Выбор лэптопа, подходящего для программирования – задача непростая.

Несложно запутаться, просматривая разнообразные варианты. Рынок предлагает много различных моделей, и каждая отличается определенным набором характеристик.

Писать код можно практически на любом лэптопе. Тем не менее, ваша продуктивность увеличится при использовании инструмента, наиболее подходящего под тип выполняемых задач.

Существуют разные типы разработки и для каждого из них есть свой инструмент. Таким образом, нет единого решения, подходящего всем одновременно.

При написании статьи я исходил из следующего:

  • Вы — веб-разработчик
  • Ваш лэптоп – ваш основной инструмент разработки

Вот некоторые соображения, которые, возможно, помогут вам при покупке нового лэптопа.

Переведено в Alconost

Мобильность


Лэптоп можно подобрать любой формы и размера. Определитесь, насколько легким и портативным он должен быть.

Если вам не приходится часто передвигаться, то стоит обратить внимание на 15-дюймовые лэптопы. Они отличаются лучшими характеристиками и экранным пространством, достаточным для многозадачности.

Если вы работаете в нескольких местах или много путешествуете, то 13- или 14-дюймовые лэптопы — ваш выбор. Они более легкие, и батарея продержится дольше.

Если вы не покупаете лэптоп «два в одном», сенсорный экран не оправдывает дополнительные расходы на него. Я бы не рекомендовал приобретать лэптоп с сенсорным экраном.



Дисплей


Дисплей лэптопа — одна из наиболее важных его составляющих, особенно для программистов. Если вы занимаетесь разработкой, вы проводите перед экраном много времени. Вам необходимо уделять внимание деталям.

Разрешение экрана большинства бюджетных лэптопов — 1366 x 768, что на мой взгляд является весьма посредственным разрешением. Экранное пространство такого дисплея не достаточно для многозадачности. Ну и текст будет недостаточно четким для чтения.

С другой стороны, 4к дисплей — это слишком, особенно учитывая, что его наличие существенно увеличит как стоимость лэптопа, так и расход батареи.

В любом случае, не покупайте лэптоп с разрешением менее чем Full HD 1920 x 1080 (1080p). Если за разрешение 1080p надо немного доплатить — сделайте это.

Также убедитесь, что у дисплея достаточные углы обзора, экран не должен выполнять функции зеркала!

Процессор (CPU)


CPU лэптопа имеет огромное влияние на вашу производительность, так что не пытайтесь сэкономить на нем. Существуют различные типы процессоров с различными характеристиками, на которые следует обратить внимание. Наиболее значимыми характеристиками являются: объем кэш-памяти, количество ядер, частота и TDP (требования по теплоотводу).

В общем и целом, процессор  Intel core i5 или  i7 с частотой  3GHz  и больше подойдет большинству.

ОЗУ (RAM)


Я не думаю, что можно серьезно заниматься программированием на лэптопе с ОЗУ менее, чем 4GB. Мои рекомендации по минимальному объему оперативной памяти — 8GB. И даже этого может оказаться недостаточно с появлением приложений Electron, которые используют большое количество ОЗУ. Если вы можете себе это позволить — инвестируйте в ОЗУ на 16GB.

Тип и объем памяти


Приобретение SSD должно практически стать вашим приоритетом номер один. Это даст вам значительное увеличение производительности по сравнению со стандартным жестким диском. Любая операция будет выполняться значительно быстрее с SSD, включая загрузку операционной системы, компиляцию кода, запуск приложений, загрузку проектов.

Рекомендуемый минимальный объем SSD  — 256GB. Если у вас достаточно средств, то SSD на 512GB или 1TB — это лучший вариант. Если цена имеет значение, то приобретайте SSD с меньшим объемом, на котором будут находиться ваша операционная система, а также ваши приложения и наиболее часто используемые документы (такие как проектные файлы). Все остальное — например, музыка и видео — будет храниться на большем по объему жестком диске.

Клавиатура




Вы не можете позволить себе поступиться качеством клавиатуры, так как именно на ней вы будете днями и ночами набирать код. Я предпочитаю лэптопы с компактной клавиатурой.

Очень важно перед покупкой тщательно испытать клавиатуру. Убедитесь, что клавиши расположены удобно и их удобно нажимать. Клавиатура с подсветкой — полезная вещь, если вы планируете часто работать в плохо освещенных помещениях.

Питание


Хорошая батарея может не иметь для вас большого значения, если в основном вы находитесь недалеко от розетки. Тем не менее, вас должно интересовать время работы батареи от 6 часов и более.

Не рассчитывайте на время работы батареи, указанное производителем. Почитайте описания на достойных доверия веб-сайтах, посмотрите, что пишут реальные пользователи на форумах и в отзывах.

Операционная система


Выбор операционной системы в значительной степени определит то, какой лэптоп вы приобретете. Пользователям Windows доступен ряд вариантов, если же вы предпочитаете macOS, вы ограничены одним производителем.



Linux можно установить на большинство лэптопов, но лучше приобрести тот, который официально поддерживается Linux. Некоторые поставщики, такие как Dell and System 76, предлагают высококачественную продукцию с предустановленной ОС Linux. Рекомендую в первую очередь обратить внимание на эти варианты.

В ином случае проведите свое исследование, чтобы убедиться, что выбранный вами лэптоп хорошо сочетается с вашим предпочитаемым дистрибутивом Linux.

Дискретная или интегрированная видеокарта?


Наличие дискретной видеокарты не играет большой роли для написания кода. Купите лэптоп со встроенной видеокартой, а сэкономленные деньги потратьте на SSD или лучший процессор.

Интересно узнать, какие факторы вы считаете наиболее важными при выборе лэптопа для программирования и каким образом это влияет на вашу ежедневную работу. Делитесь в комментариях!


О переводчике

Перевод статьи выполнен в Alconost.

Alconost занимается локализацией приложений, игр и сайтов на 68 языков. Переводчики-носители языка, лингвистическое тестирование, облачная платформа с API, непрерывная локализация, менеджеры проектов 24/7, любые форматы строковых ресурсов, перевод технических текстов.

Мы также делаем рекламные и обучающие видеоролики — для сайтов, продающие, имиджевые, рекламные, обучающие, тизеры, эксплейнеры, трейлеры для Google Play и App Store.

Подробнее: https://alconost.com

Комментарии (154)


  1. AndreySu
    10.08.2017 09:35
    +18

    Ни о чем статья.


  1. oxidmod
    10.08.2017 09:36
    +3

    Лучший лептоп для разработки — это стационарник под столом. Его и грейдить можно по необходимости, и проц поставить не мобильный. Тротлингом не страдает. Можно и видяшку полноценную для развлечений (ну это если любитель).

    зы. Работать в дорогое? Это не работа. Но если прямо сильно нужно что-то срочно подправить, посмотреть логи, то подойдет любая печатная машинка


    1. Dmitry_5
      10.08.2017 09:53
      +14

      А как же работать на моноколесе с вейпом по дороге в барбершоп, потягивая смузи?


      1. kucheriavij
        10.08.2017 10:56
        +4

        вы забыли про крутящийся спинер))


        1. kiff86
          15.08.2017 08:42

          На нем и работать)


    1. Dreyk
      10.08.2017 12:17

      в компании, где я работаю, свободная политика по отношению к местоположению. Есть офисы, но работать в них совсем не обязательно. Сейчас нахожусь в другой стране на протяжении нескольких месяцев, тащить за собой стационарник — вообще не вариант, поэтому я согласен практически с каждым пунктом статьи


      1. MasMaX
        10.08.2017 14:40

        Есть много компактных материнских плат, так что можно собрать стационарник размером меньше ноута. Чуть тяжелее только и без батареи.


        1. Caravus
          10.08.2017 14:54
          +1

          С клавиатурой, мышкой/тачпадом, монитором?..


    1. paratagas
      10.08.2017 13:16

      Согласен, что стационарник под столом лучше для разработки, но в служебную командировку его брать не очень удобно.


      1. VolCh
        10.08.2017 13:18

        Ну и если работаешь, то из дома, то из офиса, примерно 50/50, то иметь два стационарника и как-то синхронизировать рабочие окружения менее удобно (субъективно), чем ноут, который возишь между домом и работой.


        1. oxidmod
          10.08.2017 14:02

          У меня был опыт удаленной работы через удаленное подключение. Было неплохо.
          Но я просто считаю что работа и мобильность не слишком сочетаются и предпочитаю не работать в дороге. Ну а в служебную командировку можно и взять служебный же ноут. Но основной инструмент всеже под столом)


          1. VolCh
            10.08.2017 14:04

            Для моих сценариев работа в дороге — форс-мажор. Основное назначение ноута — создание идентичных рабочих окружений дома и на работе :)


            1. Zenitchik
              10.08.2017 14:52

              А вы всё, что необходимо для работы, не через систему управления версиями получаете?


