Goodreads — социальная сеть любителей чтения. Создана в 2006 году Отисом Чендлером. Решает проблему выбора интересных и полезных книг на основе рекомендаций и отзывов других людей, так называемой «социальной каталогизации».
29 июля в блоге Goodreads был опубликован рейтинг лучших научно-фантастических и фэнтези книг на основе оценок и отзывов читателей (на сервисе размещено более 50 миллионов отзывов).
Методология составления рейтинга
?В основе рейтинга два фактора — популярность и средняя оценка. Минимальная средняя оценка для попадания в рейтинг — 4 балла из 5. Книги в списках отсортированы по алфавиту.
Разделы рейтинга
4 списка, 3 подборки, 1 интервью и календарь выхода экранизаций фантастики и фэнтези:
- 50 лучших научно-фантастических книг
- 50 лучших фэнтези книг
- Топ 10 подростковых ?научно-фантастических книг
- Топ 10 подростковых фэнтези
- Календарь выхода экранизаций научно-фантастических и фэнтези книг
- Рекомендации книг о колонизации космоса от автора «Марсианина» Энди Уира
- Рекомендации фэнтези книг от автора серии «Шаннара» Терренса Брукса
- Рекомендации книг от обладательницы награды Goodreads Choice Award Ким Харриссон
- Интервью с лауретом премии Хьего 2016 года за книгу «Пятый сезон» Норой Джемисин о поиске идей
Топ 3 книг по количеству оценок в каждой категории:
Научная фантастика
- 1984. Джордж Оруэлл
- Бойня номер пять, или Крестовый поход детей. Курт Воннегут
- Автостопом по галактике. Дуглас Адамс
Фэнтези
- Хоббит. Джон Толкин
- Властелин колец: Братство Кольца. Джон Толкин
- Лев, колдунья и платяной шкаф. Клайв Льюис?
Подростковая научная фантастика
- Голодные игры. Сьюзен Коллинз
- Дивергент. Вероника Рот
- Дающий. Лоис Лоури?
Подростковое фэнтези
- Гарри Поттер и философский камень. Джоан Роулинг
- Перси Джексон и Похититель молний. Рик Риордан
- Город костей. Кассандра Клэр?
Самые ожидаемые экранизации
- Темная Башня. Стивен Кинг (уже в прокате)
- Тетрадь Смерти. Цугуми Оба и Такэси Обата (с 25 августа)
- Чужестранка. Диана Гэблдон (Сезон 3? стартует 10 сентября)
Полные версии подборок доступны по ссылкам выше.
Комментарии (164)
eandr_67
07.08.2017 15:17+11Все три книги в топе «Научной фантастики» великолепны… Но ни одна из них к научной фантастике не имеет никакого отношения.
Sychuan
07.08.2017 17:05Вы имели в виду, что они не относятся к «хард-сайнс фикшн»? Так к этому жанру я за всю жизнь видел лишь 1 роман Кларка и несколько романов Крайтона. Собственно ни Азимов, ни Ван Вогт, ни Дик, ни Холдеман, ни Уиндем, ни Саймак, похоже, в этом направлении ничего не написали.
vconst
07.08.2017 17:10+3Еще раз — Питер Уоттс, Грег Иган, etc…
Sychuan
07.08.2017 17:30+1Ну да Уотс. Только это писатель современный, а вот столпы фантастики, которые этот жанр заложили и писали в «золотой век» фантастики в основном ничего такого не писали. Никто никогда не сомневался, что Лем автор научной фантастики, несмотря на его мыслящий океан, который неведомым образом телепортирует неведомым образм работающие клоны умерших людей на космическую станцию, что Герберт Уэллс автор научной фантастики, хотя нельзя полететь на Луну, используя его метод или путешествовать во времени. Я не говорю уже про Стругацких с их «Пикником» или «Улитокй». Все эти люди всегда считались ярчайшими представителями научной фантастики. А по вашему мнению, научная фантастика—это ничтожная доля писателей, а все остальные за бортом. Ну и вы уверены, что «Ложная слепота» такая уж «хард», как вам кажется? Что все там написанное соответсвтует научным представлениям, не противоречит физике или биологии?
vconst
07.08.2017 17:38+1Не надо путать «хард-сайнс-фикшн» с «обычной» фантастикой — это очень узкий жанр и для каждой эпохи он свой. В свое время и Жюль Верн был самым «хард», среди «фикшн». А так, можно и головачева (не к ночи помянут) в научные фантасты записать. Это вы просили именно «хард» и не ниже, я научных фантастов в «ничтожные доли» не заносил. И вы же, для сравнения, — выбираете наименее научные из фантастических произведений, у АБС и Лема — социальную и философскую.
Что до «научности» Сложной лепоты — почитайте послесловие с комментариями и списком литературы, там все подробно рассказано.Sychuan
07.08.2017 17:49Не надо путать «хард-сайнс-фикшн» с «обычной» фантастикой
Не надо путать хард-сайнс фикшн и просто научную фантастику поджанром которой первая и является.
Я читал послесловие Ложной слепоты, что не отменяет факта сомнительного прицнипа работы их космического корабля, например.vconst
07.08.2017 17:55+1В таком случае — вам надо читать исключительно нон-фикшн, фантастика не для вас. А приставка «хард» относится не к абсолютной достоверности, а в наукоемкости произведения, с минимумом «магии», но не про абсолютный реализм.
Sychuan
07.08.2017 17:58А приставка «хард» относится не к абсолютной достоверности, а в наукоемкости произведения, с минимумом «магии», но не про абсолютный реализм.
Вот здесь мы и приходим к пониманию того, что минимум—это понятие относительное. И да, некоторые авторы более склонны к «хард», но это было всегда ничтожное меньшинствно научных фантастов, а все основные классики научной фантастики как раз таки были очень «софт».
Sychuan
07.08.2017 17:55у АБС и Лема — социальную и философскую.
Давайте возьмем не социальную и не философскую. Вот «Страна багровых туч» На каких твердых научных приницпах основано «кольцо Тахмасиба»?vconst
07.08.2017 17:57А кто сказал, что АБС писали твердую научную фантастику? По вашему подходу — никакой хард — вообще не существует, все есть только самая обычная фантастика, эти гадкие писатели вечно что-то выдумывают.
