Знаменитый производитель механических переключателей для клавиатур Cherry существует с 1950-х – но ассоциируется с ними только последнее десятилетие
Иногда компания, заняв некую нишу рынка, определяет свою судьбу как предприятия, которому суждено существовать очень долго. Вряд ли можно представить себе более нишевую позицию, чем клавиатурный переключатель. Об этом устройстве большая часть людей даже не задумывается, если только речь не заходит о том, как MacBook Pro не может справиться с единственной хлебной крошкой. Но при этом клавиатурные переключатели – механические устройства, преобразующие нажатия клавиш в данные – это именно то, что обеспечило долговременный успех Cherry, компании, название которой ничего не скажет большинству людей, если только они не фанатеют от клавиатур – в последнем случае им покажется, что эта компания вездесуща. Вы могли слышать клацанье переключателей Cherry MX, которое так уверенно превратилось в культурный феномен, что его признали даже изготовители Scrabble. Но чего вы могли не знать, так это того, что до относительно недавнего времени производитель клавиатурных переключателей Cherry с удивительно богатой историей совсем не концентрировался на этих переключателях. И вот, чем он занимался вместо них.
В 1953 году компания Cherry Electrical Products была основана в подвале ресторана, расположенного в городе Хайленд-парк штата Иллинойс. Основатель компании Уолтер Черри давно интересовался электротехникой, но его отговорили от подобной карьеры в 1930-х его родители, считавшие, что все значимые достижения в области электричества уже совершил Томас Эдисон. Оказалось, что его родители были неправы.
Микропереключатель Cherry E13-00E
До того, как Cherry стала известна своими клавиатурами, весь бизнес компании был построен вокруг электронных переключателей. И хотя родители скептически относились к выбранному Уолтером карьерному пути, совершенно логично, что в итоге он стал предпринимателем. Дело в том, что эта компания была не первой крупной компанией, названной в честь одного из членов клана Черри. Компания J.G. Cherry Company, названная в честь дедушки Уолтера, была основным поставщиком молочных продуктов, основанным в 1898 году в городе Цедар-Рэпидс штата Айова. Его отец, Уолтер старший, служил президентом компании, когда после серии слияний она в 1928-м превратилась в Cherry-Burrell Corporation.
Возможно, Черри и не пошёл по стопам семейного бизнеса, зато он создал новый – прекрасно использовавший его интерес к электротехнике. Компания быстро стала известной своими электронными переключателями, в особенности – микропереключателями, которые (несмотря на то, что они не стали на рынке первыми) получили нарицательное имя «переключатели черри».
Заглавная страница рекламного проспекта бизнеса Cherry, который, как заявлено, был полностью посвящён переключателям
С помощью компьютерной легенды и коллекционера спама Теда Нельсона, Internet Archive собрал обширный набор каталогов, в котором рекламируются некоторые переключатели от Cherry Electronics, Snap-Action 1960-х годов. В одном проспекте рекламировалось следующее преимущество компании для потенциальных клиентов-производителей: «Целая компания, полностью посвящённая одному продукту – переключателям. Такая специализация означает тщательный анализ применения, эффективную и надёжную сборку переключателей, технологии автоматического тестирования и быстрое обслуживание».
И хотя сегодня фирма наиболее известна благодаря клавиатурам, эти переключатели совсем не похожи на идеально кликающие механизмы, которые фанаты Massdrop и активные писатели обожают уже много лет.
Где же они использовались? Яркий пример места, в котором вы могли использовать переключатели Cherry, не подозревая об этом – это аркадные автоматы.
Каждый, кто провёл 90-е годы за игрой в автоматы компании SNL, скажет, что этим большим красным кнопкам была нужна быстрая реакция, особое ощущение и умелый подход. Микропереключатели были специально разработаны для этой цели, и выдавали особый отклик с минимальной задержкой.
Но эти переключатели можно было встретить не только в новинках техники – они использовались повсеместно, от промышленности до бытовой техники, и микропереключатели Cherry были золотым стандартом.
У них образовалась настолько обширная база фанатов, что когда популярный блогер Клинт Бэсингер опубликовал вызывающий приятное удовлетворение клип, в котором он нажимает переключатель от 1959 года, его посмотрело более 200 000 человек – неплохо для парня, который обычно ограничивается более легковесным описанием старых видеоигр и железа.
