Предисловие. Надеюсь мой рассказ поможет начинающим или нерешительным юзерам быстро и без проволочек перейти на Линукс с Винды, не удаляя Windows.

Начало. Волей судьбы я являюсь системным администратором эникейщиком малого предприятия (менее 10 машин) в сфере услуг. Руководство уже не первый год задумывалось о переходе на Linux, однако первые эксперименты (выбирали Fedora), нельзя было назвать полностью успешными, не нравился интерфейс, работа с программами и оборудованием. В будущем конечно мы поняли свою ошибку: всего лишь выбрали неудачный интерфейс и установили минимальный набор драйверов, не вникая в детали.

Однако руководство хоть и опечалилось, однако, не унывало и после очередной беседы с хорошим программистом на Python (максимальный респект ему), озадачило меня, не знакомого особо с Линукс, попробовать установить на всех рабочих машинах Линукс Минт с интерфейсом
Mate (linuxmint-18.1-mate-64bit если быть точным) параллельно с Windows. Данный вариант нам показался наиболее похожим под привычный Win интерфейс, версия ОС была последней на тот момент.

Главной целью всего этого был выход на бесплатность ПО (за корпоративную WIN10 нужно было выложить что-то в районе 10-20тыс, точно не помню). Фирма дорожит своей репутацией и не хотела использовать нелицензионное ПО. При этом очень важно было сохранить внешний вид системы, делая переход на Линукс максимально комфортным (от этого в обзоре присутствуют многие персональные настройки, о которых я ещё напишу чуть ниже). Второй важнейшей причиной отказа от Windows была крайне недружелюбная политика США к России — руководство просто опасается, что даже в случае покупки все равно пришлось бы рано или поздно переходить на Linux (знаю, добрая часть хабровчан тут же вызывает неотложку «ещё один пациент с диагнозом Вендекапец»).

Что ж, цель поставлена. Я приступил к реализации. Забегая вперед, расскажу, почему я решил создать целую статью на Хабре по этому поводу: тема актуальна для большинства малых предприятий страны, однако на массовых ресурсах слабо освещается, а на it-ресурсах есть много материала, но найти толковый ликбез для среднестатистического юзера — работника малого предприятия в сфере услуг — оказалось затруднительно.

Изначально я просто создавал инструкцию для себя, чтобы в будущем не забыть всех настроек.
Поэтому не могу не поделиться плодом своего многодневного труда. В конце концов, если Ваш друг, далекий от IT, вдруг спросит, — как перейти с Win на Linux — можете просто скинуть ему эту статью.

1. Записываем скачанный образ линукса на флешку с помощью программы rufus (или unetbootin и других).

2. Разбиваем существующий жесткий диск на 2 части, чтобы выделить раздел под Линукс.
Windows/ПУ/Администрирование/Управление компьютером/Управление дисками

3. Перезагрузить, включить биос, включить загрузку с флешки (могут быть проблемы с загрузкой, тогда нужно выбрать режим uefi /legacy — погуглить, в очень редких случаях потребуется смена прошивки биос — у меня с одним из компов так и было)

4. При установке нажать галочку «устанавливать сторонее программное обеспечение» возможно программа выдаст «установить рядом с Windows»: так можно делать, если не хотите сильно разбираться, или вообще стереть диск и установить линукс (если вам винду не жалко), но лучше всегда нажимать «другой вариант». Далее ищете в списке тот раздел, который вы специально оставили под линукс, его найти будет легко по объему и по тому, что он пустой. Удаляете его, и создаете 2 новых раздела — раздел подкачки (ставим например 4гб, обычно ставят столько, сколько оперативки, хотя много тоже вредно — тут вопрос спорный). Оставшееся место выделяете под ext4 (это файловая система, аналогичная ntfs в винде) и точку монтирования в "/". Важно. Не удалить случайно раздел efi. Восстанавливать его не быстро. Программа, в которой все это можно сделать под Линукс — gparted.

5. Небольшой нюанс, который влияет на безопасность. На время отладки работы системы при установке можно оставить галочку «входить в систему автоматически», если за компом только надежные люди, и вы хотите иметь возможность дистанционно перезагружать и настраивать его через TeamViewer. А так врятли простому юзеру удастся TeamViewer заставить входить в систему при загрузке по аналогии с виндой. Если нужно постоянное решение для удаленной перезагрузки и управления, нужно настроить ssh.

6. Возможно не в тему установки Линукс, но в целом дельный совет любому переустановщику: поменяйте ваш жесткий диск на ssd, значительно ускоряет загрузку системы и многих программ.

7. После перезагрузки выйдет меню grub со списоком операционок. Для редактирования списка и порядка операционок используем grub-customizer, установка:

sudo add-apt-repository ppa:danielrichter2007/grub-customizer
sudo apt-get update
sudo apt-get install grub-customizer

8. Рекомендую скачать заранее все инсталляционные пакеты .deb (аналог .msi в Windows) интересующих вас программ. Возможно какие то программы после апдейта будут некорректно работать (например у меня было такое с фаерфоксом). Даже если так случилось и ничего нельзя исправить привычными методами, не унывайте, качайте другие версии. Например я скачал дружественную firefox nightly на которой все работало как на фаерфоксе до обновления.

9. Устанавливаем wine, для того, чтобы иметь возможность запускать программы, предназначенные для Винды. После установки нажимаем на любой установочный файл
Windows — далее все как в винде ставится. Если хотите по умолчанию открывать файлы этой программой, просто скопируйте в свойствах ярлыка команду на запуск этого файла
и далее нажимаете правой кнопкой на файл: открыть в программе — другое приложение.

10. Установка обновлений и базовых программ, список команд и моих личных настроек:

а. Параметры/управление питанием, отключить ждущий режим (если комп все время в сети должен быть), раскладку в трее изменить на привычную, панель задач ширина 35

б. Установить TeamViewer /старт при входе в систему и пароль на настройки.

в. Разовое обновление системы
 sudo apt update && sudo apt upgrade && sudo apt autoremove && sudo apt autoclean && sudo apt clean


г. Параметры/внешний вид theme mint-x aqua, там же поменять вид окна на
clearlooksre, поменять заставку, настройка привычных быстрых клавиш

д. Установка популярных в винде шрифтов ttf-mscorefonts-installer
через менеджер программ

е. Параметры вспомогательных технолгий/мышь/отключить тачпад — кому мешают случайные касания тачпада на ноуте.

ж. Добавить калькулятор на панель в меню пуск

з. Параметры/настройка рабочего стола убрать лишнее и добавить корзину

и. Параметры/комбинации клавиш клавиатуры: свернуть окна, и, возможно, настройка других привычных Вам команд.

к. Установка аналога флэш плагина
sudo apt-get install pepperflashplugin-nonfree && sudo
dpkg-reconfigure pepperflashplugin-nonfree


л. Убрать обозреватель файлов и терминал возле меню пуск (рядовым юзерам терминал не требуется каждый день).

м. Установка viber, telegram, других рабочих программ (Запуск при входе в систему настраивается правой кнопкой)

н. Подключить принтеры и сканеры — настройка принтеров

о. Установка джава плагина
sudo add-apt-repository ppa:webupd8team/java && sudo
apt-get update && sudo apt-get install oracle-java8-installer


11. Не удалить случайно апплет список окон — распространенная ошибка, когда не видно списка открытых окон. Решается добавлением апплета не панель правой кнопкой.

