Кому лень читать, могут посмотреть ролик, а любителям букв и картинок — под кат.
Начнем с того, что производство занимается распиловкой и кромлением ЛДСП. Строительство ангаров начиналось в чистом поле и электросети поначалу не было вообще. Поэтому был установлен дизельный генератор мощностью 30 кВт. Грелись печкой на твердом топливе, а генератор обеспечивал электроснабжение техники.
Довольно быстро собственник производства задумался о стоимости электричества, получаемого за счет генератора и пришел к мысли, что глупо не пользоваться даровой энергией солнца, благо все производство находится в Краснодарском крае, где солнца хоть отбавляй! Поэтому была поставлена задача сделать основным источником энергии солнечную электростанцию, а резервным — дизель-генератор.
Первым этапом шел просчет и представление нескольких проектов, из которых был выбран один. После этого было смонтировано и запущено оборудование. Монтаж производился непосредственно на сам ангар. Так как он представляет из себя полукруг, то выбрать оптимальный угол расположения панелей оказалось очень просто. Тут и солнца достаточно и снег не будет задерживаться. Кроме того, длина ангара позволит нарастить количество солнечных панелей, если потребуется больше энергии.
На данный момент установлено 100 панелей мощностью 270 Вт каждая. Выбраны поликристаллические панели, так как они обладают чуть меньшей стоимостью, что позволило снизить цену системы. Все-таки коммерческая эксплуатация подразумевает баланс цены-качества. Так как 27 кВт — это мощность нешуточная, тем более панели вырабатывают постоянный ток, было выбрано решение использовать сетевой инвертор, который поддерживает входное напряжение с панелей до 1000 Вольт. Получилось 4 блока солнечных батарей, соединенных последовательно по 25 штук. Рабочее напряжение поднялось до 930 В.
Для передачи напряжения от батарей до солнечного контроллера был использован стандартный провод с сечением 6 кв.мм, покрытие которого не боится ультрафиолета и различных погодных условий. Несмотря на то, что каждый блок солнечных панелей отдает почти 7 кВт, ток составляет 7-8 Ампер, то есть для данного сечения ток проходной и потери минимальны.
Вся энергия от солнечных панелей собирается устройством Sofar 30000TL. Это трехфазный сетевой инвертор, который оснащен сразу двумя MPPT контроллерами и может обработать до 33 кВт солнечной энергии. Плюс его в том, что он работает без аккумуляторов, а минус проистекает из плюсов — работать он может только имея опорную сеть три фазы 380 В. То есть если внешняя сеть отключится, он превратится в «тыкву», а солнечные панели в украшение.
Но данная система собрана с учетом этой особенности и является гибридно-сетевой. Для того, чтобы при исчезновении внешней сети, солнечная электростанция продолжила работу, имеется гибридный инвертор МикроАРТ МАП Dominator в трехфазном исполнении. 3 блока по 20 кВт могут работать автономно, используя энергию, запасенную в аккумуляторах. К ним я вернусь чуть позже, а сейчас расскажу об этих инверторах. Именно эти инверторы создают опорную сеть, когда внешнее питание пропадает. Они выдают чистую синусоиду, качают от аккумуляторов до 20 кВт на каждую фазу, но только в том случае, если не хватает солнечной энергии. Сетевой контроллер опирается на эту сеть и подкачивает максимум требуемой мощности от солнца. Но если солнца нет, то инверторы работают автономно. Когда аккумуляторы будут подходить к разряду, система сама запустить дизель-генератор, который будет питать производство, а инверторы в это же самое время начнут заряжать аккумуляторы.
Теперь перейду к аккумуляторам. Использованы панцирные тяговые свинцово-кислотные аккумуляторы, произведенные в Тюмени. Каждая банка обладает емкостью 960А*ч и напряжением 2В. Собраны они в блоки по 48В, а суммарная емкость составляет 5760 А*ч! При максимальной мощности инверторов в 60 кВт и отсутствии солнца эти аккумуляторы могут дать энергии более чем на 4 часа автономной работы. Те, кто сталкивался со свинцово-кислотными аккумуляторами (почти у всех под капотом авто такой один, а то и два) знают, что со временем в них испаряется электролит и его необходимо пополнять. Чтобы избежать этого процесса в таких объемах, а это 156 банок, установлены пробки рекуперации водорода. Они видны на фото в виде белых цилиндров.
Внешняя сеть и автономная система коммутируется в отдельном ящике. Трехфазная сеть приходит на ГРЩ и оттуда поступает во внутреннюю сеть предприятия, откуда проходит через МАП Dominator и далее попадает к потребителям.
Чтобы мониторить текущее состояние энергосистемы, была задействована система Малина — это программно-аппаратный комплекс российских инверторов МАП. Он позволяет не только в реальном времени отслеживать всё происходящее с инвертором, но и отправлять оповещения по электронной почте или в виде смс. То есть отключилась внешняя сеть — пришло сообщение. Аккумуляторы подсели до определенного уровня — пришло еще сообщение. Сели аккумуляторы и автоматически запустился дизель-генератор — пришло сообщение. Например, я так узнаю, сидя на работе, что у меня в доме пропало электричество и сразу звоню энергетикам. И, зачастую, об этом я узнаю раньше них.