              1. VolCh
                10.08.2017 15:46

                Через неё, родимую. Но во время непосредственно работы над задачей, доступ к сети не нужен. Или нужен, но для тестовых прогонов, когда идёт обращение к удаленным базам на тест-среде. А вот код писать с задержками порядка 100 мс — то ещё удовольствие.


        1. kiff86
          15.08.2017 08:45

          У меня именно так. На работе стационарный и дома. Есть ноутбук. Когда приезжаешь на работу/домой и включаешь комп, а рядом открываешь ноутбук… ноутбук закрываешь. На стационаре — два монитора, ощутимо быстрая работа. Плюс психологически усаживаясь за рабочий стол…


  1. A-Stahl
    10.08.2017 09:36
    -7

    >Вы — веб-разработчик
    Ну обалдеть. Во-первых веб-разработчику не так критична система. Веб-разработчику по большей части насрать — хоть Солярка, хоть БСД.
    >Ваш лэптоп – ваш основной инструмент разработки
    Ну обалдеть. Что за такое нелепое требование? А если у разработчика 3 руки и хобот, то что ему делать? Понапридумывали нелепых условий и пытаетесь воду в ступе толочь. Типично хабровский подход когда нужно напомнить о своём существовании, а написать-то и нечего.
    Статья — говно. Автор — муд^Wкопирайтер.


  1. ShamanR
    10.08.2017 09:39
    -1

    Про дискретные видеокарты — на работе столкнулся с тем, что, когда в свободное время хотел попробовать протестировать пару скриптов, которые выполнялись в том числе на гпу, не смог этого сделать из-за того что у нас в компьютерах стоят только процесоры. Я хоть и веб-разработчик, но иногда видеокарта всё-же бывает нужна. Пусть и самая слабая уровня 1040-1050ки.


  1. kahi4
    10.08.2017 09:41
    +5

    Как-то статья очень не попадает по уровню под аудиторию хабра. Да и под любую другую аудиторию. Реально ведь выглядет как "клавиатура. Берите ноутбуки с клавиатурой. Не берите ноутбуки без клавиатуры".


    Наличие дискретной видеокарты не играет большой роли для написания кода. Купите лэптоп со встроенной видеокартой, а сэкономленные деньги потратьте на SSD или лучший процессор.

    Ага, ссылки в студию на ноутбук с 7700HQ, но без дискретной видеокарты. Да, я знаю о workstation, у Dell линейка precission очень неплохая по характеристикам, но как личный ноутбук дешевле взять с хорошей дискретной видеокартой, чем workstation, который еще частному лицу дает не так уж много преимуществ.


    И опять же, "не играет большой роли для написания кода." зависит от того, что вы пишете. Может кто-то нейронные сети на TensorFlow обучает.


    Ну и я как домашний проект разрабатываю под webgl. Про видеокарту в корне не согласен.


    Убедитесь, что клавиши расположены удобно и их удобно нажимать.

    Первую неделю любую новую клавиатуру неудобно нажимать. Проверять нужно несколько другие характеристики (не прогибается ли, все ли кнопки есть и прочее).


    1. serf
      10.08.2017 10:41

      Ага, ссылки в студию на ноутбук с 7700HQ, но без дискретной видеокарты. Да, я знаю о workstation, у Dell линейка precission очень неплохая по характеристикам

      HP Zbook (в том числе с приставкой Studio) опционально бывают с HQ процессором и без дискретки, тоже workstation.


    1. navion
      10.08.2017 17:51

      Ага, ссылки в студию на ноутбук с 7700HQ, но без дискретной видеокарты. Да, я знаю о workstation, у Dell линейка precission очень неплохая по характеристикам, но как личный ноутбук дешевле взять с хорошей дискретной видеокартой, чем workstation, который еще частному лицу дает не так уж много преимуществ.

      Это дурь местного российского Делла, они зачем-то пихают дискретные видеокарты в конфиги со старшими процессорами. Не только в Precision, но и в Latitude с OptiPlex, хотя в теории можно заказать нужный конфиг с поставкой «через 6-8 недель».

      А главное преимущество рабочих станций и бизнес серий для частных лиц — качество и продуманность, которых давно нет в потребительских линейках.


  1. VolCh
    10.08.2017 09:45
    +3

    Как раз подбираю ноут для замены служебного. Не со всем согласен в посте.


    1. 15" для веб-разработки годится с большим натягом, даже со вторым полноценным монитором. 17" оптимально если не планируется много работать с ноутом "на коленках" — авто, поезда, самолеты и т. п.


    2. 4К может быть оправдано, только если ОС и основной софт хорошо поддерживает это разрешение, то есть хорошо работает 200+ DPI. В Linux с этим не всё хорошо :( Кроме того ходят слухи, что и под виндой для работы с растром 4К сейчас не годится — картинка как-то хитро то ли интрополируется, то ли экстраполируется, вобщем неявные преобразования на уровне ОС/драйверов, чтобы софт нормально работал.


    3. 16 Гб ОЗУ я бы назвал минимумом для работы с современными IDE и сотней вкладок в браузере.


    4. Если работа в дороге не планируется, батарея роль офисного UPS выполнять будет в основном, то вполне достаточно трех заявленных часов ради более мощного процессора.


    5. Не упомянуто про разъёмы. Парочку USB 3.0, HDMI и 1Gb Ethernet must have по нынешним временам.


    6. В общем можно считать ненужным оптический привод


    7. C Видео согласен в теории, ноо вот на практике (рынок Киева, по крайней мере) выявил одну закономерность: вводишь в фильтрах магазинов/аггрегаторов "4 ядра, 17", 16Gb" и машинок с интегрированными картами нет вообще, а дискретные околотоповые, то есть в целом ноуты позиционируются как геймерские, девелоперских машинок на рынке как бы нет.


    1. smarkelov
      10.08.2017 11:07
      +1

      Если не предполагается работа в дороге, то зачем вообще ноут?


      1. Caravus
        10.08.2017 11:18
        -1

        Что бы можно было работать и в офисе и дома на одном и том же железе и софте.


      1. VolCh
        10.08.2017 11:28

        1) Возить из офиса домой и назад :)
        2) Форс-мажоры типа командировки или отпуска.


    1. MasMaX
      10.08.2017 14:57
      +2

      DVD-привод нужен для одной цели — чтобы вместо него поставть корзину для второго HDD. Особенно если первый SSD.


  1. bromzh
    10.08.2017 09:47
    +1

    Выбор лэптопа, подходящего для программирования – задача непростая.

    Да нет, всё довольно просто. За 8 лет использования лэптопов для этого дела я пришёл к выводу, что на данный момент ничего лучше макбуков про нет. У них хороший дисплей, очень большое время автономной работы, достаточное количество оперативки для запусков IDE и эмуляторов, и всё это в компактном и крепком корпусе. Да, в игры не поиграешь, и стоят они дороговато. Но сопоставимых по цене/качеству моделей почти нет. Макось с xcode, а стало быть и возможность разрабатывать под iOS, идёт приятным бонусом, так как впихнуть хакинтош можно не на каждый ноут, а на макбуки поставить вин/линукс можно без проблем.


    1. VolCh
      10.08.2017 09:54
      +1

      У них хороший дисплей

      А 17" модели у них есть в линейки в принципе?


      А в целом, как по мне, неоправданно дорого. За 1500$ можно взять почти рабочую станцию от других брендов или малдший мак.


      1. yarric
        10.08.2017 10:11

        Рабочая станция всегда будет дешевле аналогичного или менее мощного ноутбука.


        1. VolCh
          10.08.2017 10:12

          Я про ноутбуки класса "почти рабочая станция".


          1. yarric
            10.08.2017 10:15
            +1

            Аналоги макбуков стоят примерно как макбуки — даже дороже, если учесть, что придется докупать офисный пакет, видеоредактор, антивирус и прочее для нормальной работы.


            1. Free_ze
              10.08.2017 10:54

              если учесть, что придется докупать офисный пакет, видеоредактор, антивирус и прочее для нормальной работы.

              Это какая должна быть работа, чтобы бесплатные решения здесь не подошли бы?


              1. yarric
                10.08.2017 11:26
                -1

                Работоспособность бесплатных решений никем не гарантируется даже близко, не говоря уже о качестве UI/UX.


                1. Free_ze
                  10.08.2017 12:25
                  -1

                  Вам шашечки или нужен нежный голос оператора техподдержки?) Но даже если так, есть публичные багтреккеры, где можно пообщаться с заинтересованными людьми.