Послесловие. Для меня главной проблемой перехода всех компьютеров данной сети на Линукс стали некоторые проблемы с принтерами. Однако в целом, они все ушли в прошлое, универсальный драйвер печати, который есть по умолчанию в линукс, вполне подходит. Если нет какого то оборудования в списке, я просто выбираю более-менее похожий по названию и все отлично работает. Также один из ноутбуков не видел wi-fi — нашли решение проблемы на форуме командой

sudo apt-get install linux-image-$(uname -r|sed ‘s,[^-]*-[^-]*-,,’)
linux-headers-$(uname -r|sed ‘s,[^-]*-[^-]*-,,’) broadcom-sta-dkms
sudo modprobe -r b44 b43 b43legacy ssb brcmsmac bcma
sudo modprobe wl

В остальном был, конечно, период адаптации сотрудников, кому-то нужны были старые программы (с запуском их под новой системой всегда успешно справлялось приложение wine).
Прошел уже примерно год от начала запуска, полет нормальный, теперь никто уже даже по доброй воле не хочет возвращаться под Винду (спрашивали ради интереса), нареканий особо нет, пару раз удаляли только список открытых окон, что в целом работу не останавливало.

Комментарии (133)


  1. Cobolorum
    09.01.2018 16:28
    +6

    … однако первые эксперименты (выбирали Fedora), нельзя было назвать полностью успешными, не нравился интерфейс, работа с программами и оборудованием…
    Автор больше не пиши, не надо демонстрировать свой уровень.


    1. meeshanya
      10.01.2018 06:36

      Проводил над собой эксперимент, месяц для работы использовал Linux mint, в целом вполне успешно, но отсутствие возможности работать с Acrobat Pro в Linux сильно коробила, под wine запускался но функции подписи были недоступны. При этом без намека на ошибки под тем же wine работал Бизнес Пак. И если бы не потребность время от времени запускать Fusion360 то возможно и остался бы на нем. В Итоге вернулся на Windows а спустя пару недель взял мак, ибо как бы не удобно было работать на Windows, UNIX все-же более православный)


  1. Terras
    09.01.2018 16:35
    -7

    Статья по типу: как на комп с виндой установить линукс через флешку.

    Корпоративный сегмент — это Windows. Linux не подходит для работы, так как если сейчас все завелось, то появятся 100% ситуации, когда это не заведется, что-то упадет, что-то отвалится и прочее. И потом уже фирма будет не «дорожить репутацией», а судорожно искать бумага для задницы.


    1. svakhovksyy
      10.01.2018 06:07

      Все зависит от ситуации. Вот реальный пример.
      Дано: Туристическая фирма на ~30 человек. У всех работа только в браузере на 100%: 90% crm и 10% веб скайп, телеграм, Гмейл (исключение только бухгалтер, но про него ниже). В качестве компов Intel NUC KITS на i3 + ssd 240gb + 8gb оперативки.
      Когда поднимался вопрос о выборе ОС, в качестве замены Windows — то сразу же была предложена Ubuntu 14.04 LTS. На протяжении месяца, 2 сотрудника работали на собранной системе тестили что как работает. И после обсуждения — отказались. Точно не помню что именно им не понравилось.
      И мной, в качестве шутки, была сказана фразу "Да у вас же задачи все в браузере делаются — тут даже Chrome OS справится. Чем вам передущие варианты не подходят?" И к моему офигеванию директор фирмы сказал, что нужно пробовать.
      Была поставлена сборка от Arnoldthebat и так же отправлена на тестирование 2-м сотрудникам. Система для них оказалась незнакома, но разобрались очень быстро и с минимальным количеством вопросов.
      В итоге, после месяца тестирования весь офис был перевезен на Chromium OS. Хоть остальной народ не с особым энтузиазмом воспринял такую новость, но все же все быстро втянулись. Так как система не особо большая — то в течении недели было сделано подробное FAQ с вариантами решения почти всех вопросов, которые могли возникнуть.
      Бухгалтер так же работает на этой ОС. Вот только из-за того что необходимо использовать специализированное ПО — был поднят Windows Server и реализован удаленный доступ.
      Период адаптации и вообще привыкания занял примерно полтора-два месяца.
      Руководство осталось довольно результатом (а точнее количеством сэкономленных денег). Люди тоже довольны. У всех все хорошо))


      1. ProFfeSsoRr
        10.01.2018 12:11

        Вот в компаниях, где большинство в браузере работает, линукс имхо лучший вариант. Мы с XP на ArchLinux переходили много лет назад, в целом проблемы как у всех — то принтер, то еще что. Причем с принтерами проблемы в основном из-за того, что там в целом на рынке все не очень хорошо, производители «закручивают гайки» и из-за этого проблемы с драйверами. Т.е. на винде тоже самое, просто менее критично, т.к. больше выбор производителей принтеров (не все делают драйверы для CUPS, увы), выбираешь новые модели для закупки из большего числа вариантов.
        Главное выбирать такой дистрибутив, где максимально просто можно будет обновлять софт, т.к. браузер надо обновлять регулярно. Поэтому дистрибутивы с rolling release предпочтительнее, чем Ubuntu и им подобные.


      1. LoadRunner
        10.01.2018 14:07

        А куда такой SSD? И чем малинка не подошла под браузерные задачи?


        1. ProFfeSsoRr
          10.01.2018 16:58

          Ну обычно «работа в браузере» подразумевает, что браузер без тормозов держит вкладок по 20 минимум одновременных. Под нашу работу в браузере даже Intel Atom не подошел, младшие Pentium-Celeron на архитектуре Core на ура работают, а вот Atom — увы. Можте последние поколения и норм, их не тестировал, а первые 2 не вывозили. Хотя на первый взгляд неттоп на атоме — как раз для браузера, должен вроде как подойти.


        1. svakhovksyy
          10.01.2018 17:47

          Изначально там была пиратская винда со всеми вытекающими. Так же, менеджеры в турфирмах держат открытыми 20+ вкладок и при этом не хотят, что бы что-то тупило или подтормаживало.
          Да и такой конфиг будет актуален ближайшие лет 5 точно. Как по мне, то правильно сделали что купили сразу ssd и столько оперативки


  1. overmind88
    09.01.2018 16:53
    +9

    Ставить линукс в параллель с виндовс, настраивать автовход, удалённо администрировать через тимвьювер, рабочие программы viber и telegram. Я, конечно, всё понимаю, случаи бывают разные. Но тем не менее, WTF?!


    1. osigida
      09.01.2018 18:23

      сфера услуг же


    1. lmfix Автор
      09.01.2018 19:01
      -3

      «Если Ваш друг, далекий от IT, вдруг спросит, — как перейти с Win на Linux — можете просто скинуть ему эту статью.» этот отрывок читали?


      1. scarab
        09.01.2018 20:39
        +6

        Если Ваш друг, далёкий от медицины, вдруг спросит, как ему прооперировать острый аппендицит — можете просто скинуть ему ссылку на статью.

        Автор, Вы сами пишете о том, в чём не разбираетесь (я администрирую линукс-системы больше 20 лет и то сильно подумал бы о проекте полного перевода предприятия), так ещё и предлагаете показывать это «далёким от» людям. Вы бы рискнули лечь на стол к хирургу, который действует, «прочитав статью по ссылке»? А почему Вы считаете, что ИТ — это более простая область?


        1. lmfix Автор
          10.01.2018 06:38

          Красивое, хоть и некорректное сравнение. Мама и бабушка за компом же не соседей оперирует, а просто смотрит почту и котиков.


        1. nikolayv81
          10.01.2018 08:54

          У вас проф деформация, вы смотрите на рабочие места в небольшой фирме через призму "больших компаний", но особенность в том что в небольших фирмах могут не использовать ПО кроме браузера и калькулятора (могут банально "exel" от гугла использовать) и в офисе может стоять 2 принтера wifi недорогой роутер и одна файлопомойка(а может и не быть).
          А вот если представитьчтр всё то что стоит в большой компании (документооборот, outlook по полной, подписи и т.п., сотни программных продуктов в реестре ПО) то там действительно лучше не трогать :)
          А то что не могут оформить путёвку из-за того что комп перестал работать, так оно с любой ОС бывает, как то очень хотел быстро на майские улететь по горячему предложению, так пришлось оживлять такой комп в одной небольшой конторе, т.к. до дедлайна(закрытия продаж на дату) оставалось около часа.