Есть у данной системы одна особенность. Обычно солнечная электростанция выстраивается следующим образом: солнечные панели -> солнечный контроллер -> аккумулятор -> инвертор. Так работает автономная система. В этом же случае, аккумуляторы не имеют прямого контакта с солнечным контроллером. Поэтому автономный режим реализуется следующим образом: солнечная энергия, собираемая солнечными панелями, попадает на MPPT контроллер сетевого инвертора. Сетевой инвертор Sofar подкачивает энергию в сеть. Инверторы МАП Dominator транслируют сквозь себя сетевое напряжение 380 В, а если в сети исчезнет 380 В, создают опорную сеть 380 В и если случается так, что аккумуляторы разряжены, начинают режим заряда аккумуляторов и при этом все равно создают опорную сеть. Объяснять получается сложнее, чем это работает на самом деле. Но вот так обошлось без отдельного солнечного контроллера, который бы заряжал аккумуляторы напрямую.
Экономика
После установки солнечной электростанции, время работы дизель-генератора сократилось в 4 раза. После подключения внешней сети, генератор запускается на проверку раз в месяц и не работает на питание производства вообще. Выработка солнечной электростанции в апреле составила 3,5 МВт*ч, в мае потребление составило 2 МВт*ч, но лишь потому, что отключили электрокотел, то есть энергию тратить было некуда. Максимальная выработка в месяц должна составлять 5 МВт*ч, но пока производство растет и просто не потребляется весь доступный объем солнечной энергии.
Так как электричество для юридических лиц дороже, чем для физических, был произведен расчет срока окупаемости этой электростанции. Для данного объекта он составил 4 года, что для деятельности предприятия не так уж и много.
Кроме того, простой предприятия или выход станков из строя по причине внезапного отключения внешней электросети заметно дороже установленной солнечной электростанции.
Заключение
Гибридно-сетевая электростанция, собранная из иностранных и российских компонентов, уже начала оправдывать свою стоимость. Через 4 года после установки собственник окупит ее полностью. А если примут закон о возможности продажи выработанной энергии от малых солнечных электростанций в сеть (частным или юридическим лицам), то собственник просто начнет отдавать излишки энергии и зарабатывать на этом. Мониторинг при помощи ПАК «Малина» позволяет удаленно отслеживать все происходящее и быть в курсе ситуации с энергосистемой производства. Ну а надежность солнечных электростанций и минимальное техобслуживание делают владение такой системой крайне простой.
В следующий раз я расскажу о солнечной электростанции мощностью 120 кВт!
Комментарии (105)
former_cartman
25.06.2018 11:24Интересен размер капитальных затрат, текущие расходы на содержание системы и прогноз, за какое время окупится все это дело.
shuvaevgl Автор
25.06.2018 11:265,5 млн.рублей обошлась электростанция собственнику с монтажом. Обслуживание? Хм, пыль смахивать раз в год с солнечных панелей?
Сетевая часть окупается за 3-4 года. Автономная с аккумуляторами уже дольше, потому что аккумы-это расходный материал и будут жить в зависимости от режима эксплуатации (частота и глубина циклов заряд-разряд).former_cartman
25.06.2018 11:395.5 млн/(12 * 4 года) = 114 тыс. руб/мес.
примем среднемесячную выработку за 3.5 МВт*ч, тогда: 114 тыс.руб / 3.5 МВт*ч = 32.7 рубля за кВт*ч
Это себестоимость для дизель-генератора? Дорого.shuvaevgl Автор
25.06.2018 13:185.5 млн — это вся система с автономными инверторами, работой и аккумуляторами. Сетевая часть стоит 1.8 млн, поэтому цифры другие. Я говорил про срок окупаемости сетевого сегмента. Аккумуляторы можно убить за 1 год, а можно правильно эксплуатировать 10-12 лет.
Считаем чисто сетевой сегмент, который позволяет пользоваться солнцем, но не работает при отключении опорной сети:
1,8 млн/(12*4)=37,5 тыс руб/мес. Дизеля тратилось на большую сумму!former_cartman
25.06.2018 14:16не сходится у вас! По вашим словам, дизеля тратилось около тонны в месяц. 33 л/день, если все дни принять за рабочие. Как вы указали в комментарии ниже, потребление солярки 6.2 литра в час при мощности 30 кВт. Значит, в день дизель производил (33 / 6.2) * 30 = 160 кВт * ч, в то же время, при работе от солнечных панелей хватило 2 МВт*ч / 30 = 67 кВт * ч — как так?
shuvaevgl Автор
27.06.2018 20:20Дизель молотит вне зависимости от того, включены станки или нет. Даже для работы сигнализации или системы видеонаблюдения требуется питание (и это сотни, редко тысяча-две Ватт), а генератор потребляет топливо, пусть и меньше. Так что гонять дизель из-за малых нагрузок крайне неэффективно. А солнечная электростанция, даже с учетом облачности, позволяет компенсировать провалы энергией из аккумуляторов. Ну или добирать энергию из сети, как реализовано после подключения к проводам.
former_cartman
27.06.2018 21:03круглосуточно, на максимальной мощности молотящий дизель дороже фотобатареек. Приму к сведению.