Встречались ли вы с переключателем Cherry до сегодняшнего дня, или нет, вы наверняка использовали один из них, что помогло обеспечить рост компании. К 1980-м переключатели, датчики и полупроводники Cherry (а также некоторые другие устройства) стали появляться даже в автомобилях, сложность которых постепенно увеличивалась.
К 1981 году газета Chicago Tribune опубликовала интервью с Уолтером Черри, который отметил, что его компания поставляет продукцию компании Ford и другим, и их переключатели используются в кондиционерах, электрических замках и электрических стеклоподъёмниках. Компания потратила миллионы долларов на создание автомобильных запчастей, и считает это отличным полем для роста.
«Потенциал электроники огромен, — говорил в то время Черри. – Детройт использует в своих автомобилях всё больше компьютеров, а всем их микропроцессорам требуется входящая информация. Они покупают датчики, обеспечивающие информацию, у таких людей, как мы».
Вскоре автомобильный бизнес Cherry процветал, и в 1990-х был одной из самых важных областей работы компании. В 2005-м компания, обросшая к тому времени множеством международных филиалов, производила 80% электрических переключателей для европейских автомобилей.
Не похоже на историю компании, производящей компьютерное железо. Почему же название Cherry сегодня так тесно связывается с клавиатурами, а не с автозапчастями? Именно здесь история компании усложняется.
В 1973 году Cherry получила патент на свой первый клавиатурный переключатель, ставший частью серии, получившей название M6. Это открыло компании, выросшей в области промышленных компонентов, путь на потребительский рынок. Хотя, конечно, их клавиатуры не всегда шли напрямую к потребителям – и по сей день компания производит узкоспециализированную продукцию для медицины и точек продаж. К 1990-м у компании было множество филиалов в других странах, поэтому она временно потеряла интерес к производству клавиатур. В итоге она перенесла производство клавиатур в Германию, что позволило ей называть свои переключатели «немецкой техникой», несмотря на своё американское происхождение.
Переключатель Cherry MX Brown
Как переключатель Cherry MX стал определяющим продуктом компании, появившейся за несколько десятилетий до него
К 1990-м Cherry производила огромный ассортимент продуктов для автомобилей на фабрике в Иллинойсе и за её пределами – более 3000 компонентов всех форм и размеров, в основном, конечно, переключатели, но не только. В итоге с ростом компании она перенесла свою штаб-квартиру в Висконсин.
Уолтер Черри, получивший репутацию сильного менеджера и проницательного инвестора на мировом рынке в ранние годы компании, вернулся в отдел исследований и разработки в последние годы, перед тем, как покинуть этот мир в 1996-м. К тому моменту фирма по большому счёту была семейным предприятием, и его сын Питер был председателем совета директоров, но в итоге она всё же приняла свой сегодняшний вид, и сконцентрировалась на клавиатурах, после слияния 2008 года.
В том году Cherry Electronics была куплена немецкой фирмой ZF Friedrichshafen, специализирующейся на запчастях для автомобилей, похожих на те, которыми давно занималась Cherry.
В итоге покупка заставила ZF Friedrichshafen перенаправить бренд Cherry на бизнес, совершенно не связанный с запчастями – на клавиатуры, с производством которых Cherry прекрасно справлялась, но в итоге отодвинула его в сторону в пользу более привлекательных рынков.
Патент на Cherry MX. Он прекратил действие относительно недавно, и в результате множество конкурентов начало производить клоны этих клавиатурных переключателей
Оказалось, что в то время, как компьютеры всё больше концентрировались на кастомизации, клавиатуры имели свою собственную привлекательность. Десятилетия работы Cherry над клавиатурами пригодились в эру любителей проектов «сделай сам», людей, готовых потратить лишние деньги на клавиатуры, которые выглядят и звучат именно так, как им хотелось. Клавиатуры от Apple и Microsoft становились всё тоньше и использовали всё менее приятные мембранные подложки, чувствительные к нажатиям, клавиши Cherry оставались приятными и пружинящими, поскольку продолжали использовать свои особые механические переключатели.