          1. Bergtagen
            10.01.2018 11:25

            Даже в небольшой фирме есть 1с, как минимум один клиент-банк с эцп, а так же частенько «спец» проги, без которых надо бы обойтись, но не получается — фотошопчик кое-где, прошный акробатик и прочее. И никто вам не заплатит за то, что вы очень клево придумали пересадить всех, кому нужен фотошопчик, на Гимп, а бухгалтерше воткнули для криптопро виртуалку с виндой. Она точно не поймёт зачем это всё, да вы и сами не поймёте, а объяснять придётся несколько раз и не по десять минут. Ради любви к высокому искусству можно конечно. Занятие для тех, кому 20 или чуть больше.


            1. viklequick
              10.01.2018 12:26

              Кстати я ради фана попробовал — фотошоп под современным вайном вполне работоспособен. Я даже удивился — насколько неплохо работает. В отличие от индезигна, хехе.

              Времена «поставьте патченную версию CS4 и примените мануал по подмене DLL» похоже таки ушли в историю безвозвратно.


            1. nikolayv81
              10.01.2018 20:11

              Допустим в фирме всё используемое по "белое".


              1. 1с не у всех, и есть (и используются) другие варианты работы, даже если предположить что у всех это одно рабочее место.
              2. Банк с эцп по разному бывает, далеко не всем нужен.
              3. Фотошоп — а всем нужен правда? Документы подделывать?
              4. Акробат — редактор? Я за всю жизнь ни разу не видел, а вьювер Везле работает.
              5. Word — все юристы? Зачем?

              И я не подхожу со стороны сисадмина и кстати в статье было озвучено про запрос от владельцев, пока его нет не вижу вообще смысла для сисадминов(работников) брать на себя ответственность за такое решение т.к. без поддержки сверху работать не будет :)
              И самое важное, часто вижу как люди выносят устаревшие "страхи" в современный мир, многие страшилки перечисляемые в похожих темах уже не существуют.


          1. scarab
            10.01.2018 12:14
            +1

            Мне приходилось работать как в крупных компаниях, так и в мелких лавочках на 10 компов. Я прекрасно представляю себе разницу между этими случаями. Более того, часто в крупных компаниях такой переезд сделать легче.

            В крупной конторе более чётко распределён круг задач. Сидит операционистка в банке и работает в одной единственной системе. Если есть клиент под линукс — можно перевозить без особых сложностей.
            Иной вопрос — если это компьютер бухгалтера в маленькой фирмочке. Он печатает документы из ворда и экселя, он шарится по интернету, работает в 1С, отправляет отчётность через Астрал, Такском и Контур, ведёт счета в паре банков, включая сбер (а у сбербанка есть такой чудесный зелёный токен с VPN-образующей софтиной на борту, который в линуксе не поддерживается вообще), по вечерам он играет в World of Tanks, а ещё к нему пришёл гендир и попросил скинуть с телефона фотографии вчерашнего корпоратива и замазать особо выдающиеся порнографические кадры.

            То есть круг задач примерно тот же, что и в лавке на 2000 человек, но распределяются они между 10, причём по принципу «кто первый оказался под рукой».
            И если, как Вы сами пишете, Вам пришлось оживлять компьютер в небольшой конторе и Вы с этим справились — то справитесь ли Вы с оживлением линукса, который невесть кем «прочитав статью» был настроен и даже рутового пароля никто не знает?

            Да, стоимость приобретения линукса ниже, чем винды. Но есть ещё такое понятие, как «стоимость владения». Поддерживать офис на десяток компов в режиме приходящего админа даже в Москве будет стоить — ну 10 т.р. в месяц.
            Много Вы найдёте приходящих админов за десятку, способных админить линукс? И останутся ли довольны клиенты качеством такого обслуживания?

            И последний гвоздь. Автор писал, что он ставил линукс рядом с виндой. Но установленная винда, даже не используемая, всё равно требует лицензии.


            1. Terras
              10.01.2018 12:55

              Все верно. Например, когда девочки устраиваются в банк, они проходят полтора-два месяца обучение консольным командам, которые нужно вбивать для своих терминалов и прочее. Их машины настроены под типовые задачи, и они работают в рамках таких машин. Это адекватно и разумно.

              Если имеет дело с небольшой фирмой, то там обучать сотрудников полтора-два месяца линуксу, заниматься херней со всяким софтом и прочее, экономя 10-20 тысяч на лицензии Windows — это какой-то бред.


              1. scarab
                10.01.2018 13:13

                когда девочки устраиваются в банк, они проходят полтора-два месяца обучение консольным командам


                Э-э-э. Это в какие года Вы видели банк с консольными командами-то? Из всего, что я видел за 10 лет работы в банковской сфере, в текстовой консоли работал только эр-стайловский «RS-Банк», писанный на турбо-вижн. Но и там никаких консольных команд не было, окститесь.


                1. Terras
                  10.01.2018 13:20

                  ВТБ24 — 2009 год, например


        1. Goury
          11.01.2018 12:48

          А я снимал конторы покрупнее с иглы ещё когда не администрировал двадцати лет.
          А сейчас я давно уже переключился на разработку и управление, интереснее это.

          Главное — меньше сомневаться и больше действовать.
          Неразрешимых проблем нет.

          И это программисты на вес золота и сисадмины адекватные тоже редко попадаются, а весь остальной персонал можно хоть десять раз в день увольнять полным составом и заменять новым, желающих полно: значит надо просто перестать нанимать технических имбецилов, не способных осилить кнопочки другой формы. Как только до руководства дойдёт что любые жалобы на «непривычность и неудобство интерфейса» являются прямым показателем профнепригодности сотрудника — сразу заканчиваются все проблемы и начинается утопия. Сотрудники, заинтересованные в работе на рабочем месте, вместо поиска проблем занимаются поиском решений — с таким коллективом любые недостатки нового ПО устраняются быстро и не сильно влияют на производительность.

          Мораль сей басни: проще всего сразу не завязываться на цифровые наркотики на старте конторы. Тысячи рабочих мест, развиваемся как на дрожжах уже который год, никакого вантуза ни у кого нет и не было и не планируется.

          Хорошо бы что бы для IT лицензия нужна была как для работы врачём.
          Врачи у нас тут все хорошие, а вот программисты 9 из 10 после собеседования выгоняются ссаными тряпками с занесением в чёрный список.


      1. Mangol31
        11.01.2018 11:55

        Вот интересно. С одной стороны как одна из причин перехода декларируется «крайне недружелюбная политика США к России». Но при этом ставится wine для запуска виндовых программ. Каких? MS Office? Ммм… Странное решение.


  1. jknight
    09.01.2018 16:56
    +4

    Однако, теперь интерфейс, работа с программами на пару с оборудованием чем-то от Линукса к Линуксу отличаются? Или тут рассматривались варианты вроде «поставить с полпинка, ни в чем не разбираться, предустановлены калькулятор, пасьянс, и опенофис»? На самом деле, большая часть современных дистрибутивов так или иначе представляют из себя одно и то же, за исключением дефолтной DE и пакетного менеджера.

    Спойлер
    А DE, кстати, можно менять, тысячи их!


    1. viklequick
      09.01.2018 20:22
      +3

      Ну, зачтем автору пол-балла за храбрость… Отвага и безрассудство (ц) позволяют и на Linux мигрировать, как это ни смешно.


