«Боюсь, что то, что я делаю, нафиг никому не нужно» — достаточно частый страх ИТ-специалиста. Есть много тупиковых веток технологий, в которых можно долго развиваться, годами сидеть и ковыряться, а потом как-то внезапно остаться у разбитого корыта. Потому что весь мир внезапно выбрал другой фреймворк, другую технологию и другой подход.
Мы с удивлением узнали, что есть много людей, которые хотели бы прийти на конференцию не просто чтобы послушать конкретных людей из интересующей сферы, а чтобы просто понять, кто и что использует. И понимать некоторые разговоры в курилке. И вообще разбираться, что происходит.
Поскольку мы никогда не занимались «лайтовыми» конференциями, это всё привело к некоторому взрыву мозга.
Чем senior отличается от junior’а
Исторически сложилось, что все наши конференции были рассчитаны на middle- и senior-разработчиков. Эти люди не отпрашиваются с работы, чтобы пойти на ИТ-конференцию: они её целенаправленно покупают и идут строго в будний день. Потому что выходные для семьи или для себя.
Более того, есть ещё одна принципиальная разница: если джун получает билет от старшего товарища, то senior — это именно тот человек, который этот билет купил на деньги эйчара. То есть в крупных компаниях есть бюджет на обучение, который разработчики постепенно потребляют за год. И туда входят вот эти самые билеты на конференции для общего развития.
Ходят ли опытные разработчики на конференции учиться чему-то новому? И да и нет. Но скорее нет. Потому что учиться сами они могут и без конференции. Главный вопрос — чему и как. И зачем.
Наблюдая за тем, что происходит, могу сказать, что есть три архетипа докладов:
- «Смотрите, по какой вещи я упарываюсь», например, глубокий рассказ про какой-то отдельный узкий аспект языка.
- «А есть вот такая штука» — обычно новая технология, которую спикер попробовал или добавил во фреймворк и рассказывает о том, как это правильно готовить.
- «Правильно готовить так» — полноценное небольшое обучение, позволяющее разобраться, что делать с конкретным типом задач.
Ничего из этого не подходит для обучения, но всё прекрасно подходит для того, чтобы разбираться, где и что нужно взять. Все типы докладов не служат для немедленного принятия: чаще всего эти анонсы откладываются где-то в голове как хорошие варианты решения от опытных парней. И потом, когда новая технология становится нужна, разворачиваются и помогают правильно подобрать стек для задачи и быстро понять, что важно, а что неважно.
То есть каждая конференция — это набор «зацепок», по сути, передающий информацию о том, что бывает в сфере и что продвинутые люди делают в таких ситуациях. Для того чтобы профессионалы не теряли времени.
Чем это отличается от «общечеловеческой» конференции?
Тем, что senior уже имеет ориентацию и навыки, а те же студенты-выпускники и молодые специалисты ещё открыты для более широкого выбора.
Тем, что у senior’ов и их эйчаров есть деньги и они знают, куда их эффективно вложить. И вопрос выбора между конференцией и бутылкой водки не стоит. А остальные ещё не очень понимают, зачем несколько часов подряд слушать каких-то незнакомых дядек и как это повлияет на профессиональное развитие.
И самая главная потребность — та самая «курилка», где можно пообщаться сразу со всеми с рынка, получить примерный срез и разобраться, что и где нужно.
Мы постарались учесть всё это в подготовке Techtrain. И сделать фестиваль некой демо-версией наших хардкорных конференций. Первый подход был «всё как обычно, но в 10 раз дешевле». Потом он немного изменился.
Список изменений такой:
- Выходной день, потому что это многим очень важно;
- Формат выставки, когда надо больше ходить между стендами, смотреть и разговаривать, а не только слушать доклады;
- Больше научпопа: если прийти с семьёй, можно оставить семью слушать или смотреть что-то общечеловеческое, а самому пойти говорить с бородатыми мужиками. Обратите внимание: наш научпоп не исключает хардкор, а параллелен ему;
- Эксперты из многих областей. То есть не много полупрофессиональных специалистов, а именно лучшие эксперты. Просто их выборка будет шире;
- И много форматов для общения, когда можно больше задавать вопросы.
То есть можно будет послушать, например, кто реально использует Data Science по миру и для чего, какие бывают наборы инструментов. Заглянуть к JS-разработчикам и хотя бы понять, чем они живут и о чём говорят в курилке. Узнать, имеет ли смысл коммитить в опенсорс для карьерного развития, и если да, то как это делать лучше. И так далее.