Именно переключателю MX, который компания в первый раз изготовила в 1980-х, выпала доля стать определяющим для названия Cherry. Его запатентовали в 1984, и он представлял собой кульминацию большей части работы компании над переключателями, использующимися для ввода данных. Он знаменит своими вариантами в разных цветах, каждый из которых обозначает уникальные свойства переключателя, самыми известными из которых будут мягкий, Cherry MX Red, MX Blue с громким кликом, и всё ещё приятный в нажатии, но более тихий MX Brown. Эти клавиши понравились любителям кастомизации и пользователям обычных клавиатур.
Несколько открытых переключателей Cherry MX Red, которые предпочитают использовать для игр
Любители хобби, мечтавшие построить собственную клавиатуру, проявили к этим клавишам неожиданный интерес – как и любители игр, десятилетиями формировавшие развитие индустрии ПК в областях графики и звука высокого уровня. А также эти клавиши понравились простому люду, которому просто нужна была полезная клавиатура, имевшая не меньше веса, чем печатаемые ими слова. Переключатели Cherry, оптовая цена которых не сильно превышает стоимость реальной вишни [англ. cherry – вишня / прим. перев.], позволили изготавливать клавиатуры, как приятные на ощупь, так и нетребовательные к определённому внешнему виду.
Была ли роль Cherry в этом явлении счастливым случаем, связанным со слиянием, заставившим бренд сконцентрироваться на узком направлении, или естественным явлением, вызванным влиятельными людьми и сарафанным радио – в итоге, в 2018 году клавиатурные переключатели востребованы, как никогда – особенно переключатели производства Cherry.
И это естественно отражено в недавней бизнес-истории Cherry. К тому времени, как в 2016 году компанию купила частная инвестиционная фирма GENUI, в пресс-релизе с анонсом покупки ни разу не были упомянуты автозапчасти. Речь шла только о клавиатурах, а это означает, что компания уже больше не подходит для ZF Friedrichshafen.
Старое производство переключателей и сенсоров для автомобилей, торговых автоматов и электроинструментов, всё ещё живёт, компания ZF Friedrichshafen поддерживает эту линейку, хотя и переименовала её в ZF в 2016-м.
Компания Cherry так резко ворвалась на рынок клавиатур, что нельзя обвинять ZF в разделение производственных линеек. В 2015 году бизнес, связанный с вводом данных и переключателями Cherry MX обеспечил компании прибыли более чем на €80 млн.
Это много – учитывая, что некоторые пользователи техники считают механические клавиатуры нишевым устройством.
Покупка ZF Friedrichshafen в 2008 году компании Cherry полностью превратило производство переключателей родом из Америки в клавиатурную компанию, которая больше похожа на немецкую.
Сегодня компания уже настолько немецкая, что технологическая икона YouTube Линус Себастьян приехал на эту фабрику несколько лет назад, зачем-то одевшись в баварские кожаные штаны ледерхозе. Проще говоря, компания выглядит уже совершенно не так, как когда она была полностью независимой.
Незадолго до своей смерти в 1996 году Уолтер Черри, вероятно, считал, что его наследие состояло в электронной компании, производившей запчасти для промышленности; компании, создавшей множество маленьких машин, помогавших работать большим машинам. Но чуть более двадцати лет спустя средний потребитель, знающий бренд Cherry, считает компанию в первую очередь производителем, отлично справляющимся с производством маленькой машины одного типа – клавиатуры. В компании всё ещё заложена ДНК её создателя, но сама она совершенно изменилась.
Каким-то образом бренд Cherry стал более известным после всех этих слияний и поглощений. Обычно происходит противоположное – именно поэтому этот случай очень интересно изучать на фоне современных стартапов, которые, кажется, растут и процветают очень похожими способами. Cherry не просто появилась на Product Hunt или Kickstarter; она более 60 лет усердно работала перед тем, как её заметили многие энтузиасты технологий.
История Cherry рассказывает о том, как B2B-компания каким-то образом превратилась в B2C-фирму. Но она также говорит и кое о чём ещё. Она демонстрирует, что в то время, как компьютеры становятся всё меньше и всё больше концентрируются на сенсорном вводе, всегда будут существовать те, кто предпочитает что-то более осязаемое.
