, память на ферритовых сердечниках, емкостью 512 слов; вводились данные с помощью перфолент через устройство на базе телеграфного аппарата СТА-2М. Запитывалась машина от трехфазной сети переменного тока 220/380 В, 50 Гц.

В 1958 году в Институте кибернетики АН УССР под руководством Глушкова начались работы по разработке предшественников персональных компьютеров — ЭВМ «Промінь», позже семейства машин «МИР».


«Промiнь»

В ЭВМ «Промінь» был воплощен в жизнь целый ряд новшеств. ЭВМ предназначалась для автоматизации инженерных вычислений средней сложности в конструкторских бюро и научно-исследовательских институтах. Ей характерны простота работы, небольшие размеры, малое потребление энергии.



Быстродействие и обьем памяти были меньшими, при сложении быстродействие составляло 1000 операций за секунду. «Промiнь» с одноадресной структурой команд и десятичной системой счисления была построена на полупроводниковых приборах. В серийное производство машина поступила в 1963 году. В ней впервые был применен принцип ступенчатого микропрограммирования.

ЭВМ «МИР» также предназначалась для инженерных расчетов, ее габариты позволяли разместить ее в небольшом помещении (16 кв.метров). С помощью электронной пишущей машинки с широкой кареткой осуществлялся ввод программы и вывод результатов, а скорость печати составляла 10 символов за секунду. Быстродействие ЭВМ при выполнении арифметических операций над 5-разрядными числами составляла 200 – 300 операций за секунду.


«МИР-1»

При разработке серии «МИР» Глушков ставил перед собой новую цель — максимально «сблизить» машину и человека посредством создания простого языка программирования. Так был разработан входной язык АЛМИР-65. Позже, в следующих моделях ЭВМ «МИР-2», «МИР-3» АЛМИР-65 трансформировался в язык Аналитик. В ЭВМ «МИР-2» впервые использовался дисплей со световым пером.


«МИР-2»


«МИР-3»

В конце 60 годов под руководством Виктора Глушкова начались работы по разработке ЭВМ «Украина». Рабинович был назначен главным конструктором. «Украина» была следующим этапом в развитии интеллектуализации ЭВМ.

В 1968 году Глушков был удостоен Государственной премии СССР (в составе авторского коллектива) за разработку новых принципов построения структур малых машин для инженерных расчетов и математического обеспечения для них, внедренных в вычислительных машинах серии МИР.

За шаг до открытия всемирной паутины и электронных денег



«Будущее управления связано с переходом на безбумажную информатику”.

Настали времена с условным названием „хрущевской оттепели“, которые пришли на смену тоталитарной политики Сталина. Сталинский режим, его репрессивная политика были раскритикована и осуждена.



С 1953 года по 1964 год было осуществлено множество социальных реформ, среди них — решение вопроса пенсионного обеспечения, увеличение доходов населения, решение жилищной проблемы, введение пятидневной недели. Это были трудные времена. Но в ключе статьи нас интересует экономическая ситуация. К началу 60 годов СССР оказалась в глубоком экономическом кризисе, вызванная непоследовательность проводимых реформ. В 1962 цены на продукты питания возросли на почти 30%, что вызвало волну негодования. Причины провала открыто не обсуждались, но для многих специалистов они и так были более чем ясны.



Глушков предложил внедрить проект электронной системы анализа и планирования государственной экономики. Тем самым, уже тогда делая предпосылку на появление в СССР электронных денег! Как рассуждал Виктор Глушков, отказ от денежных расчетов, грубо говоря, позволил бы честным рабочим за свой электронный рубль купить больше товара, чем спекулянтам за рубль наличный. Но такое успешное управление с помощью машин было бы возможным при условии, если о каждом рабочем подавалась бы только правдивая информация. Такая честность исходной информации, для тех кто был у руля державы была совершенно невыгодна.



В 1962 году Глушкову была поставлена задача построения ОГАС (общегосударственной государственной автоматизированной системы управления экономикой). Был разработан первый эскизный проект Единой государственной сети, который включал около 100 центров в крупных промышленных городах, обьединенных широкополосными каналами связи. Было затронуто е мало вопросов, которые были связанны с защитой информации. Это должна была быть двухъярусная система, в которой главные вычислительные центры »… обмениваются между собой информацией не путем коммутации каналов и коммутации сообщений, как принято сейчас, с разбивкой на письма, а я предложил соединить эти 100 или 200 центров широкополосными каналами в обход каналообразующей аппаратуры с тем, чтобы можно было переписывать информацию с магнитной ленты во Владивостоке на ленту в Москве без снижения скорости. Тогда все протоколы сильно упрощаются и сеть приобретает новые свойства".




процесс автоматизации воспринимался таким образом

До этого такая система не была реализована нигде, а сам проект до 1977 года оставался засекреченным. Глушковым была разработана система математических моделей для управления экономикой, которая давала возможность видеть регулярные потоки информации, также им была предложена безденежная система. По примерным подсчетам Глушкова проект ОГАС можно было осуществить за 15 лет, он обошелся бы в 20 млрд руб. Охватив промышленность, сельское хозяйство, торговлю, министерства проект окупился бы вполне. Также необходимо было обучить персонал, выпустить ряд ЭВМ, создать и организовать вычислительные центры. По прогнозам Глушкова, в случае воплощения такого проекта в жизнь, прибыль бы составила 100 млрд рублей. Как говорил Глушков, ОГАС на много сложнее и труднее, чем программы космических и ядерных исследований вместе взятые, плюс ко всему ученый понимал, что такая система не оставит в стороне политические и общественные стороны жизни общества. Но… идея была отвергнута. ОГАС мог бы бросить вызов Западу, где четко понималось, что воплощение такой системы может развить современную и эффективную экономику. Глушков, находясь в шаге от создания всемирной паутины, был раскритикован госчиновниками, подвергся разного рода нападкам, целью которых было как можно дальше закинуть его идею и не допустить ее реализации. 20 долгих упорных лет понадобилось Глушкову, чтобы донести свою идею информатизации и компьютеризации страны.