    1. DS28
      10.01.2018 05:03

      рядом с консольными командами не написано «команды специфичны для Debian-based дистрибутивов,
      Да, это сразу бросается в глаза.
      Следовало перед первым пунктом указать дистрибутив, дать ссылку на скачивание и объяснить почему именно этот дистрибутив был выбран…


  1. KirEv
    09.01.2018 16:59
    +4

    отталкиваться нужно от программ, которые использует предприятие, про это сказано ноль.

    … отсюда — вообще не понятно целесообразность перехода на линукс, если с документами работать: минимальный текстовый процессор и электронные таблицы + почта + инетсерфинг — так все работает из коробки, ставишь убунту и не паришься…

    скупой платит дважды… сейчас руководство сэкономило 20тис, через год-два потратит 50тис чтобы всетаки линукс и софт у всех сотрудников работал (найм компетентного линукс-администратора).

    НО, деньги — херня, в сравнении с ситуацией, когда внезапно в самый неподходящий момент софт начнет отваливаться и работа на день-другой остановится.


    1. lmfix Автор
      09.01.2018 18:53
      +2

      Предприятие в сфере услуг и торговли (таких большинство в стране) — ему по сути нужны только браузеры для работы с клиентами и опенофис, чтобы работать с таблицами и документами, ну может графическое приложение какое — в данном случае Picassa.
      По поводу отвалится — нас всего лишь постараются «защитить от уязвимостей Meltdown и Spectre», а Винда тупо умирает. А что если завтра нас не на Олимпиаду не пустят, а в Винду?
      Я за диверсификацию, тем более Линукс бесплатен и лишние 10-20тыс за машину для малого предприятия ого-го какие затраты. Пиратство не приемлемо в предприятиях, штрафы до 5млн возможны (понятно, на практике иначе, но испытывать судьбу не советую никому).


      1. smple
        09.01.2018 21:20

        Meltdown и Spectre это уязвимость в процессорах а не ОС, поэтому смена ОС тут не поможет.


      1. ildarz
        09.01.2018 23:00

        а Винда тупо умирает.

        http://lurkmore.to/Вендекапец


        лишние 10-20тыс за машину для малого предприятия ого-го какие затраты.

        Вы хотя бы ФОТ этого же предприятия посчитайте лет этак за несколько, а потом — сколько денег надо на винду потратить за то же время. Рядышком эти две цифры напишите и подумайте, ого-го или все-таки не очень.


    1. avost
      09.01.2018 22:25

      деньги — херня, в сравнении с ситуацией, когда внезапно в самый неподходящий момент софт начнет отваливаться и работа на день-другой остановится

      А с чего бы софту в самый неподходящий мом4нт начать отваливаться? Это вам не вынь, если софт встал и заработал, то в ближайшее десятилетие ему ничего не грозит :)


      через год-два потратит 50тис чтобы всетаки линукс и софт у всех сотрудников работал (найм компетентного линукс-администратора).

      Если сейчас работает, то что с ним случится через год? Кстати, найм грамотного (не этикейщика) виндового админа стоит дороже и найти такого очень сильно не просто.


      1. dmitry_dvm
        09.01.2018 23:04

        >Это вам не вынь, если софт встал и заработал, то в ближайшее десятилетие ему ничего не грозит
        Угу. только если секретарша Таня не забьет диск котиками и не вызовет тем самым падение всего и вся. Спорим, автор не вынес /home на отдельный раздел?


        1. Nokta_strigo
          10.01.2018 00:43

          По моему опыту когда диск с системой полностью забивается, ничего страшного с тем же Минтом не происходит. Программы, пытающиеся писать на диск, конечно, обламываются. Но сама ОС при этом вполне живая. Не уверен, что секретарша может чем-то ситуацию усугубить (может и может).


        1. master1312
          10.01.2018 13:05

          Учитывая, что в Линуксе у рута всегда есть неприкосновенный резерв места на диске, все запущенные из-под него службы продолжат работать в штатном режиме. А вот котикам не повезет, это да.


          1. larrabee
            10.01.2018 19:16

            Он есть на ext3/4, а например на модном нынче xfs его нет, так что это не core фича и ее может не быть.


        1. avost
          11.01.2018 13:51

          Это не специфичная для линукса проблема и для её решения нет смысла нанимать супердорого консультанта.


    1. nikolayv81
      10.01.2018 20:23
      +1

      Софт начинает отваливаться это синий экран после принудительного обновления?
      Вы же понимаете что софт просто так не начинает отваливаться?


  1. Ceiceron
    09.01.2018 17:06

    А как обстоят дела с ПО для работы с документацией? Аналоги того же MS Word под линукс крайне ограничены и документы со сложной структурой не в состоянии корректно открыть (например, ТУ с его ГОСТовским оформлением). Конвертировать огромную массу документов, которые уже участвуют в обороте между несколькими организациями в формат .odt совершенно не выгодно.


    1. Teon_501
      10.01.2018 10:06

      Для этого сгодиться ONLYOFFICE . Для примера, у нас все документы хранятся в Nextcloud с документсервером от ONLYOFFICE, работает без нареканий.


    1. EndUser
      10.01.2018 11:18

      Only Office,, SoftMaker Office, WPS Office уступают слишком резко? К сожалению не могу навскидку припомнить ещё один российский облачный пакет, но он на хабре тоже публиковался, доказывал совместимость с MS Office.


      1. Ceiceron
        10.01.2018 12:58

        WPS Office ломает верстку или некорректно ее отображает, обратное открытие сохраненного документа в MS Word не гарантирует корректное отображение. SoftMaker Office то что надо, но цена вопроса оказалась ограничением. MS Word легко добывается пиратский в ввиду своей популярности. Облачные хостинги вызывают вопросы в области защиты коммерческой тайны. В целом пути решения есть, но мне было интересно как автор статьи из этой ситуации вышел, вдруг есть неочевидные решения.


        1. EndUser
          10.01.2018 13:11

          Only хвастался тем, что хостить можно на своей территории даром легально, хотя в очень скромных масштабах. И при увеличении масштаба цены выглядят гуманно.
          (Кажется тот другой назывался МойОфис).

          Разумеется, если топик-стартер даст свои пояснения, будет интересно.


        1. lmfix Автор
          10.01.2018 15:47

          С задачами предприятия успешно справляется штатный Libre Office, единственное, что ставили сами, это расширение кириллический документ, чтобы сумма прописью работала при печати приходных ордеров. С точки зрения 1С все просто — как и большинство мелких фирм контора работает с бухгалтером на аутсорсинге, т.е. в этом плане 1С не нужна. Расчетный счет в сбере, на линуксе все прекрасно работает. Поскольку меня тут так в плинтус заминусовали, отвечать могу очень редко из-за ограничений, поэтому напишу на остальные комментарии ответ здесь. Линукс ставился рядом с виндой (умолчим о её происхождении), чтобы «попробовать», удастся ли без потерь перейти на другую ОС, потом винда везде была удалена. Эксперимент удался и прошло уже немало времени, вот я на радостях и написал статью. Если кто-то поможет мне исправить в тексте ошибки (в т.ч. лишние upgrade, apt и др), огромная просьба написать в личку изменения, я исправлю текст и напишу благодарность за соавторство в данной публикации.


          1. ildarz
            10.01.2018 17:03

            Если кто-то поможет мне исправить в тексте ошибки (в т.ч. лишние upgrade, apt и др)

            Вы не понимаете суть претензий к вашему тексту. Она не в том, что вы где-то ошиблись, а в том, что вы по сути плохо понимаете, о чем пишете — для вас все эти команды суть заученные магические заклинания. И, если вам кто-то что-то исправит — они не перестанут быть для вас таковыми.