Конечно, у компании есть и скептики – те, кто считает, что сегодня клавиатурные переключатели уже не те, и даже показывающие в подтверждение своих слов статистику; но ещё у неё есть множество фанатов, которые лучше будут использовать маленькие машины, реагирующие на каждое нажатие, чем опустятся до устройств, больше напоминающих на ощупь комочки каши.
Проще говоря, в мире со множеством движущихся частей такая компания, как Cherry, процветает.
[С удовольствием напечатал этот перевод на своей механической клавиатуре с переключателями Cherry MX Brown / прим. перев.]
UA3MQJ
Jeka178RUS
Господи каким же задротом надо быть )))
GeMir
Практическая ценность рисунка, действительно, не велика, в отличие, к примеру, от схемы усилителя Fender Bassman 1959 года у Джастина (Justin Sandercoe):
Хотя и у него никаких подробностей о компонентах.
Silvarum
А если копирасы увидят, то отсудят руку? :)
frig
Ну не перегибайте. Только кожу :)
GeMir
Уже нет:
paranoya_prod
Cherry — единственная клавиатура для doomера-клавишника которая позволяла играть на одном уровне с doomером-мышистом.
stratosmi
Кто то успешно doomовал с клавиатурой?
SLY_G Автор
До сих пор помню.
При помощи специальной резидентной программы вешали на нажатие кнопки Caps разворот на 180 градусов.
paranoya_prod
:) С Cherry можно было успешно думовать. Поэтому, я свою клаву на работе никому не отдавал.
quartz64
Тут стоит немного пояснить. Если говорить про MX-совместимые переключатели вообще, то на сегодняшний день (окончание патента Cherry, появление клонов + несколько лет на эволюцию) они как раз те, самый настоящий ренессанс:
Как раз Cherry за годы монополии стал «уже не торт» — свитчи стали «царапучими» видимо из-за износа форм для литья. Энтузиасты даже специально искать именно старые клавиатуры с MX Black для выпаивания свитчей. Но конкуренция заставила Cherry поправить качество.
Конечно, с нами уже давно нет Alps и IBM beamsprings, зато Model F возрождается.
rstepanov
Есть еще низкопрофильные свитчи (Cherry ML, Kailh Choc), есть емкостные свитчи Topre, в которых и мембрана, и пружина…
quartz64
Да, про них я как-то и забыл. Хорошо, кстати, что Topre тоже клонировали (клавиатуры Plum).
tandzan
Вроде б у последних двух тактильный щелчок фейковый. Вот у меня клавиатура на оптических свитчах LK Libre, так после щелчка можно клавишей еще несколько нажатий произвести, слегка ослабляя и усиливая нажатие.
Лично меня уже порядком достали производители клавиатур, теми же фейковыми тактильными эффектами, нечитаемыми колпачками, узкими клавишами Enter и Shift, что подумываю повторить путь пользователя reddit'а, который из
говна ипалочек для мороженного собрал себе кастомную борду.quartz64
Ничего не могу сказать про Outemu и оптические, но клик в той или иной степени будет фейковым (в том смысле, что клик не 100% совпадает со срабатыванием) на любых свитчах сходной с Cherry или Alps конструкции, где за клик и за собственно замыкание контактной пары отвечают разные детали. Другое дело, что на практике в большинстве случаев это незаметно. На Cherry и Gateron Blue я могу это специально воспроизвести, но речь идёт о каких-то ничтожных долях миллиметра. Естественно, при большем зазоре, который Вы описали, это может напрягать.
Переходите на IBM Buckling springs (IBM Model M/F, Unicomp), хотя и с нормальными MX-совместимыми свитчами проблем не наблюдается.
Уродливый шрифт, встречающийся на 99% готовых клавиатур с подсветкой действительно ужасен.
Aliexpress забит относительно бюджетными ($30–60), но качественными клавишами: PBT с сублимационной печатью, ABS с двойным литьём (TaiHao недорого делает) и даже PBT с двойным литьём (местами выглядит неаккуратно, но имеет право на жизнь).
Короткий левый Shift и вертикальный Enter? Это ISO. Тогда Вам ANSI-раскладка нужна.