Академик Глушков (в 1964 был избран академиком АН СССР) стал легендой еще при жизни, зарубежом его даже называли Богом советской кибернетики. Институт кибернетики АН Украины пользовался огромнейшим авторитетом, в 60 -70 годах его даже называли «Меккой» кибернетиков. Там проводились различные исследования, которые затрагивали компьютерную науку и технику, информационные сети, искусственный интеллект. Вычислительная техника, разработанная в Украине, не уступала мировому уровню.

В конце 70 годов Глушков выдвинул идею макроконвейера. Глушков так и не увидел созданные по его идеям макроконвейерные компьютеры ЕС-2701 и ЕС-1766, которые по оценке Государственной комиссии не имели аналогов в мировой практике и были самыми мощными в СССР вычислительными системами.

Глушков, казалось, был талантлив во всем. Плюс к математике, кибернетике, информатике и конструированию компьютеров новых поколений, он обладал прекрасными познаниями в области философии, экономики, истории, литературы и музыки. Нельзя упомянуть и один из его талантов- талант организатора.



Он был легендарным руководителем Института кибернетики АН УССР, превосходным научным руководителем целой индустрии АСУ, организовывал факультеты, кафедры в области кибернетики и вычислительной техники в ведущих университетах страны, находил время и для чтения лекций студентам, создавал научные школы. Самое забавное, то что в начале своего пути, Глушков мечтал вообще жить на необитаемом острове, подальше от людей, посвятив себя науке) Глушков был прекрасным оратором: "… логически безупречно выстраивая свое выступление перед аудиторией, он завораживал слушателей полетом мысли."



Виктор Глушков был человеком неприхотливым, как вспоминают его члены семьи, мог вести спартанский образ жизни, роскошь его не привлекала. Он был одним из пионеров мировой информатики и кибернетики.

Летом 1981 года Глушков пожаловался жене, что не чувствует левую ногу, его беспокоили постоянные головные боли в затылке. Изначально врачи не могли поставить точный диагноз Глушкову. Его состояние все ухудшалось и ухудшалось. 7 января 1982 года известным немецким нейрохирургом профессором Цюльхом, который лично приехал в Москву, был поставлен страшный диагноз — опухоль продолговатого мозга, которая на тот момент успела уже распространиться вдоль позвоночника.



30 января 1982 года Виктор Михайлович Глушков умер. Обьехав почти весь мир, будучи приглашенным руководителями IBM выступить с лекциями в США и занять там высокую должность в области исследований и разработок, Глушков отказался, уж очень он любил свою родину, а Киев считал самым красивым городом мира. Этот Великий человек был похоронен в Киеве, на центральной аллее Байкового кладбища.

История кибернетики в Украине. В. М. Глушков

Статья опубликована при содействии хостинг-провайдера ua-hosting.company. Потому, пользуясь случаем, хотим напомнить об акции:

VPS (KVM) c выделенными накопителями (полноценный аналог выделенных серверов начального уровня от $29) в Нидерландах и США бесплатно на 1-3 месяца для всех + бонус 1 месяц для geektimes

Не забывайте, что Ваши заказы и поддержка (сотрудничество с Вами), позволят опубликовать в будущем еще большее количество интересного материала. Будем признательны Вам за Ваши отзывы и критику и за возможные заказы. ua-hosting.company — рады сделать Вас счастливее.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (74)


  1. Ommonick
    16.03.2017 11:07
    +1

    Трудные времена порождали сильных людей. Но публиковать статью на IT ресурсе, отчасти от лица компании, и допускать множественные ляпы в тексте — немного моветон.


    1. HostingManager
      16.03.2017 11:16

      Приветствую, большое спасибо за Ваш отзыв и критику. Мы очень признательны, в особенности за критику. Мы постоянно стараемся повышать качество публикуемого материала. В связи с этим просьба уточнить, где именно ляпы в тексте, они обязательно будут исправлены. Будем Вам очень благодарны, также, как и читатели Geektimes.


      1. Ommonick
        16.03.2017 11:26

        Отправил в личное сообщение.


        1. HostingManager
          16.03.2017 13:16

          Большое спасибо, передал Татьяне, она внесет правки.


      1. Wan-Derer
        17.03.2017 08:23

        Делаете копи-паст в Ворд или смотрите на красное подчёркивание. Опечатки так ловить очень хорошо.


    1. akardapolov
      16.03.2017 13:13
      -1

      Некоторые — так не ляпы вовсе. Обычная подмена понятий.


      1. Ommonick
        16.03.2017 13:56
        -1

        в любом случае надо шлифовать текст.


  1. Nikobraz
    16.03.2017 11:07
    +1

    Кому интересны особенности развития ЭВМ в СССР, советую почитать эту серию книг, конечно это попаданческая фантастика, но фактов из истории там приводится немало.