Получившуюся программу можно посмотреть тут.
Это наш первый фестиваль, рассчитанный сразу и на начинающих, и на опытных инженеров. Мы надеемся, что если вы раньше сомневались, стоит или нет ходить на наши мероприятия, а слова про хардкор вас не убеждали, то теперь можно будет попробовать. Правда, налицо противоречие: чтобы сделать фестиваль, в том числе для новичков, градус хардкора надо чуть понизить.
В общем, нам нужно ваше мнение о том, как это сделать лучше. Экономика проекта пока такая: мы зарабатываем на «больших» Джокерах и Дотнекстах, чтобы иметь возможность привозить лучших спикеров для вот этого формата. Если всё зайдёт хорошо, то следующий Техтрейн будет более дорогим и массовым.
Пока это всё — большой эксперимент. Нам важно, чтобы начинающие общались с профессионалами, а профессионалы приходили на событие больше как в тусовку-курилку, плюс на пару интересных докладов. А есть ли что-то, что вас в фестивале одновременно привлекает и отталкивает настолько, что вы колеблетесь, брать или не брать билет?
Комментарии (63)
firk
21.08.2018 12:34Есть много тупиковых веток технологий, в которых можно долго развиваться
Как показывает опыт, ВСЕ технологии рано или поздно устаревают, не выдерживая конкуренции с новыми. Только вот эти ваши фреймворки — это не технологии.
Потому что весь мир внезапно выбрал другой фреймворк
О боже, какая трагедия.
USBLexus
21.08.2018 22:32+1О боже, какая трагедия.
Ну какбы когда внезапно умер сильверлайт на котором люди писали последние 5 лет (до его смерти), это была их личная трагедия, да. Проблемы с работой, деньгами и кризис личностной самооценки, пришлось срочно переучиваться а без опыта на старую зарплату никто не брал, кое-кто из сеньоров потом 2 года в юниорах проходил
И да, все знают про яйца и корзины, но селявиsand14
21.08.2018 23:47-1Ну какбы когда внезапно умер сильверлайт на котором люди писали последние 5 лет (до его смерти), это была их личная трагедия, да.
А сразу не были ясны перспективы этой технологии?
Навскидку:
- Необходимость ставить плагин для браузера, произведенный определенным вендором.
Сразу отпадали Linux и другие альтернативные операционные системы, и, что еще важнее, мобильные ОС, про которые в момент зарождения сильверлайта уже было ясно, что будущее (в смысле, процент клиентов) за ними. - А теперь еще глубже.
Такая серьезная промышленная технология, как сильверлайт (ну там и праобраз UWP и WCF-сервисы, и прочее) — плагин к браузеру? What? Вы серьезно? Что, мы не знаем, как эти плагины отваливаются от браузера (а как они подключаются к браузеру — как COM-объекты через ключ в реестре)? Не знаем, что браузеры сами до сих пор "плагины" к ОС, хотя давно пора их сделать ядром ОС (ну или встроенной вирт машиной) с JS-движком?
(кстати, Node — это попытка решения последней проблемы, эдакий JS-аналог JVM; отсюда и на TS можно писать под Node, как на Kotlin/Scala под JSM; и тот же .NET Core — это попытка сделать отдельную VM, по типу JVM, а не как плагин к ОС, прикрученный через COM)
Ну т.е., вот все эти проблемы интеграции. Тут просто на системном и статистическом уровне было понятно, что все это далеко за пределами приемлемой надежности, и отвалится все само и/иили вендор закроет технологию.
Неужто все это не было сразу ясно? (Мне — было)
USBLexus
22.08.2018 00:12+1Не хочу раздувать холивар по теме сильверлайта, поэтому отвечу лишь на основной вопрос
А сразу не были ясны перспективы этой технологии?
Нет, для нас это было неожиданностьюprospero78su
22.08.2018 19:06Странно. А я почему-то с самого начала считал, что с сильверлайтом (майкрософтом) связываться не нужно даже под страхом смертной казни.
И считал, что вокруг много разумных людей, которые от силверлайта также побегут, как от чумы.Simplevolk
23.08.2018 11:44+1Может, вы были просто чуть дальше от продукции майкрософт.