Sychuan
07.08.2017 17:59По моему подходу есть фантастика, подразделом которой есть научная фантастика, подвидом которой есть твердая научная фантастика.
vconst
07.08.2017 18:00Но при этом даже Уоттс и Иган не на 146% научны, ибо осмеливались писать неправду.
Sychuan
07.08.2017 18:12Меня не волнует на сколько % они научны или нет. Я вовсе не ожидаю от научной фантастики чтобы она была диссертацией по астрофизике. Я просто отметил, что "
1984. Джордж Оруэлл
Бойня номер пять, или Крестовый поход детей. Курт Воннегут
Автостопом по галактике. Дуглас Адамс"
Это все научная фантастика, как бы кто-то не был против. Просто не хард, а другие поджанры.tangro
08.08.2017 08:31+3В 1984 нет ни то что «научной», но даже и «фантастики». Так, документальное эссе на тему.
demitsuri
08.08.2017 09:27Так ведь есть ответ вот в этой и в этой книге. Никаких твёрдых научных принципов, только внутренняя непротиворечивость описываемого мира.
У Стругацких есть программная статья про фантастику (точнее, несколько статей, написанных в разное время, но на одну тему), где утверждается, что фантастика — это прежде всего литература. Фантастическое произведение от реалистического отличается присутствием чего-то необычайного. И никакие законы, кроме законов литературы, на неё не действуют.
Как мне кажется, спор возникает из-за того, что термины «научная фантастика» и «science fiction» неэквивалентны по смыслу. Это различие не лингвистического, а культурологического толка. У нас оно более узкое «благодаря» жёсткому отсечению и искоренения «чуждого» в 30-х годах XX века.
At0m1Cal
07.08.2017 17:25+1Я должен заметить что все три книги вообще-то являются прекрасными представителями жанра научной фантастики. Проверьте определение жанра в словаре. Там вы может даже узнаете что одним из первых романов в жанре научной фантастики является "Франкенштейн, или Современный Прометей" от Мэри Шелли. И в сравнении с ним тот же Адамс пишет хард-сайнс фикшн.
P.S. Я боюсь спросить у вас, к какому же жанру тогда относятся эти книги?Sychuan
07.08.2017 17:33Ну вы же понимаете, вам скажут, что научная фантастика—это только Питер Уотс и еще пару современных фантастов. Потому что во время расцвета фантастики писателей, которые бы удовлетворяли строгим требованиям этих пуритан я вообще припомнить не могу. За исключением пары самых занудных произведений Кларка.
At0m1Cal
08.08.2017 09:16сарказм on
Да даже Кларк научной фантастике не соответствует. Там роботы какие-то, интеллект искусственный. Спекуляция и выдумки, не более того.
сарказм off
SmoothPimp
08.08.2017 10:29А к чему они относятся? Везде к научной фантастике, что за внезапно оригинальное литературоведение?
DEM_dwg
07.08.2017 15:19Удивлен что Девяти принцев Амбера нету в первой десятке фэнтези.
exehoo
07.08.2017 15:39+1Потому что Девять принцев Амбера не экранизированы и даже не собираются.
ilis
07.08.2017 16:00А какая идея для сериала.
Не хуже GoT
stigory
07.08.2017 16:08+1Кому как. Желязны сложен для экранизаций.
А я вот все надеюсь, что кто-нибудь обратит внимание на «Black Company» Глена Кука. Она гораздо адаптивнее для экранизации.Simplevolk
07.08.2017 21:33Жду экранизации Желязны… который уже год:)
Angmarets
08.08.2017 14:06Очень надеюсь, что Хроники никогда не экранизуют. Уж больно родные персонажи (Корвин и Мэрлин), да и рассуждают моим голосом :). Вообще не понимаю, как сделают экранизацию книги, расказаную от первого лица, где половина всего самого вкусного — рассуждения главгероя.
Хотя была неплохая идея где-то на просторах инета — снимать в разном качестве и fps:
Осторожно, большой спойлертени снимают в низком качестве и приглушенными цветами
Амбер, в котором они живут — HD, нормальный цвет, 30FPS
Настоящий лабиринт — UltraHD, усиленный цвет, 60FPS
ascl
07.08.2017 16:30Из новостей.
Готовится экранизация серии романов Роджера Желязны «Хроники Амбера».
neon071
07.08.2017 17:25А можете посоветовать в каком переводе читать?
Поискал на флибусте, но там все издания 90-ых годов и все ругают качество перевода.DEM_dwg
07.08.2017 17:30Да я и сам старые книги перечитываю, на перевод как то и не жаловался…
Хроники Амбера меня захватывали так, что за полторы недели всю серию перечитывал…
vconst
07.08.2017 17:41Лично мне — больше всего нравится перевод вот этой серии: http://flibusta.is//b/327013
grvelvet
07.08.2017 16:02Подростковая научная фантастика
крайне бы не рекомендовал читать эти три бездарные книги. Особенно первую, две других проходняк, имхо.stigory
07.08.2017 16:13Как ни странно, но под настроение ранний Хайнлайн заходит на ура. Как и ранние Стругацкие. Как и Жюль Верн.
vconst
07.08.2017 16:14Вот кстати да. Я подростком читал АБС и Лема, Азимова и Толкина. Голодных дивергентов я бы
выкинулнавсегда отдал почитать после первых же 30 страниц.
andyshark1974
11.08.2017 13:01Так случилось что взялся почитать Бегущего в Лабиринте (ничего другого не оказалось на телефоне, а в Интернет поленился лезть). Сначала ругался на фильм, потом понял что что-то не то… Извиняюсь — блевануло когда понял что пишется БЕЗ логики, с непонятными телодвиженями, полным пренебрежением противника (считается что они идиоты по определению)… В итоге бросил читать. Падчерице сказал — что я не осилил этот бред. но она как раз целевая аудитория этого модного бреда (13 лет), а я вот нет. Надеюсь что прочитает что получше.