    Там про Глушкова, и про ОГАС, в том числе.


    1. nehrung
      16.03.2017 21:35

      Ооо, уже упомянули цикл романов Павла Дмитриева «Ещё не поздно», отлично! Я же вспомнил о нём, поскольку роль Глушкова в романах Дмитриева описывается без всякого придыхания и экстаза.

      ученый и мыслитель, который вправе стоять рядом с такими личностями как Эйнштейн, Тьюринг… он был тем, кто стоял в шаге от открытия всемирной паутины.
      А по Дмитриеву, Глушков был главным из тех, кто узаконил наше отставание в выч-технике, поскольку задал неверное направление. Он мыслил пятилетками и мэйнфреймами, поэтому запросил бешеные миллиарды денег на ОГАС, которая не взлетела, но о том, что цикл развития новой IT-технологии съёжится до месяцев, что ЭВМ станет дешевле велосипеда и будет стоять на каждом столе, догадаться не сумел. Он прохлопал не только персоналки, всемирную паутину, промышленные микроконтроллеры и элементную базу — он, будучи советским академиком, разумеется, и представить себе не мог, что одним из важнейших применений компьютеров станут… игры! А иначе и быть не могло — точнее, могло, но только в условиях свободного общества и конкурентного рынка, т.е. того, чего в СССР не могло быть в принципе.
      Рекомендую этот цикл всем айтишникам — даже не любящим жанр АИ.


      1. Nikobraz
        17.03.2017 02:05

        В понедельник совершенно случайно наткнулся на этот цикл в понедельник, читал запоем.

        А рекомендацию читать всем айтишникам, поддерживаю.


      1. SteelRat1
        17.03.2017 12:48

        Персоналки… Сейчас все уходит в «облака». То есть происходит то, что предполагал и предлагал делать Глушков, когда еще персоналок не было. Так что смотрел этот выдающийся ученый дальше, чем кто либо из его современников и даже дальше.


        1. black_semargl
          17.03.2017 14:59
          +1

          Облака облаками, но смартфон гораздо более персонален, чем коробка на столе, которая всё же общесемейного использования.


          1. SteelRat1
            17.03.2017 15:05

            Смартфон без интернета — это телефон с плеером и читалкой. Вот что такое смартфон. Это очевидно.


            1. Valerij56
              17.03.2017 23:12

              Договорились.

              Теперь расскажите нам, что такое интернет с оконечными «тонкими клиентами» под бдительным оком Первого Отдела?


              1. SteelRat1
                17.03.2017 23:17

                эээм, такое впечатление, что я в треде, где обсуждают какой-тоновый фантастический роман )
                что за первый отдел? Если это ирония, то к чему она?


                1. Valerij56
                  17.03.2017 23:39

                  Ах, вы не застали на предприятиях Первые Отделы? Я ведь не зря пишу эти два слова с заглавных букв. По определению эти отделы занимались режимом секретности на предприятиях, но существовали они и на крупных предприятиях, на которых не было ничего секретного. Например, на текстильных. Ещё ти отделы бдительно следили за контактами работников предприятия с иностранцами

                  Вы знаете, что в советское время на предприятиях со всех пишущих машинок и принтеров собирали образец шрифта? Что для того, чтобы воспользоваться ксероксом вам надо было оформить заявку, подписать её у нескольких человек, и один из них был представителем Первого Отдела. Ну и теперь представьте себе, сколько бумаги вам пришлосьбы исписать, для того, чтобы вам разрешили что-то поискаь в Гугле.


                  1. d-stream
                    18.03.2017 01:47

                    В те времена гугля конечно не было, но были библиотеки и в общем-то большую часть переводной и оригинальной литературы как-то получалось брать и читать. В том числе и по МБА.
                    С материалами ДСП и выше — было чуть сложнее, но не сложнее чем в нынешние времена на более-менее больших предприятиях где существуют вполне-таки развитые уровни доступа к документации, особенно касающейся перспективных планов и прочего что не желательно распространять везде (та же зарплата к примеру). Отличия лишь в несколько иной мотивации ограничений.


                    1. Valerij56
                      19.03.2017 13:40

                      Понимаете, стремление предприятий сохранить свою конфедициальную информацию вполне естественно, и вопросов не вызывает. Но в отделах с ограниченным доступом лежали музыкальные, и молодёжные журналы, естественно, не все, а выписанные библиотекой. Но номера, со статьями, признанными идеологически вредными, например, написанными нашими эмигрантами, и в обычном отделе спецхрана отсутствовали. Моряки загранплавания привозили эти журналы, но очень неохотно — за передачу журнала с «идеологически вредной» статьёй человек рисковал получить срок, или, как минимум, потерять допуск к заграничным рейсам.


                      1. d-stream
                        19.03.2017 13:44

                        Так мы о технической литературе/документации или о идеологии?
                        По крайней мере я как-то не подумал о первых отделах на предприятиях непромышленного толка -)


                        1. black_semargl
                          19.03.2017 16:01

                          Маразма хватало.
                          Например из зарубежных журналов изымались фото советской техники.


                        1. Valerij56
                          19.03.2017 21:03

                          Мы об интернете, каким его мог представить Виктор Михайлович Глушков.