            Что вам нужно сделать — так это самому разобраться в теме. Вот когда вы, например, поймете и сможете объяснить другим, в чем же конкретно была проблема с вашим неподключавшимся вайфаем, что конкретно сделал тот набор команд, которым вы ее решили, и куда копать, если проблема все-таки не решилась — тогда у вас и будет хоть какой-то опыт, которым можно делиться путем написания статей с простейшими инструкциями. А от бездумной компиляции волшебных заклинаний, путь даже сработавших в вашем конкретном случае, больше вреда, чем пользы.


            1. viklequick
              10.01.2018 19:52

              (испытывает дежавю) fido7.ru.unix, 1998 год? Ой, нет, хабра, 2018.

              А поди ж ты, все те же «сперва добейся разберись». Прямо таки захотелось отмотать выше по треду дядю Вову, он тогда жег глаголом аккурат по таким вот тезисам ;-)


              1. ildarz
                10.01.2018 21:32
                +1

                Когда-то давным-давно в далекой-далекой галактике у меня была подпись на форуме "Я имел в виду не то, о чем вы подумали". Специально для того, чтобы лишний раз не отвечать на такие комментарии. :)


                1. viklequick
                  10.01.2018 22:04

                  О, так вы не застали дядю Вову Бутенко? Жаль, жаль, 20 лет назад он весьма был в фаворе. Чем-то неуловимо напомнило те давние баталии — нет, не ваш персональный комментарий, но общий тон…

                  До сих пор помню резкий ответ дяди Вовы на поток «спервадобейся», как раз его учили как надо переходить на линукс (1998 год!). Типа — а еще надо вникнуть во все детали, «стать админом как мы», ну а потом выкинуть ворд с вендекапцом, уволить секретаршу, и пересесть в ТеХ и еще много чего. Ну и заодно порш сменить на форд-фокус, а то не зачтут 8-)

                  А близко к тексту ответ звучал как «Пересядешь на ламборгини — будешь учить бизнесу успешного СЕО, а пока твое место — обеспечивать поддержку работы секретарши босса. И если ей удобнее набирать в ворде когда босс диктует — будешь ей обеспечивать работу ворда».

                  Зажег он тогда светоч знаний для любителей эдак свысока похлопать из своей админской каптерки по плечику, да…

                  И что смешно, дядя Вова потому и остался в анналах, что при всем своем эпатаже и резком тоне — тогдашнюю аудиторию в своей правоте — убедил.

                  А впрочем, воспринимайте это не более как брюзжание старпера, который «переводил на линукс» еще 20 лет назад ;-)


    1. nikolayv81
      10.01.2018 21:22

      Если предприятию позарез нужен конкретный софт конкретной версии то пусть его и оплачивает, но вот только огромной части компаний это не нужно.
      Это как предлагать консирукторскуму бюро выбирать софт под ОС а не под задачи.


  1. Demon_i
    09.01.2018 17:16
    +1

    Восстановить efi не быстро? Грузится с установочной флешки в командную строку. Diskpart и дальше Введите по порядку следующие команды:

    select volume N

    format fs=fat32 или format fs=ntfs (в зависимости от того, какая файловая система на разделе).

    assign letter=Z (присваиваем букву Z этому разделу).

    exit (выходим из Diskpart)

    bcdboot C:\Windows /s Z: /f ALL (где C: — диск с файлами Windows, Z: — буква, которую мы присвоили скрытому разделу).

    Если у вас несколько ОС Windows, повторите команду для второй копии (с новым расположением файлов).

    diskpart

    list volume

    select volume N (номер скрытого тома, которому мы присваивали букву)

    remove letter=Z (удаляем букву, чтобы том не отображался в системе, когда мы перезагрузимся).

    exit


    1. lmfix Автор
      09.01.2018 18:31
      -3

      Повторюсь, статья для «начинающих или нерешительных юзеров». «Если Ваш друг, далекий от IT, вдруг спросит, — как перейти с Win на Linux — можете просто скинуть ему эту статью.»


  1. nemilya
    09.01.2018 17:34
    +2

    Я сам работаю на Linux Mint, и как раз для небольшой компании устанавливал его на парочку новых бюджетных ноутов — всё работает прекрасно. Причем это рабочие места в магазины — где основным приложением является веб-приложением — в этом случае использование Linux вполне оправдано, на мой взгляд.


  1. ju5tify
    09.01.2018 17:43

    Обновлять резюме


  1. staticlab
    09.01.2018 18:28
    +4

    Рекомендую скачать заранее все инсталляционные пакеты .deb (аналог exe) интересующих вас программ.

    DEB — это аналог MSI, а не EXE.


    Зависимости пакетов тоже вручную находить и качать? Или на самом деле получится так, что вы скачаете базовый пакет из репозитория, начнёте его устанавливать, а он вытянет всё остальное из репозитория через интернет?


    Почему бы не настроить систему со всем софтом один раз, а затем раскатить на все компьютеры?


    1. lmfix Автор
      09.01.2018 18:42
      -2

      Спасибо Вам и всем тем, кто вносит конструктивную критику, замечания будут учтены, исправления внесены.
      Систему собрать раскатать на все компьютеры можно, здесь просто подробно расписано для новичков. Поэтому если 2-3 компа установить на малом предриятии, тут больше возни будет с таким дистрибутивом, а нервные клетки лучше поберечь.


    1. nikolayv81
      10.01.2018 21:23

      Или просто взять debian :)


      1. staticlab
        11.01.2018 07:50

        А чем Минт хуже?


  1. leonidboyko
    09.01.2018 18:31
    +2

    Очень хорошо зарекомендовал себя Минт. Установил на 80+ машин — 2 года полет нормальный.
    Также есть свой порядок для облегчения установки/настройки. Кому интересно — может что нового возьмете


    1. iig
      09.01.2018 18:54

      Любой, абсолютно любой дистрибутив линукса, единожды установленный, будет грузиться работать, пока не помрет железо. Или не сломается что-то окружающей инфраструктуре.


      1. dmitry_dvm
        09.01.2018 23:09

        Вы юный или неопытный, или и то, и другое? Откуда столько категоричности и уверенности? Я в бытность эникейства множество раз наблюдал, как обновление ломает систему, как нехватка места приводит к панике ядра, даже винлокер на убунте видел. А вы такие громкие заявления делаете.


        1. iig
          10.01.2018 11:28

          нехватка места приводит к панике ядра


          А не надо было систему разворачивать на один раздел. Да еще и 5% резервного места отключать ;)
          Опыт, сын ошибок трудных…


          1. MasMaX
            10.01.2018 11:53

            Вроде по-дефолту сейчас идет разбивка что /boot отдельным разделом монтируется. И даже если он внезапно заполнится, то система не упадет, а просто будет ругаться на невозможность обновления. У меня такое уже бывало пару раз.

            Вообще с разделами очень гибко в линукс. Все критичные папки можно выделить в отдельный раздел. Например /var/log и вам уже не страшно если система напишет много логов.


            1. iig
              10.01.2018 12:05

              с разделами очень гибко в линукс


              Спасибо, КЭП ;)
              Ну, и благодаря этой гибкости легко можно сконфигурировать систему, которая способна внезапно сломаться.


            1. ildarz
              10.01.2018 13:32

              Вообще с разделами очень гибко в линукс. Все критичные папки можно выделить в отдельный раздел.

              Полагаю, с этим не будет особых проблем на любой современной ОС, включая винду. Было бы желание.


              1. DaemonGloom
                10.01.2018 15:06

                Не совсем. Например, тот же Origin очень любил ломаться, если системные и пользовательские папки TEMP перенесены на ramdisk. Есть проблемы у некоторых программ при переносе папки Users на другой диск.


              1. MasMaX
                10.01.2018 16:30

                В винде это не гибко. Как например создать 4 раздела диска: система, домашняя папка, темп, логи? Через костыли с ярлыками наверное только или в глубинах реестра. И все равно некоторые проги будут по привычке на диск C залезать


                1. ildarz
                  10.01.2018 16:54

                  https://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc753321(v=ws.11).aspx, и монтируйте что хотите куда хотите. Другое дело, что практического смысла плодить разделы обычно нет, поэтому так крайне редко кто делает.