Все эти обзоры — новомодная фигня которую проталкивает киноиндустрия. Я например и от ГП не в сильно большом восторге, хотя согласен что история интересная конечно, но Роулинг исписалась сейчас, ей бы прекратить серию — она же лезет дальше. Нетленка в любом случае будет, но топы ей светят только не при текущих опросах.
vconst
11.08.2017 13:04Это да, Бегущий — та еще хрень.
andyshark1974
11.08.2017 13:08Но дети тащатся… Дивергент тоже фигня (ну фильм естественно, книгу даже брать в руки не буду). А про Голодные игры… Фильм мне не понравился, но я через недели 2 после просмотра понял почему — героиня ужастно инертна и безинийциативна. Я таких ГГ не люблю — на других книгах воспитан. В Дивергенте (если исходить из фильма) ГГ тоже что-то среднее между ГИ и БвЛ.
vconst
11.08.2017 13:12Дивиргента я так и не стал смотреть, по описанию все понятно.
В сср эта аудитория зачитывалась всякими никитиными и головачевыми, сейчас тащится от голодных и бегущих дивергентов. Публика не меняется.
Sychuan
07.08.2017 17:08Ничего особо плохого в них нет. Во второй раз читать их не станешь, но уж ни на грошь не хуже, чем 90% Фармера или Гамильтона. Отличия чисто в возрасте героев.
Steed
08.08.2017 10:29А я бы рекомендовал читать — и именно первую;) На чем основано ваше предубеждение?
Ugrum
07.08.2017 16:05+2/потирая ручонки/
Не стесняемся, господа, активно комментируем, предлагаем новых авторов и произведения.
wrewolf
08.08.2017 01:02А мне вот интересно мнение про тетралогию Дена Симмонса песни Гипериона
Acses
08.08.2017 10:30+1Первые 2 книги зашли на ура. Вторая дилогия чуть похуже, Эндимион не плох, но финал слишком голивудский (по моему мнению), Восход Эндимиона читался долго и местами скатывался в Санта-Барбару. Хотя может быть я «устал» от мира и героев, хотя и читал с перерывами на другие книги.
vconst
07.08.2017 16:12+584 рядом с Автостопом?! Они это серьезно?? В фентези — опять Профессор? Такое впечатление, что с начала прошлого века — в фентези и фантастике ничего больше нового не написали.
А где Эриксон с эпичнейшим Малазанским циклом? Где космоопера новой волны?
По поводу экранизации Темной башни… Я наслушался и начитался отзывов от знакомых, за такое я готов платить только провайдеру.
По моему — глобальный недостаток таких топов, что они охватывают ВСЕ, что только было написано, за все времена. Но фигня в том, что очень много места в таких списках занимают хорошие (очень хорошие, без иронии) но безнадежно старые книги. В этих книгах нет ничгео плохого, кроме одного фатального недостатка — их все-все-все прочитали сто лет назад и не по одному разу. А новые книги в этих топах — редкие вкрапления.
Наиболее интересными должны быть топы — ограниченные 1-5-10-20 годами. Тогда в них можно будет найти интересные и новые книги. Только в этом случае они будут реально полезны тем, кто ищет интересные книги для чтения, а не только историографам от фантастики. С своей статье со списком в несколько десятков книг — я попробовал, насколько было возможно — компенсировать этот недостаток. Хорошие но старые книги, которые я перечитывал — я в список старался не включать.Sychuan
07.08.2017 17:12+1В фентези — опять Профессор? Такое впечатление, что с начала прошлого века — в фентези и фантастике ничего больше нового не написали.
А что в фэнтези написали сравнимого с ВК? Ну Игру Престолов, ну Черную Башню. Но в целом хороших книг очень мало.
А где Эриксон с эпичнейшим Малазанским циклом?
Я пробовал читать. Ощущение плохого пересказа какой-то проходной РПГ, потому что Diablo 2 или Warcraft живее, увлекательнее и связнее. Собственно я люблю фэнтези, но большая часть вторичная банальная мура, где нет ни фантазии, ни новых идей.vconst
07.08.2017 17:15-1Или вам перевод попался паршивый, или я даже не знаю что сказать. Ибо Малазанский цикл написан про людей, а ВК про черно-белых чудаков, живущих в предельно полярном и стерильном мире без секса и денег.
Sychuan
07.08.2017 17:45+1Я знаю, что очень модно объявлять ВК книгой про черно-белых чудаков, но вобще-то там совсем не такие стерильные отношения. Я напоминаю, что Фродо отказался уничтожить кольцо, Боромир попытался отобрать его силой, правитель Гондора двинулся умом, и даже в Хоббитании был установлен авторитарный режим неким хоббитом в согласии с Саруманом.
А Малазанский цикл написан про мир в котором под каждым кустом сидит древний бог, каждый волшебник может взрывать скалы и горы и перед нами все время мельтешат какие-то персонажи, которых лично я не в силах запомнить. Собственно у меня все эти произвдения: Черный отряд, меч Шаннары, имя ветра, правила волшебника, гобелены Фьёновара и т.д. давно смешались в голове. Я помню, что там у всех были ЭПИЧНЫЕ цели и они сражались с АБСОЛЮТНЫМ злом, но деталей у меня в голове не сохранилось. Ибо все это банальная и плохая калька с ВК.vconst
07.08.2017 17:53Что не стерильного в том, что вы перечислили? Все вполне списывается в черно-белый мир без оттенков и еще более вписывается в вашу характеристику борьбы кристально чистого бобра, в чернейшим и лишенным всякой логики — зла.
Проще сказать — что Малазанский цикл вы вообще не читали, ибо там вообще нет никакого абсолютного добра и зла, есть интересы вполне конкретных лиц, весьма корыстных и не имеющие конкретного цвета или полюса «вселенского добра» и тп. Интересы эти — отстаиваемые в силу умений и способностей каждого, никаких гор там волшебники не сворачивают, а вполне себе держатся в рамках разумных способностей, без вундерфавель и суперспособностей.Sychuan
07.08.2017 18:09никаких гор там волшебники не сворачивают, а вполне себе держатся в рамках разумных способностей, без вундерфавель и суперспособностей.
Что правда? Сады Луны глава 2
«Она видела, как Кенрилский демон возник рядом с Ночной Прохладой. Мерзко хохоча, гигант разрывал ее на куски. Он начал пожирать ее, когда появился Беллурдан. Теломенский великан взревел, когда демон вонзил ему в грудь когти размером с лезвие ножа. Не обращая внимания на раны и хлещущую кровь, маг обхватил голову демона руками и сдавил ее.