                  1. SteelRat1
                    18.03.2017 12:50

                    Ааааа, понял. Да, были такие отделы. Но вы же понимаете, что они на предприятиях с особыми «игрушками» есть и сейчас. Достаточно погуглить, как решает вопросы секретности небезызвестная Apple. Apple, Карл! Сердце демократии и капитализма.
                    И сейчас на крупных предприятиях есть такие отделы, создаваемые уже силами самих предприятий, потому что промышленный шпионаж был, есть и будет.
                    А если по сути вашего первого вопроса

                    Теперь расскажите нам, что такое интернет с оконечными «тонкими клиентами» под бдительным оком Первого Отдела?

                    то отвечаем: DPI: глубокий анализ пакетов(Китай), контроль СМИ на законодательном уровне (Китай, РФ и др), контроль пограничный(Китай и периодически поговаривают о РФ. Даже вот Черногория: попробуйте там попользоваться торрентом. К вам сразу придут в гости. И не имеет значения кто вы и откуда. Ссылку на эту историю не скину, читал года 3 назад.
                    Так сходу все не перечислю, но вариантов контроля хватает. Оглянитесь, интернет перестает быть тем, чем он был в 90-х. Вам говорят, что отпечаток пальца надежнее пароля, а голосовой помощник это мегаудобно. Но теперь у них есть и ваш отпечаток и ваш голос. Осталось убедить вас воткнуть себе анализатор в вену под видом вашего ассистента здоровья и все. Такое даже пресловутым «первым отделам» не снилось )


                    1. black_semargl
                      18.03.2017 13:01

                      Ничего — запустит Маск свои десятьтыщ спутников, и обойдёт Великий Китайский Файрволл.


                      1. SteelRat1
                        18.03.2017 13:03

                        )))) согласен. Интернет пока еще лучшее место, где противодействие может быть еще в разы больше действия


                      1. Valerij56
                        19.03.2017 13:46

                        Я бы тоже согласился, но вам потребуется абонентский приёмник. А он наверняка «не пройдёт сертификации для использования в Российской Федерации». И тогда у вас на таможне его конфискуют. Или, если вы иностранец, и ввозите, например, автомобиль с абонентским терминалом на срок менее полугода, при выезде потребуют продемонстрировать терминал. И, если его у вас не окажется, то вам будут грозить серьёзные неприятности, запрет на везд как минимум.


                        1. black_semargl
                          19.03.2017 16:03

                          Для РФ тут всё изначально печально — смотрим на какие наклонения планируется запускать. А вот Китай весь попадает.


                          1. Valerij56
                            20.03.2017 03:01

                            «Вторая очередь» системы включает спутники на высоких наклонениях, вплоть до 81 градуса.


                    1. Valerij56
                      19.03.2017 13:26

                      Так сходу все не перечислю, но вариантов контроля хватает.
                      Всё, что вы перечислили — мелочь. Потому, что «Первые Отделы» осуществляли предварительную цензуру, вы были бы обязаны согласовывать каждый поисковый запрос и каждую ссылку, на которую вы должны были перейти. В бумажных библиотеках такого жёсткого контроля не требовалось, потому, что
                      1) Вы получали доступ в Спецхран не вообще, а по вашей специальости.
                      2) Но и книги и журналы для Спецхрана предварительно проверялись на отсутствие попыток идеологических диверсий.

                      То есть цензура шла с двух сторон, с одной отсеивались читатели и им был огрничен доступ, а с другой точно такой же провеки удостаивалась и каждая книга, и каждый журнал, попадающий в Спецхран. При этом в библиотеке Спецхрана исключена возможность интерактивной работы с книгой.


            1. Nikobraz
              18.03.2017 04:18
              -1

              Смартфон без интернета, это маленький компьютер без интернета. В эпоху дорого мобильного интернета у меня был смарт на винмобайл, я на нем делал все то, что делал тогда на ПК. Правил офисные документы, играл, смотрел фильмы.


              1. SteelRat1
                18.03.2017 12:01
                +1

                Проектировал дома, создавал 3D анимацию, изучал атмосферу и рассчитывая прогноз на месяц отдавал его окружающим. Монтировал фильмы и их показывали в кинотеатрах(извините, ирония). Программировал-программировал-программировал, нет не сайты, интернета же нет. Простите, это уже сарказм.


        1. nehrung
          17.03.2017 18:51

          Я не уверен, что к «облакам» в нынешней их форме можно попасть через развилку от мэйнфреймов, сторонником которых был Глушков. Как вы это себе представляете? Конечно, с большой натяжкой можно считать, что большая машина, окружённая множеством терминалов или «тонких клиентов», для них может считаться «облаком». Но слишком уж узка область применения таких систем, массовости тут не получить.


          1. SteelRat1
            17.03.2017 21:20

            Поверьте, за прошедший отрезок времени мы пришли бы если не к нынешнему виду коммуникаций, то уж точно не худшему решению. И, почему-то мне кажется, что мы и половины задумок Глушкова не в состоянии осознать. Такие люди мыслили совсем другими категориями и масштабами.


            1. Valerij56
              17.03.2017 23:20

              Понимаете, с вашими утверждениями я согласен. Но одновременно Глушков мыслил в рамках марксиского мировозрения — он хотел дать государству идеальный инструмент для превращения государства в эффективную корпорацию. Но задачи государства намного шире, чем корпорации.