                  Если я пишу код, зачем мне тратить сотни нефти за инструменты, которые не приносят мне доход и я буду использовать лишь на 10%?

                  А качество UX не особо коррелирует с платностью софта. Дизайн — возможно, но это уже вкусовщина. Тот же Chrome/Chromium.


                  1. yarric
                    10.08.2017 13:28
                    +1

                    Лазить по форумам и заниматься перекомпиляцией — не самое приятное занятие, когда нужно сдать отчет вот прям щас. И пользователь — тоже человек, ему хочется UI/UX посовременнее, а не из 90-х. На производительность труда это кстати тоже влияет.


                    Я и говорю, что базовые средства в macOS всегда под рукой и бесплатно — не придется судорожно искать видеоредактор, если вдруг понадобится нарезать видео, например.


                    1. Free_ze
                      10.08.2017 13:48

                      Какие форумы с перекомпиляцией? Я о вариантах поиска технической поддержки по продукту (ведь это вы под гарантией качества подразумевали?).

                      На производительность труда это кстати тоже влияет.

                      Если объемы хобби-труда сравнимы с работой профессионала, то да, тут есть над чем задуматься. Однако вряд ли вам нужен одновременно видеоредактор и офисный пакет такого уровня качества.

                      не придется судорожно искать видеоредактор

                      Мне сложно представить причины для таких идей, но, даже если таковые будут, то любая встречная софтина, называющая себя видеоредактором, сможет вырезать-вставить-наложить музычку (обычно это утоляет 90% судорог, иначе лучше обратиться к профессионалам, ибо в неизвестном доселе редакторе еще стоит научиться работать).

                      Я и говорю, что базовые средства в macOS всегда под рукой и бесплатно.

                      В какой-нибудь убунте — аналогично. А вот насчет macOS и «бесплатно» — это даже не смешно. Пользователь при покупке оплачивает всё это ненужное большинству барахло, что и выливается в завышенный ценник. А с теми же виндами вы можете выбрать то, что вам необходимо и купить/скачать отдельно, что разумнее на мой взгляд.


                      1. yarric
                        10.08.2017 15:27

                        В итоге пока ваша секретарша читает про последнюю ночную сборку LibreOffice, в которой пофиксили баг из-за которого у неё правильно не отобразился документ, присланный клиентом, пока HR ищет профессионала для монтирования видео с корпоратива, поскольку не знает, как открыть файл в LightWorks, а программисты тянут бюджет, сравнимый со стоимостью нескольких недорогих маков, для покупки Visual Studio — конкуренты постепенно обходят вас на повороте...


                        1. VolCh
                          10.08.2017 15:47

                          Мы о машинах разработчиков в целом. И не про "тыжпрограммист — напиши письмо, отредактируй видео..."


                          1. yarric
                            10.08.2017 15:58

                            Наверное хорошо, когда на фирме есть для всего специальные люди и каждый занимается строго одним делом: один специальный человек только ведет переписку, другой специальный человек только читает документацию, третий только кодит, четвертый только делает презентации, а друг с другом они обмениваются результатами прямо через мозг, но вот только это не очень реализуемо.


                            А если говорить о домашнем компьютере, так на нем точно придется и видео редактировать, и фотографии обрабатывать, и кодить, и письма читать, иногда даже одновременно.


                            1. Free_ze
                              10.08.2017 16:08

                              Наверное хорошо, когда на фирме есть для всего специальные люди и каждый занимается строго одним делом… вот только это не очень реализуемо.

                              Вы из какого века нам пишите? У нас тут давно уже везде разделение труда (если это не макдак, конечно).

                              А если говорить о домашнем компьютере, так на нем точно придется...

                              Вопрос в качестве. Едва ли вам придется дома редактировать боевик уровня голливуда, писать сотни писем и генерировать десятки отчетов в день, и вообще делать презентации. Зато вы вполне могли бы свозить семью в отпуск, вместо покупки пары маков.

                              Это масс-маркет — вам впаривают возможности, которые вам не нужны, как и телефоны с 8ю ядрами. Страх показаться нищебродом у многих отшибает здравый смысл.


                              1. yarric
                                10.08.2017 16:19

                                У вас на фирме отдельные люди для ведения переписки, чтения документации, коддинга и тд, с непересекающимся набором программ, серьезно?


                                Мне не нужно редактировать боевик уровня Голливуда, мне нужно просто нарезать видео или обработать фото быстро и без необходимости чтения форумов для решения проблем с непонятными программами. А сэкономленное время я могу провести с семьей или заработать денег.


                                1. Free_ze
                                  10.08.2017 16:29

                                  отдельные люди для ведения переписки

                                  Секретарши различные, те же кадровики, разве нет? Я, как разработчик, общаюсь внутри компании и письма не верстаю в HTML, мне достаточно самого простого почтового клиента или даже стрёмного веб-интерфейса. Я пишу код. Мой менеджер не пишет код, зато делает отчеты и презентации. Дизайнеры — рисуют. Появись в нашей компании задачи для создания видеоконтента, сюрприз-сюрприз, появятся специальные люди! Все на серьезных щах.

                                  Мне не нужно редактировать боевик уровня Голливуда, мне нужно просто нарезать видео или обработать фото быстро и без необходимости чтения форумов для решения проблем с непонятными программами.

                                  Да ладно вам, для таких простых задач есть годные популярные инструменты, в которых вероятность обнаружить проблему будет не сильно выше, чем этих ваших файналкатах, так что время вы не потратите, в отличии от денег.


                                  1. yarric
                                    10.08.2017 17:11

                                    А потом заказчик присылает менеджеру ТЗ, а оно у вас не открывается, поскольку вы пишете код, да? Поэтому появляются специальные люди, которые озвучивают вам его содержимое и рисуют на флип-чартах.

                                    > есть годные популярные инструменты

                                    … которые или стоят денег как тот отпуск с семьей, или выглядят как привет из 90-х. Неожиданно никто не хочет делать продукт уровня Apple бесплатно.


                                    1. Free_ze
                                      10.08.2017 17:36

                                      А потом заказчик присылает менеджеру ТЗ, а оно у вас не открывается, поскольку вы пишете код, да? Поэтому появляются специальные люди, которые озвучивают вам его содержимое и рисуют на флип-чартах.

                                      Вы не поверите, но у нас действительно есть митинги с представителем заказчика, который вслух читает ТЗ и отвечает на вопросы. Но нет, не потому, что редактор не открывает документ (=
                                      Не встречал я еще такого ТЗ, которое бы не открыл LibreOffice.

                                      … которые или стоят денег как тот отпуск с семьей, или выглядят как привет из 90-х.

                                      Вы опять не уловили контекст — я говорил о бесплатном ПО.
                                      Для моих задач хватит даже интерфейса из 90-х, тем более, что в интерфейсах тех же текстовых редакторов никаких прорывов не было с 90х, а за флет-дизайн или инновационную риббон-панель я что-то не готов доплачивать)) Дело же не в самом UX, а в пряморукости того человека, кто его проектирует.

                                      Неожиданно никто не хочет делать продукт уровня Apple бесплатно.

                                      Разработчики при этом могут на окладе сидеть. Допустим, те же гуглеры. Но, опять же, это от человека зависит, увлеченные люди могут делать прекрасные вещи просто за идею/за попиариться.


                                      1. yarric
                                        10.08.2017 18:24

                                        >Для моих задач хватит даже интерфейса из 90-х

                                        Мы же тут не о вкусовщине говорим.

                                        > увлеченные люди могут делать прекрасные вещи просто за идею

                                        Звучит красиво в теории, но на деле получаются страшненькие вещи типа VirtualDub или LibreOffice


                                        1. Free_ze
                                          10.08.2017 18:28

                                          Мы же тут не о вкусовщине говорим.

                                          Я вам о том же — функционал не страдает.

                                          Звучит красиво в теории, но на деле получаются страшненькие вещи типа..

                                          Мы же тут не о вкусовщине говорим)


                                          1. yarric
                                            10.08.2017 22:39

                                            >функционал не страдает

                                            То есть программисты не нужны?

                                            >Мы же тут не о вкусовщине говорим

                                            А UX? А это время, которое деньги.


                                            1. Zenitchik
                                              11.08.2017 01:24

                                              То есть программисты не нужны?

                                              А что такого архиполезного в области UI появилось за последние 15 лет?


                                            1. Free_ze
                                              11.08.2017 09:10

                                              То есть программисты не нужны?

                                              Дизайнеры не нужны) *шутка*

                                              А UX? А это время, которое деньги.

                                              Денег будет сожрано гораздо больше, чем времени. Что UX? Это такой лозунг, за который вы держитесь) Даже средненький UX позволит вам выполнить вашу задачу, но не факт, что он будет очень хороший. Бесплатно.