У меня был знакомый, который как раз поверил в Silverlight и в игровую платформу от винды, основанная на .net (забыл как называется).
Очень злился.Areso
23.08.2018 13:26+1Microsoft XNA. Интересно, что тот же Unity с кучей спорных решений «выстрелил», а XNA — загнулось.
prospero78su
23.08.2018 13:57+1Не могу сказать, что дальше. Под вендой с 1993 г. МС ДОС тоже порядком поюзал. Версии так с 3.х. Просто это корпорация. Как и у всякой другой корпорации — цель существования МС — зарабатывать бабки своим акционерам, а не радовать разрабов или пользователей. Так что, простое правило продолжает работать и дальше: хочешь ехать далеко, ехай тише. Бесплатный инструмент от коммерческой компании — «это слишком выгодное предложение, чтобы быть правдой» (с) «Строго на юг».
- Необходимость ставить плагин для браузера, произведенный определенным вендором.
balexa
22.08.2018 09:52Ой, какая беда. Сеньор, после закрытия фреймворка два года был вынужден быть джуном. Как-то смешно.
При всем уважении, для нормального SWE переключиться на новый язык и фреймворк занимает не два года, а на порядок меньше. А вот если это кодер на фреймворке, который не понимает зачем он делает те или иные действия, и способен клепать только конвеерные решения механически — тады ой, да.
Тут как-то кто-то расссказывал про своего знакомого, который клепает ботов на телеграмме, слабо понимая вообще концепции переменных в программировании. Да, человек нажимает на какие-то кнопки в конструкторе, не понимая что за этим стоит. Завтра если телеграмм умрет, то все, да. Придется идти в юниоры. Или изучать кнопочки в новой программе. Беда-беда, огорчение.
Я к тому, что проблема сеньоров вынужденных идти работать юниорами — это не проблема IT мира и не проблема технологии. Это проблема возможно отдельных компаний, есоли человек научившийся тыкать кнопочки по туториалу считает себя сеньором. Но такие люди на конференции не ходят обычно.Jump
22.08.2018 10:26Переключиться не проблема для хорошего спеца.
А вот найти работу, на ту же зарплату, и те же условия — с этим все гораздо сложнее.
Поэтому, как только переключился — стал джуном.
Ибо сеньор и джун это не уровень в IT вообще, а просто знание на определенном уровне одной технологии.balexa
22.08.2018 10:32Ибо сеньор и джун это не уровень в IT вообще
Это уровень в ИТ вообще.
найти работу, на ту же зарплату, и те же условия — с этим все гораздо сложнее.
а просто знание на определенном уровне одной технологии.
Мы сейчас про SWE или про программиста на фреймворке?
stratosmi
22.08.2018 10:34Потому что весь мир внезапно выбрал другой фреймворк
Внезапно — не бывает.
Тем более в масштабах мира.
Люди — интертны, а в массе — и подавно инертны.
Ну какбы когда внезапно умер сильверлайт на котором люди писали последние 5 лет (до его смерти), это была их личная трагедия, да.
Он как бы с рождения на ладан дышал.
Проблемы с работой, деньгами и кризис личностной самооценки, пришлось срочно переучиваться а без опыта на старую зарплату никто не брал, кое-кто из сеньоров потом 2 года в юниорах проходил
Сеньоры? Не верю, что можно быть специалистом, то есть знать парадигмы, паттерны, алгоритмы и архитектуры — но при этом быть зависимым ровно от одного инструмента. Инструмент новый учится легко. Парадигмы, паттерны, алгоритмы, архитектуры — учатся долго и нудно. Зато они инвариантны.
Значит, такие были сеньоры.
dimm_ddr
21.08.2018 14:04Эх, вот вышел бы этот пост хотя бы за пару месяцев — можно было бы использовать как повод в Питер выбраться.
Насчет программы — в первый день как-то мало научпопа, если бы я все-таки пришел, то жене скорее всего большая часть программы за день была бы не интересна. Второй день в этом плане получше, но несколько смущает под самый конец дня доклад с "Часть 1" в названии. Он же не предполагает что нужно будет ждать еще год чтобы послушать "Часть 2"?
BigSolarWolf Автор
21.08.2018 14:24да, всё верно, только указывая научпоп имелась ввиду и зона выставки, хоть у нас формат и смещен ближе к конференционному в отличие от других фестивалей, но всё же. По части зоны «курилки», да простят меня за словоблудие, есть пост от моей коллеги habr.com/company/jugru/blog/418071 — там больше для вашей жены направляющие, чтобы все были довольны.