              1. SteelRat1
                17.03.2017 23:26

                Технически, функция государства — это поддержание существования самого себя. Выживание на глобальном уровне. а какими способами это решает то или иное государство, это уже оно вольно выбирать. А то что и у демократических форм правления и у социалистических могут совпадать способы, так тут ничего удивительного. И это даже ничему не противоречит.
                Уверен, даже Китай и Кампучия в самые свои темные времена хотели бы владеть инструментом, который делал Глушков. Пусть и с некоторыми отличиями.


                1. Valerij56
                  17.03.2017 23:58

                  Технически, функция государства — это поддержание существования самого себя.
                  Очень упрощённый взгляд на функции современного государства.

                  Уверен, даже Китай и Кампучия в самые свои темные времена хотели бы владеть инструментом, который делал Глушков.
                  Согласен. А уж как бы таким инструментом был доволен Гитлер или Пол Пот, вы не думали?

                  Понимаете, вы сами подтверждаете, что Глушков создавал инструмент. Здесь у нас противоречий нет. Но ОГАС задумывался, как идеальный инструмент планирования, нормирования и распределения, причём в натуральном исчислении, а современная экономика имеет эволюционный и вероятностный характер, то есть такое планирование лишено смысла. Разумеется, если это не планирование пошива военной формы, да и там не всё так просто.

                  А живой человек не всегда хочет ходить в мундире. У него свои вкусы и свои взгляды на моду, или на приличия. Вы предлагаете планировать в общегосударственном масштабе длинну юбок или ширину галстуков, стиль нижнего белья и т.д?


                  1. SteelRat1
                    18.03.2017 12:14

                    Очень упрощённый взгляд на функции современного государства.

                    Я упростил, да. Потому что все что делает гос-во, сводится к выживанию среди других государств. Вы не написали свое видение функций государства. Напишите, пожалуйста.

                    а современная экономика имеет эволюционный и вероятностный характер, то есть такое планирование лишено смысла.

                    Простите, но это ответ неправильный. Государства планируют. Независимо от экономической модели и политического строя. Не планируют страны бедные и отсталые. Потому что у таких стран мозгов для такого сложного дела не хватает или вовсе нет в стране. И недостаточно средств на подобное. Если бы экономику не пытались контролировать в обозримом будущем, то с тем хаосом, который возникал бы в будущем, ни полиция ни военные бы не справились. Не знаю, откуда у вас мнение. что все государства не планируют экономику.

                    У него свои вкусы и свои взгляды на моду, или на приличия. Вы предлагаете планировать в общегосударственном масштабе длинну юбок или ширину галстуков, стиль нижнего белья и т.д?

                    Что носить человеку, я имею ввиду большинство «человеков», то человек носит то, что принято в его обществе. А общественное мнение формируется. Благо тут инструментарий и в СССР и за его пределами сформировался весьма широкий. Вы же не выйдете прямо сейчас в шортах с дыркой в промежности. ) А когда-нибудь будет и такая мода. Можете не сомневаться. Именно мода, а не желание каждого человека как индивидуальности. Чувствуете разницу?


                    1. Valerij56
                      19.03.2017 14:18

                      Я упростил, да. Потому что все что делает гос-во, сводится к выживанию среди других государств.
                      Всё не опишу, потому, что это на хорошую статью тянет, но некоторые государства даже отказываются от значитльной части сувернитета ради кооперации с другими государствами Нам этого не понять.
                      В качестве простейшего примера функций государства могу назвать оеспечение условий для развития — экономического, социального, технологического, научного, интелектуального. Современные государства построены так, что обеспечивают эти условия даже во вред своему существованию. Сепаратисты совершенно легально ведут свою политическую деятельность — и современное государство обеспечивает для этого все возможности.

                      Государства планируют. Независимо от экономической модели и политического строя.
                      Разумеется, планируют. Никто нигде не выступает против функции государственной власти планировать своё развитие, найдите хоть одно государство, достойне этого имени, в котором нет бюджета — а это в чистом виде планирование. Но в Союзе не просто планировали, а планировали в натуральных показателях. Пример с двумя лифчиками на каждую женщину очень показателен. Женщины-военнослужащие и заключенные получали их на основании научно обоснованных норм носки, и те же самые нормы применялись и при планировании общего числа, которое должна была выпустить лёгкая промышленность. На основании этих цифр планировался выпуск ткани, сбор хлопка и т.д.

                      В нормальных странах это вообще не функция государства, это функция предприятий, бизнеса. Государство не должно планировать такие вещи «в штуках» (если это не постаки для армии или тюрем), оно должно планировать сумму собираемых налогов, и как оно будет эти средства тратить. Это бизнес, на основании спроса от людей будет планировать сколько выпустить лифчиков и какого фасона. И, если предприятие постоянно будет неправильно планировать, то разорится, и его остатки скупят более более адекватные конкуренты.

                      Если бы экономику не пытались контролировать
                      Вы считаете, что директивное планирование числа выпущенных и закупленных за границей лифчиков — адекватный метод контроля экономики?

                      Вы же не выйдете прямо сейчас в шортах с дыркой в промежности. ) А когда-нибудь будет и такая мода. Можете не сомневаться. Именно мода, а не желание каждого человека как индивидуальности. Чувствуете разницу?
                      И государство будет планировать количество шортиков с дыркой в промежности?
                      Вы вообще советские бюстгалтеры в натуре видели? Я очень сомневаюсь однако. Между прочим иногда устраивают выставки, и вамстоит сходить. Их дизайн не изменялся, как минимум, с конца девятнадцатого века.