                                              1. yarric
                                                11.08.2017 09:35

                                                > Денег будет сожрано гораздо больше

                                                Это смотря сколько ваше время стоит.

                                                > средненький UX позволит вам выполнить вашу задачу

                                                Никто не спорит, но опять-же время, нервы… Если это секретарша, которых в случае чего можно взять две — это одно дело, а если кто-то подороже, или для себя любимого — совсем другое.


                                                1. Free_ze
                                                  11.08.2017 11:54

                                                  Это смотря сколько ваше время стоит.

                                                  Если у вас ставка $800 в час, то, действительно, разумнее было бы нанять специально обученного человека, обладающего подходящими инструментами.

                                                  Никто не спорит, но опять-же время, нервы… Если это секретарша, которых в случае чего можно взять две — это одно дело, а если кто-то подороже, или для себя любимого — совсем другое.

                                                  Если 30 минут на новую софтину наносит вред вашим нервам, то стоит затариться новопасситом, это не норма.


                                                  1. yarric
                                                    11.08.2017 19:30

                                                    нанять специально обученного человека

                                                    А самому уволиться, что ли?


                                                    30 минут на новую софтину

                                                    Сколько у вас уйдёт времени, чтобы освоить Блокнот+Проводник так, чтобы заменить ими Visual Studio? :)


                                                    1. Free_ze
                                                      11.08.2017 19:51

                                                      А самому уволиться, что ли?

                                                      Где вы такой подтекст выловили-то?

                                                      Сколько у вас уйдёт времени, чтобы освоить Блокнот+Проводник так, чтобы заменить ими Visual Studio? :)

                                                      Вас не смущает, что проводник+блокнот при всём упорстве не заменят IDE? Очередное бестолковое утрирование.


                                                      1. yarric
                                                        11.08.2017 20:15

                                                        Где вы такой подтекст выловили-то

                                                        Ну если я себе ноутбук для работы беру, какого мне ещё "специально обученного человека" нанять?


                                                        проводник+блокнот при всём упорстве не заменят IDE

                                                        Но вы же сами говорите, что UX для вас мало что значит и с 90х ничего не улучшилось по-сути. Ну ладно, вместо блокнота возьмите Visual Studio 1-й версии.


                                                        1. Free_ze
                                                          11.08.2017 20:55

                                                          Ну если я себе ноутбук для работы беру

                                                          Мы говорим про софт для хобби.

                                                          Но вы же сами говорите, что UX для вас мало что значит и с 90х ничего не улучшилось по-сути.

                                                          Мы, кажется, про интерфейсы говорили, а не про функциональную ущербность? Если уж беретесь сравнивать, сравнивайте аналоги.

                                                          Ну ладно, вместо блокнота возьмите Visual Studio 1-й версии.

                                                          Лол. Я возьму MSVS2017, ибо она для меня и моего хобби как раз будет бесплатна.


                                                          1. yarric
                                                            11.08.2017 21:04

                                                            Вы же сами меня убеждаете, что всякие бесплатные VirtualDub не хуже фирменных программ :) В Блокноте у вас и то больше шансов добиться результатов, как в Visual Studio, чем в VirtualDub или чём-то подобном — как в iMovie.


                                                            Впрочем мы тут с вами уже ниже выяснили, что покупка макбука — хороший способ сэкономить, если хочешь hi-end ноутбук, так что ваш тезис о ненужной переплате уже всё равно неактуален.


                                                            1. Free_ze
                                                              11.08.2017 22:32

                                                              Вы же сами меня убеждаете, что всякие бесплатные VirtualDub не хуже фирменных программ

                                                              Почему бесплатное не может быть «фирменным»? Когда я вам говорил, что бесплатное обязательно не хуже «фирменного»?

                                                              Впрочем мы тут с вами уже ниже выяснили, что покупка макбука — хороший способ сэкономить, если хочешь hi-end ноутбук

                                                              1. этого вы доказать не сумели
                                                              2. речь изначально шла не про hi-end технику для всего (сабж как бы намекает), это вы уже съехали с темы.


                                    1. Zenitchik
                                      10.08.2017 17:55
                                      +1

                                      заказчик присылает менеджеру ТЗ

                                      Менеджер на основании ТЗ создаёт задачи в Джире, и назначает их на разработчиков. Открывать оригинал ТЗ мне (разработчику) ни к чему.


                                      Я уж не говорю, что прежде чем попасть к менеджеру, ТЗ (при посредстве продажников и консультантов) согласуется нашим и ихним руководством.


                        1. Free_ze
                          10.08.2017 15:54

                          Внезапно меня повысили из разработчиков до руководителя предприятия? (=

                          Может я неясно выразился, но повторю мысль еще раз: профессионалу — профессиональный инструмент. Секретарше не нужен XCode, HR получает деньги не за монтаж корпоративов, а разработчикам, которым нужна лицензия на MSVS маки вообще не упёрлись.

                          Тут вы явно себе ставите логическую подножку: если для личных целей можно долго спорить на тему «вкусно/невкусно», «лень/не лень гуглить», то бизнес выбирает инструменты с минимальной ценой и большим профитом, что как раз позволяет обходить конкурентов, грамотно распределяя ресурсы.


                          1. yarric
                            10.08.2017 16:05

                            То есть для монтажа видео с корпоратива нужно нанять профессионала за много денег? Вы смешиваете понятия удобный/простой инструмент и непрофессиональный/бесплатный инструмент: под той же убунту много бесплатных инструментов, которые совсем не простые и не удобные в использовании.


                            1. Free_ze
                              10.08.2017 16:12

                              Если это требует чего-то большего, чем обрезку/вставку и профессионального софта, когда эстетика важна, то да, разумно было бы нанять видеографа, чтобы он (купивший себе профессиональный иструментарий) все сделал качественно.

                              Вы смешиваете понятия удобный/простой инструмент и непрофессиональный/бесплатный инструмент

                              Что в вашем понятии удобство? За шрифты/иконки вы готовы платить?


                              1. yarric
                                10.08.2017 16:25

                                На убунте даже банальная обрезка-вставка превращается в головняк, например. На винде — нужно гуглить и платить.


                                Я сам долго использовал убунту и винду в качестве основных домашних систем, но стал работать гораздо продуктивнее, когда пересел на мак. На маке одни и теже результаты по ощущениям достигаются за меньшее количество кликов.


                                1. Free_ze
                                  10.08.2017 16:35

                                  А кожа на лице разгладилась благодаря улыбкам и позитивному настроению, которое дарит вам ваш мак)

                                  Ценник — штука объективная, с ним спорить нет смысла.


                                  1. yarric
                                    10.08.2017 16:51

                                    Ценник соответствует аналогичным ноутам под виндой, что с ним не так? На собственном UX от хорошего экрана и трекпада нужным экономить не считаю.


                                    1. Free_ze
                                      10.08.2017 17:22

                                      Мы только про ноуты? ОК.
                                      Аналогичным в чем? Такое же железо можно получить дешевле на 30% в среднем. Если бы макбуки продавалось бы отдельно, то без вопросов, все было бы хорошо.


                                      1. yarric
                                        10.08.2017 17:27

                                        И какое аналогичное MacBook Pro 13" железо можно взять на 30% дешевле?


                                        1. Free_ze
                                          10.08.2017 17:52

                                          Ладно, здесь не на 30%) Хорошо, разница будет ~10к рублей, если без ОС, то еще -10к рублей.

                                          Ориентировался на 15", ибо 13" — странноватенький выбор для разработки. HP Omen, Asus ZBook будут в пределах 110к против 140к за 15" Pro


                                          1. yarric
                                            10.08.2017 18:27

                                            А какая конкретно модель, а то их много всяких? Но вообще пластиковый корпус и непонятный экран на аналог не тянет, навскидку.


                                        1. navion
                                          10.08.2017 18:12

                                          Младший MBP 13 с i5-7360U и 128Gb SSD стоит 95 тысяч.

                                          За 60 тысяч можно купить Dell Latitude 5480 (i5-7440HQ / 8Gb / 256Gb SSD / 14" 1920x1080 IPS Antiglare / 2Gb nVidia GeForce 930MX / no DVD / WiFi / BT / TPM / Thunderbolt 3 / BaklitKeyboard / 4-cell 68Whr / Linux / 3Y NBD).

                                          В Latitude хуже экран, но быстрее процессор и больше SSD (не уверен что там NVMe).


                                          1. yarric
                                            10.08.2017 18:28

                                            Экран значительно хуже, и батарея на 300 циклов. Не то.


                                            1. navion
                                              10.08.2017 18:34

                                              А на Макбуках клавиатура с тачпадом не всем подойдёт, так что сравнить в лоб не получится.