Chugumoto
25.06.2018 11:47а что в случае выхода инверторов из строя? а то у меня вот отработал полгода и помер…
Bedal
25.06.2018 12:49… стоимость 120-квт дизеля считаем близкой к нулю, всё равно присутствует в системе. За сколько лет дизель сожжёт 5.5млн рублей на топливо? Учитывая, что зимой топливо всё равно будет тратиться…
shuvaevgl Автор
25.06.2018 13:23Там стоит генератор на 30 кВт. Потребляет по паспорту 6.2 литра топлива в час. Плюс обслуживание, но его не будем считать.
В год он потребит 54312 литров, стоимостью 43 руб\литр. Итого, стоимость только топлива для наличия электроэнергии на производстве обойдется в 2,34 млн.руб
То есть сетевая часть окупилась за 9,5 месяцевformer_cartman
25.06.2018 14:026.2 литра/час при 30кВт мощности? Так-то у вас получается «средняя потребляемая мощность» = 2 МВт*часов в месяц/(24 часов в сутках * 30 дней) = 2.78 кВт — в 10 с лишним раз меньше вырабатываемого дизелем. 230 тысяч/год на топливо…
shuvaevgl Автор
25.06.2018 15:08Рабочий цикл примерно совпадает с солнечным, то есть светит солнце, а в это время работает предприятие и потребляет энергию. Вечером все ушли, но потребители остались: освещение, охранка, видеонаблюдение и много прочих. И ведь питать их все равно надо, даже если потребляют они немного. Генератор все равно будет тарахтеть, пусть даже и не на всю мощность, но топливо сжигать будет вполне охотно.
former_cartman
25.06.2018 15:16генератор постоянного потребления топлива, вне зависимости от мощности? А солнечные батарейки как ночью обеспечивают освещение?
Мне не хватает информации для однозначного вывода: солнечные панели — экономически выгодныshuvaevgl Автор
25.06.2018 15:20Генератор имеет потребление даже на холостом ходу, независимо от нагрузки.
Солнечные батареи никак ночью не обеспечат, а вот аккумуляторы обеспечат. А с утра начнут заряжаться от солнца. Но такое циклирование не очень выгодно — ночью дешевле использовать сеть «из проводов»Bedal
25.06.2018 16:04О, то есть и деньги «за подключение» потрачены? Бизнес-проект чрезвычайно интересный :-D
Солнечные батареи, аккумуляторы, дизель — и подключение… для лесопилки? А почему нет ветряка и двигателя Стирлинга (он хотя бы опилки может утилизовать)? И, стесняюсь спросить… деньги на ИТЭР в смете есть и только из скромности не перечислены?shuvaevgl Автор
25.06.2018 16:06В ролике последовательность рассказана:
1. строительная площадка в поле без питания. Поставили дизель.
2. Посчитали, что дорого и поставили солнечную электростанцию
3. Подключили внешнюю сеть
4. Настроили потребление энергии с приоритетом энергии солнцаBedal
25.06.2018 17:12да речь-то не о последовательность технологических операций (хотя тут правильный вопрос задавали про киловольт на здании с древесной пылью — но пусть, будем считать вопрос решённым).
Речь о совокупности дорогих (даже дорогущих) систем, навороченных для питания простенького производства. При наличии подключения — за него нужно платить. Довольно много. Даже, если не потребляешь. И зачем тогда вообще дизель и аккумуляторы? Про пункт 1 понятно, а зачем почти все подпункты пункта 2, если есть пункт 3? Более того, зачем такая мощность, если достаточно 30кВт? Избыточность для зарядки аккумуляторов. А они-то и не нужны, оказывается.
Итого, разумный бизнес-план:
1. 30кВт солнечных панелей (ладно, 50, про запас). Уже в два-четыре раза сэкономили. Избыток плох ещё и тем, что его девать некуда: за возможность отдавать избыток в ЛЭП сдерут три шкуры.
2. больше ничего, при нехватке солнца — питаемся от ЛЭП. Поскольку работа идёт днём — из ЛЭП берём мало, экономим.
3. Продаём лишние панели, лишние дизели, инвертор, аккумы. Профит.shuvaevgl Автор
25.06.2018 22:11Стабильность питания в регионе оставляет желать лучшего! Плюс рост предприятие подразумевает полное потребление энергии. Ну и зимой отопление будет от электричества, а выработанного солнцепанелями явно не хватит на отопление и работы.
Bedal
26.06.2018 08:10а там литейное производство? Электролизные ванны с расплавленным глинозёмом? Бункер управления мёртвой рукой?
Нет, конечно хорошо и правильно, что хозяина напугали ужасами блэкаутов — без этого хороший проект не сделать.terek_ambrosovich
26.06.2018 09:20Простите, что вклиниваюсь.