                      А вы говорите «Мода»!


              1. Gryphon88
                18.03.2017 01:00

                идеальный инструмент для превращения государства в эффективную корпорацию

                Если я правильно понимаю предвоенные реформы, которые сделали рубль неконвертируемым и доплнительно разделили его на две сущности, безналичную, для расчетов между предприятиями и государством, и наличную, для физлиц, но по факту не отовариваемую, то инструмент не идеальный. Ведь с (объявленным успешным) запуском ОГАС приравняли бы безналичный рубль к наличному, хотя по факту безналичный был дешевле если не на порядки, то в разы.
                Вообще, Шапиро со Сталиным накрутили с реформой; если в 30-50е ещё какой-то смысл был и при нехватке одновременно денег и товаров народного потребления надо было как-то «печатать» минимум 3 валюты (нал, безнал, карточки) и выкручиваться иными извращенными способами, то в 60-80е деньги и товары начали появляться, но производство с потреблением вообще разошлись разными дорогами.


                1. Valerij56
                  19.03.2017 14:33

                  Вы правильно понимаете, но не до конца. Плановое производство с потреблением разошлись в принципе. Планировалось количество пар обуви, и за эт строго спрашивали. Но предприятиям в этой ситуации выгодно выпускать обувь, в идеале, одного фасона. Они и выпускали. Обувь — качественная и крепкая — поступала на склады и в магазины. Но покупатель брать её не хотел, потому, что у него дома уже была точно такая же пара. Поэтому, через некоторое время, «залежалые товары» шли в утиль и на переработку — под нож. При этом и производитель обуви, и кладовщики на складах, и переработчики обуви (интересно, что они из неё делали?), короче, все при деле, выполняли и перевыполняли планы (как и произвдители кожи и резины), получали свои зарплаты и премии.

                  Потом они шли в магазин, и записывались в очередь на импортную обувь. Или покупали её у спекулянта. ОГАС была призвана сбалансировать эту систему.


                  1. Gryphon88
                    19.03.2017 18:17

                    С учетом того, что план считался по произведенному товару, а не по реализованому, мог возникнуть вопрос «с какой стороны гнать тоннель»: производить по фактическому потреблению или обязать покупать по текущему производству. Нормы на производство в 20-30х писались по второму принципу, да и Вы же наверняка помните про товар в нагрузку.


                    1. Valerij56
                      19.03.2017 21:09

                      Вот я и пытаюсь объяснить, что ОГАС могла помочь Союзу как припарки клиету морга.


            1. black_semargl
              18.03.2017 09:31
              +1

              Тут основная идейная разница в том, что сейчас делают робота-экскаватор, а ОГАС задуман как робот-надсмотрщик за землекопом с лопатой.


              1. SteelRat1
                18.03.2017 11:57

                Вы правильно заметили, робота-экскаватор делают именно сейчас. Еще пару лет назад не было никакого робота-экскаватора в тренде. Только эксперименты. Так что марксизм марксизмом, а человек все еще в центре событий, независимо от экономической модели.


                1. black_semargl
                  18.03.2017 13:05

                  Робоэскаватор делают сейчас, но контроллеры для станков появились намного раньше. Первый станок с ЧПУ — 1801 год.
                  ОГАС же не предусматривал автоматизации производства вообще, только учёт и контроль.


                  1. SteelRat1
                    18.03.2017 13:25

                    первый микропроцессор использовался в калькуляторе, он мог только считать. И что? К чему эти факты? Повторяю, Глушков не мыслил категориями микроконтроллеров и станков. Это совсем другой уровень! Без преувеличения, глобально мыслил.


                    1. black_semargl
                      18.03.2017 13:56

                      Я не спорю что это другой уровень.
                      Но дом надо строить с фундамента, а не с верхнего этажа.
                      Кроме того, он был слишком оптимистичен в плане прогресса технологий. Нужного уровня мир достиг где-то вдвое позже — уже после распада СССР. Т.е. получился бы ещё один недострой, типа Энергии-Бурана


                      1. SteelRat1
                        18.03.2017 14:24

                        ну про его неудачу написано прямо в статье. Так что да, он не смог пробиться через чиновников. Прямо как когда-то не смог пробиться Попов со своим внедрением радио. Дураки стоят на дороге у гениев. Новая интерпретация проблемы дураков и дорог. ))


                        1. Valerij56
                          19.03.2017 14:44

                          Его «неудача» не в том, что он не смог пробиться через чиновников.
                          Во первых, «чиновникам» очень выгодны некоторые допуски в планах. Это для государства, для страны, допуски «небольшие», но лично чиновник на них мог озолотиться…

                          Но это только первый уровень понимания проблемы. Представьте себе, что ОГАС создана и работает. При Глушкове это было проблемой, но сейчас создать подобную систему можно достаточно легко. И теперь представьте, сколько миллионов человек лишатся работы. Причем ничего, кроме как оформлять и подписывать бумажки, они не умеют, это же тот самый «офисный планктон». При этом ОГАС не предусматривает вариантов создания для этих людей новых рабочих мест — система всё сбалансировала, и эти люди больше просто не нужны.


