Президент подписал Указ «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года»

Ниже выдержки из указа в том что непосредственно касается сфер IT и технологий.

В целях осуществления прорывного научно-технологического и социально-экономического развития Российской Федерации, увеличения численности населения страны, повышения уровня жизни граждан, создания комфортных условий для их проживания, а также условий и возможностей для самореализации и раскрытия таланта каждого человека постановляю


Правительству Российской Федерации обеспечить достижение следующих национальных целей развития Российской Федерации на период до 2024 года


  • ускорение технологического развития Российской Федерации, увеличение количества организаций, осуществляющих технологические инновации, до 50 процентов от их общего числа;
  • обеспечение ускоренного внедрения цифровых технологий в экономике и социальной сфере;

Правительству Российской Федерации в соответствии с национальными целями, определёнными пунктом 1 настоящего Указа, разработать (скорректировать) совместно с органами государственной власти субъектов Российской Федерации и представить до 1 октября 2018 г. для рассмотрения на заседании Совета при Президенте Российской Федерации по стратегическому развитию и приоритетным проектам национальные проекты (программы) по следующим направлениям


  • наука
  • цифровая экономика

Правительству Российской Федерации при разработке национального проекта в сфере образования исходить из того, что в 2024 году необходимо обеспечить


  1. достижение следующих целей и целевых показателей:
    • обеспечение глобальной конкурентоспособности российского образования, вхождение Российской Федерации в число 10 ведущих стран мира по качеству общего образования;
    • воспитание гармонично развитой и социально ответственной личности на основе духовно-нравственных ценностей народов Российской Федерации, исторических и национально-культурных традиций;

  2. решение следующих задач:
    • внедрение на уровнях основного общего и среднего общего образования новых методов обучения и воспитания, образовательных технологий, обеспечивающих освоение обучающимися базовых навыков и умений, повышение их мотивации к обучению и вовлечённости в образовательный процесс, а также обновление содержания и совершенствование методов обучения предметной области «Технология»;
    • формирование эффективной системы выявления, поддержки и развития способностей и талантов у детей и молодёжи, основанной на принципах справедливости, всеобщности и направленной на самоопределение и профессиональную ориентацию всех обучающихся;
    • создание современной и безопасной цифровой образовательной среды, обеспечивающей высокое качество и доступность образования всех видов и уровней;
    • формирование системы непрерывного обновления работающими гражданами своих профессиональных знаний и приобретения ими новых профессиональных навыков, включая овладение компетенциями в области цифровой экономики всеми желающими;
    • увеличение не менее чем в два раза количества иностранных граждан, обучающихся в образовательных организациях высшего образования и научных организациях, а также реализация комплекса мер по трудоустройству лучших из них в Российской Федерации.

Правительству Российской Федерации при разработке национального проекта в сфере науки исходить из того, что в 2024 году необходимо обеспечить


  1. достижение следующих целей и целевых показателей:
    • обеспечение присутствия Российской Федерации в числе пяти ведущих стран мира, осуществляющих научные исследования и разработки в областях, определяемых приоритетами научно-технологического развития;
    • обеспечение привлекательности работы в Российской Федерации для российских и зарубежных ведущих учёных и молодых перспективных исследователей;
    • опережающее увеличение внутренних затрат на научные исследования и разработки за счёт всех источников по сравнению с ростом валового внутреннего продукта страны;

  2. решение следующих задач:
    • создание передовой инфраструктуры научных исследований и разработок, инновационной деятельности, включая создание и развитие сети уникальных научных установок класса «мегасайенс»;
    • обновление не менее 50 процентов приборной базы ведущих организаций, выполняющих научные исследования и разработки;
    • создание научных центров мирового уровня, включая сеть международных математических центров и центров геномных исследований;
    • создание не менее 15 научно-образовательных центров мирового уровня на основе интеграции университетов и научных организаций и их кооперации с организациями, действующими в реальном секторе экономики;
    • формирование целостной системы подготовки и профессионального роста научных и научно-педагогических кадров, обеспечивающей условия для осуществления молодыми учёными научных исследований и разработок, создания научных лабораторий и конкурентоспособных коллективов.


Правительству Российской Федерации при реализации совместно с органами государственной власти субъектов Российской Федерации национальной программы «Цифровая экономика Российской Федерации» обеспечить в 2024 году


  1. достижение следующих целей и целевых показателей:
    • увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;
    • создание устойчивой и безопасной информационно-телекоммуникационной инфраструктуры высокоскоростной передачи, обработки и хранения больших объёмов данных, доступной для всех организаций и домохозяйств;
    • использование преимущественно отечественного программного обеспечения государственными органами, органами местного самоуправления и организациями;

  2. решение следующих задач:
    • создание системы правового регулирования цифровой экономики, основанного на гибком подходе в каждой сфере, а также внедрение гражданского оборота на базе цифровых технологий;
    • создание глобальной конкурентоспособной инфраструктуры передачи, обработки и хранения данных преимущественно на основе отечественных разработок;
    • обеспечение подготовки высококвалифицированных кадров для цифровой экономики;
    • обеспечение информационной безопасности на основе отечественных разработок при передаче, обработке и хранении данных, гарантирующей защиту интересов личности, бизнеса и государства;
    • создание сквозных цифровых технологий преимущественно на основе отечественных разработок;
    • внедрение цифровых технологий и платформенных решений в сферах государственного управления и оказания государственных услуг, в том числе в интересах населения и субъектов малого и среднего предпринимательства, включая индивидуальных предпринимателей;
    • преобразование приоритетных отраслей экономики и социальной сферы, включая здравоохранение, образование, промышленность, сельское хозяйство, строительство, городское хозяйство, транспортную и энергетическую инфраструктуру, финансовые услуги, посредством внедрения цифровых технологий и платформенных решений;
    • создание комплексной системы финансирования проектов по разработке и (или) внедрению цифровых технологий и платформенных решений, включающей в себя венчурное финансирование и иные институты развития;
    • разработка и внедрение национального механизма осуществления согласованной политики государств – членов Евразийского экономического союза при реализации планов в области развития цифровой экономики.


Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

Комментарии (197)


  1. vis_inet
    07.05.2018 19:57
    +22

    Ну, теперь-то заживём!


    1. USBLexus
      07.05.2018 20:07
      +1

      Нет


    1. Popadanec
      07.05.2018 23:04
      +5

      На фоне таких новостей, действия РКП выглядят терроризмом не только со стороны народа, но и со стороны государства.


      1. Sonikelf
        08.05.2018 11:29
        +3

        Как-то до мурашек прям:

        внедрение на уровнях основного общего и среднего общего образования новых методов обучения и воспитания, образовательных технологий, обеспечивающих освоение обучающимися базовых навыков и умений, повышение их мотивации к обучению и вовлечённости в образовательный процесс, а также обновление содержания и совершенствование методов обучения предметной области «Технология»;


        Нет, ну я понимаю, что «Технология» не столько и не только IT, но ё-маё. И всё это на фоне «борьбы с интернетом» (по-другому события последних лет сложно назвать иначе). Кого выращить то решили? И главное зачем? Текущие бегут как тараканы, глядя на этот ужас. Что будет дальше?

        В школе вот это начнут преподавать? Всякую передачу данных, хранение, налоги на болванки. Я прям вижу:

        -Здравствуйте «5-ый А», записываем тему урока «Интернет как рассадник терроризма и враг гос-ва народного. Методы и способы блокировки». Кстати завтра у нас контрольная по правильному написанию комментов, у кого еще нет методички? Так, Вася раздай.

        Бббббббббббббррррррррррррррр…


        1. Gryphon88
          08.05.2018 12:36
          +4

          «Технология» — это так труд в школе переименовали. Когда узнал — много смеялся.


          1. Sonikelf
            08.05.2018 14:17
            +1

            Даже не знаю, тоже смеяться или плакать.
            Спасибо за информацию :)


            1. kolyan222
              08.05.2018 16:07

              Это давно переименовали, лет 10 как минимум.


          1. tmin10
            08.05.2018 15:02

            Кстати, формально, под этот предмет можно подогнать и информационные технологии, в 11 классе выходил на областную олимпиаду по технологии с системой тестирования учащихся и даже получил там второе место. С другой стороны, остальные участники представляли что-то сделанное руками, типа небольшого станка.


        1. Zidian
          08.05.2018 16:53

          Научат Молитвами заклинать Бога-Машину.


          1. Eklykti
            08.05.2018 21:05

            Техножрец бинарным кодом заклинает дух машины, вот вам, бл*, гиперпространство, вот вам космоса глубины…


  1. alexmay
    07.05.2018 20:09
    +5

    Как тебе такое, Дуров? А?! Накось, и не нужна нам цифротелега в будущем, мы построим свой цифротрактор ))


    1. USBLexus
      07.05.2018 20:12
      +4

      С «духовностью» и «нравственностью», чтобы это ни значило


      1. alexmay
        07.05.2018 20:28
        +18

        Повелеваю:
        	книгаА = истина
        	книгаБ = ересь
        	нуль = богомерзок
        аминь
        
        тело:
        доколе книгаА.читать
        {
        	перст++;
        	чело.вывод(книгаА.стих{перст});
        }
        
        пробуй:
        	книгаБ.уничтожить;
        иначе
        	батюшка.вызов
        		{
        		молись;
        		постись;
        		радонеж.слушать;
        		}
        
        аминь
        .


        1. smer44
          08.05.2018 01:52
          +1

          import sozializm, pravoslavije from legasy.trash.utils
          import alexmay.повелеваю
          from future import киборги

          set что_импортировать ={кадры, технологии, лекарства, полимеры, круасан}
          от год = 1 к 6:{
          пробуй:
          импорт( что_импортировать )
          иначе пробуй:
          sozializm.скопировать(что_импортировать)
          sozializm.пятилеткузачетырегода()
          alexmay.тело()
          иначе пробуй:
          pravoslavije.царю_батюшке_помолимся(sozializm.царь_батюшка)
          sozializm.send(sozializm.граница, киборги)
          sozializm.везде_враги(sozializm.граница)
          иначе пробуй:
          sozializm.киндзадза.намордники()
          temp_должность= чиновник_а.должность
          чиновник_а.должность = чиновник_б.должность
          чиновник_б.должность = temp_должность
          год = 1
          }


        1. susnake
          08.05.2018 06:03
          +8

          У Вас буквы в коде не православные. Работать не будет.
          image


          1. smer44
            08.05.2018 06:20

            есть это нормальным шрифтом а лучше текстовым проэктом плз?))


          1. sortarage
            08.05.2018 18:03

            Python православный язык, видать :)


        1. razielvamp
          08.05.2018 07:09
          +4

          да нет, все проще:

          пока не cмерть:
              пробуй:
                  зарплата = работа.делать(много)
                  если зарплата > 0:
                      налог.повысить(чтобы_на_дачу_хватило)
              перехват ошибка_наличия_сознания:
                  наказание.арест(10лет)
              в конце:
                  терроризм.напомнить(громко)
                  педoфилия.напомнить(громко)
                  царь.указать(НЕИЗМЕНЯЕМАЯ_КОНСТАНТА_С_ИМЕНЕМ)


          1. saag
            08.05.2018 09:46
            +1

            Да нет, еще проще:
            бесконечно
            говорить
            закончить если смерть
            конец


          1. YuriM1983
            08.05.2018 15:11

            «царь.указать(НЕИЗМЕНЯЕМАЯ_КОНСТАНТА_С_ИМЕНЕМ)» — тут можно без параметров.


  1. pewpew
    07.05.2018 20:09
    +9

    А перевод можно?


    1. yadowit
      07.05.2018 23:00
      +5

      Коммунизм к 1980 2000 2017 2024 году.


      1. vin2809
        08.05.2018 08:57
        -2

        Вы о чем? Читайте название первого тэга под статьей.


        1. yadowit
          08.05.2018 09:14
          +1

          И где вы увидели противоречие? Это был сарказм, уважаемый.


    1. Ogoun
      07.05.2018 23:08
      +6

      Установлены цели: догнать мировую науку (можно и обогнать), привлечь своих и иностранных ученых работать на наше отечество, углубиться в цифровую экономику, развивать высокие технологии.
      Про цифровую экономику не совсем понятно, то ли придумать как использовать криптовалюту, то ли продолжать развивать МИР.
      Кроме того, куча планов по развитию медицины, продлению жизни населению, и ликвидации бедности в стране.


      1. pewpew
        07.05.2018 23:49
        +7

        А на деле — ужесточение контроля во всех областях (Великий Российский Фаервол, контроль оборота крипты, уклон в сторону отказа от налички, новые налоги), очередное отделение от окружающего мира (импортозамещение везде и до абсурда во всех областях вместо развития взаимовыгодного сотрудничества), развитие очередных нанопетриков за многоденег, новые нескучные санкции для своих же граждан, ликвидация бедности манипуляцией цифрами (размер пенсий, прожиточный минимум, МРОТ, пенсионный возраст и т.п.) и очередные распилиады и масштабные громкие никому не нужные проекты и бряцанье оружием во всяких Сириях.


        1. BlessYourHeart
          08.05.2018 02:44
          +4

          Кстати, судя по тому, что Ведомости пишут последнее время про повышение пенсионного возраста, это вопрос решённый. Так что мое и рядом поколения дорогих россиян снова поимели на очень очень большие суммы между прочим. Пенсионная система это Кровь экономики, это долгосрочные инвестиции. Вот сейчас по факту буквально видно всем, что какая то шайка товарищей буквально украла у России 20 лет инвестиций. Это, буквально несколько годовых бюджетов страны по оффшорам распихали и теперь ищут у дорогих россиян в карманах.
          Ну каждый народ получает ту власть, которую заслуживает.


          1. razielvamp
            08.05.2018 07:25

            Странный вывод.
            Я не знаю как обстоит дело в реальности, но в теории шайка, которая украла 20 лет из бюджета, это пенсионеры, которые живут дольше чем N лет назад и которым надо платить пенсии уже сейчас. Много в каких странах говорят о повышении пенсионного возраста. К тому же из-за бездействия наших доблестных органов дожить до пенсионного возраста — это уже немного достижение. Те, кто вносят, под воздействием многих факторов, уменьшаются как и раньше, те кто используют, даже при наличии текущей медицины, живут дольше.
            Конечно, по карманам много расползается, но естественная причина все-таки тоже есть


            1. Areso
              08.05.2018 10:35

              Особенно доставило в отдельных местах инициативах сделать мужчинам возраст 65 лет. Ну и что, что до 60 лет не доживает 30% мужчин, какая разница, что до 65 не доживут 45%.
              Т.е. мужчинам предлагают сдохнуть на работе с шансом около половины.


              1. MTyrz
                08.05.2018 10:42
                +2

                Так пропагандон… исты же говорят, что пенсии вводились тогда, когда до них мало кто доживал, и надо бы одно и другое обратно привести в соответствие. А то ишь, чего придумали, массово пенсию от государства получать.


                1. roscomtheend
                  08.05.2018 13:07

                  И, как положено Великим Стратегам, они действуют с двух сторон — медицина в деле долгожительства отечственных пенсионеров тоже участвует.


                  1. MTyrz
                    08.05.2018 17:54

                    Судя по тому, что пишут под замок знакомые врачи, похоже, что медицина стала работать слишком уж хорошо, и это тоже немедленно бросились исправлять.