А'Каронис выпускал из своих рук капли огня, пока они не собрались в шар и не закрыли Лунное Семя. Потом чудовищные ледяные крылья заслонили собой маленького толстого мага, превратив его в ледяную статую. Миг спустя он рассыпался в прах.
Магия бушевала вокруг Тайскренна, который по-прежнему оставался на полуразрушенном черном холме. Он умудрялся отбивать в сторону ее потоки, которые настигали солдат на равнине. Через весь шум, наполнявший воздух, через пелену золы и крики Воронов, через грохот рушащихся скал и крики раненых и умирающих, через леденящие кровь вопли демонов, преследующих солдат, – через все это прорывался гром, сопровождавший все действия Тайскренна. Огромные куски скал, сбитые с поверхности Лунного Семени и объятые пламенем, столбы черного дыма обрушивались на Засеку, превращая город в собственную могилу.»
Потом там еще и боги появляются.
Да, там есть какие-то конкретные интересы, как и во всех этих книгах. Но это не делает их лучше или увлекательнее. Потому что есть «Песнь огня и льда», где действительно интересно следить за разными противоборствующими интересами и есть вся эта проходня фэнтези.vconst
07.08.2017 18:19И что, это совершенно типичная сцена и такое на каждой странице? Нет, это чуть ли не единственная такая в первой книге и там участвуют чуть ли не десятки магов, все в одну цель. До глобальности ВК — как до луны.
p_fox
08.08.2017 08:34Судя по тексту, ЭТО писал какой-то школьник.
Настолько бездарное описание и построение предложений.
metric_ghost
08.08.2017 11:40+1Это же перевод. А чтобы понять, как оно написано, надо читать оригинал.
mazayats
08.08.2017 17:41Этот отрывок, который Вы привели — это невозможно читать. Полный кошмар. Вы знаете, я сейчас как раз читаю House of chains (четвертая книга цикла). Возможно дело в том, что я читаю в оригинале, но для меня лично Эриксон сейчас — лучший автор в жанре фэнтези. До него лет 10 на 1 месте моего личного топа держался Джордан (собственно, я и начал учить английский т.к. не дождался перевода The memory of Light).
dyasny
09.08.2017 16:58жуткий перевод. Chain of Dogs для меня за уже много лет — один из мощнейших эпизодов в каком либо фентези, и это не единственный пример мощности и глубины у Эриксона. Да там полно перекачанных персонажей, но все они не без изъянов и собственных проблем. Там нет абсолютного зла, разве что Jaghut-ы, которые не злые, а просто глубоко социопатичные существа. Короче не стоит судить о книге по корявому переводу, очень много русских сериалов вообще не пошли на goodreads по той же причине. Прекрасно пишущий Пехов тому пример.
vconst
09.08.2017 18:23Прекрасно пишущий Пехов тому пример.
Это пехов то прекраснопишущий?.. Совершенно проходной писака, среднесерого уровня, можно не читать и ничего не потерять.dyasny
09.08.2017 18:26с тех пор как он перестал писать стандартные шаблоны про эльфов, там все совсем не плохо. стиль, язык, глубина мира — все вполне на уровне. честно говоря из современных писателей на русском я очень мало кого знаю кто был бы не хуже. постоянно идут какие то попаданцы и политота
vconst
09.08.2017 18:43Так не надо сравнивать с современными русскими, потому что в русской фантастике уже лет 10-15 полный тухляк. Надо сравнивать с современными иностранными или русскими до 2005. А на этом уровне — пехов смотрится настолько бледно, что вообще не стоит внимания.
dyasny
09.08.2017 18:48Ну, из переведенных русских на goodreads нет ни одного в топе, до или после 2005 — не важно. Я иногда стараюсь разбавлять массу читаемого на английском (все таки там столько вкусного что читать времени не всегда хватает) книгой на русском, и почти никогда не нахожу ничего достойного. Пеховские «Золотые Костры» на этом фоне очень порадовали, хотя если есть рекомендации на что нибудь лучше, с удовольствием послушаю
vconst
09.08.2017 18:51Я вообще перестал читать русскую фантастику, по причине резкого и сильного падения качества. Я был бы рад — если бы сейчас Олди снова начали писать не хуже чем Путь меча, или Лазарчук не хуже Посмотри в глаза чудовищ — но нет… Есть буквально пара исключений, но этого до обидного мало.
dyasny
09.08.2017 19:08за Лазарчука спасибо, не попадался мне. Но в остальном все так и есть, на русском практически нечего читать, можно только перечитывать. А лопатить горы мусора не хочется — проще читать на английском
vconst
09.08.2017 20:16Самоё лучшее у него — Посмотри в глаза чудовищ и Все слабые держать оружие. Ну и другого много хорошего, но только до 2005, как и у Олди.
dyasny
09.08.2017 21:15Спасибо, Олди я как раз читал и перечитывал уже много раз, хотя мне у них больше всего нравится Бездна а не Путь Меча. Индийский цикл, кстати, тоже, знакомые индусы до сих пор в восторге от того что я слышал о Парашураме
gpyra
11.08.2017 17:24> без секса и денег
Как будто в материальном мире этих вещей мало. Не надо эту грязь тащить в книги :-)vconst
11.08.2017 17:41Вы так говорите, будто это плохо (С)
Что грязного в сексе и деньгах? На обязательно надо доводить до крайностей, если не стоит задача написать порнофентези с эльфийскими проститутками. Речь про нормальные отношения между людьми, без скабрезных подробностей.
Deaddy
08.08.2017 15:34В фэнтези «Колесо Времени» Джордана на твердую четверочку с плюсом. В конце слегка подзатянул, но вполне читаемо.
Simplevolk
09.08.2017 08:47Хотел начать читать, но показалось что это «подростковое» фентези. Буду рад ошибиться.
dfgwer
09.08.2017 14:00«Колесо Времени» Роберта Джордана, самая затянутая из книг которые получили известность как хорошие. У него отличная проработка мира который неотвратимо катится к концу, десятки основных персонажей, каждый со своей историей тесно связанный с другими, подробнейшие описания женский нарядов (реально), видно что 25 лет работы потрачены не зря. 14 книг в формате кирпича мелким шрифтом.
betrachtung
09.08.2017 08:38А что в фэнтези написали сравнимого с ВК? Ну Игру Престолов, ну Черную Башню. Но в целом хороших книг очень мало.