                        1. black_semargl
                          19.03.2017 16:11

                          На самом деле это гении не той дорогой идти пытаются.
                          Если «гений» идёт со своим вновьизобретённым прибором к чиновнику — то наивно будет думать что того заинтересует новизна. У него совсем другие интересы, и рисковать своим местом из-за того что новое окажется непроходным он не будет. Даже если вероятность 1%.


                    1. Valerij56
                      19.03.2017 14:51

                      Повторяю, Глушков не мыслил категориями микроконтроллеров и станков. Это совсем другой уровень! Без преувеличения, глобально мыслил.
                      Вы абсолютно правы, Глушков мыслил глобально — но только в рамках тотально плановой экономики с натуральными показателями.

                      По его задумке эта система должна была обеспечить ведение натурального хзяйства в масштабах страны, как минимум. Но времена натуральнрго хозяйтва прошли несколько тысяч лет назад. Поэтому утверждение, что Глушков опередил своё время ну очень сомнительно.


                    1. dragonnur
                      19.03.2017 21:56

                      довольно грустно, но первый мпк это гаррет/америкен майкросис для самолета ф-14, а не штеуд для бузикома


                      1. SteelRat1
                        19.03.2017 22:31

                        Об этом нужно написать тем, кто со мной спорит, какой Глушков «немолодец», хотел замшелой плановой экономике помочь )) Как будто я защищаю ее, эту плановую экономику и СССР в придачу.
                        А запад нисколько не отставал, внедряя все новшества сначала в оборонке, а потом уже и в массы.


                        1. Valerij56
                          20.03.2017 02:12

                          Глушков «молодец», и очень талантливый человек, невероятно масштабная личность, возможно даже и гений. Никто против этого не спорит, но одновременно и заблуждения у него были ну очень масштабые.

                          Главное его детище — оставшаяся не реализованной ОГАС. Что я могу сделать, если это был костыль для тотально нормативно-плановой экономики? Он же не делал электронную систему для работы на фондовом рынке, правильно?

                          Запад не только не отставал, а шёл вперёд, используя преимущества этой самой рыночной экономики, когда не чиновники, а механизмы фондового рынка обеспечивают опережающее финансирование людям и фирмам, разработавшим новые технологии, повышающие эффективность производства и востребованные товары для потребительского рынка.


                          1. SteelRat1
                            21.03.2017 13:25

                            Его система, наверняка, была бы в достаточной степени универсальна, как и любой другой компьютер. А если и нет, время само подсказало бы более оптимальное решение, подобное происходило и с другими гениальными личностями.


                            1. Valerij56
                              21.03.2017 23:55

                              1) Глушков создавал не компьютер, а программно-аппаратный комплекс для решения вполне определённой задачи. Поэтому ни о какой «универсальности» этой системы речь идти не может.
                              2) Все мы не бессмертны — к моменту, когда «время подсказало» Глушков умер.
                              3) В процессе работыГлушков наверняка нашёл множество интересных решений, которые позже применялись в самых разных проектах. С этим никто не спорит, и это нормально.


      1. dragonnur
        17.03.2017 23:49

        Там как раз много из не-айти и вообще ерунды. Хороши были и комменты язвы и умницы Шумила, пока они с Дмитриевым не перессорились и последнего не переклинило, после чего он стал их тереть. Но они где-то есть в Сети.


        1. black_semargl
          18.03.2017 09:33

          Шумил хоть и умница, но общаться не умеет совершенно, его всюду трут.


          1. dragonnur
            19.03.2017 07:19

            Вот потому слово «язва» я поставил вперёд


    1. black_semargl
      17.03.2017 15:07

      Да, отличный цикл.
      А полсотни тысяч комментов к этим произведениям содержат тоже много увлекательного…


      1. dragonnur
        17.03.2017 23:51

        Заплюсовал бы, да не могу. Комменты и отчасти фанфики там как бы не ценней собственно произведений.


      1. Nikobraz
        18.03.2017 04:21

        Это где там столько? Нигде больше 1000 не увидел.


        1. dragonnur
          18.03.2017 08:32

          Там же ещё номерные архивы. Каждый из них содержит по тысяче


        1. black_semargl
          18.03.2017 09:28

          Да, как только набирается 1000 — всё уезжает в архив.
          Ну и основное обсуждение — во вспомогательных темах, по компьютеру-65 или по НЭП-2


  1. point212
    16.03.2017 15:18
    +3

    В связи с этой темой (особенно ОГАС), для любителей ностальгии, нельзя не упомянуть техно-оперу Виктора Аргонова «2032: Легенда о несбывшемся грядущем».
    Там вами и ОГАС (под именем АСГУ), и кибернетический коммунизм. И грустный финал, как ни странно.


  1. sbnur
    16.03.2017 15:26

    Асуизацию всей страны помню, как и смену машинного парка на серию ЕС, в результате чего в области информационных технологий страна оказалась откинутой назад на поколение.


  1. volmir
    16.03.2017 15:35
    -4

    А потом началась Вторая Мировая…

    Для Глушкова и его современников началась Великая Отечественная война.


    1. TashaFridrih
      16.03.2017 15:41

      благодарю, данная информация была исправлена.


  1. Valerij56
    16.03.2017 16:49
    -1

    RIP.
    Безусловно, выдающийся человек, возмлжно — гений. Но и заблуждения у него тоже были выдающимися.