Живу в Краснодарском крае, блекауты во многих регионах тут в порядке вещей. Особенно летом, когда потребление на охлаждение помещений взлетает в разы, а напряжение Сети, наоборот, падает до минимума.
Бизнес к блекаутам крайне чувствителен (их продолжительность порой может достигать дней). Хозяев тут ими пугать не нужно, те, которые с опытом — сами их требуют учитывать в обязательном порядке.
tmg
26.06.2018 11:42в черте города Краснодар, даже один супермаркет закрылся, тк даже со стабилизаторами, инверторами и генераторами — горит оборудование, продукты размораживаются, портятся, выкидываются.Спустя некоторое время закрыли в этом районе супермаркет. Хотя другие работают как-то.
Bedal
26.06.2018 15:48Холодильники — это всё же не лесопилка. Хотя супермаркеты и так регулярно закрываются, дело обычное.
То, что Вы пишете, вообще выглядит сумасбродно. Есть генератор — а питание рвётся? Банально плохая работа эксплуатационщиков.
Bedal
25.06.2018 15:18+1Опаньки! Круглогодичная круглосуточная работа на полной мощности? Замечательно! А как насчёт того дизеля, который в «солнечную систему» входит? Он потратит, с учётом зимы, ночей, и так далее — минимум две трети от чисто дизельного варианта. В том числе за счёт прерывистого режима работы.
В общем, обычные для пафосных проектов передёргивания.
Мне-то подобные системы выгодны: чем их больше, тем больше заказов на новые модели энергосистем, которые я сотоварищи и делаю. И ровно по той же причине — знаю, что все эти проекты при честном расчёте провальны экономически.
Бывают объективные причины для их реализации:
США: нужно компенсировать факт очень высокой до сих пор угольной генерации
Европа: политически необходимо демонстрировать снижение зависимости от ископаемого топлива. Это обходится значительно дороже, но деньги-то как раз у Европы есть.
Россия: пилить нужно, пилить…shuvaevgl Автор
25.06.2018 15:22-1Данная электростанция является частной, а частник распоряжается своими деньгами, а не заемными или государственными. Посчитал и решил все-таки ставить СЭС — выгодно работать бесперебойно и с приоритетом от солнца
former_cartman
25.06.2018 15:32вот этот самый подсчет я, и не только я, из вас и выбиваю чуть выше и все никак не получу.
shuvaevgl Автор
25.06.2018 16:07Так я не собственник!
Стоимость электростанции:
1. сетевая электростанция с солнечными панелями -1.8 млн
2. Полностью вся автономия с работами — 5.5 млн
Bedal
25.06.2018 15:57Я понимаю Ваш взгляд изнутри — сделано достаточно много и говорить об этом не стыдно. Но вот причины, по которым наши (и не только наши) частники (и не очень) тратят деньги — слишком часто далеки от «выгодно», чтобы это было всё объясняющим аргументом.
appletesta
27.06.2018 20:21Хм, пыль смахивать раз в год с солнечных панелей?
Её самую! Загрязнение солнечных панелей уменьшает их выработку на 35%
Spark9
25.06.2018 11:26По вопросу рассчета окупаемости: в него заложено плановая замена акб?
5oclock
25.06.2018 15:07И солнечных батарей.
shuvaevgl Автор
25.06.2018 15:09-1Солнечные панели деградируют на 20% через 30 лет. Ну может лет через 50 их заменят, если мы еще живы будем и узнаем об этом.
KOPiten
26.06.2018 18:43И плановая ревизия электроники. В инструкции того же МАП написано, что через 5-7 лет необходимо заменить электролитические конденсаторы. Автономия актуальна там, где совсем-совсем плохо с сетевым питанием. Даже у нас на юге Краснодарского края.
shuvaevgl Автор
26.06.2018 18:43Видел в сети ролик с МАПом, который 9 лет строители катают по стройкам — подключают его к автомобильному аккуму и занимаются отделкой. До сих пор живет, несмотря на суровые условия эксплуатации.
1Fedor
25.06.2018 12:40Впечатления от прослушанного и увиденного.
Для понимания мало данных, какова мощность предприятия, режим работы (суточный график потребления) и тд
Заявление, соединили в блоки по 1000 в и сэкономили на монтаже, якобы более тонкого каабеля, несерьезное. Проложили кабель без защиты по металлическим конструкциям на пожароопасном производстве, да еще и напряжение подняли до 1000 вольт, сомнительное решение.
Очень странное заявление, что солнечная электростанция окупается в первый момент когда отключится сеть, так как станки выйдут из строя.
Во-первых, слабо верится в такое производство, а если оно и есть применяют другие способы
-во-вторых, резервирование сети- подключите к сети потребителем первой категории, перерыв на время АВР (аварийного включения резерва — миллисекунды) плюс ИБП
«Сетевая часть окупается за 3-4 года. Автономная с аккумуляторами уже дольше, потому что аккумы-это расходный материал и будут жить в зависимости от режима эксплуатации (частота и глубина циклов заряд-разряд)»
Считаю правильным разделить тему на две:
первая, обеспечение бесперебойности электроснабжения предприятия и оценить вероятности убытков от этого и принять меры для снижения
вторая, солнечные панели и выработка э/э на их основе.