                    1. Ariez
                      08.05.2018 21:44

                      Позвольте, как врач, вас поправить:
                      Медицина, ввиду тотального отставания и деградации мед.образования, и так жила в основном за счет энтузиастов. Потом, чтоб ее добить окончательно, в ней начали проводить оптимизацию. Затем, видя что островки сопротивления еще в силе, начали сажать (дело Мисюриной гуглите к примеру — хотя оно одно из многих, просто самое резонансное). Вишенкой на торте — вчерашние предложения ДмАна по поводу состава правительства


                1. f4tum
                  08.05.2018 14:37

                  Можно сделать вариант отказа от государственной пенсии (сначала думал предложить ее максимально урезанный минимум, но куда уже меньше текущей): человек не платит пенсионных отчислений, а сам копит деньги. На старости живет или выживает за накопленные. Только в данном случае это добровольное решение.


                  1. Mike_soft
                    08.05.2018 14:46

                    не прокатит. все начнут копить себе, а текущие пенсии платить будет не из чего. плюс существуют «аварийные» пенсии, когда пенсионер не смог еще заработать себе пенсию. Можно, конечно, решать это страховкой — но почему-то кажется, что страховаться тоже не будут.


                    1. Simplevolk
                      08.05.2018 14:56
                      +1

                      И что делать, когда курс валюты в очередной раз обесценит накопления? Копил копил, а потом бах и в 2 раза курс уронили. Потом еще в 2.


                      1. f4tum
                        08.05.2018 15:13

                        Если человек копит сам, то он может конвертировать деньги в валюту по своему выбору. Мне кажется, что сейчас ты платишь деньги, а в старости тебе дадут с них ничтожную часть.


                        1. Mike_soft
                          08.05.2018 15:42

                          трудно учитывать все это с инфляцией, движениями курсов валют и тому подобным.


                          1. EvgeniyNuAfanasievich
                            08.05.2018 17:42

                            Странно, что про баллы никто не пишет. Сейчас, работая в белую, ваш работодатель платит живые натуральные деньги в ПФР, а на вашем пенсионном счету денег то нет, там только баллы, деньги туда доложить нельзя, можно баллы. Формулу конвертации туда-сюда никто объяснить доходчиво не в состоянии.
                            Это же неопределенность намного
                            круче, каких бы то ни было колебаний курсов рубля или возраста выхода на пенсию.


        1. red75prim
          08.05.2018 22:48

          > Великий Российский Фаервол

          Царь Брандмауэр же.


      1. Levhav
        08.05.2018 08:28

        Полагаю

        цифровая экономика
        это продолжение курса на отказ от бюракратии в пользу сдачи всех возможных документов через интернет. У меня ИП уже второй год и правда нет нужды сдавать бумажные документы, всё можно получить и отправить через интернет.

        Ну и закон с онлайн кассами как мне кажется даёт большие возможности по контролю за платежами. Полагаю что со временем эти новые возможности фактически дадут получать большие данные из которых можно сделать очень интересные выводы.


        1. sumanai
          08.05.2018 11:07
          +1

          получать большие данные из которых можно сделать очень интересные выводы.

          Мало налогов, можно больше драть?


          1. Mike_soft
            08.05.2018 11:23

            в свое время, при введении налога с продаж в 1998 году в Челябинске, довольно быстро (пара кварталов) выяснилось, что только официальные траты в магазинах процентов на 20-30 (сейчас уже не помню за давностью лет) больше официальной выплаченой за этот период зарплаты.


        1. Gryphon88
          08.05.2018 12:55

          А как Вы КУДиР ведёте? Она же вроде жестко бумажная. Да и договора хранить надо.
          С онлайн-кассами мутно получилось, выросла нагрузка на бизнес — они тупо дороже предыдущего поколения. Я не против контроля как идеи, но реализация косая и затрагивает, кхм, не все слои населения.


          1. Mike_soft
            08.05.2018 13:35

            кудир давно в электронном виде можно было вести. даже когда формально нельзя было — я вел, печатал (помесячно), прошивал и в таком виде сдавал на проверку.


            1. Gryphon88
              08.05.2018 13:38

              печатал (помесячно), прошивал и в таком виде сдавал на проверку
              Я вот именно про это, недостаточно электронно. Да и вообще я не особо понимаю, зачем она, данные же по имеющимся в налоговой можно сагрегировать.


              1. Mike_soft
                08.05.2018 13:50

                в те годы лазерный принтер был почти роскошью — у меня акты проверок были напечатаны на дрюкере… куда уж там «чисто электрическим реестрам».
                вообще, «компьютеры придумали, чтоб налоговую обманывать»©сотрудник городской налоговой, в дальнейшем начальник районной.


          1. Levhav
            08.05.2018 14:35

            Нет договора это да. Но и с ними есть вроде как подвижки в направлении внедрения цифровых подписей. Вроде как с яндексом можно работать чисто в электронном документообороте, хотя я не пробовал. С госуслуг тоже можно получить некоторые документы с цифровой подписью, не всё конечно но прогресс явно есть. Хоть и медленный.

            Про кассы я согласен. Если бы можно было заводить виртуальные кассы а не физические, то это было бы сильно лучше для той же онлайн торговли.

            Хотя идея отслеживать все покупки в стране почти что в реальном времени реально масштабная.


      1. roscomtheend
        08.05.2018 13:04

        Главное — не перепутать кого ликвидировать, а кого развивать. С этим как раз проблема.


      1. struvv
        08.05.2018 13:23

        И кто заинтересован это всё делать(саму реализацию возводить)?


    1. alemiks
      07.05.2018 23:46
      +6

      обещаю и дальше обещать обещания


      1. nomadmoon
        08.05.2018 01:58
        +5

        Даду внедрёж


    1. u010602
      08.05.2018 00:06

      Постановляю людям жить хорошо лучше всех а стране быть великой величайшей. И принести план на проверку, кто не станет жить лучше всех — тот предатель.


    1. 1eqinfinity
      08.05.2018 07:08
      +3

      Пока удалось расшифровать следующее: «обновление не менее 50 процентов приборной базы ведущих организаций, выполняющих научные исследования и разработки;» — означает «закупка новых канцтоваров».


      1. dtBlack
        08.05.2018 09:27

        Знаете… насколько мне известно от моих знакомых работающих в гос структурах, им сейчас легче купить компьютер и сложные приборы, чем канцелярку. Без перекосов им похоже жизнь не в радость...


        PS: Канцелярку обычно закупают раз в год, и не всегда это один и тот же месяц, в одном году могут выделить деньги в январе, а в другом в мае…


        1. daggert
          08.05.2018 10:48

          В науке все хуже. Канцелярки навалом каждый год, а компьютеры обновить — нереально. Только по проектам как АРМ.


      1. Gryphon88
        08.05.2018 12:57

        Допишите «Используя внутренние ресурсы научных организаций». Помню, как повышали зарплату НСам, переводя их сначала на половину ставки, а потом и на четверть с осьмушкой без изменения нагрузки и количества денег на руки.


        1. SchmeL
          08.05.2018 15:52

          Помню, как повышали зарплату НСам, переводя их сначала на половину ставки, а потом и на четверть с осьмушкой без изменения нагрузки и количества денег на руки.

          Ага как прошлые майские указы, у меня был оклад в 10к + надбавки, выходило — 18. И квартальные премии в размере оклада + еще надбавки. Сказали всем бюджетникам увеличить зарплату — так урезали оклад, ввели коэффициент плавающий, в итоге — те же 18, только из-за олимпиады урезали кварталки, потом из-за крыма. Сейчас там уже лет 5 не работаю, но как бывшие коллеги говорят — ничего не изменилось.


          1. river-fall
            08.05.2018 18:12

            Мне отец про такую схему еще лет 15 назад рассказывал. Все повышения именно так и работали, часто даже меньше в итоге получалось.


          1. sumanai
            08.05.2018 19:42

            У нас ровно наоборот было, оклад с 3,6к повысили до 6к, и с гордостью заявляли, что зарплата останется той же.


      1. Simplevolk
        08.05.2018 13:17
        +1

        Означает сокращение на 50% организаций, выполняющих научные исследования.


        1. Gryphon88
          08.05.2018 13:32

          Некоторых стюардесс действительно надо закопать.


  1. lieff
    07.05.2018 20:14
    +10

    А ничего, что чтобы это сделать, надо упразднить роскомнадзор, отобрать 1% халявы у михалкова с «болванок», отменить статью за оскорбление чувств верующих итд…


    1. TheKnight
      07.05.2018 20:15
      -13

      Вопрос — как связаны IT-индустрия, налог на болванки и оскорбление чувств верующих.
      Первые два я еще хоть как то связываю, но вот первое и третье — в голове не укладывается.
      Расскажете подробней?


      1. Nomad1
        07.05.2018 20:21
        +12

        Закон об оскорблении чувств верующих оскорбляет чувства здравомыслящих.


        1. TheKnight
          07.05.2018 20:25
          -3

          К сожалению, это не отвечает на мой вопрос. Может быть развернете мысль?


          1. Nomad1
            07.05.2018 20:32
            +13

            Имхо: религия используется как политический инструмент и с подачи правительства постепенно вытесняет критичное мышление и образование. Кафедры религиоведения, освящение ракет волосатыми дядьками прямо в чистой зоне, доктора религиозных наук, капелланы в армии, яхты патриархов, запрет на обсуждение перечисленных тем (оскорбляют ведь чувства верующих!) — все это признаки оболванивая народа и ухода от светского государства в средневековье.


            1. TheKnight
              07.05.2018 20:49
              -7

              Так. И дальше то что? Цепочка размышлений выглядит незавершенной.
              P.S.: Религиоведение — вполне себе наука, в том же МГУ ей занимаются с 1959 года. Возможно, вы имели в виду теологию, оно же богословие?


              1. lostmsu
                07.05.2018 20:56
                +4

                Нормально всё там с цепочкой. То, что вы не согласны с частью примеров, не умаляет другие примеры.


                1. TheKnight
                  07.05.2018 21:19
                  +1

                  Я не вижу вывод. Вопрос звучал так: «Как влияет закон о оскорблении чувств верующих на развитие IT-индустрии». В ответ мне рассказывают уже известные мне вещи о религии и некоторых ее проявлениях в обществе. Бесспорно, перечисленное выглядит ужасно (ну кроме кафедр религиоведения, существование которых вызывает не больше проблем для общества, чем в существовании кафедр философии), но связать их с развитием IT-индустрии я пока не могу.
                  Не пойму, за какую часть высказывания надо было зацепиться?
                  P.S.: И почему просьбу развернуть мысль в понятной форме люди воспринимают как защиту противоположной точки зрения?


                  1. MTyrz
                    07.05.2018 22:46
                    +2

                    Вопрос звучал так: «Как влияет закон о оскорблении чувств верующих на развитие IT-индустрии».
                    Ответ «косвенно» вас устроит?


                    1. dimakarp1996
                      07.05.2018 23:02

                      Через утечку мозгов? Ну это тогда уж совсем косвенное влияние, этот пункт явно должен быть не третьим, а где-то тридцатым. Или у IT и IT-специалистов никаких более серьезных проблем(чем чувства верующих) не осталось?


                      1. MTyrz
                        07.05.2018 23:13
                        +1

                        Через демонстрацию приоритетов государственной политики, скорее.
                        А уже демонстрация политических приоритетов косвенно влияет на утечку мозгов, выбор профессий, направления образования, etc., etc.


                      1. roscomtheend
                        08.05.2018 13:23

                        Технические отрасли — это не только IT, но IT — это не только сайтики. Благодаря шараханию в сторрону мракобесия страдают разные технические направления (дя хоть то же образование), меньше нормальной работы для IT, It решает что аутсорс — уже не торт и лучше работать в стране проживания и меняет страну проживания.


                    1. TheKnight
                      07.05.2018 23:48
                      -2

                      Придется утешиться этим. Как внизу верно заметили, стартовое сообщение ветки вполне может не относиться никоим боком к IT.
                      На этом попытки выяснить «что хотел сказать автор» прекращаю, не в последнюю очередь из-за гробового молчания автора.


                      1. nidheg666
                        08.05.2018 11:49
                        +1

                        хм… закон «об оскорблении чувств верующих» связан с IT через применение. ибо применяется в 99.9% случаев к информации в интернетах. следствие из него, что это ещё один закон завязанный на мониторинге сети.


                  1. gohan
                    07.05.2018 23:07
                    +4

                    Вопрос звучал так: «Как влияет закон о оскорблении чувств верующих на развитие IT-индустрии».

                    Ну, например, кто-то уехал из страны не в последнюю очередь благодаря таким законам. Если быть точнее — благодаря целой куче новых законов, а в том числе из-за такого вот говна. А иначе этот человек мог бы не уезжать и работать на развитие той самой индустрии.

                    Я как-то начинал своё обучение в универе с целью работать в космической отрасли, но этим планам не суждено было сбыться из-за экономических причин, ушёл в другое направление. Но даже если б начал там работать, то забросил бы как только увидел первые фотки с освящением ракет бородатыми личностями.


                    1. dimakarp1996
                      07.05.2018 23:20
                      +2

                      Обращение к богу — это распространенная реакция человеческой психики на стресс, в условиях, когда очень многое зависит от обстоятельств. Поэтому основная масса космонавтов — люди верующие или по крайней мере суеверные. Это из той же оперы, что и 'в окопах атеистов нет'. Поэтому в освящении ракет(самом по себе) я никакого криминала не вижу.
                      Если что, я не религиозен.


                      1. DrPass
                        07.05.2018 23:30
                        +1

                        Поэтому в освящении ракет(самом по себе) я никакого криминала не вижу

                        Криминала нет. Есть глупость и мракобесие. Хотелось бы, чтобы в стратегических отраслях было поменьше первого, и вообще не было бы второго. Независимо от того, насколько суеверны космонавты.


                      1. gohan
                        08.05.2018 00:14
                        +4

                        Я не хочу, чтоб люди, ответственные за подготовку к полёту и за сам полёт летательного аппарата, руководствовались хоть чем-то, кроме здравого смысла. Должна быть психологическая подготовка космонавтов, чтоб стресс был на минимуме. А ответственный за технику человек перед полётом должен думать как правильно всё настроить, а не «на всё воля божья». И в критической ситуации экипаж должен быстро принимать решения, а не молиться. Я б не полетел ни за какие деньги с реально верующим человеком, не хочу чтоб моя жизнь зависела от того хочет ли он ещё жить, или вдруг он согрешил как-то сильно и теперь в нештатной ситуации решит, что ему пришла небесная кара и осталось только помолиться.

                        А как только на государственном уровне начинают насаждать «духовные скрепы», то это просто реальный ад (не библейский), и в это в 21 веке.


                        1. Tembl44
                          08.05.2018 08:32
                          +1

                          Какая большинству разница, что вы, меньшинство (атеисты), хотите.
                          Вам не кажется, что вы много на себя берёте?
                          Если, что я сам атеист.


                        1. anprs
                          08.05.2018 10:41
                          +6

                          Рассказывает отсидевший срок, азербайджанский политзаключенный.