Не то чтобы я любил фэнтези, но Мьевиля и Суэнвика читать однозначно стоит.
dfgwer
09.08.2017 14:05Собственно я люблю фэнтези, но большая часть вторичная банальная мура, где нет ни фантазии, ни новых идей.
Попробуйте «Паутина Света» Плотников Сергей, отличный сплав фэнтези, научной фантастики и эпика.
dyasny
09.08.2017 19:17А что в фэнтези написали сравнимого с ВК? Ну Игру Престолов, ну Черную Башню. Но в целом хороших книг очень мало.
Игра Престолов — середнячек. Просто сриал хорошо ложится на блокбастерный формат HBO — сиськи, кровища, интриги. Раньше это был Спартак, следующим кто будет — всем интересно :)
В современном фентези очень много классных книг и авторов, но в переводе всегда многое теряется. Если читаете на английском, могу кинуть примерный список
Zidian
07.08.2017 16:24Как вижу, считаются не только литературные произведения, но и манга, например.
И да — Блич среди топа фэнтези?
Это после самой омерзительной концовки в истории!?p_fox
08.08.2017 10:23А что там омерзительного в концовке?
От экранизации отличается?Zidian
08.08.2017 16:53Ну, если без спойлеров — то представьте, что в Игре Престолов, во время эпичнейшей развязки, все Старки бы дружно погибли от случайного огня драконов, Серсею убило бы случайно упавшей на голову веткой, а Дейнерис бросила идею захватить Железный Трон и уехала обратно в тёплые края, наслаждаться семейной жизнью с Джорахом Мормонтом. При этом про судьбу остальных персонажей нам бы вообще не рассказали, вместо этого показав, как через десять лет маленький сын Дейнерис и Джораха убивает воскресшего Короля Ночи, нечаянно уронив ему на голову погремушку из драконьего стекла.
Вот это можно будет сравнить с концовкой Блича.
А если со спойлерамиВ интернете ходят теории, что Кубо не хотел продолжать мангу после окончания битвы за Каракуру, но его вынудили, и вся арка Тысячелетней войны — месть издателям.
Начинается она бодро, круто, и невероятно помпезно. Нам показывают могучих и пафосных врагов, а также загадочного и весьма брутального злодея.
Но вот, повествование всё идёт — бои второстепенных персонажей затягиваются на десятки глав, а главный герой между тем прохлаждается и вроде как учит новый банкай.
Враги тем временем превращаются в откровенных клоунов и посмешище, вроде гигантского бессмертного петуха (нет, это увы не каламбур). Героев убивают и воскрешают пачками, причём самые интересные бои проходят либо вообще за кадром, и о них говорится постфактум, либо превращаются в цирк с конями. Так, например, нам раскрывают всю подноготную Зараки, его лейтенанта-занпакто, он получает наконец свой банкай… его тело не справляется и Зараки буквально рвётся на части, так и не использовав новую силу. И всё в таком духе.
Ну а в конце градус абсурда достигает апогея.
Банкай, который Ичиго тренировал все десятки глав, пока длилась война, главный злодей ломает до того, как Ичиго успевает его применить. Далее на злодея падает рояль в виде внезапно появившейся внезапной стрелы внезапно полученной из металла, который внезапно образуется в телах мёртвых квинси и внезапно губителен для их короля. Но и это не спасает — ведь злодея Кубо делает всезнающим и практически всемогущим (в буквальном смысле).
И затем непобедимого и всемогущего Баха… сливают за один фрейм (да-да, за одну картинку — по сути, за пол-страницы, после двух сотен глав нагнетания обстановки).
В следующей главе счастливого читателя ожидает тайм-скип на десять лет.
Где про судьбу всех тех оставшихся за кадром персонажей (вроде воскресших Тии и Гримджо, подчинителей, Урахары&ко и так далее) не скажут ни слова.
Зато мы узнаем, что Чад (тот самый парень, что предпочёл быть избитым до полусмерти, лишь бы не использовать силу для себя) — зарабатывает деньги, участвуя в боях без правил, Урюу (тот нигилист, который больше всего боялся стать похожим на своего отца) — работает на месте своего отца в клинике своего отца, Айзен (тот самый, что хотел стать богом и изменить систему синигами, потому что она насквозь порочна) — сидит прикованный к стулу и пафосно вещает, что Бах был не прав и с миром всё в порядке.
Ну и то, что у Ичиго теперь семья с Иноуэ, а у Рукии — с Ренджи (главу, кстати, называют «Смерть и клубника», видимо — в качестве добивающей издёвки).
А ещё ребёнок Ичиго и Иноуэ убивает воскресшего Баха небрежным движением руки.
Занавес.abilayjuve
08.08.2017 10:30+1Я тоже удивился что в списке 50 лучших фэнтези книг нашлось место для Блич, и не нашлось для Ведьмака.
cicatrix
07.08.2017 16:30+2Наткнулся недавно на Квантового вора Ханну Райаниеми и заново поверил в жанр hard sci-fi. Только уже не с оглядкой на мэтров вроде Азимова и Бредбери, которые, куда уж там, несколько устарели в плане видения будущего, и сейчас от их книг веет некоторой детской наивностью.
Хотел спросить у публики, кто-нибудь знает ещё более-менее современные (2000 г. +) примеры hard sci-fi?vconst
07.08.2017 16:40+3Питер Уоттс, читать все.
immaculate
07.08.2017 17:10+1Очень уж произведения у него мрачные и пессимистичные. Прям веет от них какой-то мизантропией.
denkle
08.08.2017 08:12+1Почему все так любят Питера Уоттса? Он же просто берет хорошую идею, делает из нее отличнейший рассказ, а потом к этом рассказу приплетает кучу слабейшей и невнятной фигни, которая типа раскрывает и углубляет мир, а по сути это все слабые филлеры, нужные что бы рассказ стал книгой, которую можно продавать. Взять ту же ложную слепоту. Все что касается пришельцев, контакта с ними, изучению, это все прекрасно. Диалоги превосходные, интрига завораживает. И ты реально думаешь что перед тобой настоящие ученые, лучшие профи. Ну и разгадка пришельцев прям вообще крутая.