                                              1. yarric
                                                10.08.2017 18:46

                                                Или наоборот — без трекбара уже не то.


            1. VolCh
              10.08.2017 11:43

              В пределах 1500$ (рынок Киева и Питера) я выбираю из нескольких моделей разных брендов класса:


              • 4 ph. core i7(i5 в принципе тоже пойдет)
              • 16 Gb RAM (2 slots & 32 Gb support)
              • 17" FullHD (4K если только "на халяву")
              • диск в принципе не интересует, но основные предложения 128/256 Gb SSD+1 Tb HDD
              • видеокарта тоже не интересует, лишь бы просмотр fullhd видео в браузере не тормозил
              • основной рабочий софт — IDE от JetBrains и Docker для Linux конейнеров. LibreOffice/GoogleDocs вполне хватает для офисных задач. Работа с видео бОльшая чем просмотр в браузере не интересует. К работе под MacOS отношусь со скептицизмом, если вдруг будет макбук откуда-то, то первым делом буду ставить на него Ubuntu, а уж потом сравнивать где лучше работается, может и есть что-то хорошее в баше под макосью :)

              Что-то подобное есть у Apple за такие деньги (c учетом пошлин/НДС/наценки в СНГ)? Пускай за 2000$


              1. bromzh
                10.08.2017 12:39

                Да, за $1500 можно взять MacBook Pro (Retina, 15-inch, Mid 2015).


                Да, только 15 дюймов, но это ретина. У меня есть 15 дюймовый ноут с экраном 1366x768. На аналогичном по размеру 15-ти дюймовом экране макбука помещается намного больше всего, за счёт ретины и плотности пикселей. А 17 FullHD будет бить в глаза пикселями. С текстом работать сложнее (либо приходится увеличивать шрифт). Так что аналогично будет наверное только 4к.


                Макось из 3-х основных десктопных систем бесит меньше всего (линуксы с виндой использую >10 лет).


                1. VolCh
                  10.08.2017 13:14

                  Есть возможность сравнивать 15" 1366x768, 15" 1920x1980 и 17" 1920x1980. На 1920x1980 помещается заметно больше, но 17" — минимум на котором могу нормально работать с таким разрешением, пикселей при этом не замечаю, собственно даже на 22" мониторе не замечаю, только на 24+ на 1920x1980 вижу пиксели. Видимо у моих глаз разрешение чуть больше 100 DPI на растояниие порядка 0.5-0.7м. Не помню точно как ретина устроена, но есть подозрение, что на 15 дюймов ретине поместится столько же сколько на 15" FullHD, а значит поместиться оно поместится, но без зума работать будет не комфортно, а зумом поместится меньше.


                  1. bromzh
                    10.08.2017 23:01

                    Ну это дело вкуса, на самом деле. Для меня комфортнее работать за 15'' ноутами, так как они довольно компактные и влезают в рюкзак, а мак при этом удобнее за счёт ретины. И реально, стоит вживую самому посмотреть и потыкать в макбук (поизменяйте настройки масштабирования в настройках мониторов), может вас устроит 15''. Дома стоит монитор 25'' для тех задач, где 15'' не хватает.


                    1. VolCh
                      11.08.2017 07:46

                      Для меня комфортнее работать за 15'' ноутами, так как они довольно компактные и влезают в рюкзак

                      Вы не доставая ноут из рюкзака работаете? :) А если серьезно, то я смотрю прежде всего на удобство именно работы с ноутом, а его транспортировка между рабочими местами два раза в день менее значимый фактор, коль скоро 90% времени транспортировки он лежит в худшем случае на коленях. 17" дюймов тут для меня пока оптимальный вариант — 20+" дюймов моноблок даже на лифте до машины спускать неудобно — пробовал :), а 18"+ ноуты стоят неоправданно дорого


      1. kozyabka
        10.08.2017 10:49

        да, 11 года, пользую уже 6 лет, очень доволен. 4 ядерный проц i7 2.4, 16gb оперативки, AMD Radeon HD 6770M 1024 MB видео. Дисплей очень хорош. Подсветка, большое время автономной работы(3-4 часа может быть). В общем, идеальная вещь! Стоит порядка 1к бу.


        1. kozyabka
          10.08.2017 10:54

          забыл добавить, что в ноуте успешно уживается HDD и SSD диски. Макось летает)


      1. nick1990spb
        10.08.2017 12:39
        +1

        я никогда не работал на ноуте комфортнее чем на 15 прошке. Ни разу не было желания иметь больше экран. Ретина все-таки имеет плюсы. Даже мониторы 24х дюймовые подключал редко…


      1. nohuhu
        14.08.2017 22:30

        Лучше поздно, чем никогда, поскольку из личного опыта. :)


        А 17" модели у них есть в линейки в принципе?

        Некоторое время назад повёлся на точно такие же рассуждения о том, что 17" экран лучше для разработки, и т.д., и т.п., взял последнюю модель 17" MB Pro, пока они ещё были в продаже. Ну вот, по опыту: ничем не лучше, т.к. разница между 15.4" и 17" по диагонали не настолько заметна, как прибавка в габаритах и весе. Более крупный экран жрёт батарейку, как не в себя. Пришёл к выводу, что овчинка выделки не стоит и надо было всё же брать 15".


        А в целом, как по мне, неоправданно дорого.

        Оправданно дорого. Ещё один пример из жизни: предыдущий MB Pro 15" брал в 2010, он до сих пор жив и пригоден к работе. И не просто к работе, а к вполне продуктивной работе — кроме определённых задач, т.к. 8 гиг памяти малость ограничивают виртуальные машины.


        При этом за 7 лет этот лаптоп пережил несколько падений, одно из них с полутора метров на кафельный пол. Боком. Лаптоп раскрылся буквой Y, корпус изогнут, матрица в хлам, я думал — всё, гитлер капут. А нет, корпус-то алюминиевый, резиновый молоток, струбцинка и пара деревяшек помогли выпрямить обратно. Матрицу и экран купил б/у на iFixit, а больше ничего не сломалось. Цена ремонта — ~$80 и 4 часа времени.


        Сейчас-то на нём жена фейсбучек рассматривает, а когда я его для разработки использовал, это было 100% CPU по 12 часов в день. Корпус грелся так, что пришлось резиновые накладки на клавиатуру купить, под руки.


        Ну, вы покажите мне другой лаптоп, который всё это переживёт и за 7 лет ни разу не сбойнёт, не повиснет и не перегреется, несмотря на бесчеловечные условия эксплуатации? До этого пользовался и HP, и Dell, и Lenovo — всё перегревалось к чёрту и висло. Lenovo вообще был последней каплей, говна кусок. До сих пор вспоминаю с ненавистью.


        В общем, как ни крути, а железо Apple делает первостатейное и денег своих оно стоит.


        1. Caravus
          15.08.2017 10:12

          Оправданно дорого.

          это было 100% CPU по 12 часов в день. Корпус грелся так, что пришлось резиновые накладки на клавиатуру купить, под руки.

          Ну, вы покажите мне другой лаптоп, который всё это переживёт и за 7 лет ни разу не сбойнёт, не повиснет и не перегреется, несмотря на бесчеловечные условия эксплуатации?

          ASUS g74sx — может быть не семь лет, чуть меньше, но вот он сейчас передо мной стоит и ничего, всё ещё мощнее моего современного компа на работе, перемалывает те же контейнеры как делать нечего. Только добавил туда оперативки до 16 гигов и поставил ssd. 17" монитор.
          Ах да, на момент покупки был почти в 2 раза дешевле макбук про.


    1. yarric
      10.08.2017 10:12

      На новом макбуке с 650-м графическим ядром игры идут вполне норм, кстати.


    1. Fractalzombie
      10.08.2017 10:15

      Согласен, сам пришёл к такому выводу лет 5 назад.


    1. EmmGold
      10.08.2017 10:20

      Мак буки есть с матовым экраном? Или их только в сервант под стеклянный купол для красоты ставить, чтоб хвастаться гостям?


      1. yarric
        10.08.2017 10:22
        -1

        Антибликовое покрытие решает.


        1. FluffyMan
          10.08.2017 10:29
          +1

          поставить глянец, чтобы потом обмазаться антибликом. нарешали, да


          1. yarric
            10.08.2017 10:47
            +1

            Глянцевый выглядит лучше, и цветопередача лучше. Антиблик уже намазан на заводе, так что пофиг.


  1. hamnsk
    10.08.2017 10:21
    -2

    Зачем забивать эфир мало того что бесполезным, да еще и устаревшим материалом! Ну например о каких 8гб памяти вы говорите? Я например при 16 ловил аут оф мем в пайчарме. Не забывайте что сейчас активно используют докер и многие разработчики в контейнерах поднимают среду похожую на боевую. Про необходимость ssd дисков знает уже каждый ребенок. Ну на самом деле вам там совсем заняться нечем, или главное постов набить и перед начальством отчитаться?