                          Был у нас неразговорчивый чувак, все звали его атеистом. Мне с первого же дня стало интересно почему именно «атеист». Оказалось, что он работал водителем автобуса в селе, в одном из горных районов. Однажды, в суровое зимнее время, автобус в его управлении почти вылетает с дороги и летит куда-то в ущелье. Чуваку чудом удается остановить автобус, какая-то комбинация с ручным тормозом и поворотом, еще врезался кажется в дерево. Это не важно, а интересна реакция пассажиров. Все начали восхвалять Аллаха, благодарить имамов, пророков, святых. Наш водитель офигел и потребовал немедленно прекратить шиитский звездеж. Он довел до сведения пассажиров, что их спасение исключительно его, водителя заслуга. Пассажиры не согласились с ним, начали спорить, доказывать, обвинять, водителю всё это изрядно надоело и с кличем «Пусть теперь спасет вас аллах!» открыл дверь и выпрыгнул из автобуса, не забыв при этом отпустить стояночный тормоз.

                          Погибли 6 человек, «атеист» получил 10 лет колонии.

                          Источник: Алик Гельвеция (FB)


                          1. roscomtheend
                            08.05.2018 13:29
                            +1

                            Bullets are real.


                        1. TheKnight
                          08.05.2018 12:42
                          -1

                          В данной ситуации использование религии и суеверий является частью психологической подготовки космонавтов. Если метод действующий и проверенный — отказываться от него по религиозным причинам и будет мракобесием. Найдут другой, более надежный метод с меньшим количеством побочных эффектов — будут использовать его.
                          Еще, ИМХО, по отношению к нештатным ситуациям люди не делятся на верующих и атеистов. Они делятся на тех, кто действует и тех кто впадает в ступор (причем они могут как молиться, так и кричать «мамочка, спаси»). К сожалению, подтвердить свою точку зрения не могу — даже не знаю, в какую сторону копать и проводились ли вообще исследования. Единственное что приходит в голову — психологическая накачка перед боем, когда бойцы перестают бояться смерти, так как их на том свете ждет рай(нирвана, перерождение, etc) — но это не совсем то.
                          P.S.: Наверное, вы вспомнили эту историю. Мне кажется, тут дело не в религиозности пилота, а в неправильном отборе и подготовке человека.


                          1. roscomtheend
                            08.05.2018 13:32

                            Если их задача «покорми собак и ничего не трогай», то да, думать им не надо, только тупо исполнять и тогда религия ещё как-то работает, иначе это тормоз и развитие двоемыслия. Сами же ниже сказали что важна не религиозность, а подготовка.


                      1. sith
                        08.05.2018 02:06
                        +1

                        Если бы бесплатно кадилом и вениками с водой размахивали, то криминала не было бы, но так как за деньги, то это это уже статья 159 УК РФ.


                        1. tyomitch
                          08.05.2018 08:12

                          Гороскопы в платных газетах — это тоже статья 159 УК РФ, по-вашему?


                          1. sumanai
                            08.05.2018 11:10

                            Это кретинизм тех, кто их покупает. А вот платные кадила в общественных проектах спонсируются в том числе и нам мои налоги, чего я очень не хочу.


                            1. tyomitch
                              08.05.2018 12:13
                              +1

                              Таки это уже статья 285.1 «Нецелевое расходование бюджетных средств», и ответственность лежит не на тех, кто машет кадилами, а на тех, кто им платит.


                              1. sumanai
                                08.05.2018 19:44

                                Осталось только доказать, что это нецелевое. Прокуратура, насколько я понимаю, ничего плохого в этом не видит ((


                      1. MTyrz
                        08.05.2018 07:13
                        +1

                        Суеверия — это одно. Среди полевых работников суеверных много, причем на разные лады.

                        Господдержка конкретного суеверия с развесистой организационно-финансовой структурой — это совсем, совсем другое.


                      1. roscomtheend
                        08.05.2018 13:25

                        > Это из той же оперы,

                        В смысле просто расхожая фразе без доказательств? Ok.

                        PS. Криминала нет, но почему только служитель одного из культов? Где жертвоприношения? Где 100500 других культов? Не потому ли что иенно эти присосались к кормушке?


                      1. alhor
                        08.05.2018 15:22
                        +1

                        освящение ракеты — перекладывание ответственности на бородатого при… странного дяденьку из мифа. Причем у многих это вызывает "подъездную" реакцию "а чё такова?". При том, что религию (любую) уже давно, кмк, стоило бы запереть в библиотеке, наличие попика на старте возмущает (это еще мягко сказано). Т.е. это дичь, которой быть не должно.


                        1. Mike_soft
                          08.05.2018 15:43

                          по крайней мере, не стоило религию «возрождать».


                  1. Seregaalex
                    08.05.2018 08:49
                    -9

                    Я тут хотел плюсик поставить, но увидел: "Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом". Тут то демократия чё. Прям наше правительство наоборот. Россию любить нельзя, голосовать нельзя, в Бога верить нельзя, если не оскорбляешь чувство верующих, значит ты еретик, и не веришь в пророка Навального и Иисуса Маска. Ощущение, что у многих тут очки запотели.


                    1. Nalivai
                      08.05.2018 09:10
                      +9

                      Да хоть облюбись ты своей Россией, только и критику нормально воспринимать надо, а не «русофобы» кричать и стрелки на Маска переводить.
                      А голосовать с улицы нельзя, да, чтобы бляди одиннадцатирублевые не превратили нам тут сообщество в помойку.


                      1. Seregaalex
                        08.05.2018 09:49
                        -10

                        А Вы сколько простите стоите, у Вас какой то прайс? Наше сообщество превратилось (уж не знаю почему Вы считаете его своим) причем уже давно в подобие современной ПАСЕ с отсутствием там РФ. "А давайте обсудим как дальше жить в России, кто там вякнул, граждане, президент? Да пошли вы, х"ню городите! Мы тут лучше знаем, сообществом будем обсуждать, а вас, одиннацатирублевых блядей, лишим права голоса." Критика? Вы точно читали комментарии? Большинство тут вида "убейся рашка, без тебя будет лучше", как должна восприниматься такая критика? Вот уж точно сообщество интеллектуалов, прям как наша госдума наоборот, как я и сказал.


                        1. metric_ghost
                          08.05.2018 19:47

                          Критика? Вы точно читали комментарии? Большинство тут вида «убейся рашка, без тебя будет лучше»

                          Я точно читал. Вам же не будет затруднительным привести ссылки на большинство комментариев упомянутого стиля? Вы же не голословно на людей помои тут льёте? Сразу скажу, что большинство — это более 50%. Сейчас тут 163 комментария. Соответственно требуется 80+ таких.


                          1. Seregaalex
                            08.05.2018 21:19

                            Ну справедливости ради следует сказать, что адекватные комментаторы таки присоединились к беседе, есть предложения, какая-то действительная критика. А когда я писал этот комментарий, всего их было около 60. Так что берём самые рейтинговые и смотрим.
                            "Ну теперь заживём"
                            "Нет"
                            "Обещаю дальше давать обещания"
                            "Даду внедреж"
                            Православный код и т.д.
                            Вот уж прям вершина интеллекта с огромной поддержкой между прочим.


                      1. Eldhenn
                        08.05.2018 12:31

                        бляди
                        +5

                        Показатель, однако.


                    1. OKyJIucT
                      08.05.2018 09:42
                      +3

                      Я тут хотел плюсик поставить, но увидел: «Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом». Тут то демократия чё.
                      Вы еще не достигли хабро-совершеннолетия. То есть наблюдать, даже обсуждать можно, но голосовать пока нельзя.


                    1. Gryphon88
                      08.05.2018 13:09

                      К правам прилагаются обязанности. Напишите статью, которая понравится сообществу — и оп, сразу прав станет больше. А если статей много, Вам ещё и денежку дадут в рамках программы поощрения авторов.


                    1. roscomtheend
                      08.05.2018 13:55

                      У вас не будет полноправного аккаунта, т.к. даже просто прочитать документацию не осилили, прямо таки эталонный собиратель минусов — коллекция заблуждений и криков. И почему бог с большой буквы? Это не имя.


                      1. Seregaalex
                        08.05.2018 14:50
                        -4

                        Ну хорошо хоть бляди с маленькой. А Бог и в русском и в английском языке пишется с большой буквы. Меня так в школе учили. И да это имя собственное, так исторически сложилось, тем самым подчеркивается монотеизм в христианской религии, дабы не осталось места богам ветра, плодородия и прочим. А документацию теперь обязательно изучу. Хотя конечно в точных естественных науках я недостаточно разбираюсь для написания статей, а на подобные темы, как я уже сказал писать бесполезно, потому что тут не может быть других мнений. Мнение партии ГТ, и неправильное.


                    1. fatronix
                      08.05.2018 14:04
                      +2

                      Я тут хотел плюсик поставить, но увидел: «Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом». Тут то демократия чё.
                      Право голоса имеют только те, кто участвовали в жизни сайта (написали статью). Вполне здравая система, в реальной жизни такая бы тоже не помешала.


                  1. f4tum
                    08.05.2018 15:28

                    Наверное, эта связь не очевидна только вам.


            1. ABy
              08.05.2018 07:59
              +1

              Ну полякам религиозность вроде не мешает развиваться. Они действительно повернуты на этом на уровне государства, даже запрещено торговать по воскресеньям. Ещё и высказывание такое есть: "поляк — то католик". Тем не менее образование у них считается престижней белорусского. Сам удивляюсь как они совмещают.


            1. Mike_soft
              08.05.2018 08:04

              а что — «религиоведенье»?.. вас же не оскорбляют кафедры психиатрии?


              1. MTyrz
                08.05.2018 08:12

                Я полагаю, имелись в виду кафедры теологии.


      1. Pativen
        07.05.2018 21:46
        +1

        А в указе не только про IT говорится.


        1. TheKnight
          07.05.2018 22:49

          Хм, действительно.
          Значит зря я пытаюсь получить ответ на вопрос, который, возможно, перед автором и не стоял.


      1. Lamaster
        07.05.2018 22:35
        -5

        Чего вы с ним сюсюкаетесь, заминусуйте, да и хватит ему.


    1. USBLexus
      07.05.2018 20:16
      +3

      Смысл не в том чтобы что-то делать, а в том, чтобы что-то пообещать, чтобы потом переобещать. Норм схема, 20 лет уже работает как часы


  1. USBLexus
    07.05.2018 20:24
    +9

    Обещаю переобещать ранее обещанные обещания и наобещать еще больше обещаний, чем обещал раньше


  1. Rusli
    07.05.2018 20:25
    +15

    У меня тоже предложение: снизить значение числа Пи хотя бы до 3.1, что, например, снизит расход металла на производство труб того же диаметра. Это даст огромную экономию!


    1. vasimv
      07.05.2018 21:26

      Это ж надо всю вселенную в маленький шарик сжать. Путин в такую вселенную не влезет.


      1. sith
        08.05.2018 02:07

        Влезет :)


  1. vvadzim
    07.05.2018 20:59
    +2

    Повелеваю:

    Солнцу — греть,
    Тучам — поливать,
    Бабам — рожать,
    Мужикам — е… ь.

    Ну или в другом порядке.


  1. surVrus
    07.05.2018 21:54
    +7

    Тотальный бред эти «цели».
    Главная ошибка: цель в языке выражается существительным.
    Например: цель — «деньги».
    Да, можно соединить цель и действие (метод) для достижения цели.
    Например: цель — «заработать деньги».
    Но тогда трудно выполнить критерии SMART для цели. трудно параметризировать цель. И сразу же ограничение на методы.
    Например, можно не только «заработать деньги», можно «получить в подарок деньги».
    Соединение глагола и существительного в описании цели — вроде бы ерунда. А в реальности приводит к документам и действиям низкого качества.
    Кстати, такое формулирование целей — типовая ошибка всех специалистов, использующих редукционизм. Нас так учили, в голове так сидит.
    Попробуйте переформулировать цели в выше указанном документе, с использованием правила: цель — только существительное. Методы (глаголы) и параметры цели (определения) — отдельно. Станет понятно, что документ — низкого качества, неточный, неосуществимый.
    Пример:

    увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;

    Цель — затраты.
    Метод — увеличение.
    Вывод: рост затрат не свидетельствует о результатах. То есть это не цель, а замаскированный метод для какой-то иной цели. Которая явно не описана.
    И ведь там почти в каждом пункте так!
    Обратите внимание: если Вы лично не знаете или не понимаете свои цели — то Вами манипулирует кто-то, кто знает и понимает эти цели.
    И да, цели — всегда могут быть только у одушевленных объектов. Обычно это «заинтересованные лица» (stakeholders). Или группы таких лиц. Страна — не может иметь целей. Правительство — может (хотя это тоже не совсем верно, но сойдет). Может быть описана группа целей (как в выше приведенном документе) но в нем не указано, ЧЬИ это цели. Хотя бы каких групп.
    Мое мнение: документ сделан просто так (отписка), никакого значения он не имеет. Примерно так же делают «стратегии» для развития чего-то.


    1. MTyrz
      07.05.2018 22:56
      +2

      Тотальный бред эти «цели».
      Заголовок спойлера (картинка, порядка мегабайта)
      "


    1. ClearAirTurbulence
      07.05.2018 23:47

      Договор излагался на пяти страницах, напечатанных мелким шрифтом. Его разбор, написанный небрежным почерком, уместился на половинке листа.

      — Как видите, господа, девяносто процентов текста договора не подлежит анализу, поскольку не содержит никакой информации. Сделанный нами вывод можно выразить следующим несколько необычным способом: «Обязательства Анакреона по отношению к Империи: никаких. Власть Империи над Анакреоном: никакой».

      (с) А.А.


    1. arcman
      07.05.2018 23:53
      +1

      Вы все правильно трактовали — их цель действительно увеличение затрат, которые осядут в их карманах.
      С той же целью ведутся ненужные стройки ненужных газопроводов (мостов, дорог, стадионов).


    1. Mike_soft
      08.05.2018 08:11
      +1

      Имеет значение. и значение именно такое, как вы описали: увеличение государственных затрат (которые пойдут «своим людям»). т.е. цель — перекачка средств из бюджета в частные карманы. «конвертация административной ренты в деньги» (или как-то похоже)


  1. Gryphon88
    07.05.2018 21:57
    +6

    Слова все правильные, почему же так страшно?..


    1. surVrus
      07.05.2018 22:00
      +2

      Слова все правильные, почему же так страшно?..

      Потому, что слова не связаны никак. В них нет смысла. В каждом слове — есть.
      В предложении (в законе) — нет.


    1. Ogoun
      07.05.2018 23:09
      +1

      Возможно поэтому:

      создание сквозных цифровых технологий преимущественно на основе отечественных разработок;


      1. Nalivai
        08.05.2018 09:14

        Каждому гражданину по Эльбрусу за счет собственных средств


        1. nomadmoon
          08.05.2018 11:58

          Соединенных в сеть с помощью сети ИОЛА LAN и комплекса «Сопка-4» :)


  1. lzrnk
    07.05.2018 22:00
    +1

    Помнится, при вступлении в комсомол после «демократического централизма» спросили в каком году мы будем жить при коммунизме. К тому времени уже перенесли с 1980 на 2000-й. Теперь вот 2024-й.
    Для выполнения поставленных задач необходимо умело использовать неисчерпаемые силы советского строя, огромный производственный и научно-технический потенциал, богатые природные ресурсы страны. Резко поднять эффективность производства, поставить все резервы на службу народному хозяйству — долг партийных, государственных и хозяйственных органов, всех общественных организаций, трудовых коллективов, каждого советского человека.