Но все остальное, это бред. Столько всего намешанного, нераскрытого. Вампиры, ИИ, виртуальная реальность, террористы, аугментации. Побочные сюжетные линии, отца и матери, любовная линия, друг ГГ. Все это прописано слабо, диалоги скучны. И все это не создает ощущения целостного мира и лишь отвлекает от основной сюжетной линии, что вызывает огромное раздражение. В том же гиперионе то же много было сюжетных линий, персонажей и подробностей о мире. Но все это было выполнено на одном, высоком, уровне. И создавало целостную картину мира.
dfgwer
07.08.2017 17:02Дружба это оптимум Ханна, главный исполнительный директор компании «Hofvarpnir Studios», только что получила контракт на изготовление официальной MMO по вселенной «My Little Pony». Она написала ИИ, назвала его Принцессой Селестией и дала главную задачу: удовлетворить потребности людей, проведя их сквозь дружбу и пони. Селестия сделает это, проведя вас сквозь дружбу и пони, и будет это исключительно по обоюдному согласию.
vikarti
07.08.2017 17:13+2Если брать англоязычные то насколько я понимаю, например вот эти — вполне себе hard sci-fi:
— Permanence от Karl Schroeder https://www.goodreads.com/book/show/11693580-permanence — Земля то сначала колонизировала соседние миры (в основном — около коричневых карликов) на досвете и были созданы специальные социальные структуры даже для поддержания связи. Но вот изобрели сверхсвет, с особенностями, с Земли началось распространение Rights Economy (в смысле доведенной до логического конца защиты прав, уже не только авторских).
— Его же — Синхромир https://www.goodreads.com/book/show/30984805 — тут вообще сверхсвета нет, звездную империю создать не помешало. Особенную.
— Hegemony от Mark Kalina https://www.goodreads.com/book/show/14952967-hegemony — Гегемония с соседями мир поддерживает… правда выходит не очень (что как бы ожидаемо — с точки зрения самого крупного соседа — аристократия Гегемонии людьми — не является, они сами ту же технологию на некоторых преступниках используют)
— We Are Legion / We Are Bob Dennis E. Taylor — https://www.goodreads.com/book/show/32109569-we-are-legion-we-are-bob подписал ГГ после продажи свой компании крупному конкуренту под название Terasoft, договор с компаний по крионированию, те обязательства выполнили, благо долго ждать не пришлось, ну насколько могли — настолько и выполнили, в бизнес-плане не были предусмотрены новейшие достижения в области развития демократии в США. ГГ в итоге пришлось заниматься тем, о чем по его мнению, любой нерд мечтает, ну и выживать в процессе.
Возможно — серия про Ell Donsaii от Laurence Dahners https://www.goodreads.com/series/96454-ell-donsaii — значительная часть сюжета — ГГ (позднее — ГГ с коллегами) что-то изобрела и использует. Или пытается НЕ дать использовать другим и очень осторожно сама. Только вот ее разработки (позднее — ее с коллегами) регулярно меняют мир. Разработки все более менее hard sci-fi (ну — насколько я понимаю данный термин). ГГ к тому же спортсменка и просто красавица (но она красоту часто прячет, в том числе потому что уж слишком хорошо ее многие знают).
Возможно — Perilous Waif E. William Brown https://www.goodreads.com/book/show/33962948-perilous-waif — опять же нормально расписанный мир (и техника и социальные элементы и строение вселенной которое делает возможным описанную технику).
Yuuri
07.08.2017 17:28Навскидку — Питер Уоттс («Морские звёзды», «Ложная слепота»), Грег Иган («Город перестановок»), Чарльз Стросс («Небо сингулярности»), Нил Стивенсон («Алмазный век», «Анафем»), Вернор Виндж («Пламя над бездной»)… В общем, жанр живее всех живых и даже переживает некоторый ренессанс.
Sychuan
07.08.2017 17:51Я конечно не все эти книги читал, но простите как это «Анафем» с путешествием по параллельным мирам, вдруг стал «хард»?
Acses
08.08.2017 11:45Формально, Нил Стивенсон попытался описать параллельные миры с точки зрения квантовой физики (механики). Как вышло это уже другой вопрос. И вообще:
Если вам кажется, что вы понимаете квантовую теорию… то вы не понимаете квантовую теорию (цитата приписываемая Ричарду Фейнману).
metric_ghost
07.08.2017 18:51У Винджа Глубина в небе тогда уж. В «Пламени» крайне много технологии, неотличимой от магии, чтобы счесть её твёрдой нф, я думаю.
vikarti
08.08.2017 08:09А разве можно интересоваться современной фантастикой и НЕ знать про этих авторов? (Просто мне казалось очевидным что ответ — 'нет' и что cicatrix хотел что то менее известное).
Вот с русскоязычными авторами — плохо (если я ошибаюсь — прошу ссылки на интересные произведение русскоязычные которые можно по вашему мнению hard sf назвать). Я вот из того, что как то можно назвать по моему мнению hard sf и что при этом издавалось официально — только Розу и Червя Роберта Ибатуллина и могу назвать (новая версия (та что https://www.goodreads.com/book/show/28916745 — смотрим обложку) у меня куплена и в печатном и в электронном виде) + несколько произведений, хороших произведений, которые только на СИ и есть.
vconst
08.08.2017 08:21Хорошие произведения на самиздате? И что-же, кроме этой Розы?
oufucom
11.08.2017 13:01Летняя Вьюга http://samlib.ru/s/sormow_p_w/0501.shtml
Произведение не очень ровное, но на мой взгляд очень интересное.vconst
11.08.2017 13:07Плиз, не надо просто давать ссылку и говорить «вот это неплохое», говорите — с кем из современных иностранных фантастов оно может сравнится по уровню и качеству. Если оно заявляется как «жесткая нф» и при этом даже близко не валялось в Лемом, Иганом или Уоттсом — такое рекомендовать не надо.