                  1. MasMaX
                    11.01.2018 08:17

                    Для описанного в статье есть и более простое решение, если я верно понял. Есть старая утилита — subst. Можно одной командой любую папку выделить на отдельную букву диска.


                    1. ildarz
                      11.01.2018 10:57

                      Нет. subst как раз делает прямо противоположное — заставляет софт думать, что папка — это отдельный диск.


                1. gvitalik
                  11.01.2018 00:56

                  Попробуйте hard link или symbolic link в Windows. Это, конечно, далеко не тоже самое, что предоставляет Linux, но для описанной вами задачи может подойти.


      1. Cka3o4nik
        10.01.2018 06:11

        … если не апгрейдить дистрибутив ;)


        1. iig
          10.01.2018 11:11

          … то, внезапно оказывается, например, что фатально протух openssl, половина сайтов не открывается, и починить это можно только апгрейдом…


        1. master1312
          10.01.2018 13:09
          -1

          Линукс сложно проапгрейдить до состояния, когда вообще ничего не запускается. А вот Мелкософт некоторое время назад умудрился выпустить обновление на Вин10, которое стабильно вызывало БСОД при загрузке системы.


      1. nikolayv81
        10.01.2018 09:03

        Да ладно :)
        У меня debian stable как-то грузиться перестал причём не тривиально так, перестал дружить с в управлением питания видеокарты (открытый драйвер, radeon hd6980), падал при загрузке ядра с выключением монитора, причём естественно без логов (ещё до монтирования дисков), хорошо интернет не только в компьютере т.к. лечится только параметрами ядра при загрузке.


        1. nikolayv81
          10.01.2018 09:14

          HD 6970


          1. iig
            10.01.2018 11:06

            Видеодрайверы и линукс — это тема для отдельного рассказа, ага ;)


            1. nikolayv81
              10.01.2018 21:28

              Самый сок в том что это не драйвер а что-то в ядре, причём вместе с update каким-то который пришёл на все ветки :)


        1. rkfg
          11.01.2018 11:48

          Похоже на прикол с интеловским GMA3600, там по дефолту активируется второй невидимый монитор вместо фактически подключенного. Я так понял, этот чипсет рассчитан на ноутбуки, где основной монитор-крышка идёт приоритетом, а подключаемый по D-sub — необязательный. Но на десктопе есть только D-sub, и почему-то драйвер не может это определить без ручного указания.


          1. nikolayv81
            12.01.2018 01:35

            Не оно, система не грузится, падает при инициализации ядра в initramfs ещё до монтирования дисков.


    1. leonidboyko
      10.01.2018 08:45

      Модераторы линк удалили. Может я не правильно его прикрепил… Повторю
      Мой алгоритм-шпаргалка для сотрудников по установке Linux Mint videooko.net/?p=617
      Доработав его под себя упрощается установка на множество машин ВРУЧНУЮ.
      Если нужно разворачивать автоматически — то это другая история. Для единичных случаем можно использовать первый вариант.


  1. maxans
    09.01.2018 18:32
    +3

    Я, конечно, очень извиняюсь, но показалось, что я на ответах мэил. ру, а не на хабре.
    Будучи студентом 3 курса инфобеза привык заходить на хабр и читать статьи "дико умных бородатых дядек", с трудом во всем разбираться и черпать что-то новое, а это больше похоже на то, как бы моя мама пересказывала моей бабушке как я учил ее ставить линукс…
    Не говоря уже о том, что админ не имеет никакого представления о линуксе, в чем собственно сам признается…
    Походу можно не штаны просиживать, а уже идти полноценным админом в подобных "рога и копыта" трудиться.


    1. lmfix Автор
      09.01.2018 18:37
      -6

      Ответил на Ваш вопрос выше (на коммент Demon_i). Если бы Ваша мама пересказывала Вашей бабушке как ставить Kинукс по такой статье для простых юзеров, то, безусловно, можно было говорить об огромном качественном росте рядового юзера в РФ…


  1. aulandsdalen
    09.01.2018 18:48
    +3

    нашли решение проблемы на форуме командой

    А вы действительно копипастите все, что нашли на форумах, в рутовую консоль?


    А что выполнит такая команда:


    echo "test... test... test..." | sudo perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|`{;;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see' ?


    Я уже не говорю о том, что ваша копипаста на самом деле не команда, а команды.


    1. MasMaX
      10.01.2018 10:27

      Да там много ньюансов которые явно говорят что человек первый раз увидел линух и хвастается. \
      Например из того что бросается в глаза:
      — где то написано apt, а где-то apt-get (уже устаревшая запись для новых дистрибутивов)
      — в статье три раза предлагается сделать обновление пакетов (apt upgrade)
      — зачем-то нужно еще отдельно обновлять ядро, хотя оно итак уже ранее три раза обновилось.
      — принтеры давно уже у большинства производителей есть PPD файл драйвера. Универсальных драйверов не существует, это скорее система сама файл нашла.


  1. AbstractGaze
    09.01.2018 18:54
    -1

    Автор, ты написал пост актуальностью 2007 года.


    1. AbstractGaze
      09.01.2018 22:18

      Минусующим поясню — в те времена бизнес встретился с 146 УК РФ (нелицензионное ПО) и был выбор, или купить за дорого windows, или переходить на linux где только это можно, или общаться с отделом К и ОБЭП. Хотя с ними и так и так пришлось бы общаться, цена общения только была разной.
      Вопросов про нравиться не нравиться пользователям не было — указание руководства, все вопросы к нему.
      На тот момент по месту работы на windows остались только бухгалтера и дизайнеры (менее 10% от всего парка техники). Купить windows бухгалтерам не успели, поэтому познакомились с отделом К с изъятием всех компов, и судом, который тянулся больше года.
      Так же, потом еще пару лет наблюдал проверки по другим юр лицам, но там уже все было чисто.


  1. kawabanga
    09.01.2018 19:03

    Ок, несмотря на абсурд статьи.
    Проблема в Win 10 enterprise? Почему бы ее не купить по 1К максимум за штуку на ebay? И офис там же.

    Нет же, вы будете мучать ваших работников, постоянно сталкивая их с Линуксом…


    1. VitalKoshalew
      09.01.2018 22:42

      Безотносительно поста, Win 10 Enterprise нельзя купить поштучно. Можно только заключить Enterprise Agreement, которое будет давать право установки Win 10 Ent. на компьютеры с имеющейся лицензией Win * Pro/Business. Минимальное количество станций для заключения EA, насколько я помню, с этого года стало 500. Ещё можно Win 10 Ent. арендовать в облаке.

      Почему именно Enterprise?


    1. kolossradosskiy
      09.01.2018 23:21
      +1

      Не апологет мелкомягких, но не могу пройти мимо.
      Вас элементарная настороженность на предмет «слишком сладко, что быть правдой» не беспокоит?
      Лучше уже как ТС советовать линукс, чем советовать покупать контрафакт в производственную среду.
      Ваше добросовестное заблуждение насчет легальность этих якобы лицензионных ключей по 5 баксов/штука не избавит случайно последовавших вашему совету от возможных проблем с законом.
      Это или партнерские ключи для демонстраций, или ключи полученные в рамках образовательных подписок MSDN, т.е. в любом случае не для продажи, даже не для активации за пределами региона предназначения. Они нелегальны.


    1. acmnu
      10.01.2018 13:45

      Почему бы ее не купить по 1К максимум за штуку на ebay?

      Это незаконно. Почитайте лицензионное соглашение: лицензию нельзя перепродавать. С точки зрения MS, это тоже пиратская версия.