  1. Cryvage
    07.05.2018 23:06
    +5

    Только у нас могут ставить целью увеличение затрат на что-либо. Не результата. Затрат! Ну зато сразу очевидно, что некоторые пункты плана будут выполнены, и даже ясно какие именно. Без положительного эффекта, конечно. Но кого это волнует?


  1. Sabubu
    08.05.2018 00:29
    +1

    Какие целевые показатели установлены для РКН? Сколько они должны заблокировать IP адресов к 2024 году в рамках развития цифровой экономики и электронного правительства?


    1. Nalivai
      08.05.2018 09:15

      «Функции РКН передать ФСБ, чтобы IP адресса можно было блокировать сразу с носителями»


  1. BlessYourHeart
    08.05.2018 00:49

    Без всяких эмоций я могу констатировать факт, что данная насмешка никак не повлияет на мнение населения России относительно того, кто ими правит.

    Этот «указ» не стоит и бумаги на которой он напечатан, и уж тем более не стоит обсуждения. Просто напросто каждые n-лет нужно выпустить какой то указ, вот такой вот выпустили.

    Но как саркастически звучат результаты недавнего опроса, в котором население России сообщает, что Путин вернул России статус великой державы (не точная цитата), что прямо опровергается почти всеми целями, которые заложены в эти указы.


    1. sumanai
      08.05.2018 11:13

      вернул России статус великой державы

      Да он каждые четыре года возвращает, и всё никак не вернёт.


      1. Mike_soft
        08.05.2018 11:25

        да все время каких-то 100 лет не хватает…


  1. sith
    08.05.2018 01:54
    +5

    Не уверен, что в школе, где учится мой сын читали этот указ, особенно эти строки (или вообще слыхали про него):

    внедрение на уровнях основного общего и среднего общего образования новых методов обучения и воспитания, образовательных технологий, обеспечивающих освоение обучающимися базовых навыков и умений, повышение их мотивации к обучению и вовлечённости в образовательный процесс

    создание современной и безопасной цифровой образовательной среды

    Но домашние уроки по математике, во втором классе, он делает так. Есть специальный сайт, где есть самые разные задачи, в интересной интерактивной форме, в том числе в виде соревнования с одноклассниками. Он на планшете (в целом не важно на чём) запускает задание. Например, на сложение. На экране появляются примеры один за другим и цифровая клавиатура, на которой нужно быстро ввести ответ. При этом — это ещё и online игра с одноклассниками на скорость — чем-то напоминает «Гонки на клавиатуре». За уши не оттащишь. Ещё они в школе учатся делать презентации в компьютерном классе в Power Point (но это у них уже с первого класса). Результаты выполнения заданий и «игр» в своей «админке» видит учитель.

    Т.е. можно всё это и без специальных указов президента делать. 2018 год на дворе. По крайней мере, в Канаде.


    1. SOvA13
      08.05.2018 09:10
      +1

      А вот последнее слово и отвечает: Да, можно, но не в этой стране.


    1. rafuck
      08.05.2018 12:07

      Справедливости ради, есть uchi.ru


    1. river-fall
      08.05.2018 14:45

      ну, Поверпоинт и остальной офисный пакет был у нас в лицее приблизительно в 1997 году, в целом современные дети имея дома компьютер освоят его и без специальных курсов.

      А вот введение в программирование (что такое цикл, переменная, условие) очень важны именно в детстве


  1. lostmsu
    08.05.2018 02:04
    +3

    Нужен ещё указ для народа: каким-либо образом добиться изменения авторов приказов для правительства на тех, кто разбираетя в соответствующих областях. В первую очередь — начиная с главы государства.


  1. FreakII
    08.05.2018 02:13
    -1

    Юмористический юмор на ГТ


  1. saboteur_kiev
    08.05.2018 02:15

    Правительству Российской Федерации при разработке национального проекта в сфере науки исходить из того, что в 2024 году необходимо обеспечить


    Неужели реально считает, что науку двигает правительство РФ?


    1. JediPhilosopher
      08.05.2018 02:58
      +3

      У чиновников и науки отношения вообще сложные (и не только в РФ). Чиновники видят науку как в какой-нибудь RTS: как четко прогнозируемый процесс. Вложил ресурсы, нажал кнопочку, подождал, бац — «исследование завершено», получил ожидаемый результат.
      У них в головы не укладывается что научный поиск непредсказуем. Можно получить озарение завтра, а можно через год. Можно получить результат, а можно доказать что результат получить невозможно в принципе (что тоже по сути — результат, но не такой за который готовы денег дать). Можно вложить кучу бабла и не получить ничего (теория оказалась неправильной), или получить не то что ожидал.

      И чиновники очень, очень расстраиваются и обижаются, когда на вложенные миллиарды получают не то, чего ожидали. И долго потом рассказывают ученым, какие те плохие и как их подвели, и что новых денег можно не ждать.


      1. Eklykti
        08.05.2018 03:03
        +1

        нажал кнопочку, подождал, бац — «исследование завершено»

        А если вдруг бац не случился, надо обязательно пойти в суд и потребовать деньги назад, даже если ты сам до этого полгода не отвечал на запросы, касающиеся непосредственной темы этого самого исследования, и что собственно требовалось исследовать, непонятно, а жрать людям всё это время на что-то надо было.


        1. San_tit
          08.05.2018 07:42

          То о чем вы говорите — ОКР, оно да, подразумевает конечный результат, однако перед ОКР проводятся НИРы, которые в качестве результата требуют только отчётных статей (и никто не может запретить опубликовать статьи формата "сделали это это и то, методы показали низкую эффективность".
          Так что научные организации, берущие на выполнение ОКР без НИР просто поступают неграмотно и методически неверно.


      1. Old_Chroft
        08.05.2018 09:09

        как в какой-нибудь RTS [...] Вложил ресурсы, нажал кнопочку [...] «исследование завершено»
        Не всегда. Бывает и такое:
        image


  1. Vilgelm
    08.05.2018 06:24
    +1

    Я даже не знаю зачем это тут. Такие указы — традиционная часть советско-российского государства, которые публикуются по принципу «ведь за двадцать лет кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я». Я не знаю заранее ли они были написаны еще при Брежневе, занимается ли их генерацией по шаблону какая-то программа или их дают на написание младшим сотрудникам в качестве боевого крещения, но что-то одно из трех точно. Поди еще и ржут когда пишут\подписывают.

    У группы с нецензурным названием *** забей есть про это хорошая песня.


  1. scifinder
    08.05.2018 07:03
    +1

    Метки: научная фантастика

    Надо переделать структуру текста на ГТ, чтобы метки перед текстом отображались. А то я читаю — и невольно напрягаюсь. Жутковато как-то читать. А это, оказывается, отрывок из повести Стругацких.


  1. 1eqinfinity
    08.05.2018 07:12
    +1

    Когда читаешь, кажется, что маленькие дети играются в чинуш.


  1. luntik2012
    08.05.2018 07:50

    «опережающее увеличение внутренних затрат на научные исследования и разработки за счёт всех источников по сравнению с ростом валового внутреннего продукта страны;» — вы ещё сильнее держитесь там, просто денег ещё больше нет


  1. nick_gabpe
    08.05.2018 08:19

    Давайте делать как надо, а как не надо не будем делать.


    А вообще большинство цели достаточно расплывчато сформулированы и нет четкого понимания их реализации. То есть по сути можно что угодно сделать в этом направлении и сказать что указ PASSED.


  1. burzooom
    08.05.2018 08:35

    Рыба президентской инаугурации?


  1. tSmoker
    08.05.2018 09:09
    +1

    Прочитал по диагонали. Очередная «вода».
    В целом у Путина отличная позиция. Нет предвыборной программы: ничего не обещал — можно ничего и не делать ("… я же и не обещал, что что-то будет").
    Зато издал указ: вот дескать, православные, повелеваю вам жить мирно и сладко, а если не получится, ну чья же в том вина… Я вам повелел, а то что у вас не получилось — не моя вина (чинушу какого-нибудь не лояльного за это публично накажем!).


    1. Mike_soft
      08.05.2018 09:53
      +1

      а за что наказывать чинушу? он же повелел не только чинуше жить мирно и сладко, но и всем остальным. то, что чинуша выполнил волю барина — молодец, а вот народ не выполнил — значит, народ и виноват. его и надо наказывать.


  1. mapatka
    08.05.2018 09:28

    А начали бы с малого — развития элементной базы (я про электронику).


    1. Mike_soft
      08.05.2018 09:49

      федеральная целевая программа по развитию элементной базы была принята еще в 2006 году.
      Нужно ли говорить, по каким параметрам она выполнена, а по каким — нет. или догадаетесь?


  1. Alex_Q
    08.05.2018 10:07
    +1

    После «майских» указов в структурах РАН подняли зарплаты, но снизили ставки (количество рабочих часов в неделю). По факту, ничего не изменилось.
    Возникает вопрос: Какую пропорцию будем менять в этот раз?


    1. konst90
      08.05.2018 19:23

      Не только в РАН. Мне в этом году повысили зарплату в 4 раза с одновременным переводом с 1 на 0,25 ставки. СГАУ.


      1. Eklykti
        08.05.2018 21:25
        +1

        Следовательно, надо работать в 4 раза меньше, а не «ну вы понимаете, работы у нас так много». А оставшееся время посвятить поискам другой работы или подготовке трактора.


  1. redpax
    08.05.2018 10:09
    -1

    Лучше бы выборы сделали на блокчейне, а заодно и зарплаты чиновников, но этого я в списке национальных целей не увидел.


  1. RusTech
    08.05.2018 11:43

    увеличение не менее чем в два раза количества иностранных граждан, обучающихся в образовательных организациях высшего образования и научных организациях, а также реализация комплекса мер по трудоустройству лучших из них в Российской Федерации.

    Под эту цель ещё чурок в универы завезут


  1. hippohood
    08.05.2018 11:43

    А мире это напоминает фильм про марсиан, которые всегда говорят: "Мы пришли с миром", а потом достают бластеры и шинкуют всех в капусту. Потом земляне начинают думать что прошло не так, анализировать переговоры, рассуждают чем они неосторожно обидели гостей, а на следующий день все повторяется. Пока до них не доходит, что это шутка такая


  1. Vlad_fox
    08.05.2018 12:02

    Где предупреждение об недопустимости оскорбительных выражений и тп?
    так привик уже к этим напоминаниям в конце статьи этой весной…

    или всех затрахали бредятиной и безсмыслицей настолько, что жертве это уже нравится и она учится расслабляться и получать удовольствие?

    Гребаный совок с его пустыми лозунгами и ценой жизни личности как коробка спичек возрождается…


  1. dioneo
    08.05.2018 12:07

    Указ «Неплохо бы, хотелось бы, могли бы мы ...2024 года… ах если бы, ну что же мы»


  1. AleCC
    08.05.2018 12:28
    -1

    Всем ОСОБОГО пути в этом чатике!


  1. Gryphon88
    08.05.2018 13:30

    А если чуть серьёзней: вот как можно исчислить эффективность работы исследовательского института? Есть два общепризнанных критерия:
    1. Цитируемость
    — Широко используется в Китае, вплоть до плана по публикациям, именно поэтому там так много авторов у статей («паровоз»)
    2. Отношение количества внедрённых моделей к количеству опубликованных
    — Плохо подходит для фундаментальной науки
    — Требует единства реального сектора и образовательных/исследовательских учреждений, чтобы можно было обналичить свои знания и наработки. Т.е. или как в Кремниевой долине, или универ со стартапами по периметру, или хотя бы сталинские министерства: свои вузы, НИИ, КБ, заводы, и постоянно требуют реального выхлопа.


  1. guai
    08.05.2018 14:36

    Очередной законопроект про всё хорошее и искоренение всего плохого без чётких целей, бюджета, да и вообще смысла


    1. TheCradle
      08.05.2018 14:53

      Там Димон уже подсчитал: «понадобится минимум 8 триллионов рублей». А про цели — согласен. Про смысл — тоже.


  1. wych-elm
    08.05.2018 15:24

    Прочитал голосом БрежнеГо. >:-)


  1. Sonatix
    08.05.2018 15:57

    увеличение количества организаций, осуществляющих технологические инновации, до 50 процентов от их общего числа;

    Общее число 100% а увеличить до 50%? Ну такое себе увеличение :)
    Звучит это все как тех. задание от заказчика:
    -Начало задания-
    «сделайте мне зае*ись».
    -Конец задания-
    Как? Ну вы же специалист.


    1. sumanai
      08.05.2018 19:55

      Иногда лучше так, чем приказы специалисту «Делай так то и так то», а на возражение специалиста «Это же фигня» отвечать «Я так скозал».


  1. svboobnov
    08.05.2018 16:26

    Замечательный указ.
    Я пока, по неразумию своему, уловил только эти посылы:

    1. формирование целостной системы подготовки и профессионального роста научных и научно-педагогических кадров, обеспечивающей условия для осуществления молодыми учёными научных исследований и разработок, создания научных лабораторий и конкурентоспособных коллективов.

      Вот пока быть программистом выгоднее, чем преподавателем, в школах и ВУЗах будут преподавать те, кто программировать не умеет. Следовательно, что сделают? Правильно — затруднят «бодишопам» выход на западного заказчика, и освободятся трудовые резервы.
    2. увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;

      Ага, Интернет и прочие ИТ-услуги подорожают в три раза (мне это не нравится).
    3. создание устойчивой и безопасной информационно-телекоммуникационной инфраструктуры высокоскоростной передачи, обработки и хранения больших объёмов данных, доступной для всех организаций и домохозяйств;
      Кабель связи протянут в ещё большее число отдалённых мест (это нравится), но во сколько оно обойдётся?
    4. использование преимущественно отечественного программного обеспечения государственными органами, органами местного самоуправления и организациями;
      Ага, опять же, прогеры, которым недоступен западный заказчик, согласятся работать над отечественным ПО.
    5. создание комплексной системы финансирования проектов по разработке и (или) внедрению цифровых технологий и платформенных решений, включающей в себя венчурное финансирование и иные институты развития;
      Высокорисковым финансированием «вдолгую» у нас почти никто не занимается, и не будет заниматься, ибо бизнес не привык к такому. Что будет?
      Сделаем процесс «отжима» взлетевших предприятий ещё удобнее.


  1. vis_inet
    07.05.2018 19:57
    +26

    Ну, теперь-то заживём!


    1. USBLexus
      07.05.2018 20:07
      +2

      Нет


    1. Popadanec
      07.05.2018 23:04
      +8

      На фоне таких новостей, действия РКП выглядят терроризмом не только со стороны народа, но и со стороны государства.


      1. Sonikelf
        08.05.2018 11:29
        +3

        Как-то до мурашек прям:

        внедрение на уровнях основного общего и среднего общего образования новых методов обучения и воспитания, образовательных технологий, обеспечивающих освоение обучающимися базовых навыков и умений, повышение их мотивации к обучению и вовлечённости в образовательный процесс, а также обновление содержания и совершенствование методов обучения предметной области «Технология»;


        Нет, ну я понимаю, что «Технология» не столько и не только IT, но ё-маё. И всё это на фоне «борьбы с интернетом» (по-другому события последних лет сложно назвать иначе). Кого выращить то решили? И главное зачем? Текущие бегут как тараканы, глядя на этот ужас. Что будет дальше?

        В школе вот это начнут преподавать? Всякую передачу данных, хранение, налоги на болванки. Я прям вижу:

        -Здравствуйте «5-ый А», записываем тему урока «Интернет как рассадник терроризма и враг гос-ва народного. Методы и способы блокировки». Кстати завтра у нас контрольная по правильному написанию комментов, у кого еще нет методички? Так, Вася раздай.