cicatrix
08.08.2017 11:12Да, немного не точно выразился, хотелось именно на тему пост-/трансгуманизма.
dfgwer
08.08.2017 11:50«Дружба это оптимум» описывает переход в трансгуманизм.
vikarti
09.08.2017 05:17В таком случае и The Metamorphosis of Prime Intellect https://www.goodreads.com/book/show/13095728-the-metamorphosis-of-prime-intellect описывает (очень кратко) переход в трансгуманизм и что получилось с обществом в итоге. И что с этим делать.
vikarti
08.08.2017 14:50Тогда из того что уже приведено мной, к пост/транс-гуманизму относится:
— Perilous Waif (там вообще такая ГГ что например по современным законам — далеко не факт что она будет признана человеком, по законам внутри сеттинга — а зависит от локальных законов, кое где — мало быть рожденным биологическим путем чтобы быть человеком. Хотя обычно правило что если разум человеческого происхождения — это человек, а остальное не важно. Есть развитый биотех и изменение тела этим путем. Ну и ИИ в сеттинге есть, разнообразные. ))
— Роза и Червь
— Hegemony (aristorcrataii Гегемонии не являются живыми по мнению некоторых соседей, меняют тела (в том числе на негуманоидные совсем, и нет — они вполне себе смертные, бекапы тут не помогут)
— We Are Bob (как бы ГГ — пилот зонда фон-неймана)
еще можно с СИ сюда отнести например
— весь супер-цикл Евгения Лотоша (опять же ИИ, аплоад, слияние разума с ИИ, последствия данной истории, в том числе — долгосрочные, вторая по сути попытка, уже чуть по другому. проблемы всех участников). Много текста, некоторые из романов в антураже других жанров хотя общие герои и единый мир.
— Павел Сормов Летняя вьюга и ее продолжение (революция так сказать в физике прямо в процессе, и ее последствия, а последствия там не только новые хайтех-девайсы но и изменение разума немедленно, для желающих конечно. возможный недостаток — там, особенно сначала супергеройская так сказать стилистика намеренно).
— Григорий Захаров Там, за Порогом — собственно 'совсем обычных людей' там ОЧЕНЬ мало. Разве что в бункере каком найдут. А кто население СолСистемы и окрестностей по происхождению — вопрос отдельный и интересный. Уж очень все перемешано.
…
Keroro
08.08.2017 07:06«Задача трёх тел» (трилогия) Лю Цысиня? «Марсианин» Вейра, «Криптономикон» Стивенсона…
Manowar
08.08.2017 16:30— Нил Стивенсон, Seveneves. Первые две части книги — отличная экстраполяция того, на что способна уже современная космонавтика, если глобальный катаклизм заставит вложить в нее больше усилий.
— Он же, Анафем. Менее hard, но она скорее про идеи, чем технологии, ей можно
— нашумевший «Марсианин» Энди Вейера
betrachtung
09.08.2017 08:46Тут довольно грустная картина, потому что на русский язык твёрдую НФ почти не переводят.
А вообще стоит читать Игана (особенно Diaspora и Teranesia) и Стросса (Saturn's Children и Neptune's Brood). У Стросса есть и другие шикарные произведения, но в основном не относящиеся ни к твёрдой научной фантастике, ни к научной фантастике вообще (серия Laundry просто шедевральна). А вот переведены у него как раз самые слабые произведения.
vikarti
07.08.2017 16:34+1На Goodreads всяких списков — море — как Readers Top X так и просто (вроде 'Andy Weir's Space Colonization Picks ')
начиная даже с последнего поста в их блоге — https://www.goodreads.com/blog/show/980-science-fiction-fantasy-week
А еще есть очень неслабая рекомендательная система.
И например составленные пользователями списки книг (c сортировкой по оценке пользователями) — начинаем смотреть с https://www.goodreads.com/list (или с Best of списков https://www.goodreads.com/list/best_by_date )
На Goodreads всяких списков — море — как Readers Top X так и просто (вроде 'Andy Weir's Space Colonization Picks ')
начиная даже с последнего поста в их блоге — https://www.goodreads.com/blog/show/980-science-fiction-fantasy-week
А еще есть очень неслабая рекомендательная система.
И например составленные пользователями списки книг (c сортировкой по оценке пользователями) — начинаем смотреть с https://www.goodreads.com/list (или с Best of списков https://www.goodreads.com/list/best_by_date )
А еще одна особенность — базы Goodreads могут пополнятся пользователями (не всеми) соответственно если книга официально не издавалась по каким то причинам но широко известна (HPMOR или там первая версия Розы и червя, иногда даже со ссылками на официальный источник) то она там — будет (один из недостатков этого — если книга нравится кому то у кого есть доступы соответствующего уровня — то она там будет, независимо от ее скажем так литературной ценности, а с Kindle Store сейчас вообще все идет а там иногда такое что ой).
Xeli
07.08.2017 16:591984. Джордж Оруэлл
Если верить Лео Каганову, то этот самый Оруэлл осудив в своей книге тоталитаризм, слежку и т.п. занимался тем же самым о чем написал в своей книге — двоемыслем.
По его доносам была сломана жизнь Чарли Чаплина.
Вот так-то.
статья у Лео
Список Оруэлла
Camrad_RIP
08.08.2017 03:57+2>>анимался тем же самым о чем написал в своей книге — двоемыслем.
Книга написанная человеком котрый умеет в то о чем пишет — всегда интереснее.
mixa4634_1
07.08.2017 17:53А он делает рекомендации на основе прочитанного?
vikarti
08.08.2017 07:56Goodreads? Да. Разными способами.
Только не основе именно прочитанного('полка' Read) а на основании того что на 'полках'.
Например https://www.goodreads.com/recommendations (+на главной странице есть соответствующий раздел).
По какой непосредственно причине выдана рекомендация тоже говорит.
Иногда правда рекомендации бывают несколько… неожиданные.
При показе книге тоже говорит что еще понравилась другим читателям.
Angmarets
08.08.2017 10:31Мда. Все что ниже — личное мнение и вкусовщина, не несущие целью оскорбить фанатов произведений.
Лев, колдунья и платяной шкаф. Клайв Льюис? — может это стоило в подростковое фэнтези запихнуть?