    1. nikolayv81
      10.01.2018 21:37

      Как-то в молодости в пору выхода win8 прочитал в какой-то новости что можно на сайте ms купить update за тыс.
      с чем-то рублей и поставить, зашёл на сайт мс, особо не вникая купил и поставил поверх 7ки (она была не лицензия, чистую накатил на новый комп с первого попавшегося диска) всё заработало и работало несколько лет (w10 в бете вышла), писало лицензия, но в какой-то момент работать перестала и слетела активация. Восстановил через автомат по телефону, проработала ещё месяц и опять слетела, но уже не восстанавливалась, начал копаться а оказывается то был upgrade для лиц. версий, просто с ошибкой :)
      А вот было бы предприятие и пришла проверка, было бы печально.
      Но после этого распрощался дома с windows и не жалею...


  1. BosonBeard
    09.01.2018 19:03
    +2

    Если уж Вы вышли с этой темой именно на Хабр, то надо подумать над стилем изложения и содержанием. Ну и название как-то не совсем отражает большую часть содержания статьи.
    Вот смотрите статья почти 8-ми летней давности, на похожую тему, она же не просто так получила кучу положительных голосов. Попробуйте ориентироваться на подобный контент

    P.S. поставил "+" за статью, чтобы не отбивать у Вас мотивацию к совершенствованию материалов.


  1. alejandro13
    09.01.2018 19:03
    +2

    Смотря какой софт нужен для работы компании.
    В целом я не понял в чем смысл статьи… Описана установка системы и некоторого софта, что на просторах есть гораздо подробнее.


    1. lmfix Автор
      09.01.2018 19:06
      -2

      Я такого обзора к сожалению не нашел на момент написания статьи. Я всего лишь хочу помочь людям сделать первый шаг в Линуксе. Возможно аудитория Хабра знает Линукс лучше меня, но статей для новичков в этом деле не хватает.


      1. BosonBeard
        09.01.2018 19:13
        +1

        плохо искали (или совсем не искали)


  1. YaMishar
    09.01.2018 19:09
    +1

    Не знаю, кто такой тимвивер. Но если подразумевается TeamViewer, то там лицензия недешёвая тоже.


  1. El_Poublo
    09.01.2018 19:49
    +2

    Автор явно поторопился писать статью. И ругать по моему надо не только его, но и модераторов. То что тут написано, ни коем образом не является проблемой перехода с MS на Linux. Может потому что компания маленькая, и не было ни каких требований. Если не устроил в федоре только интерфейс, то и переходить не стоит. Например вот с какими проблемами я столкнулся в внедрении Linux:
    1) подключение к AD (для Debian статья из их вики была нерабочая и пришлось шаманить с бубном)
    2) удалённый доступ по rdp (пришлось гадать какой изначально неработающий xrdp из backports ставить и как его ещё заставить работать изходя из логов)
    3) Проблемы с отображением созданных в powerpoint презентаций
    4) Проблема с Firefox и Thunderbird (собирали сами под mips)
    Если на хабре прошла такая статья (чут ли не описание первого знакомства с Linux), то я каждую неделю могу так из своего redmine копипастить в новую статью.


    1. Nokta_strigo
      09.01.2018 21:23

      4) Проблема с Firefox и Thunderbird (собирали сами под mips)
      mips — имеется ввиду архитектура процессора?


    1. VitalKoshalew
      09.01.2018 22:48

      1) подключение к AD (для Debian статья из их вики была нерабочая и пришлось шаманить с бубном)
      2) удалённый доступ по rdp (пришлось гадать какой изначально неработающий xrdp из backports ставить и как его ещё заставить работать изходя из логов)

      А смысл (если речь о переводе всего предприятия)? Вам сразу же придётся покупать Windows Server CAL и RDS CAL для Linux-машин, стоимость которых убивает всю выгоду от «бесплатности*» Linux.


    1. MasMaX
      10.01.2018 10:32

      Вы у линукс машине через RDP лезете? Зачем такие костыли? Для Linux более-менее родной является система VNC. А для безопасного управления админу можно просто по ssh заходить на клиентскую машину.


  1. elguahiro
    09.01.2018 19:49
    +2

    Работаю в ОС на базе Линукс (xubuntu) уже 3 года. По моему скромному опыту, Линукс уже "созрел" для использования на предприятии, если его настроить на тестовой рабочей станции под задачи предприятия, а потом образ сборки перенести на все остальные машины, предварительно отключив для юзеров возможность установки приложений и обновления. Будет работать пока жёсткий диск не сотрётся.
    Набор программ админ может почерпнуть у тех, кто уже перешёл на Линукс в сходной отрасли. Дистр любой, но лучше deb-based, приложений под него больше.
    Вообще, автор смотрит в правильном направлении, т.к. Винда (отключение почты, сумасшедший Касперский и т.п.) умирает и не тянет задач даже внутри крупной гос. корпоративной сети. Ибо пора.


    1. iig
      09.01.2018 20:08

      Дистр любой, но лучше deb-based, приложений под него больше.


      Нет, просто 98% ошибок исправляются так:
      google://ubuntu [текст ошибки] что делать
      sudo [вставить сюда нагугленное заклинание]
      


      Если приложение полезное — оно будет и в .rpm


      1. evocatus
        11.01.2018 12:18

        А потом поди разбирайся что ты сломал, выполнив команды для Ubuntu 12.10 на ubuntu 16.04


  1. Sjam
    09.01.2018 20:32
    -1

    Несколько странный выбор дистрибутивов. Если уж отказываться от Windows, то логичнее выбирать отечественные проверенные и обкатанные в национальных реалиях. Есть трио основных это ROSA, Alt и Astra. Все они «заточены» под российского пользователя.


    1. BosonBeard
      09.01.2018 21:24
      +1

      Есть трио основных это ROSA, Alt и Astra. Все они «заточены» под российского пользователя.

      Про эти три ничего сказать не могу, но помню как-то пользовался отечественной Runtu, на нетбуке, остался не очень доволен. А вообще я думаю, что хороший системный администратор сможет любой дружелюбный для пользователя дистрибутив грамотно заточить под нужды небольшой компании из сферы услуг, про которую пишет автор статьи.


      1. Sjam
        10.01.2018 00:15

        Увы это не так. В какой-то степени ваш опыт тому пример.


    1. ooki2day
      10.01.2018 12:19

      Роса и Астра денег стоят. В Астре отвратительно старые пакеты (думаю, что в Росе тоже), ибо это дестрибутивы для военных, что влечет за собой всякие разные сертификации.


      1. Sjam
        10.01.2018 13:07

        Откуда берутся эти мифы?
        mirror.yandex.ru/rosa
        mirror.yandex.ru/astra

        РОСА точно не для военных, а для широчайшего круга пользователей


  1. borisovEvg
    09.01.2018 20:38
    +1

    Имею положительный опыт внедрения linux на предприятии с большой филиальной сетью. Мы подошли более основательно. Разработали инфраструктуру, где был центральный сервер на котором хранились политики для филиальных локальных серверов и рабочих станций. Чтобы развернуть рабочие места в филиале достаточно было запустить установку сервера с CD, после чего установщик обращался к центральному серверу, где получал настройки сети, пароли для локальных учеток, прокси и тп, и автоматически устанавливал ОС на локальный сервер. На локальном сервер автоматически поднимались службы ldap, dhcp, dns, samba, tftp. Затем, уже пользовательские Пк, по сети грузили «клиентскую» версию установщика уже с локального сервера, и так же в автоматическом режиме устанавливались на ПК. В конце оставалось завести локальных пользователей в Ldap. Дальнейшими политиками установки, удаления программ, подключении принтеров, сетевых шар и всего остального управлялось из центра. В общем это до сих пор работает, и работает вроде хорошо. Специально на этапе внедрения сравнивали показатели по продажам в филиалах переехавших на Linux с теми кто еще не переехал. У первых они ничем не отличались, а иногда были и лучше ;)
    Но конечно в первую очередь нужно исходить из задач. Заранее взвесив и проработав все вопросы можно достаточно хорошо все сделать.