Вот это я понимаю — бюджетный вариант! Хотя сверхбюджетно тут всё равно не получается, клавиши и свитчи в сумме не меньше $40 выходят. Если добавить сюда пару Pro Micro (2x$5), USB-кабель ($5), диоды, то всё равно меньше $60 не выходит. Я собирал Ergodox и Nyquist за $100 с небольшим, но только потому, что лазерная резка акрила мне по знакомству обходилась дёшево.
slg
Kailh. Это не проблема с качеством. Это было требование заказчика, который делал клавиатуры на этих свичах.
mikhailian
Переключатели Alps теперь делает Matias. Я вот сейчас печатаю на Quiet Linear и предпочитаю их MX Red и даже Topre в настоящем японском Realforce.
Пружинные IBM клавиатуры лет 20 продаёт Unicomp. Они не рекламируются особо.
quartz64
Хотел я как-то сделать кастом, распилив старую стоечную клавиатуру (там стояли совершенно ужасные на ощупь клоны белых Alps), но раздумал — Matias продавались то ли по 100, то ли по 200 штук. Может быть, ситуация изменилась, но клавиш под них маловато.
Знаю, Unicomp как раз коллеге отдал год назад. Я имел ввиду то, что было до Model F.
PAE
По теме статьи: почему-то менее известные разновидности переключателей из MX-серии зачастую не упоминаются вовсе, хотя, как по мне, некоторые из них субъективно лучше "повсеместных" Blue/Brown/Black/Red. Разумеется, речь не о всех вариантах, а только о тех, которые реально можно купить сейчас в новом состоянии. Например:
Про клоны ничего не могу сказать — их качество может очень сильно отличаться от партии к партии, одни из признанных в коммьюнити "топовых" переключателей-клонов — это Purple Zealio Switches от Zeal PC. Заказывал как-то на пробу — действительно неплохие, но так и не определился, в какой "хост" их поставить, шли 8 (!) месяцев после предзаказа, поэтому пыл поубавился к моменту получения.
Пока остановился на Brown и клонах Black (оказались хорошими, 4 года служат) для работы, Clear/Green — для дома. Хотелось бы Leopold с Topre, но цены сейчас кусачие из-за валютного курса, так что пока придётся повременить.
rstepanov
Некоторые товарищи по мембранной клавиатуре умудряются так долбить, как будто она им серьезно нагадила когда то…
pavlushk0
Ну и цены на современные мехклавы! Даже китайцы с Али дерут как будто там пластмасса с кокаином.
hyperwolf
При этом старые на Авито можно купить дешевле 1000 рублей.
rstepanov
От пары тысяч рублей на Outemu Blue. Хотите что-нибудь поинтереснее — будет дороже. Но и мембранную дешевле тысячи рублей покупать тоже не стоит. Печальный опыт был, купили на работу какой то хлам типа дефендера, в течение пары дней все кому «посчастливилось» от них отказались…
GeMir
stalinets
Ну тут как повезёт. У меня на одном из старых домашних компов (на котором отец только смотрит ютуб, читает новости и слушает mp3) стоит простейшая мембранная клава Genius, не знаю какого она года, но логотип Genius ещё старый, с мышиными ушками. Думаю, ей больше 20 лет. И норм работает, хотя да, печатают на ней мало.
А сам как-то взял не самую дешёвую клаву Sven с подсветкой, так вскоре начались проблемы — клавиши перекашивались и затирали об свои шахты, часто залипая, сила отжатия мембраны слишком слабая, и вскоре пользоваться ей стало невозможно.
Да и на работах очень часто работал на простейших дешёвых мембранных клавах, набирая на них мегабайты текста, и всё нормально.
А вот дома есть пара древних клавиатур начала-середины 90-х годов, под DIN, ещё где часть клавиш серая, нет WIN-клавиш и есть переключатель XT/AT и они щёлкают, т.е. на каких-то свитчах. Вот ими пользоваться неудобно. Есть дребезг контактов. Клавиши нажимаются туго и с труднопредсказуемым усилием: нажимая на уголок клавиши, нужно давить очень сильно, т.к. клавиша перекашивается и пластик трётся об пластик, мешая нажатиям.