Вынес бы в отдельное здание инверторы, дизели. Мощность инверторов 60 квт избыточна (?) В производственном помещении древесная пыль, опилки нецелесообразно размещать.
Bedal
25.06.2018 13:01Полностью готов подписаться.
И — добавлю: про «пыль раз в два года» — немного смешно. Пыль снижает выработку процентов на 20, кроме того, в Краснодарском крае летают тысячи тонн пшеничной пыльцы в соответствующий сезон, и покрывают поверхности красивым жёлтым порошком. Это легко заметно по стёклам автомобилей.
В общем, хорошо, что деньги не спущены просто в унитаз — но и только.
shuvaevgl Автор
25.06.2018 13:30Мощность инверторов подбиралась с учетом роста потребления предприятия.
Выше написал стоимость работы дизель-генератора (только стоимость топлива посчитана). Естественно считались риски от простоя предприятия и выхода из строя оборудования. ИБП, они же батарейные инверторы не просто работают до пуска генератора, а тянут предприятие от аккумов и солнца.dunaldo
26.06.2018 00:18Извините что я вклинюсь со своим совсем глупым вопросом, темой не владею от слова «совсем», но очень интересно, кабель который протянут, он сразу под панелями? А какая температура у панелей и не будет ли плавиться изоляция?
shuvaevgl Автор
26.06.2018 00:18Нет, у этих проводов используется изоляция, которая, в том числе, не боится солнечного ультрафиолета
ElvinFox
25.06.2018 12:54А как обстоит ситуация с температурным режимом?
Знаю что в таких металлических ангарах летом температура может быть как в бане, учитывая что это Краснодарский край, греться летом все должно отменно.shuvaevgl Автор
25.06.2018 13:32На видео внутри помещения за моей спиной виден кондиционер. Летом он работает без остановки. Зимой в помещение кинули просто одну петлю трубы сшитого полиэтилена — тоже хватает. Зимы не очень холодные, а оборудование все-таки выделяет сколько-то тепла
krivotester
25.06.2018 13:20А сертифицировать это все как-то надо? Инспекции вот это все?
shuvaevgl Автор
25.06.2018 13:33Нет, поскольку продажи в сеть нет. Исключительно для собственного потребления. Это примерно, как детский стульчик для садика должен иметь сертификат, а табуретка, сколоченная своими руками для дома используется без него.
arozhankov
25.06.2018 13:46Подскажите, пожалуйста, как реализовано помещение и, отдельно, как реализована вентиляция помещения для аккумуляторов?
Выделения водорода неизбежны и интересно узнать — как решен вопрос влияния на здоровья персонала (взрывоопасности при таких концентрациях скорее всего нет, а вот вред при постоянном воздействии — очень даже может быть).Gdalex
25.06.2018 14:21Водород не выделяется, а рекуперируется обратно (белые стаканчики на аккумуляторах)
arozhankov
25.06.2018 14:24Рекурператор гарантирует 100% защиту?
Gdalex
25.06.2018 14:31+1Разработчик так заявляет. Утверждают, что даже в жилых помещениях можно использовать. Если и есть выделение, то «не выше природного фона» :-)
Gdalex
25.06.2018 14:32Рекуператор герметично накручивается на горловину вместо заливной пробки.
shuvaevgl Автор
25.06.2018 15:14Подтверждаю. У меня такие аккумуляторы с пробками рекуперации стоят 4-й год и без каких-либо проблем. При активном заряде видно, как на стенках собираются капли.
mihmig
26.06.2018 16:04А можно подробнее про их принцип действия и как приобрести?
Для дачи (холодильник + сигнализация) возможен вариант с «необслуживаемым» автомобильным аккумулятором?shuvaevgl Автор
26.06.2018 18:40Ищите по «панцирные аккумуляторы». Я брал вместе с инвертором и описывал историю их монтажа.
Gdalex
25.06.2018 14:21А если примут закон о возможности продажи выработанной энергии от малых солнечных электростанций в сеть (частным или юридическим лицам), то собственник просто начнет отдавать излишки энергии и зарабатывать на этом.
Так вроде бы уже разрешили!
www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/02/20/678497-sam-sebe-elektrostantsiyaBedal
26.06.2018 10:25к сожалению, подобное подключение создаёт множество проблем устойчивости сети, решать которые существующая инфраструктура технически пока не слишком приспособлена.
«Частный генератор» думает, что ему просто должны платить за поставленное в сеть — но на самом деле он же должен и платить за неожиданное прекращение поставки. И баланс вовсе не факт, что будет в его пользу.