        Бббббббббббббррррррррррррррр…


        1. Gryphon88
          08.05.2018 12:36
          +6

          «Технология» — это так труд в школе переименовали. Когда узнал — много смеялся.


          1. Sonikelf
            08.05.2018 14:17
            +1

            Даже не знаю, тоже смеяться или плакать.
            Спасибо за информацию :)


            1. kolyan222
              08.05.2018 16:07
              +1

              Это давно переименовали, лет 10 как минимум.


          1. tmin10
            08.05.2018 15:02
            +1

            Кстати, формально, под этот предмет можно подогнать и информационные технологии, в 11 классе выходил на областную олимпиаду по технологии с системой тестирования учащихся и даже получил там второе место. С другой стороны, остальные участники представляли что-то сделанное руками, типа небольшого станка.


          1. achekalin
            10.05.2018 12:02

            «Технология» — это так труд в школе переименовали.


            Недавно анекдот был как раз:
            Трудовик хотел заняться сексом, но у него всё равно получилась табуретка.


            Ну а что, «старый конь...» и все такое, а иначе где столько знатоков действительно современных технологий найти? Еще посмотрите, как с трудовиком на уроке детвора блокчейн будет делать!


        1. Zidian
          08.05.2018 16:53

          Научат Молитвами заклинать Бога-Машину.


          1. Eklykti
            08.05.2018 21:05

            Техножрец бинарным кодом заклинает дух машины, вот вам, бл*, гиперпространство, вот вам космоса глубины…


          1. urticazoku
            09.05.2018 00:00

            Прямо как в Основании Азимова.


      1. Popadanec
        09.05.2018 00:36

        Тут кстати новость проскочила, х.з. правда не фейк ли это очередной, «РКП признала что нарушила работу 400 сервисов(похоже только цифры на порядок уменьшили, чтобы не пробить дно в очередной раз)»

        Народ предлагает радикальное решение :-)


  1. alexmay
    07.05.2018 20:09
    +6

    Как тебе такое, Дуров? А?! Накось, и не нужна нам цифротелега в будущем, мы построим свой цифротрактор ))


    1. USBLexus
      07.05.2018 20:12
      +4

      С «духовностью» и «нравственностью», чтобы это ни значило


      1. alexmay
        07.05.2018 20:28
        +21

        Повелеваю:
        	книгаА = истина
        	книгаБ = ересь
        	нуль = богомерзок
        аминь
        
        тело:
        доколе книгаА.читать
        {
        	перст++;
        	чело.вывод(книгаА.стих{перст});
        }
        
        пробуй:
        	книгаБ.уничтожить;
        иначе
        	батюшка.вызов
        		{
        		молись;
        		постись;
        		радонеж.слушать;
        		}
        
        аминь
        .


        1. smer44
          08.05.2018 01:52
          +2

          import sozializm, pravoslavije from legasy.trash.utils
          import alexmay.повелеваю
          from future import киборги

          set что_импортировать ={кадры, технологии, лекарства, полимеры, круасан}
          от год = 1 к 6:{
          пробуй:
          импорт( что_импортировать )
          иначе пробуй:
          sozializm.скопировать(что_импортировать)
          sozializm.пятилеткузачетырегода()
          alexmay.тело()
          иначе пробуй:
          pravoslavije.царю_батюшке_помолимся(sozializm.царь_батюшка)
          sozializm.send(sozializm.граница, киборги)
          sozializm.везде_враги(sozializm.граница)
          иначе пробуй:
          sozializm.киндзадза.намордники()
          temp_должность= чиновник_а.должность
          чиновник_а.должность = чиновник_б.должность
          чиновник_б.должность = temp_должность
          год = 1
          }


        1. susnake
          08.05.2018 06:03
          +10

          У Вас буквы в коде не православные. Работать не будет.
          image


          1. smer44
            08.05.2018 06:20

            есть это нормальным шрифтом а лучше текстовым проэктом плз?))


          1. sortarage
            08.05.2018 18:03
            +1

            Python православный язык, видать :)


        1. razielvamp
          08.05.2018 07:09
          +5

          да нет, все проще:

          пока не cмерть:
              пробуй:
                  зарплата = работа.делать(много)
                  если зарплата > 0:
                      налог.повысить(чтобы_на_дачу_хватило)
              перехват ошибка_наличия_сознания:
                  наказание.арест(10лет)
              в конце:
                  терроризм.напомнить(громко)
                  педoфилия.напомнить(громко)
                  царь.указать(НЕИЗМЕНЯЕМАЯ_КОНСТАНТА_С_ИМЕНЕМ)


          1. saag
            08.05.2018 09:46
            +1

            Да нет, еще проще:
            бесконечно
            говорить
            закончить если смерть
            конец


          1. YuriM1983
            08.05.2018 15:11
            +1

            «царь.указать(НЕИЗМЕНЯЕМАЯ_КОНСТАНТА_С_ИМЕНЕМ)» — тут можно без параметров.


  1. pewpew
    07.05.2018 20:09
    +9

    А перевод можно?


    1. yadowit
      07.05.2018 23:00
      +5

      Коммунизм к 1980 2000 2017 2024 году.


      1. vin2809
        08.05.2018 08:57
        -2

        Вы о чем? Читайте название первого тэга под статьей.


        1. yadowit
          08.05.2018 09:14
          +1

          И где вы увидели противоречие? Это был сарказм, уважаемый.


    1. Ogoun Автор
      07.05.2018 23:08
      +6

      Установлены цели: догнать мировую науку (можно и обогнать), привлечь своих и иностранных ученых работать на наше отечество, углубиться в цифровую экономику, развивать высокие технологии.
      Про цифровую экономику не совсем понятно, то ли придумать как использовать криптовалюту, то ли продолжать развивать МИР.
      Кроме того, куча планов по развитию медицины, продлению жизни населению, и ликвидации бедности в стране.


      1. pewpew
        07.05.2018 23:49
        +10

        А на деле — ужесточение контроля во всех областях (Великий Российский Фаервол, контроль оборота крипты, уклон в сторону отказа от налички, новые налоги), очередное отделение от окружающего мира (импортозамещение везде и до абсурда во всех областях вместо развития взаимовыгодного сотрудничества), развитие очередных нанопетриков за многоденег, новые нескучные санкции для своих же граждан, ликвидация бедности манипуляцией цифрами (размер пенсий, прожиточный минимум, МРОТ, пенсионный возраст и т.п.) и очередные распилиады и масштабные громкие никому не нужные проекты и бряцанье оружием во всяких Сириях.


        1. BlessYourHeart
          08.05.2018 02:44
          +4

          Кстати, судя по тому, что Ведомости пишут последнее время про повышение пенсионного возраста, это вопрос решённый. Так что мое и рядом поколения дорогих россиян снова поимели на очень очень большие суммы между прочим. Пенсионная система это Кровь экономики, это долгосрочные инвестиции. Вот сейчас по факту буквально видно всем, что какая то шайка товарищей буквально украла у России 20 лет инвестиций. Это, буквально несколько годовых бюджетов страны по оффшорам распихали и теперь ищут у дорогих россиян в карманах.
          Ну каждый народ получает ту власть, которую заслуживает.


          1. razielvamp
            08.05.2018 07:25

            Странный вывод.
            Я не знаю как обстоит дело в реальности, но в теории шайка, которая украла 20 лет из бюджета, это пенсионеры, которые живут дольше чем N лет назад и которым надо платить пенсии уже сейчас. Много в каких странах говорят о повышении пенсионного возраста. К тому же из-за бездействия наших доблестных органов дожить до пенсионного возраста — это уже немного достижение. Те, кто вносят, под воздействием многих факторов, уменьшаются как и раньше, те кто используют, даже при наличии текущей медицины, живут дольше.
            Конечно, по карманам много расползается, но естественная причина все-таки тоже есть


            1. Areso
              08.05.2018 10:35

              Особенно доставило в отдельных местах инициативах сделать мужчинам возраст 65 лет. Ну и что, что до 60 лет не доживает 30% мужчин, какая разница, что до 65 не доживут 45%.
              Т.е. мужчинам предлагают сдохнуть на работе с шансом около половины.


              1. MTyrz
                08.05.2018 10:42
                +3

                Так пропагандон… исты же говорят, что пенсии вводились тогда, когда до них мало кто доживал, и надо бы одно и другое обратно привести в соответствие. А то ишь, чего придумали, массово пенсию от государства получать.


                1. roscomtheend
                  08.05.2018 13:07

                  И, как положено Великим Стратегам, они действуют с двух сторон — медицина в деле долгожительства отечственных пенсионеров тоже участвует.


                  1. MTyrz
                    08.05.2018 17:54

                    Судя по тому, что пишут под замок знакомые врачи, похоже, что медицина стала работать слишком уж хорошо, и это тоже немедленно бросились исправлять.


                    1. Ariez
                      08.05.2018 21:44
                      +1

                      Позвольте, как врач, вас поправить:
                      Медицина, ввиду тотального отставания и деградации мед.образования, и так жила в основном за счет энтузиастов. Потом, чтоб ее добить окончательно, в ней начали проводить оптимизацию. Затем, видя что островки сопротивления еще в силе, начали сажать (дело Мисюриной гуглите к примеру — хотя оно одно из многих, просто самое резонансное). Вишенкой на торте — вчерашние предложения ДмАна по поводу состава правительства


                      1. MTyrz
                        09.05.2018 01:57

                        Благодарю.
                        «слишком уж хорошо», конечно, надо было заключить в тэги «сарказм», зря я поленился.


                1. f4tum
                  08.05.2018 14:37

                  Можно сделать вариант отказа от государственной пенсии (сначала думал предложить ее максимально урезанный минимум, но куда уже меньше текущей): человек не платит пенсионных отчислений, а сам копит деньги. На старости живет или выживает за накопленные. Только в данном случае это добровольное решение.


                  1. Mike_soft
                    08.05.2018 14:46
                    +1

                    не прокатит. все начнут копить себе, а текущие пенсии платить будет не из чего. плюс существуют «аварийные» пенсии, когда пенсионер не смог еще заработать себе пенсию. Можно, конечно, решать это страховкой — но почему-то кажется, что страховаться тоже не будут.


                    1. Simplevolk
                      08.05.2018 14:56
                      +2

                      И что делать, когда курс валюты в очередной раз обесценит накопления? Копил копил, а потом бах и в 2 раза курс уронили. Потом еще в 2.


                      1. f4tum
                        08.05.2018 15:13

                        Если человек копит сам, то он может конвертировать деньги в валюту по своему выбору. Мне кажется, что сейчас ты платишь деньги, а в старости тебе дадут с них ничтожную часть.


                        1. Mike_soft
                          08.05.2018 15:42

                          трудно учитывать все это с инфляцией, движениями курсов валют и тому подобным.


                          1. EvgeniyNuAfanasievich
                            08.05.2018 17:42
                            +1

                            Странно, что про баллы никто не пишет. Сейчас, работая в белую, ваш работодатель платит живые натуральные деньги в ПФР, а на вашем пенсионном счету денег то нет, там только баллы, деньги туда доложить нельзя, можно баллы. Формулу конвертации туда-сюда никто объяснить доходчиво не в состоянии.
                            Это же неопределенность намного
                            круче, каких бы то ни было колебаний курсов рубля или возраста выхода на пенсию.


                        1. tyomitch
                          08.05.2018 23:21
                          +1

                          А потом бах, и государство всю инвалюту у населения принудительно скупает по курсу, который само установило. Было ведь уже.


                          1. Areso
                            10.05.2018 08:10

                            Можно скупать золотые изделия. Зачем держать все в одной корзине?
                            Да и потом. Вот у меня, как и у большинства людей, были дедушки и бабушки. Те деды, которые в начале 90-ых все накопленное конвертнули в доллары, не прогадали. Плюс имели ювелирные золотые изделия. Другие были истинным пролетариатом и верили в СССР даже когда он развалился. Стоит ли писать, сколько раз их накопления обесценивались в разы?


        1. red75prim
          08.05.2018 22:48

          > Великий Российский Фаервол

          Царь-брандмауэр же.


      1. Levhav
        08.05.2018 08:28

        Полагаю

        цифровая экономика
        это продолжение курса на отказ от бюракратии в пользу сдачи всех возможных документов через интернет. У меня ИП уже второй год и правда нет нужды сдавать бумажные документы, всё можно получить и отправить через интернет.

        Ну и закон с онлайн кассами как мне кажется даёт большие возможности по контролю за платежами. Полагаю что со временем эти новые возможности фактически дадут получать большие данные из которых можно сделать очень интересные выводы.


        1. sumanai
          08.05.2018 11:07
          +1

          получать большие данные из которых можно сделать очень интересные выводы.

          Мало налогов, можно больше драть?


          1. Mike_soft
            08.05.2018 11:23

            в свое время, при введении налога с продаж в 1998 году в Челябинске, довольно быстро (пара кварталов) выяснилось, что только официальные траты в магазинах процентов на 20-30 (сейчас уже не помню за давностью лет) больше официальной выплаченой за этот период зарплаты.


        1. Gryphon88
          08.05.2018 12:55

          А как Вы КУДиР ведёте? Она же вроде жестко бумажная. Да и договора хранить надо.
          С онлайн-кассами мутно получилось, выросла нагрузка на бизнес — они тупо дороже предыдущего поколения. Я не против контроля как идеи, но реализация косая и затрагивает, кхм, не все слои населения.


          1. Mike_soft
            08.05.2018 13:35

            кудир давно в электронном виде можно было вести. даже когда формально нельзя было — я вел, печатал (помесячно), прошивал и в таком виде сдавал на проверку.


            1. Gryphon88
              08.05.2018 13:38

              печатал (помесячно), прошивал и в таком виде сдавал на проверку
              Я вот именно про это, недостаточно электронно. Да и вообще я не особо понимаю, зачем она, данные же по имеющимся в налоговой можно сагрегировать.


              1. Mike_soft
                08.05.2018 13:50

                в те годы лазерный принтер был почти роскошью — у меня акты проверок были напечатаны на дрюкере… куда уж там «чисто электрическим реестрам».
                вообще, «компьютеры придумали, чтоб налоговую обманывать»©сотрудник городской налоговой, в дальнейшем начальник районной.


          1. Levhav
            08.05.2018 14:35

            Нет договора это да. Но и с ними есть вроде как подвижки в направлении внедрения цифровых подписей. Вроде как с яндексом можно работать чисто в электронном документообороте, хотя я не пробовал. С госуслуг тоже можно получить некоторые документы с цифровой подписью, не всё конечно но прогресс явно есть. Хоть и медленный.

            Про кассы я согласен. Если бы можно было заводить виртуальные кассы а не физические, то это было бы сильно лучше для той же онлайн торговли.

            Хотя идея отслеживать все покупки в стране почти что в реальном времени реально масштабная.


      1. roscomtheend
        08.05.2018 13:04

        Главное — не перепутать кого ликвидировать, а кого развивать. С этим как раз проблема.


      1. struvv
        08.05.2018 13:23

        И кто заинтересован это всё делать(саму реализацию возводить)?


      1. achekalin
        10.05.2018 12:06

        привлечь своих и иностранных ученых

        Боюсь, как это не в другом смысле оказалось «привлечь».