Так что — всё индивидуально.
rstepanov
Ну я не говорил, что любая механика лучше, чем мембранная клавиатура. По факту так все очень индивидуально, например, пресловутое ощущение «тактильности» на мембранных так куда лучше, проблема только в том, что ощущение срабатывания не совпадает с самими срабатыванием и клавишу нужно продавливать до конца (bottom out) хода, чтобы она реально сработала. Отсюда привычка долбить по клавишам и пропуски при мягком нажатии клавиш.
На механике есть дребезг контактов, хреновые стабилизаторы, люфт и «царапучие» свитчи, шум и куча других проблем. Плюс большая высота клавиатуры, что тоже не всегда удобно. У всех свои проблемы… Решение есть, но почему то это не дешево :)
quartz64
AnnePro: $60, MagicForce: 50–110 в зависимости от форм-фактора. Motospeed, Ajazz и т.??п. — дешевле, меньше $30.
AlexanderS
А клавиатура какая?
mindw00rk
Кроме всего прочего отличные промышленные клавиатуры!
EviGL
Тот случай, когда патентное законодательство в итоге таки сработало как полагается.
Присматривался к механике довольно давно. Но именитые бренды стоили бешеных денег, не имели нужной мне раскладки, имели слишком мало кнопок. А самое страшное в том, что из-за бешеных цен их просто не возили в физические магазины (в Сибирь уж точно). Это даже привело к таким безумным вещам, как пробники кнопок.
И тут я очень приятно удивился, встретив изменение этой ситуации. Теперь можно влезть и попробовать абсолютно любому, потыкать в магазине, начать с недорогой клавиатуры и потом уже разобраться, хочешь ли ещё больше качества за ещё больше денег.
С удовольствием напечатал этот комментарий на китайце со 104-мя синими переключателями и зачем-то динамической индивидуальной RGB-подсветкой за 3000 рублей.
stalinets
А я вот хотел бы прийти в магазин, где будет стенд с несколькими клавами на разных свитчах, чтобы попробовать и сравнить. Но такой возможности в своём городе не нашёл.
Так-то мне вполне комфортно набирать на мембранной, только есть два «но»: ненавижу короткоходные ноутбучные клавиатуры, и мне нужна клавиатура с подсветкой.
vbif
Как-то не понимаю, зачем нужна клавиатура с подсветкой? Особенно, с цветной. Мне кажется, некомфортно работать в темноте, когда на тебя что-то светит откуда-то снизу.
dadyjo
Подсветка нужна что бы работать в полумраке. Снизу особо ничего не светит, так как яркость регулируется и экран монитора горит гораздо ярче клавиатуры. А цветная подсветка это уже маркетинг и кастомизация, кому то приятен зеленый цвет кому то красный и.т.п.
stalinets
У меня сейчас клава A4Tech KD-126 с белой подсветкой, она почти идеальна. Купил уже вторую. Только за несколько лет она всё-таки разбалтывается, у клавиш появляется боковой люфт и перекосы.
Очень удобно печатать в темноте. Я, конечно, могу печатать вслепую, но когда клаву вообще не видно, всё же неудобно и много ошибок.
Цветную подсветку (синюю, красную) сам не люблю.
rstepanov
В DNS не так давно решили таки достать из упаковки все продаваемые клавиатуры и давать их потрогать всем покупателям. Выбирать таки стало намного приятнее. Большая разница с каким-нибудь эмвидео, где «консультанты» на просьбу потрогать клавиатуру хотя бы через пленку говорят «а как мы потом отрытую продавать будем»?
rstepanov
Вот и иллюстрация зачем нужна механика, на мембранной пропускаю буквы…
denkle
Спасибо геймерам за это.
EviGL
Как-то так:
Newbie2
Сродни аудиофилии. Главное — верить.
vbif
В отличие от аудиофилии здесь есть характеристики, которые можно измерить. К примеру, у меня при использовании мембранной клавиатуры есть проблемы с нулём на цифровом блоке и с удержанием клавиш-модификаторов. Не всегда возможно понять, нажата ли клавиша, или нет.