Читал я его конечно еще в раннем подростковом возрасте, но уже тогда он был для меня жутко скучным и с глупыми персонажами. Что-то на уровне сегодняшних голодных повелителей молний-дивиргентов в сумеречных играх. Обидно, что в топ фэнтези не попали Хроники Амбера или Ведьмак или та же Песнь льда и пламени(мне она кстати не понравилась, не смог даже первую книгу прочитать. Но хоть понимаю, как это может нравится).
В ожидаемых экранизациях:
Тетрадь Смерти. Цугуми Оба и Такэси Обата.
Ну как так-то? Кто её ожидает? Тот, кто ни мангу не читал ни аниме не смотрел? Я после трейлера не мог цензурных слов вспомнить еще часа три.shinnra
08.08.2017 12:22+1Насчёт тетради: не скажите, на западе, насколько я смог понять, она достаточно хайпанула, и её ждёт приличное количество людей. Плюс, даже зная, что она будет явно хуже манги/аниме и сильно отличаться, я всё равно её жду. Почему бы и нет? Любопытно посмотреть, что там напридумывали. Какой-нибудь Шерлок тоже мало соответствует сэру Дойлю, и всё же.
И отсутствие ведьмака в хоть где-либо приближённых топах удивляет, да, учитывая оглушительный успех игры. Неужели никто после неё не подумал: «О, так она по книжке? Пойду почитаю».tundrawolf_kiba
13.08.2017 13:49она достаточно хайпанула, и её ждёт приличное количество людей
При том, что произведение у этих авторов не лучшее. Тот же «Бакуман» гораздо интереснее смотрится.
qw1
14.08.2017 21:25Бакуман просто заточен под фанатов манги/аниме и поэтому с большим интересом смотрится этими фанатами. Но, в принципе, никаких поводов подумать оно не несёт. Традиционное японское «старайся изо всех сил».
В тетрадке же есть интересная НФ-идея, у того, кто с подобной идеей не был знаком, распаляется воображение: а что бы я сделал на месте Лайта.
aquamakc
08.08.2017 10:49+1Можете закидывать яйцами, но мне нравятся книги Лукьяненко. Да, не все. Да, есть проходные. Да, нельзя без оговорок назвать это «научной фантастикой» Да, есть, которые прочитал и забыл. «Вампирская» сага вообще была отложена в сторону после первой книги. Но.
Чего не отнять — читается легко. Порой хочется «лёгкого» чтива, особенно после классиков (Каюсь, Братьев Карамазовых не смог осилить).
Есть книги для разных возрастов: мне, 35 летнему дядьке почитать и 11 летнему племяннику на лето (не хотел вообще книги в руки брать, но электронная книга с «Рыцарями 40 островов» таки была прочитана).
Есть Сказки типа «Не время для драконов», есть Социальная фантастика «Осенние визиты». Есть откровенный стёб «Остров Русь» или «Непоседа».
Я, возможно, необъективен, но как зацепило меня ещё в отрочестве фантастикой на тему IT «Фальшивые зеркала» и Master of Orion «Линия грёз», так до сих-пор не отпускает.Angmarets
08.08.2017 14:15Есть у меня похожее guilty pleasure — Макс Фрай и вся её серия про Ехо. И ведь понимаю, что классический попаданец, который всю книгу жрет и спит, случайно спасая мир по сто раз на дню просто потому, что он такой особенный и мир его любит. Но все равно читаю и нравится :)
aquamakc
08.08.2017 14:19Кстати, Фрай — не только «Макс из Ехо». Мне очень понравилась «Жалобная книга».
VioletGiraffe
08.08.2017 11:22«Автостопом по галактике» в топ три? Серьёзно? Просто забавная книга без единой ценной мысли рядом с 1984 (который к НФ имеет крайне отдалённое отношение)? А почему тогда нет «451 градус по Фаренгейту»?
Странные топы. В который раз убеждаюсь, что мнение миллионов хомячков не слишком ценно.
С другой стороны, как я понял, это же не рейтинг, а просто самые читаемые. Тогда не всё так плохо. Я тоже всё это читал, в конце концов :)vvatest
08.08.2017 11:51+1Эммм… Возможно было бы странно, если бы оно было в топе «Самых лучших и самых важных и вообще самых-самых книжек». Но вот то, что эта книга среди тех, которые нравятся многим… «Забавная» — это вполне нормально для таких книг. И да, миллионы хомячков. И да — это списки того, что людям понравилось :)
sptor
08.08.2017 12:24Все эти топы и рейтинги очень относительны, нужно понимать, что они очень зависят от аудитории по мнению которойони составляются и претендовать на хоть какую-то объективность они могут только в ее рамках — не более
arthin
08.08.2017 14:10+1Удивительно, что никто не вспоминает Лема. Вот уж кто для меня архетип SF, где все хорошо и с S и с F. И процентов на семьдесят вполне актуален, между прочим.
Seit
11.08.2017 13:02Приятно удивило «Первое правило волшебника» в списке 50 фэнтези. Казалось бы, слабая экранизация давно должна была его дискредитировать, но нет, держится.
По такому случаю надо бы перечитать шестое правило, лучшая книга во всем цикле.
vdonich
14.08.2017 22:49Подростковая научная фантастика
Ах, вот как оно называется.
Прекрррасно, чудесно, надо будет весь список просмотреть, чтоб не вступить ненароком…
Allen_Purcell
Удивлен, что Курт Воннегут попал в список, а в особенности Бойня номер пять. Всегда думал, что Воннегут недооценен.
Draconian
Вонненгут сейчас в моде. Как раньше был Кастанеда и Мураками.
KwisatzHaderach
Он как раз был в моде вкупе с ними.По крайней мере визуально статистически в метро их читали одновременно.)
Aquahawk
Если «Колыбель для кошки» оставило резко отрицательное впечатление, стоит ли попробовать что-нибудь другое этого автора?
metric_ghost
Мне Утопия 14 понравилась.
Allen_Purcell
Мать Тьма — must read, для меня этот роман стал одним из самых сильных и оригинальных у него произведений.
KeeperRU
Аналогично не понравилось — попробуйте Сирены Титана. Если и тут не зайдет, то лучше другого автора подыскать)