    ОГАС мог бы бросить вызов Западу, где четко понималось, что воплощение такой системы может развить современную и эффективную экономику.
    Построить «современную и эффективную экономику» в рамках государства ОГАС могло только в головах сторонников плановой госудаственной экономики феодального типа. По настоящему современной и эффективной может быть только рыночная экономика, имеющая вероятностный и эволюционный характер, в ней практически бесполезны натуральные показатели.
    Но это не вина Глушкова.


    1. seminole
      16.03.2017 17:47
      +4

      Рыночная экономикая плоха, но это лучшее что придумало человечество (с) Александр Македонский.
      Хотя рыночная экономика это такое же абстрактное понятие как и плановая экономика. Рыночная экономика работает хорошо тогда когда правила рыночной игры оптимально отрегулированны, когда игрокам выгодна кооперация а конкуренция держит всех в тонусе. Это возможно только когда есть эффективное и оптимальное управление правилами рыночной игры. Даже в зрелых рыночных экономиках постоянно возникают неразрешимые монополии и олигополии которые очень неэффективно жируют за счет того что контролируют некий ограниченный ресурс и не пускают новых игроков на своё поле. ИМХО эффективный открытый госконтроль и плановость такого рода секторов экономики не есть злом. Ортодоксальность и абсолютизм есть зло, когда люди делят всё пополам на плохое и хорошее.
      Я считаю что экономика будущего должна строится на рыночных принципах с математически оптимизированными правилами игры и прямым плановым управлением там где крупные сегменты рынка с большой вероятностью монополизируется небольшим числом игорков.


      1. Valerij56
        16.03.2017 18:42
        -1

        Рыночная экономика работает хорошо тогда когда правила рыночной игры оптимально отрегулированны, когда игрокам выгодна кооперация а конкуренция держит всех в тонусе.
        Это правда, но ОГАС была задумана как триумф нормировщиков, она должна была обеспечить всех всем необходимым согласно научно обоснованным нормам. Например, на каждую женщину в Советском Союзе в год должно было быть сшито ровно два лифчика в год, и эта же «норма носки» существовала в ИТК для женщин-заключенных, или в армии.

        Даже в зрелых рыночных экономиках постоянно возникают неразрешимые монополии и олигополии которые очень неэффективно жируют за счет того что контролируют некий ограниченный ресурс и не пускают новых игроков на своё поле.
        Пример Элона Маска и SpaceX показал, что даже поддерживаемая государтвом искусственная монополия ULA была вынуждена отступить, повышение общего техническго и технологического уровня позволило относительно небольшой амбицизной компании изменить весь рынок пусковых услуг, а через перспективу резкого снижения цены доставки на орбиту чловека/ПН изменить и саму парадигму освоения космоса — и вот уже готовятся к запуску несколько систем низкоорбитальной спутниковой связи, планируется создание новых систем ДЗЗ с совершенно новыми параметрами, и т.д.

        Я считаю что экономика будущего должна строится на рыночных принципах с математически оптимизированными правилами игры и прямым плановым управлением там где крупные сегменты рынка с большой вероятностью монополизируется небольшим числом игорков.
        А кто будет определять эти сегменты? По вашему определению — чиновники, и уж они определят, не беспокойтесь!
        Вполне достаточно будет эффективного и работающего антимонопольного законодательства. Как, например, в Европе, где собственник транзитных газопроводов и аффилированые с ним структуры не могут владеть розничными сетями газоснабжения.


      1. black_semargl
        17.03.2017 15:16
        +1

        Дело тут не столько в рынок/план, а в том, что некоторые системы де-факто отказываются от творчества людей.
        Изобретения нельзя запланировать — значит на их осуществление не будут выделяться ресурсы. Или будут выделяться но всё уйдёт в попил, результата ведь от затрат требовать нельзя.
        Или как изобретать, если все средства производства вплоть до последнего молотка забрали на общенародный склад?


  1. RouR
    16.03.2017 18:20
    +1

    ОГАС — До этого такая система не была реализована нигде

    проект Киберсин, в Чили при президенте Сальвадоре Альенде в 1970—1973 годах, которого сместил Пиночет (военные переворот), при поддержке ЦРУ (данные были рассекречены, финансировались уличные выступления и забастовки)


  1. stalinets
    16.03.2017 19:56
    +1

    Вот есть советский фильм про такое великое свершение, как создание ракет и первые космические победы. Про Королёва, Глушко (пусть и под другими именами). Фильм — «Укрощение огня».
    Есть советский фильм про другое великое свершение — создание ядерного оружия, про Курчатова, называется «Выбор цели».
    А вот про Глушкова фильм не сняли, да и развернуться ему в его деятельности не дали.
    Может, кто-то сейчас снял бы такой фильм, только хороший, в духе тех старых фильмов?


    1. Valerij56
      17.03.2017 00:51

      Да, нужен фильм, может быть даже сериал, только вот, в отличии от Королёва и Глушко, с Глушковым все получилось сложнее. Он пробовал поставить компьютер на службу партии и правительству, и проиграл. И другого результата быть не могло. Потому, что вскоре наступила эра массовой компьютеризации, и персональный компьютер стал повсместно доступен. А апологеты АСУ считали, что для компьютеризации рабочего места иногда может быть достаточно поставить кнопку. Выточил рабочий деталь — нажал на кнопку, сломался станок — нажал кнопку и дежит, нужно вызвать мастера — часто жмет на кнопку несколько раз.

      А персональный компьютер нам, по их мнению, и не нужен был. Зато идеологически верно, и соответствует политике ограничения распространения информации.