Newbie2
У вас протезы вместо рук?
vbif
Ах, да: попробуйте одновременно нажать W,E,D и ещё хотя бы одну кнопку.
Newbie2
Нажал. Просветления не наступило.
vbif
Оно сработало у вас?
Newbie2
Сработало где? В какой программе? И как оно должно было сработать? И зачем?
vbif
Например, http://key-test.ru/
Если вам это не нужно, это не значит, что это не нужно кому-то ещё.
Newbie2
Нажал одновременно 4 клавиши. Сработали. Нажал одновременно восемь клавиш. Тоже сработали. Причем тут механизм вообще? Данные же контроллер передает.
vbif
Какие именно клавиши? Те, которые я назвал? Или просто подобрали те сочетания клавиш, которые у вас сработали?
Нет, здесь важен именно механизм, а именно — наличие диода в каждой клавише.
Newbie2
То есть механические клавиатуры отличаются от мембранных наличием диода? Давайте закончим этот разговор, переспорить жреца все равно невозможно.
vbif
Ну так я никого переспоривать не собирался. И, да, одно из отличий механической клавиатуры от мембранной — возможность поставить диод под каждой клавишей. В мембранной клавиатуре сделать так не то чтобы совсем невозможно, но получится сильно дороже.
Newbie2
Сначала вы пишете про то, что не чувствуете нажатия клавиш. Последовал логичный вопрос про протезы. Потом вы пишете, что важно наличие диода в каждой клавише. Все как с аудиофилией, человеку свойственно верить в несуществующее и натягивать сову на глобус при поиске аргументов. Верьте на здоровье, никто ж не против.
vbif
С нажатием всё хорошо, кроме нуля на цифровой клавиатуре, но тут слишком неудачно сошлись звёзды. А вот когда клавишу нужно удерживать — тут уже труднее. На мембранке нет ни гистерезиса, ни запаса по ходу клавиши после срабатывания, поэтому малейшее шевеление — и клавиша отпускается. Если ваше общение с компьютером ограничивается каментами в чатиках, вы никогда с этим не столкнётесь.
А разве не важно?
Например, что вы такой весь двачер, всё на свете знаете, счас зайдёте в каменты и всех затраллируете. Правда, на аргумент с диодом возразить было нечего, потому что вы даже не поняли о чём речь, и вы объявили его несущественным, а для уверенности повторяете это в каждом последующем ответе.
Кстати, вы очень правильные вопросы задаёте, чтобы тот, кто решил покупать механику, понял зачем она ему нужна.
Newbie2
У меня все 4 указанные вами клавиши на указанном вами сайте срабатывают. Клавиатура майкрософт.
Я не утверждал, что знаю всё на свете. Я не понимаю зачем нужны механические клавиатуры и чем они лучше «обычных». Аргументы у защитников механических клавиатур примерно как у аудиофилов.
vbif
Можно модель вашей клавиатуры?
Newbie2
microsoft natural ergonomic keyboard 4000
vbif
Здоровенная бандура. В такой вполне могли впихнуть антигостинг за счёт разводки. Но это не дешёвая мембранка, цена сравнима с недорогой механикой.
quartz64
Под одному GPIO на свитч? Накладно выходит.
vbif
Вон оно как
quartz64
И что тут необычного? Тут есть более детальные фотографии. Клавиши раскиданы по матрице, максимум 17x17, но наверняка меньше (под энкодер прокрутки не знаю сколько контактов). Это много (в Model M 101/102 используется 16x8), но блокирующие сочетания всё равно будут. Другое дело, что большинство пользователей это не волнует и не должно.
quartz64
От лица защитников мехклавиатур могу сказать, что ничем не лучше, и почти всё определяется привычкой.
Главный фактор — привычка. Я действительно печатаю быстрее на механике, но на той, которой пользовался хотя бы месяц. Пальцы меньше устают (привыкли точно дозировать силу нажатия), прошивка с открытыми исходниками позволяет реализовать любые фантазии с макросами. Но на хорошей мембранке я был бы ничуть не медленнее, и заменил бы аппаратные макросы на AutoHotkey.