    1. alemiks
      07.05.2018 23:46
      +8

      обещаю и дальше обещать обещания


      1. nomadmoon
        08.05.2018 01:58
        +6

        Даду внедрёж


    1. u010602
      08.05.2018 00:06

      Постановляю людям жить хорошо лучше всех а стране быть великой величайшей. И принести план на проверку, кто не станет жить лучше всех — тот предатель.


    1. 1eqinfinity
      08.05.2018 07:08
      +3

      Пока удалось расшифровать следующее: «обновление не менее 50 процентов приборной базы ведущих организаций, выполняющих научные исследования и разработки;» — означает «закупка новых канцтоваров».


      1. dtBlack
        08.05.2018 09:27

        Знаете… насколько мне известно от моих знакомых работающих в гос структурах, им сейчас легче купить компьютер и сложные приборы, чем канцелярку. Без перекосов им похоже жизнь не в радость...


        PS: Канцелярку обычно закупают раз в год, и не всегда это один и тот же месяц, в одном году могут выделить деньги в январе, а в другом в мае…


        1. daggert
          08.05.2018 10:48

          В науке все хуже. Канцелярки навалом каждый год, а компьютеры обновить — нереально. Только по проектам как АРМ.


      1. Gryphon88
        08.05.2018 12:57

        Допишите «Используя внутренние ресурсы научных организаций». Помню, как повышали зарплату НСам, переводя их сначала на половину ставки, а потом и на четверть с осьмушкой без изменения нагрузки и количества денег на руки.


        1. SchmeL
          08.05.2018 15:52

          Помню, как повышали зарплату НСам, переводя их сначала на половину ставки, а потом и на четверть с осьмушкой без изменения нагрузки и количества денег на руки.

          Ага как прошлые майские указы, у меня был оклад в 10к + надбавки, выходило — 18. И квартальные премии в размере оклада + еще надбавки. Сказали всем бюджетникам увеличить зарплату — так урезали оклад, ввели коэффициент плавающий, в итоге — те же 18, только из-за олимпиады урезали кварталки, потом из-за крыма. Сейчас там уже лет 5 не работаю, но как бывшие коллеги говорят — ничего не изменилось.


          1. river-fall
            08.05.2018 18:12

            Мне отец про такую схему еще лет 15 назад рассказывал. Все повышения именно так и работали, часто даже меньше в итоге получалось.


          1. sumanai
            08.05.2018 19:42

            У нас ровно наоборот было, оклад с 3,6к повысили до 6к, и с гордостью заявляли, что зарплата останется той же.


      1. Simplevolk
        08.05.2018 13:17
        +1

        Означает сокращение на 50% организаций, выполняющих научные исследования.


        1. Gryphon88
          08.05.2018 13:32

          Некоторых стюардесс действительно надо закопать.


  1. lieff
    07.05.2018 20:14
    +12

    А ничего, что чтобы это сделать, надо упразднить роскомнадзор, отобрать 1% халявы у михалкова с «болванок», отменить статью за оскорбление чувств верующих итд…


    1. TheKnight
      07.05.2018 20:15
      -14

      Вопрос — как связаны IT-индустрия, налог на болванки и оскорбление чувств верующих.
      Первые два я еще хоть как то связываю, но вот первое и третье — в голове не укладывается.
      Расскажете подробней?


      1. Nomad1
        07.05.2018 20:21
        +13

        Закон об оскорблении чувств верующих оскорбляет чувства здравомыслящих.


        1. TheKnight
          07.05.2018 20:25
          -3

          К сожалению, это не отвечает на мой вопрос. Может быть развернете мысль?


          1. Nomad1
            07.05.2018 20:32
            +15

            Имхо: религия используется как политический инструмент и с подачи правительства постепенно вытесняет критичное мышление и образование. Кафедры религиоведения, освящение ракет волосатыми дядьками прямо в чистой зоне, доктора религиозных наук, капелланы в армии, яхты патриархов, запрет на обсуждение перечисленных тем (оскорбляют ведь чувства верующих!) — все это признаки оболванивая народа и ухода от светского государства в средневековье.


            1. TheKnight
              07.05.2018 20:49
              -9

              Так. И дальше то что? Цепочка размышлений выглядит незавершенной.
              P.S.: Религиоведение — вполне себе наука, в том же МГУ ей занимаются с 1959 года. Возможно, вы имели в виду теологию, оно же богословие?


              1. lostmsu
                07.05.2018 20:56
                +5

                Нормально всё там с цепочкой. То, что вы не согласны с частью примеров, не умаляет другие примеры.


                1. TheKnight
                  07.05.2018 21:19
                  +1

                  Я не вижу вывод. Вопрос звучал так: «Как влияет закон о оскорблении чувств верующих на развитие IT-индустрии». В ответ мне рассказывают уже известные мне вещи о религии и некоторых ее проявлениях в обществе. Бесспорно, перечисленное выглядит ужасно (ну кроме кафедр религиоведения, существование которых вызывает не больше проблем для общества, чем в существовании кафедр философии), но связать их с развитием IT-индустрии я пока не могу.
                  Не пойму, за какую часть высказывания надо было зацепиться?
                  P.S.: И почему просьбу развернуть мысль в понятной форме люди воспринимают как защиту противоположной точки зрения?


                  1. MTyrz
                    07.05.2018 22:46
                    +2

                    Вопрос звучал так: «Как влияет закон о оскорблении чувств верующих на развитие IT-индустрии».
                    Ответ «косвенно» вас устроит?


                    1. dimakarp1996
                      07.05.2018 23:02

                      Через утечку мозгов? Ну это тогда уж совсем косвенное влияние, этот пункт явно должен быть не третьим, а где-то тридцатым. Или у IT и IT-специалистов никаких более серьезных проблем(чем чувства верующих) не осталось?


                      1. MTyrz
                        07.05.2018 23:13
                        +1

                        Через демонстрацию приоритетов государственной политики, скорее.
                        А уже демонстрация политических приоритетов косвенно влияет на утечку мозгов, выбор профессий, направления образования, etc., etc.


                      1. roscomtheend
                        08.05.2018 13:23

                        Технические отрасли — это не только IT, но IT — это не только сайтики. Благодаря шараханию в сторрону мракобесия страдают разные технические направления (дя хоть то же образование), меньше нормальной работы для IT, It решает что аутсорс — уже не торт и лучше работать в стране проживания и меняет страну проживания.


                    1. TheKnight
                      07.05.2018 23:48
                      -2

                      Придется утешиться этим. Как внизу верно заметили, стартовое сообщение ветки вполне может не относиться никоим боком к IT.
                      На этом попытки выяснить «что хотел сказать автор» прекращаю, не в последнюю очередь из-за гробового молчания автора.


                      1. nidheg666
                        08.05.2018 11:49
                        +1

                        хм… закон «об оскорблении чувств верующих» связан с IT через применение. ибо применяется в 99.9% случаев к информации в интернетах. следствие из него, что это ещё один закон завязанный на мониторинге сети.


                  1. gohan
                    07.05.2018 23:07
                    +4

                    Вопрос звучал так: «Как влияет закон о оскорблении чувств верующих на развитие IT-индустрии».

                    Ну, например, кто-то уехал из страны не в последнюю очередь благодаря таким законам. Если быть точнее — благодаря целой куче новых законов, а в том числе из-за такого вот говна. А иначе этот человек мог бы не уезжать и работать на развитие той самой индустрии.

                    Я как-то начинал своё обучение в универе с целью работать в космической отрасли, но этим планам не суждено было сбыться из-за экономических причин, ушёл в другое направление. Но даже если б начал там работать, то забросил бы как только увидел первые фотки с освящением ракет бородатыми личностями.


                    1. dimakarp1996
                      07.05.2018 23:20
                      +2

                      Обращение к богу — это распространенная реакция человеческой психики на стресс, в условиях, когда очень многое зависит от обстоятельств. Поэтому основная масса космонавтов — люди верующие или по крайней мере суеверные. Это из той же оперы, что и 'в окопах атеистов нет'. Поэтому в освящении ракет(самом по себе) я никакого криминала не вижу.
                      Если что, я не религиозен.


                      1. DrPass
                        07.05.2018 23:30
                        +1

                        Поэтому в освящении ракет(самом по себе) я никакого криминала не вижу

                        Криминала нет. Есть глупость и мракобесие. Хотелось бы, чтобы в стратегических отраслях было поменьше первого, и вообще не было бы второго. Независимо от того, насколько суеверны космонавты.


                      1. gohan
                        08.05.2018 00:14
                        +4

                        Я не хочу, чтоб люди, ответственные за подготовку к полёту и за сам полёт летательного аппарата, руководствовались хоть чем-то, кроме здравого смысла. Должна быть психологическая подготовка космонавтов, чтоб стресс был на минимуме. А ответственный за технику человек перед полётом должен думать как правильно всё настроить, а не «на всё воля божья». И в критической ситуации экипаж должен быстро принимать решения, а не молиться. Я б не полетел ни за какие деньги с реально верующим человеком, не хочу чтоб моя жизнь зависела от того хочет ли он ещё жить, или вдруг он согрешил как-то сильно и теперь в нештатной ситуации решит, что ему пришла небесная кара и осталось только помолиться.

                        А как только на государственном уровне начинают насаждать «духовные скрепы», то это просто реальный ад (не библейский), и в это в 21 веке.


                        1. Tembl44
                          08.05.2018 08:32

                          Какая большинству разница, что вы, меньшинство (атеисты), хотите.
                          Вам не кажется, что вы много на себя берёте?
                          Если, что я сам атеист.


                        1. anprs
                          08.05.2018 10:41
                          +7

                          Рассказывает отсидевший срок, азербайджанский политзаключенный.

                          Был у нас неразговорчивый чувак, все звали его атеистом. Мне с первого же дня стало интересно почему именно «атеист». Оказалось, что он работал водителем автобуса в селе, в одном из горных районов. Однажды, в суровое зимнее время, автобус в его управлении почти вылетает с дороги и летит куда-то в ущелье. Чуваку чудом удается остановить автобус, какая-то комбинация с ручным тормозом и поворотом, еще врезался кажется в дерево. Это не важно, а интересна реакция пассажиров. Все начали восхвалять Аллаха, благодарить имамов, пророков, святых. Наш водитель офигел и потребовал немедленно прекратить шиитский звездеж. Он довел до сведения пассажиров, что их спасение исключительно его, водителя заслуга. Пассажиры не согласились с ним, начали спорить, доказывать, обвинять, водителю всё это изрядно надоело и с кличем «Пусть теперь спасет вас аллах!» открыл дверь и выпрыгнул из автобуса, не забыв при этом отпустить стояночный тормоз.

                          Погибли 6 человек, «атеист» получил 10 лет колонии.

                          Источник: Алик Гельвеция (FB)


                          1. roscomtheend
                            08.05.2018 13:29
                            +1

                            Bullets are real.


                        1. TheKnight
                          08.05.2018 12:42
                          -1

                          В данной ситуации использование религии и суеверий является частью психологической подготовки космонавтов. Если метод действующий и проверенный — отказываться от него по религиозным причинам и будет мракобесием. Найдут другой, более надежный метод с меньшим количеством побочных эффектов — будут использовать его.
                          Еще, ИМХО, по отношению к нештатным ситуациям люди не делятся на верующих и атеистов. Они делятся на тех, кто действует и тех кто впадает в ступор (причем они могут как молиться, так и кричать «мамочка, спаси»). К сожалению, подтвердить свою точку зрения не могу — даже не знаю, в какую сторону копать и проводились ли вообще исследования. Единственное что приходит в голову — психологическая накачка перед боем, когда бойцы перестают бояться смерти, так как их на том свете ждет рай(нирвана, перерождение, etc) — но это не совсем то.
                          P.S.: Наверное, вы вспомнили эту историю. Мне кажется, тут дело не в религиозности пилота, а в неправильном отборе и подготовке человека.


                          1. roscomtheend
                            08.05.2018 13:32

                            Если их задача «покорми собак и ничего не трогай», то да, думать им не надо, только тупо исполнять и тогда религия ещё как-то работает, иначе это тормоз и развитие двоемыслия. Сами же ниже сказали что важна не религиозность, а подготовка.


                      1. sith
                        08.05.2018 02:06
                        +1

                        Если бы бесплатно кадилом и вениками с водой размахивали, то криминала не было бы, но так как за деньги, то это это уже статья 159 УК РФ.


                        1. tyomitch
                          08.05.2018 08:12

                          Гороскопы в платных газетах — это тоже статья 159 УК РФ, по-вашему?


                          1. sumanai
                            08.05.2018 11:10

                            Это кретинизм тех, кто их покупает. А вот платные кадила в общественных проектах спонсируются в том числе и нам мои налоги, чего я очень не хочу.


                            1. tyomitch
                              08.05.2018 12:13
                              +1

                              Таки это уже статья 285.1 «Нецелевое расходование бюджетных средств», и ответственность лежит не на тех, кто машет кадилами, а на тех, кто им платит.


                              1. sumanai
                                08.05.2018 19:44
                                +1

                                Осталось только доказать, что это нецелевое. Прокуратура, насколько я понимаю, ничего плохого в этом не видит ((


                      1. MTyrz
                        08.05.2018 07:13
                        +1

                        Суеверия — это одно. Среди полевых работников суеверных много, причем на разные лады.

                        Господдержка конкретного суеверия с развесистой организационно-финансовой структурой — это совсем, совсем другое.


                      1. roscomtheend
                        08.05.2018 13:25

                        > Это из той же оперы,

                        В смысле просто расхожая фразе без доказательств? Ok.

                        PS. Криминала нет, но почему только служитель одного из культов? Где жертвоприношения? Где 100500 других культов? Не потому ли что иенно эти присосались к кормушке?


                      1. alhor
                        08.05.2018 15:22

                        освящение ракеты — перекладывание ответственности на бородатого при… странного дяденьку из мифа. Причем у многих это вызывает "подъездную" реакцию "а чё такова?". При том, что религию (любую) уже давно, кмк, стоило бы запереть в библиотеке, наличие попика на старте возмущает (это еще мягко сказано). Т.е. это дичь, которой быть не должно.


                        1. Mike_soft
                          08.05.2018 15:43
                          -1

                          по крайней мере, не стоило религию «возрождать».


                  1. Seregaalex
                    08.05.2018 08:49
                    -9

                    Я тут хотел плюсик поставить, но увидел: "Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом". Тут то демократия чё. Прям наше правительство наоборот. Россию любить нельзя, голосовать нельзя, в Бога верить нельзя, если не оскорбляешь чувство верующих, значит ты еретик, и не веришь в пророка Навального и Иисуса Маска. Ощущение, что у многих тут очки запотели.


                    1. Nalivai
                      08.05.2018 09:10
                      +11

                      Да хоть облюбись ты своей Россией, только и критику нормально воспринимать надо, а не «русофобы» кричать и стрелки на Маска переводить.
                      А голосовать с улицы нельзя, да, чтобы бляди одиннадцатирублевые не превратили нам тут сообщество в помойку.


                      1. Seregaalex
                        08.05.2018 09:49
                        -11

                        А Вы сколько простите стоите, у Вас какой то прайс? Наше сообщество превратилось (уж не знаю почему Вы считаете его своим) причем уже давно в подобие современной ПАСЕ с отсутствием там РФ. "А давайте обсудим как дальше жить в России, кто там вякнул, граждане, президент? Да пошли вы, х"ню городите! Мы тут лучше знаем, сообществом будем обсуждать, а вас, одиннацатирублевых блядей, лишим права голоса." Критика? Вы точно читали комментарии? Большинство тут вида "убейся рашка, без тебя будет лучше", как должна восприниматься такая критика? Вот уж точно сообщество интеллектуалов, прям как наша госдума наоборот, как я и сказал.