В целом, тут просто законодательными мерами не ограничишься, много технической работы требуется. Хотя вот в Британии используют хитрый ход: в самый тяжёлый день в году тариф на генерацию электроэнергии выше обычного в 14 (то ли даже в 40, не помню точно — можно сходить посмотреть, но лень) раз. Какой день был самым тяжёлым — объявляется в мае-июне. Так что мелкие генераторы старательно следят за прогнозами погоды, и на всякий случай работают именно в холодные дни.
mihmig
26.06.2018 16:05На хабре была статья, в Калининграде вроде бы частным порядком человек договорился. Единственно что счётчик как бы «в минус» считал, деньги ему никто не платил, зимой просто вырабатывал.
shuvaevgl Автор
26.06.2018 18:42Этот человек имеет теплые отношения с администрацией и энергетиками, поэтому в частном порядке вопрос решен.
Gdalex
25.06.2018 14:30И еще, из статьи непонятно, батареи закреплены стационарно на крыше ангара, или там реализован солнечный треккер, смещающий батареи по крыше ангара вслед за солнцем?
vesper-bot
25.06.2018 14:39Судя по креплениям — стационарно.
Gdalex
25.06.2018 15:02Тогда эффективность такой станции примерно 30%. Либо надо панели по всему периметру крыши устанавливать, но тогда работать будет только 40% панелей в каждый момент светового дня. Крыша-то полукруглая. Тут трекер просился, аж подпрыгивал!
И реализация его много труда не потребовала бы: направляющие уже есть, осталось только двигатели и тяги приделать. И таскай батарею панелей с востока на запад в течении дня вслед за солнцем.shuvaevgl Автор
25.06.2018 15:19+1Солнечный трекер на земле, который вращается на 180 градусов по горизонтали и еще позволяет в вертикальной плоскости управлять панелями дает прирост 20-30%. То есть эффективность стационарной, если вы так сравниваете, не 30, а 70%. Но и это не все: механика ломается и требует обслуживания. Кроме того, панели обладают большой парусностью, а значит, все элементы должны иметь усиление, а опора мощный фундамент. Расчеты уже давно доказали, что выгоднее повесить несколько панелей стационарно, чем монтировать солнечные трекер. Они ставятся лишь там, где есть жесткое ограничение по площади установки и необходимо поймать каждый Ватт энергии. Во всех остальных случаях выгоднее добавить солнечных панелей.
Gdalex
25.06.2018 15:37Вы не поняли: в данном проекте трекером являлся бы сам профиль крыши ангара. Но, при условии, что ангар сориентирован с севера на юг. Тогда профили крыши, на которые закреплены СП можно было бы использовать как рельсы для панелей: утром панели на восточной стороне (как на первом фото). Постепенно вслед за солнцем панели под направляющим смещаются параллельно поверхности ангара к его (ангара) вершине (в полдень) и далее на западную сторону. Такая конструкция не обладает большой парусностью (не более, чем при стационарном закреплении), не требует мощных двигателей (один двигатель с валом на всю длину конструкции и цепная передача как вариант), и возможность обойтись панелями в два ряда.
vesper-bot
25.06.2018 16:17Хм, интересный вариант, я о таком не подумал. Но по абзацу про крепление панелей сделал вывод, что ангар как раз стоит с запада на восток, поэтому такой вариант даже в мыслях не появлялся. А идея хорошая, правда, на такой длине я бы делал цельную ферму, которая ездит вокруг ангара по рельсам, а у неё как раз парусность при ветре поперек ангара как у антикрыла на автомобиле будет, может и оторвет, там же сильные ветра почаще дуют — степь.
KiloLeo
25.06.2018 23:32красивая идея :-) заодно и снег зимой стряхивать будет :-) Однако, может утяжелить крышу и обойдётся не дёшево.
vesper-bot
25.06.2018 16:19Ох уж эти проценты (ц). Не 70, а 80, как 100/(100+(20...30)). Хотя ошибка в вашу пользу :)
DC_AC
25.06.2018 15:09как-то решается вопрос с балансировкой банок АКБ?
shuvaevgl Автор
25.06.2018 15:11Это не Li-Ion, который надо жестко контролировать. Здесь емкость очень большая и разброса по банкам такого большого нет. Полагаю, что ежегодное обслуживание с измерением плотности электролита позволит обнаружить банку с иными характеристиками
tlv
26.06.2018 09:47Полагаю, что ежегодное обслуживание с измерением плотности электролита
О! А вот уже обслуживание стало не «пыль смахнуть два раза в год».shuvaevgl Автор
26.06.2018 13:39А вы под капот авто заглядываете только, когда оно встанет и не едет дальше? Техобслуживание — это нормальная практика. Американцы меняют масло, когда оно в смолу превращается, а у нас стараются раз в 8-10 тыс км, потому как покупать машину дороже ТО. Но можно ничего не делать и работать будет до отказа.
Gdalex
25.06.2018 15:12Вот тут есть все решение целиком. Там и BMS есть, и аккумуляторы и генераторы и много еще чего:
www.invertor.ru/zzz/item/map_hybrid_48_12
Если систему проектировали и строили по уму, то все есть.