    1. yarric
      10.08.2017 10:48
      +1

      А подкачка тоже Out of mem была?


  1. Bellicus
    10.08.2017 10:33

    Athlon 7750, 8гб ОЗУ, встроенная видяха.
    Хватает на chrome (20+ вкладок), firefox (~5 вкладок), пара макетов в photoshop, пара проектов в иллюстраторе, бандлеры в фоне, sublime, IntellJ + иногда офисные программы. Провисать начинает, только, часов через 5-6.

    Опять же, если вы занимаетесь сео, аналитикой, продвижением, smm и прочей херней, то тут и планшета хватит.

    Работаете с webGL, фоном обучается нейронка, компилируются пара приложений под все платформы, а меж делом еще и майнить успеваете — провиснут и топовые характеристики.

    В общем, как сказали все, кому не лень — статья ни о чем.


  1. serf
    10.08.2017 10:42

    Процессор уже не так и важен для большинства задач, а вот память и SSD очень.


  1. TargetSan
    10.08.2017 11:31

    Не упомянут один важный момент. Почему-то даже в ноутах дороже $1000 часто ставят ужасающий, вырвиглазный TN. А среди среднего и нижнего сегмента ноутбуков с IPS считай что нет. А за глянцевое покрытие на дорогом ноуте так вообще дезигнера убить хочется.


  1. Akdmeh
    10.08.2017 11:37
    +1

    По своему опыту, палка с двумя концами.
    В идеале, конечно, системный блок, но не сильно подходит для тех, кто много путешествует. Остается ноутбук.
    С одной стороны, ноутбук 17"/FullHD — отличный, так как много чего помещается на экран, не так устает зрение (особенно если оно не идеально).
    Но он не слишком транспортабельный — и это иногда просто выматывает, когда нужно его таскать на плечах весь день, так как на связи нужно быть 24/7. В такие моменты хочется ноут 13-15 дюймов…
    Если много путешествуете — обязательно обратите внимание на крышку экрана. Пластик легче, но можно в дороге продавить экран. Алюминий намного надежнее, но и весит много.
    Минимальные характеристики — SSD 256 + 1TB HDD, минимум 8, но лучше 16 GB RAM.
    Видеокарта — нужна или нет, зависит от применения. Если работаете веб-разработчиком — может встроенной хватить, другой вопрос, что не так просто найти ноутбук подобных конфигураций только с интегрированной картой.


    1. psFitz
      10.08.2017 12:23

      Берешь 13-15, докупаешь на дом монитор и проблема решена


      1. Akdmeh
        10.08.2017 12:26

        Возможно, в следующий раз так и поступлю, сейчас мучаюсь с 17"…
        Отличный совет!


      1. VolCh
        10.08.2017 13:15

        Берешь 17", ставишь в офисе и дома мониторы и наслаждаешься полноценной работой с двумя мониторами и в офисе, и дома.


        1. psFitz
          10.08.2017 14:31

          Сама суть ноутбука в мобильности, если мобильность не нужна, не нужен и ноутбук, а 17 мобильным и удобным назвать никак не могу.


          1. VolCh
            10.08.2017 15:51

            Мобильность понятие относительное. Вроде в армии считается мобильным девайс, который четыре солдата перенести могут при полной выкладке. Для меня мобильное рабочее место — это то, которое я без особых напрягов могу перемещать со одного своего рабочего стола на другой. Возможность поработать где-то в транспорте или на улице при форс-мажоре — бесплатный (условно) бонус. При значимой разнице в цене между двумя ноутами, отличающимися лишь наличием или большой разнице в емкости батареии я бы 300 раз подумал, стоит ли платить за возможность пару-тройку часов раз в год поработать там, где нет электричества.


            1. Zenitchik
              10.08.2017 15:55
              +1

              Мобильным считается девайс, который может сдвинуться с места не более чем через несколько минут после прекращения работы, или начать работу не позже чем через несколько минут после установки на позиции. А способ движения может быть разный — переносной, буксируемый, самоходный…
              Если время приведения из походного положения в боевое и обратно занимает порядка десятков минут — это уже не мобильный, а малоподвижный.


    1. Free_ze
      10.08.2017 12:27

      Алюминий намного надежнее, но и весит много.

      Карбон — как вариант


  1. Dzen1
    10.08.2017 13:40

    Нормально написано. Только вот последний пункт для разработчиков игр немного не подходит. Видеокарта должна быть отличная. Даже для с++ ников. Так как постоянные тесты проверки и если даже малейшая задержка будет тормозить разработку и тормозить разработчика. Для меня это критично.


  1. sspat
    10.08.2017 18:45
    +2

    Статья малоинформативна, сам недавно перешел с работы на стационарном ПК на ноутбук и перед этим долго исследовал вопрос. Кто стоит перед таким выбором сейчас, вот мой список на что обратить внимание, если работаете в основном с веб:
    Разрешение
    1980х1020 — идеально для работы. 3840x2160 — только если берете макбук где весь софт адаптирован, под Win будете то и дело сталкиваться с тем, что в специфическом ПО, например в IDE, будут местами микроскопические элементы управления и тексты, вплоть до невозможности работы с ними. Также большее разрешение влияет на расход батареи.
    Процессор
    Для веб-разработки два ядра за глаза, главное на что смотрите, чтобы процессор поддерживал аппаратную виртуализацию для работы с виртуальными машинами.
    Память
    Если работаете с одной-двумя виртуалками одновременно 8 ГБ достаточно. Если больше — 16 гб.
    Видеокарта
    Интегрированной для работы и просмотра фильмов за глаза + меньше расход батареи.
    Клавиатура
    Тут у кого какие предпочтения, но я бы смотрел клавиатуру где есть цифровой блок и клавиши home/end/pgup/pgdown иначе будут иногда упражнения на растяжку ладони чтобы нажать комбинацию из трех клавиш в разных концах клавиатуры.
    Хранение данных
    Однозначно SSD, 256гб чисто для работы за глаза.
    Тач-скрин
    Очень удобно если — бываете на встречах где нужно провести демонстрацию, записываете или рисуете схемы, хотите использовать ноутбук и дома для чтения. В работе с IDE никаких преимуществ, поначалу пытался через тач делать некоторые вещи, например скроллинг, переход в определенное место в коде, но как-то эти попытки сами собой прекратились, в кодинге не помогает.

    По совокупности перечисленных выше факторов я свой выбор остановил на HP aq001ur, для меня это стало лучшим вложением денег в технику за последние годы. PHPStorm с кучей инспекций + одна-две виртуалки Vagrant без каких-либо проблем работают.


    1. VolCh
      10.08.2017 18:55

      В линухе (последняя убунту) тоже с 4к похожие проблемы.


      Интересная машинка. Но вот 15" на фуллхд не мелковато ли всё?


      1. sspat
        10.08.2017 19:18

        Я тоже сначала смотрел в сторону 17", многие годы работы за 21"+ мониторами вселяли уверенность, что все что мельче это неудобно в работе. Первым фактором который заставил задуматься была цена, очень мало машин с таким разрешением и нужными характеристиками, большая часть из них это игровые ноутбуки где я бы заплатил много денег совсем не за то. Самый подходящий по хар-кам сегмент — ультрабуки, все поголовно 13-15.

        Пошел в итоге смотреть 15-ки, провел целую операцию по отвлечению внимания продавцов и установкой шторма на ноутбук в торговом зале, впечатления оказались положительные. В итоге при переходе с 21" на 15" все, что поменялось в моей раскладке окон в шторме это переехало окно с базой данных с правой части экрана вниз. Без проблем помещается окно структуры слева с довольно большой вложенностью папок местами и в рабочей зоне при размере шрифта 15 пикселей помещаются 120 символов + еще остается запас.

        Ну и фактор веса, даже 20 минут пешком в день с двух килограммовой 15-кой и зарядкой на плече не всегда комфортно, не смотря не то, что тяжести меня не пугают. Таскать 17 я бы наверно совсем не хотел.


        1. VolCh
          10.08.2017 21:55

          Вот да, смущает, что в 17" пихают солидные видеокарты, в ущерб либо процу, либо оперативке, либо цене :) и большинство из них явно поционициируются как игровые. Меньшинство — неявно.


          Вот как-то о базе снизу не думал :) Попробую до понедельника, а там решу 15" или 17"


          Спасибо за идею :)


  1. VolCh
    10.08.2017 18:55

    .