                        1. metric_ghost
                          08.05.2018 19:47
                          +3

                          Критика? Вы точно читали комментарии? Большинство тут вида «убейся рашка, без тебя будет лучше»

                          Я точно читал. Вам же не будет затруднительным привести ссылки на большинство комментариев упомянутого стиля? Вы же не голословно на людей помои тут льёте? Сразу скажу, что большинство — это более 50%. Сейчас тут 163 комментария. Соответственно требуется 80+ таких.


                          1. Seregaalex
                            08.05.2018 21:19
                            -1

                            Ну справедливости ради следует сказать, что адекватные комментаторы таки присоединились к беседе, есть предложения, какая-то действительная критика. А когда я писал этот комментарий, всего их было около 60. Так что берём самые рейтинговые и смотрим.
                            "Ну теперь заживём"
                            "Нет"
                            "Обещаю дальше давать обещания"
                            "Даду внедреж"
                            Православный код и т.д.
                            Вот уж прям вершина интеллекта с огромной поддержкой между прочим.


                      1. Eldhenn
                        08.05.2018 12:31

                        бляди
                        +5

                        Показатель, однако.


                    1. OKyJIucT
                      08.05.2018 09:42
                      +3

                      Я тут хотел плюсик поставить, но увидел: «Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом». Тут то демократия чё.
                      Вы еще не достигли хабро-совершеннолетия. То есть наблюдать, даже обсуждать можно, но голосовать пока нельзя.


                    1. Gryphon88
                      08.05.2018 13:09
                      +1

                      К правам прилагаются обязанности. Напишите статью, которая понравится сообществу — и оп, сразу прав станет больше. А если статей много, Вам ещё и денежку дадут в рамках программы поощрения авторов.


                    1. roscomtheend
                      08.05.2018 13:55

                      У вас не будет полноправного аккаунта, т.к. даже просто прочитать документацию не осилили, прямо таки эталонный собиратель минусов — коллекция заблуждений и криков. И почему бог с большой буквы? Это не имя.


                      1. Seregaalex
                        08.05.2018 14:50
                        -3

                        Ну хорошо хоть бляди с маленькой. А Бог и в русском и в английском языке пишется с большой буквы. Меня так в школе учили. И да это имя собственное, так исторически сложилось, тем самым подчеркивается монотеизм в христианской религии, дабы не осталось места богам ветра, плодородия и прочим. А документацию теперь обязательно изучу. Хотя конечно в точных естественных науках я недостаточно разбираюсь для написания статей, а на подобные темы, как я уже сказал писать бесполезно, потому что тут не может быть других мнений. Мнение партии ГТ, и неправильное.


                        1. roscomtheend
                          10.05.2018 10:58

                          Это который из богов? Вы не в курсе, но еврейский бог — один из многих тысяч, придуманных человечеством. И почему род занятий надо писать с большой буквы? Это альтернативный русский язык для заигравшихся ролевиков.

                          > Мнение партии ГТ, и неправильное

                          Скорее — аргументированное и неподкреплённые доказщательствавми фантазии.


                    1. fatronix
                      08.05.2018 14:04
                      +3

                      Я тут хотел плюсик поставить, но увидел: «Голосовать могут только пользователи с полноправным аккаунтом». Тут то демократия чё.
                      Право голоса имеют только те, кто участвовали в жизни сайта (написали статью). Вполне здравая система, в реальной жизни такая бы тоже не помешала.


                  1. f4tum
                    08.05.2018 15:28

                    Наверное, эта связь не очевидна только вам.


              1. Nomad1
                09.05.2018 10:04
                +1

                Да, я думал об одном, а написал другое. Как раз «диссертационный совет по теологии» и «учёная степень православного теолога» вызывает у меня отторжение (именно, оскорбление чувств здравомыслящих!).
                А краткие выводы вам написали в других комментариях.
                Мое же мнение звучит так: то, чем мы могли гордиться, это высокий процент инженеров, ученых, людей с актуальным и востребованным в/о. И это понемногу остается в прошлом, а с подачи правительства активно заменяется на мракобесие. Люди предпочитают вместо «охоты на лис» освятить водку на пасху и загадить участок леса. А в новостях они видят поддержку, они уверены, что все сделали верно — ведь даже президент на праздник целует крест, патриарх вещает как жить, а в ядерном комплексе проходит молебен и освящение орудий православного гнева.
                Если экстраполировать этот идиотизм на будущее, то мы можем вскоре увидеть новые потрясающие явления из серии «патриарх призвал всех верующих отказаться от контрацепции и абортов», «православный Константинополь наш!», «правительство советует отдавать детей в воскресные школы, а не лицеи», «святой-покровитель интернета явился премьеру и повелел отключить католический фейсбук всей стране».


                1. roscomtheend
                  10.05.2018 11:12

                  Несколько лет назад назвал бы ваше сообщение безумной фантазией, но сейчас оно таковым уже не выглядит. Разве что про ФБ — там «отказаться от запрещённого ФБ и прочего бесовского ВПН» скорее будет.


            1. ABy
              08.05.2018 07:59
              +2

              Ну полякам религиозность вроде не мешает развиваться. Они действительно повернуты на этом на уровне государства, даже запрещено торговать по воскресеньям. Ещё и высказывание такое есть: "поляк — то католик". Тем не менее образование у них считается престижней белорусского. Сам удивляюсь как они совмещают.


            1. Mike_soft
              08.05.2018 08:04

              а что — «религиоведенье»?.. вас же не оскорбляют кафедры психиатрии?


              1. MTyrz
                08.05.2018 08:12
                +1

                Я полагаю, имелись в виду кафедры теологии.


      1. Pativen
        07.05.2018 21:46
        +1

        А в указе не только про IT говорится.


        1. TheKnight
          07.05.2018 22:49

          Хм, действительно.
          Значит зря я пытаюсь получить ответ на вопрос, который, возможно, перед автором и не стоял.


      1. Lamaster
        07.05.2018 22:35
        -5

        Чего вы с ним сюсюкаетесь, заминусуйте, да и хватит ему.


    1. USBLexus
      07.05.2018 20:16
      +4

      Смысл не в том чтобы что-то делать, а в том, чтобы что-то пообещать, чтобы потом переобещать. Норм схема, 20 лет уже работает как часы


  1. USBLexus
    07.05.2018 20:24
    +9

    Обещаю переобещать ранее обещанные обещания и наобещать еще больше обещаний, чем обещал раньше


  1. Rusli
    07.05.2018 20:25
    +17

    У меня тоже предложение: снизить значение числа Пи хотя бы до 3.1, что, например, снизит расход металла на производство труб того же диаметра. Это даст огромную экономию!


    1. vasimv
      07.05.2018 21:26

      Это ж надо всю вселенную в маленький шарик сжать. Путин в такую вселенную не влезет.


      1. sith
        08.05.2018 02:07

        Влезет :)


  1. vvadzim
    07.05.2018 20:59
    +2

    Повелеваю:

    Солнцу — греть,
    Тучам — поливать,
    Бабам — рожать,
    Мужикам — е… ь.

    Ну или в другом порядке.


  1. surVrus
    07.05.2018 21:54
    +8

    Тотальный бред эти «цели».
    Главная ошибка: цель в языке выражается существительным.
    Например: цель — «деньги».
    Да, можно соединить цель и действие (метод) для достижения цели.
    Например: цель — «заработать деньги».
    Но тогда трудно выполнить критерии SMART для цели. трудно параметризировать цель. И сразу же ограничение на методы.
    Например, можно не только «заработать деньги», можно «получить в подарок деньги».
    Соединение глагола и существительного в описании цели — вроде бы ерунда. А в реальности приводит к документам и действиям низкого качества.
    Кстати, такое формулирование целей — типовая ошибка всех специалистов, использующих редукционизм. Нас так учили, в голове так сидит.
    Попробуйте переформулировать цели в выше указанном документе, с использованием правила: цель — только существительное. Методы (глаголы) и параметры цели (определения) — отдельно. Станет понятно, что документ — низкого качества, неточный, неосуществимый.
    Пример:

    увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;

    Цель — затраты.
    Метод — увеличение.
    Вывод: рост затрат не свидетельствует о результатах. То есть это не цель, а замаскированный метод для какой-то иной цели. Которая явно не описана.
    И ведь там почти в каждом пункте так!
    Обратите внимание: если Вы лично не знаете или не понимаете свои цели — то Вами манипулирует кто-то, кто знает и понимает эти цели.
    И да, цели — всегда могут быть только у одушевленных объектов. Обычно это «заинтересованные лица» (stakeholders). Или группы таких лиц. Страна — не может иметь целей. Правительство — может (хотя это тоже не совсем верно, но сойдет). Может быть описана группа целей (как в выше приведенном документе) но в нем не указано, ЧЬИ это цели. Хотя бы каких групп.
    Мое мнение: документ сделан просто так (отписка), никакого значения он не имеет. Примерно так же делают «стратегии» для развития чего-то.


    1. MTyrz
      07.05.2018 22:56
      +2

      Тотальный бред эти «цели».
      Заголовок спойлера (картинка, порядка мегабайта)
      "


      1. surVrus
        09.05.2018 20:53

        Ну да. Согласен. Точно такая же белиберда, кривая, косая, ни к чему не нужная. ТАков результат и получили на сегодня. Это идет с тех времен, Вы правы.


    1. ClearAirTurbulence
      07.05.2018 23:47

      Договор излагался на пяти страницах, напечатанных мелким шрифтом. Его разбор, написанный небрежным почерком, уместился на половинке листа.

      — Как видите, господа, девяносто процентов текста договора не подлежит анализу, поскольку не содержит никакой информации. Сделанный нами вывод можно выразить следующим несколько необычным способом: «Обязательства Анакреона по отношению к Империи: никаких. Власть Империи над Анакреоном: никакой».

      (с) А.А.


    1. arcman
      07.05.2018 23:53
      +1

      Вы все правильно трактовали — их цель действительно увеличение затрат, которые осядут в их карманах.
      С той же целью ведутся ненужные стройки ненужных газопроводов (мостов, дорог, стадионов).


      1. surVrus
        09.05.2018 20:58

        Это как раз понятно, ничего нового.
        Вопрос как улучшить ситуацию? Подумайте: системе управления (не правителям) нужна помощь квалифицированных специалистов. Ведь максимальное количество денег вовсе не воруется, а банально просирается из-за низкой квалификации. Надо помочь убогим… А не фиксировать, что плохо и как буду воровать.


    1. Mike_soft
      08.05.2018 08:11
      +1

      Имеет значение. и значение именно такое, как вы описали: увеличение государственных затрат (которые пойдут «своим людям»). т.е. цель — перекачка средств из бюджета в частные карманы. «конвертация административной ренты в деньги» (или как-то похоже)


    1. ads83
      08.05.2018 22:59

      а можно подробнее про глагол+существительное в постановке цели — это плохо и хорошая постановка цели — одно(?) существительное? Мне интересны инструменты планирования, много читал и использую SMART, и хотел бы понимать его лучше. Если лениво писать своими словами — буду рад ссылкам по теме.


  1. Gryphon88
    07.05.2018 21:57
    +6

    Слова все правильные, почему же так страшно?..


    1. surVrus
      07.05.2018 22:00
      +2

      Слова все правильные, почему же так страшно?..

      Потому, что слова не связаны никак. В них нет смысла. В каждом слове — есть.
      В предложении (в законе) — нет.


    1. Ogoun Автор
      07.05.2018 23:09
      +1

      Возможно поэтому:

      создание сквозных цифровых технологий преимущественно на основе отечественных разработок;


      1. Nalivai
        08.05.2018 09:14

        Каждому гражданину по Эльбрусу за счет собственных средств


        1. nomadmoon
          08.05.2018 11:58

          Соединенных в сеть с помощью сети ИОЛА LAN и комплекса «Сопка-4» :)


  1. lzrnk
    07.05.2018 22:00
    +1

    Помнится, при вступлении в комсомол после «демократического централизма» спросили в каком году мы будем жить при коммунизме. К тому времени уже перенесли с 1980 на 2000-й. Теперь вот 2024-й.
    Для выполнения поставленных задач необходимо умело использовать неисчерпаемые силы советского строя, огромный производственный и научно-технический потенциал, богатые природные ресурсы страны. Резко поднять эффективность производства, поставить все резервы на службу народному хозяйству — долг партийных, государственных и хозяйственных органов, всех общественных организаций, трудовых коллективов, каждого советского человека.


  1. Cryvage
    07.05.2018 23:06
    +5

    Только у нас могут ставить целью увеличение затрат на что-либо. Не результата. Затрат! Ну зато сразу очевидно, что некоторые пункты плана будут выполнены, и даже ясно какие именно. Без положительного эффекта, конечно. Но кого это волнует?


  1. Sabubu
    08.05.2018 00:29
    +1

    Какие целевые показатели установлены для РКН? Сколько они должны заблокировать IP адресов к 2024 году в рамках развития цифровой экономики и электронного правительства?


    1. Nalivai
      08.05.2018 09:15

      «Функции РКН передать ФСБ, чтобы IP адресса можно было блокировать сразу с носителями»


  1. BlessYourHeart
    08.05.2018 00:49
    +1

    Без всяких эмоций я могу констатировать факт, что данная насмешка никак не повлияет на мнение населения России относительно того, кто ими правит.

    Этот «указ» не стоит и бумаги на которой он напечатан, и уж тем более не стоит обсуждения. Просто напросто каждые n-лет нужно выпустить какой то указ, вот такой вот выпустили.

    Но как саркастически звучат результаты недавнего опроса, в котором население России сообщает, что Путин вернул России статус великой державы (не точная цитата), что прямо опровергается почти всеми целями, которые заложены в эти указы.


    1. sumanai
      08.05.2018 11:13

      вернул России статус великой державы

      Да он каждые четыре года возвращает, и всё никак не вернёт.


      1. Mike_soft
        08.05.2018 11:25

        да все время каких-то 100 лет не хватает…


  1. sith
    08.05.2018 01:54
    +5

    Не уверен, что в школе, где учится мой сын читали этот указ, особенно эти строки (или вообще слыхали про него):

    внедрение на уровнях основного общего и среднего общего образования новых методов обучения и воспитания, образовательных технологий, обеспечивающих освоение обучающимися базовых навыков и умений, повышение их мотивации к обучению и вовлечённости в образовательный процесс

    создание современной и безопасной цифровой образовательной среды

    Но домашние уроки по математике, во втором классе, он делает так. Есть специальный сайт, где есть самые разные задачи, в интересной интерактивной форме, в том числе в виде соревнования с одноклассниками. Он на планшете (в целом не важно на чём) запускает задание. Например, на сложение. На экране появляются примеры один за другим и цифровая клавиатура, на которой нужно быстро ввести ответ. При этом — это ещё и online игра с одноклассниками на скорость — чем-то напоминает «Гонки на клавиатуре». За уши не оттащишь. Ещё они в школе учатся делать презентации в компьютерном классе в Power Point (но это у них уже с первого класса). Результаты выполнения заданий и «игр» в своей «админке» видит учитель.