Elmot
25.06.2018 15:24Если есть избыток энергии в солнечные дни — напрашивается идея пром. холодильник поставить и продавать услуги холодного склада. По идее, подравняет потребление.
shuvaevgl Автор
25.06.2018 16:08Или продавать электричество соседям :)
Elmot
25.06.2018 16:44Про это уже говорилось выше — нужна сертификация оборудования, законы и тд
Но «Теслы» работников заряжать наверное можно.shuvaevgl Автор
25.06.2018 22:12Те же электрокары, электроподъемники и электропогрузчики
Gdalex
27.06.2018 15:49Мне больше идея с водонапорной башней понравилась: есть избыток — насосом воду накачивают в емкость, расположенную на возвышенности (горка, пандус — не суть). А при недостатке вода самотеком течет в емкость внизу через лопасти генератора.
Но, тут минусов больше, чем выгоды от такого способа накопления. Можно просто потом воду в хозяйстве использовать, но, это выгодно там, где нет нормального водопровода.
KiloLeo
25.06.2018 18:03Есть раздел «Экономика» в статье, но про экономику там ни слова. Каков срок окупаемости инвестиций? С учётом срока службы свинцовых аккумов и недостатка света зимой. Ещё вопрос — солнцем заменили дизель, то есть подключения к сети ангар не имеет?
shuvaevgl Автор
25.06.2018 22:16Окупаемость сегмента солнечные панели+сетевой инвертор — 4 года. Но так как внешняя сеть нестабильна, то для постоянной работы пришлось городить автономную систему, а это увеличило срок окупаемости. Но тут встает вопрос целесообразности: то есть, сколько собственник потеряет денег при простое предприятия и выйдет ли из строя оборудование при исчезновении питания и скачке напряжения при его появлении? Вот этот вопрос закрывает сетевая+автономная системы. Полагаю, что стоимость оборудования выше стоимости солнечной электростанции. А считать окупаемость солнечной электростанции без привязки к питаемым нагрузкам, так мы выйдем на стоимость кВт*ч, которая зачастую будет выше сетевой. Но в перспективе стоимость каждого выработанного киловатта энергии будет снижаться.
KiloLeo
25.06.2018 23:24+14 года это очень хороший срок окупаемости для любого бизнеса. А для солнечных батарей вообще запредельный — даже в Европе с их дотациями они окупают лет 10. Однако, в условиях, когда остаться без электричества может стоить всего бизнеса — любую цену заплатишь.
Тем не менее, не видя ваших расчётов, я бы усомнился в 4-летней окупаемости.shuvaevgl Автор
25.06.2018 23:404 года окупается сегмент неавтономный, то есть солнечные панели+сетевой инвертор. Но при исчезновении электричества «со столба», сетевой инвертор перестает работать — ему нужна опорная сеть. А вот тут уже нужен автономный инвертор или ИБП, который создаст опорную сеть -тогда сетевой инвертор сможет энергию солнца выдавать в сеть предприятия. Ну и вечером-ночью, если внешняя сеть отключится, все системы будут питаться от аккумуляторов.
Gryphon88
25.06.2018 18:54shuvaevgl, в комментариях самый популярный вопрос: как сочетается солнечная генерация, забор из сети и дизель. Вам не сложно добавить в статью графики, усредненные по 5-10 рабочим дням, на одном по часам график с накоплением «генерация/забор» (СЭС, дизель, сеть, аккумуляторы), на другом — потребляемая мощность? По комментариям я понял, что используются все источники, и дизель постоянно тарахтит.
shuvaevgl Автор
25.06.2018 22:18Дизель тарахтел, когда монтажники заходили на объект. Иного источника питания не было. Потом была добавлена солнечная электростанция, потом была подключена внешняя сеть.
Тут сложно свести графики воедино, поскольку генерацию ведет сетевой инвертор, а забор из внешней сети ведет автономный инвертор. То есть разные системы и разные графики. Могу попробовать построить такие, но будет не очень информативно.
alek0585
25.06.2018 22:37+1Комментарии, конечно, огонь! Сначала ноют, что в нашей стране всё плохо с технологичным производством, а как статья выходит про такое производство — тут же обсирают. Написали бы статью про то как дизель-генератор настраивали вам бы и там навалили в духе — «коптилка, страна-бензоколонка, вот в Калифорнии всё иначе».
Olezaika
26.06.2018 13:41+1Поддерживаю. Все принялись считать чужие деньги. Аж неприятно читать. Автору спасибо за то что поделился своим опытом. Особенно понравился щиток-коммутатор. Аккуратно сделано.
Gryphon88
26.06.2018 14:26+1Дык статья именно про деньги, как их не посчитать, если они в статье не досчитаны?
dmsav
26.06.2018 07:43Если я правильно понял, все управление СЭС автоматизировано? Если да, то какой ПЛК (возможно специализированный?) заложен в проект? Интересна именно часть АСУ.
cahbe
26.06.2018 13:43Честно говоря странно читать споры на данном портале в комментариях под такой статьёй. В соседней теме ребята по памяти таблицы Брадеса вспоминают с точностью до миллионных, и тут же в уме считают логарифмы с ними, а тут простейшая математика за 3 класс выкашивает ряды страждущих. Никто пока не изобрёл «велосипед». Есть цена\киловатт у возобновляемых источников энергии. Она ВЫШЕ чем так что в розетке. Посчитать можно методом сложения и вычитания. Для более точных измерений и выведения «среднего арифметического» может понадобится навыки деления, но это уже для самых скрупулёзных и педантичных.