  1. 1delovoj1
    10.08.2017 23:21





    Просто размышления по поводу мака
    95 000 против 204000

    А ну конечно же разрабу просто необходимо поговорить с Сири =)
    Да и ретины на 15 это же супер пупер.
    Ну и вишенка — разраб который не может среду настроить =) =) =)


    1. yarric
      10.08.2017 23:38

      Один берёт мерседес, другой считает, что хватит и девятки, не парьтесь :) Лично я реально жалею, что слишком много слушал хейтеров и не пересел на мак 5 лет назад, но у каждого свои причуды…


      1. VolCh
        11.08.2017 07:52

        Всё же тут речь скорее о выборе между тойтой и лексусом. Есть ли смысл платить двухкратную наценку за практически то же железо.


        1. yarric
          11.08.2017 09:29

          Пластмассовые ноутбуки, которые стоят в два раза дешевле — это не «то же» железо. Можно сказать, что кому-то важнее гигагерцы процессора, а не качество экрана, звука и вид корпуса, но это уже предпочтения, а железо всё-же другое.

          Софт, кстати, тоже важен для продуктивности, так что смотреть только на железо не совсем верно.


          1. VolCh
            11.08.2017 09:43

            Мы всё же говорим о машинах стоимостью 1000+$, чтобы вот так легко говорить "пластмассовые". Как раз материал корпуса или качество звука — это предпочтения, а железо (вычислительные мощности в широком смысле слова) — объективные характеристики.


            Чем-то кардинально отличаются одни и те же IDE, один и тот же Хром, или один и тот же bash для МакОси и Линукс?


            1. yarric
              11.08.2017 12:05

              Так не-пластмассовые и стоят как макбук. А, например, с DCI-P3 — тем более.

              Например запустить произвольную программу в винде — 4 клика, в мак ос — 2 клика.


              1. Free_ze
                11.08.2017 12:17

                Так не-пластмассовые и стоят как макбук.
                Это не так, это здесь уже обсуждалось.

                Например запустить произвольную программу в винде — 4 клика, в мак ос — 2 клика.
                Зачем кликать, если это с клавиатуры прекрасно делается?


                1. yarric
                  11.08.2017 18:09

                  Так вы и не привели таких ноутов, как макбук, на 30% дешевле :)


                  1. Free_ze
                    11.08.2017 18:17

                    Аж два привел, еще люди писали.


                    1. yarric
                      11.08.2017 19:27

                      Вы привели какой-то переносной системный блок с прикрученным к нему монитором.


                      Вот что-то уровня MacBook Pro от HP, правда уступает по графике, дисплею и процессору, а стоит дороже такого же по конфигурации макбука 13 дюймов.


                      Здесь такой же по цене ультрабук от Asus — процессор и видеоядро совсем старые, а экран не DCI-P3, хоть и высокого разрешения.


                      1. Free_ze
                        11.08.2017 19:56

                        Вы привели какой-то переносной системный блок с прикрученным к нему монитором.

                        Можете упорствовать сколько угодно, факт остается фактом.

                        такого же по конфигурации макбука 13 дюймов.

                        13" — это что-то вроде боли и для программирования не годится от слова совсем.


                        1. yarric
                          11.08.2017 20:10

                          Вопрос был про аналогичное железо — аналогичное железо от тех же производителей я вам и привёл в посте выше, раз уж вы не смогли.


                          для программирования не годится от слова совсем

                          А мне норм.


                          1. Free_ze
                            11.08.2017 20:59

                            Аналогичное железо. Попробуйте еще раз погуглить указанные модели, может получится.

                            А мне норм.

                            Мелкий экранчик, зато преимущество в том, что умеет в видеоредакторы. Выбор профессионала от IT, ага)


                            1. yarric
                              11.08.2017 21:07

                              Аналогичное железо

                              Да там у вас не железо даже, а пластмасса ;)


                              Мелкий экранчик… Выбор профессионала от IT

                              У вас профессионализм в дюймах измеряется? :)


                              1. Zenitchik
                                11.08.2017 22:10

                                Нет, в строках кода, охватываемых одним взглядом.
                                В идеале — один из мониторов стоя поставить.


                                1. yarric
                                  11.08.2017 23:02

                                  И сколько вам нужно охватывать одним взглядом?


          1. Free_ze
            11.08.2017 11:56

            Пластмассовые ноутбуки, которые стоят в два раза дешевле — это не «то же» железо. Можно сказать, что кому-то важнее гигагерцы процессора, а не качество экрана, звука и вид корпуса, но это уже предпочтения, а железо всё-же другое.

            Мы точно в топике про разработчиков?


            1. yarric
              11.08.2017 12:06

              Качество экрана для разработчиков не нужно? Вес значения не имеет? Музыку и звуки разработчики не слушают?


              1. Free_ze
                11.08.2017 12:14

                Я не зарабатываю на фотографии, поэтому цветовые диапазоны, углы обзора меня не так уж парят. Матовый экран для меня лучше, чем глянец. Аналогично с качеством звука — у меня наушники за 2к рублей, flac'ом я не обмазываюсь и треки не свожу.

                Если же у вас есть особые потребности и вы готовы тратиться ради этого в ущерб остальным радостям жизни — ради бога, но не проецируйте на остальных.


                1. yarric
                  11.08.2017 18:08

                  Что я и говорю — кому-то хватает девятки, другому нужен мерседес. Результат вроде как одинаковый.


                  1. Zenitchik
                    11.08.2017 20:07

                    Девятке багажник на крышу можно привинтить.


        1. 1delovoj1
          13.08.2017 13:15
          +1

          Речь скорее о мерседесе для планктона и катерпиллере для работы.
          Не будет покупать бизнесмен мерседес если ему для работы нужен тяж.
          А вот какой нибудь менеджер будет, потому как в нем салон кожаный=) и подстаканник с подогревом=).
          Выбор мака это выбор планктона — дорого статусно и подстаканник с подогревом=)
          Выбор разработчика — ??? тут уж каждому свое.
          машинка для работы должна быть любимой, нежно перетертая тряпочкой, с точно известными болтиками затянутыми КАК НАДО, а не ширпотреб(пусть и пафосный) от Джобса


  1. sentyaev
    11.08.2017 01:50

    Я долго выбирал ноут себе и пришел к такому.
    Сейчас есть всего два ноута которые мне подходят — Dell XPS 13 и MacBook Pro 13.
    Дополнительно к нему берется монитор, чтобы было удобно работать и дома и в офисе.
    Ноуты удобны для переноски и работы в дороге.


    1. AnneSmith
      11.08.2017 03:16

      возьмите макбук про 15 с ретиной и вам будет удобно везде
      я мышкой уже лет десять не пользуюсь


      1. sentyaev
        11.08.2017 03:49
        +1

        У меня уже лет 5 ноуты 13", мне теперь 15шка кажется здоровенным и тяжеленным монстром. Привычка.
        Я наоборот думаю о MacBook 12", но что-то мне кажется от слабоват для дел которыми я занимаюсь.
        Ну и про монитор дополнительный я просто написал для тех кому одного монитора мало, я например дополнительным не пользуюсь, мне достаточно одного ноута. Просто использую несколько рабочих столов.


  1. krocos
    11.08.2017 12:15

    Сначала у меня был lenovo g550. В целом он мне очень нравился. Особенно нравилось то, что он был именно мой, а не тот, которым пользовались и родители тоже. По сравнению со стационарником (проц помню amd64 был), он мне аццки нравился. Со временем, игрушки он тянуть перестал, да и переход с win xp на 7 прошел у меня не очень гладко. Пришлось поднапрячься и приобрести что-то более крутое. Это был lenovo g770. И вот тут я начал понимать разницу. Что более высокое разрешение экрана лучше, что более крутой проц (core 2 duo vs core i3) это экономит время, что островная клавиатура как-то ощущается лучше и наверно что-то еще. В то время я начал заниматься linux и более серьезно погрузился в web-разработку. Но аццкие размеры g770 убивали всякое желание куда-то выбираться с этим монстром. Поэтому использовался он практически как стационарник. Заряда хватало на 2 1/2 часа. Кароче далеко не уйдешь. И вот после лет 3-4 начало формироваться мое представление о идеальном компьютере. Компактный, прочный, с высоченным разрешением (не более 15'' по диагоняли), неумирающей батареей, качественной клавой (с подсветкой), здоровенным тачпадом и каким-нить юниксом под капотом. И тут я понял, что мечтаю о макбуке. Собственно уже почти год сижу на macbook pro 13'' (MacBook Pro (13-inch, 2016, Two Thunderbolt 3 ports), 2 GHz Intel Core i5, 8 ГБ 1867 MHz LPDDR3, Intel Iris Graphics 540 1536 МБ). Даже не представляю себе, как можно работать на чем-то другом. Помимо эргономики и выдающейся жизни батареи (около 10 часов и 8ми часов в режиме интенсивного использования) тут os x, 320dpi (если не ошибаюсь) и это на 13'' экране! (в лупу пиксель не увидишь!) Офигительный тачпад, четкая клава. И это вышло относительно недорого, около 119 тысяч. У меня этот мак окупился уже раз 5-7 наверно. Работаю с удовольствием и перестал париться на счет железа и софта вообще. Ну и еще момент, что при переезде с убунты надо было чем-то заменить keepass. Самым лучшим кандидатом был выбран 1password, который обошелся в 4500+ рублей. Но это единственная прога, которую я купил не для работы (ну и для работы тоже) за свой счет. Решил не скупиться за безопасность логинов/паролей. Не могу сказать правильно ли я сделал. Весь остальной софт либо хорош тот что в комплекте, либо есть порты под мак типа vlc, transmission и т.д.