    1. semmaxim
      09.01.2018 22:11

      Вот про такое бы статьи…


      1. rkfg
        10.01.2018 14:25

        Вот-вот. Особенно интересно было бы почитать про политики через LDAP, ведь традиционный аргумент против корпоративного линукса — нет AD. Не знаю, может, через ансиблы и паппеты можно как-то большим парком клиентских машин дирижировать, но с политиками вроде как традиционнее.


  1. UksusoFF
    09.01.2018 20:58
    +1

    Рассказал бы кто про опыт переезда и как себя ведет 1С со Штрихом на Linux. А оффис/браузер и так понятно что можно.


    1. Zlyden69
      10.01.2018 06:48

      Видел как-то мельком на одном предприятии Linux с крутящимся на нем клиентом 1С.
      Что за версия 1С не знаю, не могу сказать, давно было, но то, что бухгалтерия и складской учет был так организован — факт.


  1. Nokta_strigo
    09.01.2018 21:01
    +1

    Мне кажется эту статью хорошо было бы до публикации отдать на рецензию кому-то, кто хорошо знает Linux, что бы избежать спорных советов. А лучше — написать с ним в соавторстве.
    Думаю, что многим интересен будет результат переезда на Linux в ретроспективе (полгода-год или больше). Какие впечатления у пользователей, какие у админа? Что стало сложнее, что проще? Выше borisovEvg, El_Poublo уже коротко описали свой опыт, с интересом прочитал бы более подробную историю ;-)


  1. KoMePcAHT
    10.01.2018 12:04

    Волей судьбы я являюсь системным администратором малого предприятия
    я бы сказал эникейщиком, но все еще впереди, главное не сдаваться.

    с публикацией поторопились конечно. не понятно зачем создавать раздел из под винды а потом удалять его из под линукса:
    2. Разбиваем существующий жесткий диск на 2 части, чтобы выделить раздел под Линукс.
    Windows/ПУ/Администрирование/Управление компьютером/Управление дисками
    Далее ищете в списке тот раздел, который вы специально оставили под линукс, его найти будет легко по объему и по тому, что он пустой. Удаляете его, и создаете 2 новых раздела

    обязательно обратите внимание на замечания более опытных людей чтобы в будущем не совершать подобных ошибок


    1. MasMaX
      10.01.2018 12:16

      Это видимо рекомендация чтобы оставить свободное пространство не в конце диска


  1. Bibliolog
    10.01.2018 12:19

    Wадмин, lадмин — сисадмин един. Если он Админ.


    1. Terras
      10.01.2018 12:48

      Вопрос цены


  1. WayMax
    10.01.2018 12:20

    Как можно подключится к принтеру, который расшарен на машине с Windows? Два ПК в локалке, к одному подключен и расшарен принтер. Как на втором ПК с линуксом можно пользоваться этим принтером? И какой дитсрибутив лучше поставить для этого (Дебиан, Минт, АстраЛинукс)?


    1. MasMaX
      10.01.2018 12:35

      А в чем проблема? От дистрибутива ничего не зависит почти, драйвера универсальные (CUPS/PPD).


    1. Sjam
      10.01.2018 13:11

      ROSA/Alt/Astra — cups или system-config-printer


  1. iig
    10.01.2018 12:33

    Как можно подключится к принтеру, который расшарен на машине с Windows?

    не поверите..
    google://linux print to windows printer


  1. UR70
    10.01.2018 13:53

    Есть опыт использования Линукс ХУбунту на нетбуке и Минт на стационарном. Косяки есть, равно как и проблемы с использованием Линукса. Минт — чз жопу работает свертывание программы, перестал работать принтер. Наиболее удобный офис для меня — СофтМейкре фри офис. Хбунту в общем работает, но с предыдущей версий 15 надоели грабли с падением ОС, на 16 после некотрого времени работы системы не работает или работает чз… магазин приложений. Были отмечены ещё глюки. Нерешенные проблемы при использовании Линукс — все общения с госорганами работает при использовании цифровой подписи, вся эта связка работает только при использовании IE, и конечно куча рабочего софта, который даже не создавался для систем кроме как винды. Так что селяви, вынужден работать в Винде.


  1. staryborov
    11.01.2018 00:58

    Кроме меня ни кто не заметил?
    "… д. Установка популярных в винде шрифтов ttf-mscorefonts-installer
    через менеджер программ..."
    "… Фирма дорожит своей репутацией и не хотела использовать не лицензионное ПО. .."
    Виндовые шрифты хоть и ставятся физически, да только на них также распространяется лицензирование как на все продукты Майкрософта.
    Освоение линуксов тормозится всегда не желанием что то менять и учить.
    Проводили эксперимент с соискателями вакансии менеджера. Все приходящие говорили о том что знают компьютер и офисные программы, однако в редактором Ворд работает не более 15% соискателей, и то не дюже профессионально, а с екселем 0,1%. Все соискатели с высшим образованием и у каждого дома компьютер с инетом и играми. Статистика не меняется в течении 10 лет. Правда многие, кто работает с Компасом, или Кадами также не владеет офисом Также ни кто не готовит и по стандартам делопроизводства и документооборота, но это уже другая история.
    Кстати! А SAP может работать под Wine?


    1. MasMaX
      11.01.2018 08:32

      Насчет офиса замечал что многие под работой в нем подразумевают просто набивание текста. А когда просишь оформить все красиво (заголовок форматируешь форматом для заголовка, отступ не пробелами и т.п.), то большинство сразу путаются. Многие даже про такую мелочь как разрыв страницы не знают.


    1. iig
      11.01.2018 11:41

      Кроме меня ни кто не заметил?
      "… д. Установка популярных в винде шрифтов ttf-mscorefonts-installer
      через менеджер программ..."
      "… Фирма дорожит своей репутацией и не хотела использовать не лицензионное ПО. .."


      И что не так с шрифтами? Лицензия от MS к ним прилагается. /usr/share/doc/ttf-mscorefonts-installer/READ_ME!.gz
      Копировать можно. Инсталлировать можно. Изменять нельзя.
      В GPL дистрибутив их не включают, потому что лицензия на них не GPL.
      Лицензионное != платное.


      1. staryborov
        11.01.2018 12:41

        Вы сами ответили — платное! Автор статьи этого не знал. при проверке могут за причинное место вздернуть


        1. iig
          11.01.2018 13:16

          Вы сами ответили — платное


          Нет же. Еще раз повторяю — использование, копирование и установка тех шрифтов не нарушает лицензию от MS. Тем более, что дебиановский инсталллер просто скачивает их из microsoft.com.
          Нарушением лицензии будет перебивание копирайтов или модификация шрифтов.


          1. staryborov
            11.01.2018 13:19

            образовательные организации в пику перехода на линукс 7 лет назад дрючили


            1. iig
              11.01.2018 13:25

              За шрифты дрючили?


              1. staryborov
                11.01.2018 13:31

                тоже


                1. iig
                  11.01.2018 13:44

                  «А на этот ваш линукс есть лицензия? Нет? Так он у вас нелицензионный».

                  Понятно, что если комииссия должна найти нарушения, она их найдет. Но с этими шрифтами — мимо.
                  The SOFTWARE PRODUCT is licensed, not sold.(Ц) Microsoft TrueType Fonts
                  END-USER LICENSE AGREEMENT FOR MICROSOFT SOFTWARE


        1. aulandsdalen
          11.01.2018 13:18

          del


  1. kprohorow
    11.01.2018 18:51

    Почему еще не предлагали вариант «Бежать»?