Для сайта в горах, куда розетку подтянуть не получится есть смысл ставить ветряк и солнышко, но в городе, да ещё и на «производство», которое подразумевает повышенное потребление энергии, думаю баловство и оно не окупится никак. Аккумы не живут 10-12 лет (доступные), а переживут ли панели суровую зиму, а потом суровое лето?shuvaevgl Автор
26.06.2018 13:47Вы сравниваете стоимость электроэнергии для частника и стоимость электроэнергии для юрлица — это первая ошибка. Вторая ошибка — это стоимость простоя предприятия по причине отсутствия электроэнергии. Сюда закладываются и вынужденные перекуры рабочих (могут быть и не на несколько часов, а дней) и штрафы за несвоевременную отгрузку покупателям, и много чего еще. Третья ошибка — стоимость оборудования. Когда в квартире отключают электроэнергию, вы можете подождать без телевизора (ноут имеет батарею, смарт можно от powerbank'а запитать), пойти погулять или раньше лечь спать. А что будет со станком, когда во время технологической операции в нагретом состоянии и рабочих приводах отключить питание? А потом подать по фазе не 220В, а 280 или 160? Кто-то скажет точно, выживет ли электроника? Что станет с материалом и элементами станка?
Риски в квартире\частном доме и на предприятии совершенно разные. И стоимость этих рисков также разная.cahbe
27.06.2018 08:22+1Вам не кажется что вы немного спутали понятие «возобновляемые источники энергии» и «система бесперебойного питания»???
shuvaevgl Автор
27.06.2018 11:41А здесь система построена на том, чтобы использовать энергию из ВИЭ и служить бесперебойником в случае недоступности эти ВИЭ, в частности, без солнца.
NordicEnergy
26.06.2018 20:53+1Прекрасный рассказ о том, как потратили более 5 млн. рублей, когда можно было тоже самое получить за сумму примерно на 40% меньше. Над МАПом отдельно поржал. Я думал лохи, которые их покупают уж кончились, а нет… лох не мамонт — не вымрет. Особо забавно то, что МАПы стоят в промышленном решение, когда они даже до уровня «дачной» техники не дотягивают.
Долго удивлялся, когда открыл их 12 кВт инвертор, а там провода 2,5 кв. мм и конденсаторы выводные в воздухе на ногах висят. Сначала думал мне так «повезло», но потом пришлось сталкиваться с ними еще раз и картина такая же, да и народ с ютуба показывает примерно аналогичный треш под крышкой их mppt и «доминаторов».
denkle
А зимой какая выработка у вас? И сколько электрэнергии на отопление тратится зимой?
shuvaevgl Автор
Солнечная электростанция была смонтирована только в марте, поэтому зимней статистики пока нет. За апрель 2018 было собрано от солнца 3.5 МВт*ч. Летняя выработка на широтах Краснодара выше зимней в 4-10 раз, зависит от неба и количества снега.
Chugumoto
Краснодар. Играюсь дома пока с одной панелькой. на 320Вт. Зимой правда не видел больше 258Вт с нее, но там может с длинной провода до грид-тай инвертора перебор, ну а также в солнечные дни выработка только часа 4 на такой мощности. В пасмурные соответственно меньше.
shuvaevgl Автор
Grid-tie хороши тем, что поддерживают по постоянке высокие напряжения. А, соответственно, очень маленькие токи при серьезных мощностях могут идти. Потери в проводах меньше. Ну и угол расположения влияет. Если поставите две панели на ЮВ-ЮЗ, то средний приход будет более равномерным
Chugumoto
мой рассчитан на 22-65В если память не изменяет (в ремонте сейчас) ну и на киловатт. брал под три панели на 320Вт (Номинальное напряжение (В): 24, Максимальное системное напряжение Vm(В): 39.03, Напряжение холостого хода Voc(В): 47.50) — поставить пока на пустующем месте земельного участка, но пока стоит только одна на юг.
вот только место установки панелей расположено вроде метрах в 15-20 от инвертора, а провод взял только 4 квадрата… в итоге думается на нем мощность теряется из-за низкого напряжения
shuvaevgl Автор
так проще под панелями поставить инвертор и дальше 220В кинуть
Chugumoto
пока только ж изучаю тему… вот первый блин комом :)
текущий инвертор не поставить — он для использования внутри помещения. от воды защиты нет. если даже шкафчик ему соорудить, то вдруг морозы. по спецификации при сильном тоже не рассчитан работать
shuvaevgl Автор
Я начинал примерно так же, у меня тут есть цикл статей, как я к солнечной электростанции в доме пришел. Первая статья тут.