    1. VolCh
      11.08.2017 12:48

      А я вот не представляю как можно постоянно 40+ в неделю работать на 15" дюймов, не говоря про 13"-. Хоть 600 DPI, банально физический размер текста (в миллиметрах) не позволяет нужное количество информации держать на экране. Постоянно приходится переключаться между окнами/столами.


      1. sspat
        11.08.2017 19:49
        +1

        Вот если интересно скрин с 15-ки.
        http://take.ms/FvIBe
        Справа при желании можно еще базу воткнуть, у меня вместо нее плагин для быстрого перехода тыком в тач-экран.


        1. 1delovoj1
          13.08.2017 15:03

          Скрин с мака? а почему винда стоит?
          Тут люди считают макОс (и вооще аппли) верхом совершенства=)
          Если бы человек писал что просто мак надежнее и совершение, и купил мак поставил форточки, то это еще бы ничего.
          А тут оды всему от ДЖобса=(


          1. sspat
            13.08.2017 15:30

            Нет, это с ноута hp, сам не фанат пепеплачивать мака.


      1. krocos
        12.08.2017 10:27
        +1

        А вы alt+tab пробовали? :) На маке есть еще жест свайп 3 пальца вверх и получаем обзор (как когда в гноме тыкаешь мышью в левый верхний угол). Есть еще жест 3 пальца свайпом влево/впрово – это когда надо меж столами переключаться. Короче, если у вас не было опыта работы на 13'' маке, то вынужден констатировать, что, вероятно, проблемы надуманные. Ну а если пробовали или вам надо много прям окошек мониторить одновременно, то конечно да, это может стать проблемой, но тут, вероятно опять же, вы как-то не очень верно организовали рабочий процесс. Человек не может одновременно за многими окошками следить, такчто, есть ли смысл заграмождать место?


        1. VolCh
          13.08.2017 10:21

          А вы alt+tab пробовали? :)

          А вы мой коммент читали? :) "Постоянно приходится переключаться между окнами/столами."


          Человек не может одновременно за многими окошками следить

          Но может переводить взгляд с одного окошка на другое. Перевод взгляда обычно более быстрая операция, чем движения пальцами.


      1. Zenitchik
        12.08.2017 10:59

        У меня нужное для разработки количество информации уже давно на одном экране не помещается. С 11 года за двумя работаю.


  1. 3l1k
    13.08.2017 10:10

    Можно было просто написать "купите макбук"


  1. 1delovoj1
    13.08.2017 13:43

    Не мое, я бы столько не написал. Очень человек доходчиво объясняет разницу между маком и пс.
    Конечно на мой весьма субъективный взгляд =)

    присутствует ненормативная лексика=)
    dr.cannabis
    12 марта 2011

    Мак-ось — говно на лопате!
    Винду ругать ныне модно, но кто хает?! В основном лица нетрадиционной ориентации — «не такие, как все», для которых Мас — это «новый модный трэнд». Еще всякие там юзеры-геймеры и «очень системные администраторы», которые свой комп жаждут более, нежели реальную крошку. Еще озабоченные дамочки, которым нравится все «красивенькое». Ну и плюс политиканы, которым важно быть «актуальными», в соответствии с провозглашенной ими концепции «модернизации».
    Кто их поддерживает? Да всякая гламурная мразь, которой жизни нет без Ай-фона, Ай-педа и Ай-пода, без Куршавеля и прочих модных гаджетов.
    Но если снять розовые очки, то что останется? Отличное «железо», которое продается втридорога. Плюс куча убогих прог, которые впаривают тебе продавцы-сказочники, повествуя о «магическом» характере Мак-оси.
    Без магии тут явно не обошлось. Наши отечественные попы даже придумали для таких случаев специальный термин — «зомбирование». Похоже, что эта зараза передается от головы к голове, посредством вербального (то бишь словесного) общения. Стоит тебе забрести в компьютерный отдел любого супермаркета, как тебя тут же начинают охмурять продавцы этой технотронной религии.Все поклонники «яблочных» гаджетов выглядят как прихожане одной секты. У них есть Мас-Кредо.Их боженька — Стив Джобс. Он создал (изобрел) все: персональные компьютеры, программы-оболочки, цветные мониторы, компьютерную мышь, интернет, графический интерфейс, знак @, а также электронную почту и сайт app-store. Есть и «князь тьмы», он же «падший ангел», он же сатана, в просторечии известный как Билл Гейтс. Он украл все лучшие идеи у «светлого бога битов», обогатился на этом, разжирел, и теперь монопольно правит компьютерным миром. Но «силы света» борются с миром тьмы: последняя версия цифрового евангелия называется Mac Os X Snow Leopard. Очи «сынов и дщерей Мак-оси» сияют неугасимым светом веры в торжество истинной компьютерной технологии, сущность которой отражает следующая мантра: «Да изыйдет Винда, да обратятся юзеры к Маку, да восславится его имя во веки веков, cmd-alt-esc!» (Но ни в коем случае не произносите «ctrl-alt-del»)
    Смешно, правда?!
    Но мне, старому ламеру, совсем не до веселья. Купил я себе это творение мысли американских электронщиков, промаялся с ним три недели и понял, что обещания «цифрового рая» — это иллюзия (которая стоит немалых денег). Лучше всего на Эппл работают программы сторонних разработчиков, а фирменный Мас-овский софт убогий и тормозной. Так VLC намного превосходит QuickTime, Picasa быстрее, эффективнее и лучше организована, нежели iPhoto, текстовый редактор не понимает формат *.txt (!), Mail не желает регистрировать мой почтовый ящик в Яндекс, а вот Outlook делает это легко и непринужденно. Сравнивать MS Office c NeoOffice просто глупо. Это как хоккейный матч Россия-Люксембург — сразу понятно, кто победит. Зачем нужны iChat и GarageBand я так и не понял. И это отнюдь не праздный вопрос. За все эти проги я платил собственные бабки! Положение можно было бы легко исправить, если бы в сети существовало достаточное количество софта (желательно бесплатного) для Мас. Но его нет! Где взять замечательный JetAudio для этой штатовской болванки, где раздобыть Download Master, где качнуть другие нормальные программы? Не дает ответа сеть…
    Выводы из изложенного выше просты:
    1. Мак-Ось предназначена для лиц «нетрадиционной ментальной ориентации», поэтому продажи Мас-ов вряд-ли когда-нибудь превысят 8-10% от общего объема рынка, ибо большего количества сдвинутых на компах в мире просто нет.
    2.О легком переучивании с ПС на Мас речи быть не может. Такие разговоры — обычное жульничество в коммерческих целях.
    3.Единственное преимущество, которое имеет Мак-Ось перед Виндой — это относительная защищенность от вирусов. Не думаю, что это преимущество продержится долго. Как только богатые массово обзаведутся Маками (а гламурная попса, опухшая от бабла любит такие фенечки), так сразу объявятся талантливые хакеры, которые взломают эту операционку в целях обогащения. (Может быть ими станут наши соотечественники).
    4.При реальном сравнении программы, написанные для Винды, работают на Мас-овскром «железе» не хуже, а иногда и лучше и быстрее родных.
    Резюме: Для того, чтобы чувствовать себя уверенно, надо на Мас-комп прописать Винду и пользоваться двумя операционками попеременно. Для простой активности в сети (поиск, социальные сети, чаты и.т.д. лучше пользовать Мак-Ось (только не Сафари, а Мозиллу или Хром), а для сетевых игр, закачек, обработки доркументов и мультимедиа лучше подходит Виндоус.


  1. monah_tuk
    14.08.2017 12:04

    И никто больше не делает 15"-17" лаптопов с клавиатурой без нампада (клавиатура и тачпад в таком случае получается отцентрированным относительно корпуса ноутбука, короче смотреть на ThinkPad T500/510/520/530) и верхней подсветкой :-(