Из реальных плюсов можно отметить модульность и эстетику. Стильно выглядящая клавиатура в металлическом корпусе, аккуратные клавиши, со вкусом подобранные сочетания цветов — почему бы и нет при наличии лишних денег? Есть свои уникальные идеи насчёт раскладки? Нет проблем — отдаём акрил/сталь/фанеру в лазерную резку или файл в 3D-печать (или даже склеиваем корпус из палочек для мороженого), докупаем свитчей и создаём уникальный проект для себя любимого за относительно небольшие деньги. В аудиофильство (в плохом смысле этого слова) это превращается, когда люди начинают постоянно что-то менять в попытках получить идеальную клавиатуру и забывают про набор текстов.
vbif
Тактильное ощущение и звук — тоже своего рода эстетика.
quartz64
Механическая клавиатура ? отсутствие мембраны (См. IBM Model M и Unicomp), как и резиновый купол ? наличие мембраны и отсутствие NKRO (см. Topre).
Гарантированный 6KRO (и тем более NKRO) нужен далеко не всем. Количество регистрируемых нажатий на классической матрице при отсутствии ограничений со стороны контроллера зависит от того, каким образом клавиши расположены на матрице — всё прекрасно регистрируется до тех пор, пока строки/столбцы не перекрывают друг друга. Например, на Model M я могу нажать хоть десять некоторых клавиш (например: Q, W, E, Shift, пробел, J, K, L, двоеточие), но не W+E+D, но в моём случае мне это совершенно никак не мешает, и для тех же игр клавиатура кажется мне малопригодной по другим причинам.
vbif
Я всё это знаю. В этой ветке речь шла про то, что использование механической клавиатуры «Сродни аудиофилии. Главное — верить.»
rstepanov
Нормально можно разобраться, есть такой пробник, реально помогает понять что нравится.
miga
Выскажу непопулярное мнение: механические клавиатуры — это отвратительно (как по тактильным ощущениям, так и по звуку), а клавиатура в последних маках — божественна (пока туда пылинка не попадет, да)
vbif
Это мнение не то чтобы непопулярное, просто каждому своё.
vbif
И, да, следует понимать, что разных типов переключателей много, они сильно различаются как по звуку, так и по ощущениям.
mikhailian
С возрастом мнение может меняться. Я вот на IBM Type M печатал, пока был помоложе. А после 40 лет кисти рук уже не те, поэтому Matias Quiet Linear и MX Red — наше всё.
quartz64
Мнение-то как раз популярное, но привычка к тактильным ощущениям у каждого своя. При наличии нескольких клавиатур я не спешу избавляться от домашней Rapoo 9060. Маленькая, тонкая, беспроводная, а главное — тихая. Но вот с тактильными ощущениями никак. Набирать текст на ней можно быстро, но недолго, руки устают от необходимости продавливать клавиши (пусть и короткоходные ножничные) до упора.
fedorez
согласен с вами, тут дело вкуса.
черри была моей первой клавиатурой на моем первом «ibm-совместимом» компьютере… широкая такая, без win и с серыми служебными клавишами… да, очень громко клацала, коллеги шутили на эту тему… я не знал что черри — это круто и очень радовался, сменив её через год на только что появившуюся мембранку мицуми, тихую и мягкую…
DelphiCowboy
Тут идёт спор: механика vs мембраны.
А что с клавами на магнитиках с герконами?
quartz64
Герконы в клавиатурах, во всяком случае в гражданских, больше не применяются, насколько мне известно. А вот датчики Холла вернулись. На Вашем рисунке ещё одна разновидность — переключатели на магнитной подушке. Периодически всплывали прототипы, и вроде как Dell в каких-то своих ноутах серии XPS применяет.
DelphiCowboy
Почему не применяются, и чем хороши именно для военных герконы?
И как в эксплуатации клавиатуры на датчиках Холла и на магнитной подушке?
quartz64
Я не говорил про военных. Кроме клавиатур есть всякие специализированные пульты, где критичны износосткойкость, коррозионная стойкость и т.?п. Зачем в обычной клавиатуре для ПК возможность работы при больших перепадах температуры и влажности.
Почитайте/посмотрите обзоры Xmit Hall Effect keyboard. Проект как-то заглох, было выпущено несколько партий недорогих клавиатур. В целом всё работало, но были проблемы с софтом и кликерами.