    Т.е. можно всё это и без специальных указов президента делать. 2018 год на дворе. По крайней мере, в Канаде.


    1. SOvA13
      08.05.2018 09:10
      +1

      А вот последнее слово и отвечает: Да, можно, но не в этой стране.


    1. rafuck
      08.05.2018 12:07

      Справедливости ради, есть uchi.ru


    1. river-fall
      08.05.2018 14:45

      ну, Поверпоинт и остальной офисный пакет был у нас в лицее приблизительно в 1997 году, в целом современные дети имея дома компьютер освоят его и без специальных курсов.

      А вот введение в программирование (что такое цикл, переменная, условие) очень важны именно в детстве


    1. progchip666
      09.05.2018 10:24

      Школы становятся тормозом прогресса. Это факт.


      1. Popadanec
        09.05.2018 13:20
        +2

        Главный тормоз у нас это государство, а школы стали благодаря «переворотам» в образовании, чуть ли не задней передачей.


        1. progchip666
          09.05.2018 13:44

          Да сейчас школьник легко может получить трояк за то что в правильно решённой задаче в ответе вместо запятой поставил точку с запятой… Если задача решена оригинально, не по шаблону то можно и пару схлопотать. В мои времена оригинальные решения наоборот приветствовались как в контрольных работах, так и на вступительных экзаменах ВУЗов. Школьников упорно пытаются превратить в машины. Ценность таких знаний сегодня нулевая. В результате учиться совсем перестают, а решения аккуратно списывают с сайтов ГДЗ. Плодят дебилов, мясо для военных авантюр вождя.


  1. lostmsu
    08.05.2018 02:04
    +3

    Нужен ещё указ для народа: каким-либо образом добиться изменения авторов приказов для правительства на тех, кто разбираетя в соответствующих областях. В первую очередь — начиная с главы государства.


  1. FreakII
    08.05.2018 02:13
    -1

    Юмористический юмор на ГТ


  1. saboteur_kiev
    08.05.2018 02:15

    Правительству Российской Федерации при разработке национального проекта в сфере науки исходить из того, что в 2024 году необходимо обеспечить


    Неужели реально считает, что науку двигает правительство РФ?


    1. JediPhilosopher
      08.05.2018 02:58
      +3

      У чиновников и науки отношения вообще сложные (и не только в РФ). Чиновники видят науку как в какой-нибудь RTS: как четко прогнозируемый процесс. Вложил ресурсы, нажал кнопочку, подождал, бац — «исследование завершено», получил ожидаемый результат.
      У них в головы не укладывается что научный поиск непредсказуем. Можно получить озарение завтра, а можно через год. Можно получить результат, а можно доказать что результат получить невозможно в принципе (что тоже по сути — результат, но не такой за который готовы денег дать). Можно вложить кучу бабла и не получить ничего (теория оказалась неправильной), или получить не то что ожидал.

      И чиновники очень, очень расстраиваются и обижаются, когда на вложенные миллиарды получают не то, чего ожидали. И долго потом рассказывают ученым, какие те плохие и как их подвели, и что новых денег можно не ждать.


      1. Eklykti
        08.05.2018 03:03
        +1

        нажал кнопочку, подождал, бац — «исследование завершено»

        А если вдруг бац не случился, надо обязательно пойти в суд и потребовать деньги назад, даже если ты сам до этого полгода не отвечал на запросы, касающиеся непосредственной темы этого самого исследования, и что собственно требовалось исследовать, непонятно, а жрать людям всё это время на что-то надо было.


        1. San_tit
          08.05.2018 07:42

          То о чем вы говорите — ОКР, оно да, подразумевает конечный результат, однако перед ОКР проводятся НИРы, которые в качестве результата требуют только отчётных статей (и никто не может запретить опубликовать статьи формата "сделали это это и то, методы показали низкую эффективность".
          Так что научные организации, берущие на выполнение ОКР без НИР просто поступают неграмотно и методически неверно.


      1. Old_Chroft
        08.05.2018 09:09

        как в какой-нибудь RTS [...] Вложил ресурсы, нажал кнопочку [...] «исследование завершено»
        Не всегда. Бывает и такое:
        image


        1. darkdaskin
          09.05.2018 15:50

          "Нельзя сотворить здесь".


          1. Old_Chroft
            09.05.2018 16:20
            +1

            А, ну да, ну да. Я и забыл, что сотворить можно только на проклятой земле, а у нас «Россия — священная наша держава». Хм…


  1. Vilgelm
    08.05.2018 06:24
    +1

    Я даже не знаю зачем это тут. Такие указы — традиционная часть советско-российского государства, которые публикуются по принципу «ведь за двадцать лет кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я». Я не знаю заранее ли они были написаны еще при Брежневе, занимается ли их генерацией по шаблону какая-то программа или их дают на написание младшим сотрудникам в качестве боевого крещения, но что-то одно из трех точно. Поди еще и ржут когда пишут\подписывают.

    У группы с нецензурным названием *** забей есть про это хорошая песня.


  1. scifinder
    08.05.2018 07:03
    +1

    Метки: научная фантастика

    Надо переделать структуру текста на ГТ, чтобы метки перед текстом отображались. А то я читаю — и невольно напрягаюсь. Жутковато как-то читать. А это, оказывается, отрывок из повести Стругацких.


    1. progchip666
      09.05.2018 10:22

      Ненаучная фантастика


  1. 1eqinfinity
    08.05.2018 07:12
    +1

    Когда читаешь, кажется, что маленькие дети играются в чинуш.


  1. luntik2012
    08.05.2018 07:50
    +1

    «опережающее увеличение внутренних затрат на научные исследования и разработки за счёт всех источников по сравнению с ростом валового внутреннего продукта страны;» — вы ещё сильнее держитесь там, просто денег ещё больше нет


  1. nick_gabpe
    08.05.2018 08:19

    Давайте делать как надо, а как не надо не будем делать.


    А вообще большинство цели достаточно расплывчато сформулированы и нет четкого понимания их реализации. То есть по сути можно что угодно сделать в этом направлении и сказать что указ PASSED.


  1. burzooom
    08.05.2018 08:35

    Рыба президентской инаугурации?


  1. tSmoker
    08.05.2018 09:09
    +1

    Прочитал по диагонали. Очередная «вода».
    В целом у Путина отличная позиция. Нет предвыборной программы: ничего не обещал — можно ничего и не делать ("… я же и не обещал, что что-то будет").
    Зато издал указ: вот дескать, православные, повелеваю вам жить мирно и сладко, а если не получится, ну чья же в том вина… Я вам повелел, а то что у вас не получилось — не моя вина (чинушу какого-нибудь не лояльного за это публично накажем!).


    1. Mike_soft
      08.05.2018 09:53
      +2

      а за что наказывать чинушу? он же повелел не только чинуше жить мирно и сладко, но и всем остальным. то, что чинуша выполнил волю барина — молодец, а вот народ не выполнил — значит, народ и виноват. его и надо наказывать.


  1. mapatka
    08.05.2018 09:28
    +1

    А начали бы с малого — развития элементной базы (я про электронику).


    1. Mike_soft
      08.05.2018 09:49

      федеральная целевая программа по развитию элементной базы была принята еще в 2006 году.
      Нужно ли говорить, по каким параметрам она выполнена, а по каким — нет. или догадаетесь?


    1. progchip666
      09.05.2018 10:22

      малого в смысле размера кристаллов?
      Мы сейчас в Китае ASIC заказываем по норме 10 нМ, а в Зелеке до сих пор массового производства на 90 нМ не достигли!
      Нет тут и не будет ни малого ни большого, сплошные госстандарты, сплошная серость, нарушаемая только звуками нагаек которые отгребают те, кто смеет высовываться.


  1. Alex_Q
    08.05.2018 10:07
    +1

    После «майских» указов в структурах РАН подняли зарплаты, но снизили ставки (количество рабочих часов в неделю). По факту, ничего не изменилось.
    Возникает вопрос: Какую пропорцию будем менять в этот раз?


    1. konst90
      08.05.2018 19:23
      +1

      Не только в РАН. Мне в этом году повысили зарплату в 4 раза с одновременным переводом с 1 на 0,25 ставки. СГАУ.


      1. Eklykti
        08.05.2018 21:25
        +2

        Следовательно, надо работать в 4 раза меньше, а не «ну вы понимаете, работы у нас так много». А оставшееся время посвятить поискам другой работы или подготовке трактора.


        1. achekalin
          10.05.2018 12:10

          ИТ-индустрия с радостью читала указ:

          image


  1. redpax
    08.05.2018 10:09

    Лучше бы выборы сделали на блокчейне, а заодно и зарплаты чиновников, но этого я в списке национальных целей не увидел.


  1. RusTech
    08.05.2018 11:43
    +1

    увеличение не менее чем в два раза количества иностранных граждан, обучающихся в образовательных организациях высшего образования и научных организациях, а также реализация комплекса мер по трудоустройству лучших из них в Российской Федерации.

    Под эту цель ещё чурок в универы завезут


  1. hippohood
    08.05.2018 11:43

    А мире это напоминает фильм про марсиан, которые всегда говорят: "Мы пришли с миром", а потом достают бластеры и шинкуют всех в капусту. Потом земляне начинают думать что прошло не так, анализировать переговоры, рассуждают чем они неосторожно обидели гостей, а на следующий день все повторяется. Пока до них не доходит, что это шутка такая


  1. Vlad_fox
    08.05.2018 12:02
    +1

    Где предупреждение об недопустимости оскорбительных выражений и тп?
    так привик уже к этим напоминаниям в конце статьи этой весной…

    или всех затрахали бредятиной и безсмыслицей настолько, что жертве это уже нравится и она учится расслабляться и получать удовольствие?

    Гребаный совок с его пустыми лозунгами и ценой жизни личности как коробка спичек возрождается…


    1. Ogoun Автор
      09.05.2018 17:56

      Ну так в целом то посылы неплохие, это вот когда начнется реализация, тогда к статьям по ним и нужно просить воздержаться от токсичности.


  1. dioneo
    08.05.2018 12:07

    Указ «Неплохо бы, хотелось бы, могли бы мы ...2024 года… ах если бы, ну что же мы»


  1. AleCC
    08.05.2018 12:28
    -1

    Всем ОСОБОГО пути в этом чатике!


  1. Gryphon88
    08.05.2018 13:30

    А если чуть серьёзней: вот как можно исчислить эффективность работы исследовательского института? Есть два общепризнанных критерия:
    1. Цитируемость
    — Широко используется в Китае, вплоть до плана по публикациям, именно поэтому там так много авторов у статей («паровоз»)
    2. Отношение количества внедрённых моделей к количеству опубликованных
    — Плохо подходит для фундаментальной науки
    — Требует единства реального сектора и образовательных/исследовательских учреждений, чтобы можно было обналичить свои знания и наработки. Т.е. или как в Кремниевой долине, или универ со стартапами по периметру, или хотя бы сталинские министерства: свои вузы, НИИ, КБ, заводы, и постоянно требуют реального выхлопа.


  1. guai
    08.05.2018 14:36

    Очередной законопроект про всё хорошее и искоренение всего плохого без чётких целей, бюджета, да и вообще смысла


    1. TheCradle
      08.05.2018 14:53

      Там Димон уже подсчитал: «понадобится минимум 8 триллионов рублей». А про цели — согласен. Про смысл — тоже.


  1. wych-elm
    08.05.2018 15:24

    Прочитал голосом БрежнеГо. >:-)


  1. Sonatix
    08.05.2018 15:57

    увеличение количества организаций, осуществляющих технологические инновации, до 50 процентов от их общего числа;

    Общее число 100% а увеличить до 50%? Ну такое себе увеличение :)
    Звучит это все как тех. задание от заказчика:
    -Начало задания-
    «сделайте мне зае*ись».
    -Конец задания-
    Как? Ну вы же специалист.


    1. sumanai
      08.05.2018 19:55

      Иногда лучше так, чем приказы специалисту «Делай так то и так то», а на возражение специалиста «Это же фигня» отвечать «Я так скозал».


  1. svboobnov
    08.05.2018 16:26

    Замечательный указ.
    Я пока, по неразумию своему, уловил только эти посылы:

    1. формирование целостной системы подготовки и профессионального роста научных и научно-педагогических кадров, обеспечивающей условия для осуществления молодыми учёными научных исследований и разработок, создания научных лабораторий и конкурентоспособных коллективов.

      Вот пока быть программистом выгоднее, чем преподавателем, в школах и ВУЗах будут преподавать те, кто программировать не умеет. Следовательно, что сделают? Правильно — затруднят «бодишопам» выход на западного заказчика, и освободятся трудовые резервы.
    2. увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счёт всех источников (по доле в валовом внутреннем продукте страны) не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом;

      Ага, Интернет и прочие ИТ-услуги подорожают в три раза (мне это не нравится).
    3. создание устойчивой и безопасной информационно-телекоммуникационной инфраструктуры высокоскоростной передачи, обработки и хранения больших объёмов данных, доступной для всех организаций и домохозяйств;
      Кабель связи протянут в ещё большее число отдалённых мест (это нравится), но во сколько оно обойдётся?
    4. использование преимущественно отечественного программного обеспечения государственными органами, органами местного самоуправления и организациями;
      Ага, опять же, прогеры, которым недоступен западный заказчик, согласятся работать над отечественным ПО.
    5. создание комплексной системы финансирования проектов по разработке и (или) внедрению цифровых технологий и платформенных решений, включающей в себя венчурное финансирование и иные институты развития;
      Высокорисковым финансированием «вдолгую» у нас почти никто не занимается, и не будет заниматься, ибо бизнес не привык к такому. Что будет?
      Сделаем процесс «отжима» взлетевших предприятий ещё удобнее.


  1. progchip666
    09.05.2018 10:17

    Какие указы!
    Какое повышение!
    У меня знакомый из штатов вчера прислал ссылку на старую рекламу банка Империал в виде видео в ютубе про лебедей. Страница заблокирована, пришлось смотреть через анонимайзер притворившись Румынцем!
    Сегодня полез искать протокол IMCA — страница с PDF заблокирована, опять анонимайзер помог. Дык ведь роскомпозор и их обещает заблокировать и как я в этой прорывной державе работать должен. Получить от кащея бессменного нагайку и в казаки записаться? В ОМОН я уже по возрасту не прохожу. Мне это нужно? Я свою работу люблю, мне нравиться создавать новые электронные устройства, а не избивать людей на улицах и площадях.
    Если какие то прорывы ту возможны, то только прорыв печени и селезёнки вышедшим в защиту интернета на площадь.
    Мне это надоело. Меня уже ждёт прекрасная квартира рядом с Приморским Парке. в «нищей» Болгарии. Там жить и работать намного комфортнее, а цены почти такие же как тут, при гораздо более высоком качестве продуктов.


    1. qw1
      09.05.2018 14:51

      видео в ютубе про лебедей. Страница заблокирована, пришлось смотреть через анонимайзер
      А можно ссылку? Youtube работает только через https, РКН не может блокировать ролики выборочно, только сайт целиком. Значит, блокировку делает Гугл («этот контент недоступен в вашей стране из-за требований цензуры», или как-то похоже). Хотел бы я посмотреть на этот позор, до корого скатился Гугл.


      1. val-ka
        09.05.2018 17:12

        Может ссылка была укороченная через youtu.be? У меня сегодня такая напрямую тоже не открылась.