Про «часть 2» — доклад готовится зачастую очень долго и порой для него нужно чтобы набралось достаточно материала, поэтому не исключено что понадобится год, но возможно и более раннее появление второй части, всё зависит от докладчика в этом моменте, но бывает и так, что после одного выступления материал набирается быстро и пишется легко и докладчик выходит уже через полгода со второй и последующими частями. Здесь однозначного ответа нет.
v2kochetov
21.08.2018 15:04В случае успешного проведения в Питере, планируется ли что-то подобное в Москве?
BigSolarWolf Автор
21.08.2018 15:18В ближайший год точно нет, цикл разработки такого фестиваля получается огромный. А вот через пару лет вполне возможно.
bamovetz
21.08.2018 20:39+5Ндаа. Все таки насколько веб-разработка погрязла в самой себе. Ведь энтерпрайз это фуу. Энтерпрайз это прошлый век. Все модные и современные должны постоянно искать новый фреймворки и усиленно на них переходить — иначе они «делают что то не нужное». Ну как дети право.
Интересно почему мне глубокому c++ — ку глубоко это фиолетово и я знаю что работу найду всегда.artalar
21.08.2018 21:15Все модные и современные должны постоянно искать новый фреймворки
Посмотрите с какой скоростью в веб внедряются новые спецификации (для пользователей), с какой скоростью растут требования, нагрузка и конкуренция и сможете сами ответить на свой вопрос. Технологии, как это не печально, чаще всего двигаются потребностями бизнеса, который сейчас находится в сильной конкурентной борьбеguai
21.08.2018 21:34А что там такого внедряется?
fukkit
22.08.2018 00:33Много чего! В основном, упарываются с реакцией одной кнопки на другую, и двойным связыванием вьюх с моделями (чтобы меньше думать).
Также с целью снижения нагрузки на сервер (которой у 80% сайтов никогда не было и не будет) пытаются утолщить тонкого браузерного клиента. И некоторые таки-добились настолько серьезных утолщений, что несчастные казуальные пользователи при обращении к сайту скачивают бандлы нечитаемого минифицированного шлака по 5-10 мб.
Кроме того, разобравшись с технологиями 70х, фронтэнд вот уже лет 10 пытается перейти к модульности, чтобы хоть как-то упорядочить бардак, порожденный принципами, изначально заложенными в основу HTML/CSS/JS.
Флюкс не так давно переизобрели, один чувак даже заработал кучу денег на его кустарной реализации, сообщество писало кипятком от восторга.
Много чего понаделано, много…Columnistdc
22.08.2018 09:12В основном, упарываются с реакцией одной кнопки на другую, и двойным связыванием вьюх с моделями (чтобы меньше думать).
А еще упарываются поВот таким штукамFortop
22.08.2018 15:23Про highload слышали?
Не, не слышали. А что это такое?
Фронт перекладывает на клиент задачи, для которых потребуется серьезное увеличение серверной мощности.
В теории так должно быть. На практике… На практике одна фигня выходит.
В виде 200 запросов с одной страницы вот просто при ее загрузке…
bamovetz
23.08.2018 10:21Вы все красиво тут расписали. Но как всегда за деревьями леса не видите.
Мне например и смешно и горько смотреть как новое поколение разработчиков, в основном идущее в веб(я против ничего не имею веба) — все переизобретает заново. Большая часть того что решают все новые фреймворки — это переизобретение того что в индустрии давно реализовано и проверено. Например про толстый клиент — была когда то такая технология CGI — но нет это сложно надо использовать ентерпрайз языки. Или то что уже 20 лет как развивается на десктопах ГУИ — это не про веб, мы все сами сделаем заново.Columnistdc
23.08.2018 10:40На самом деле, прекрасно вижу) Только Ваша претензия она больше не про фронтенд-молодежь, а про молодежь вообще. В ту же джавку, например, приходят ребята из института с горящими глазами и чешущимися руками. И что они начинают делать? Правильно, писать спринг — аннотации не очень понимая, что там под капотом. Отсюда и неоптимальные решения, и фулсканы вместо простых селектов и огромная куча говнокода…
Так люди и учатся: тупят, читают книжки, изучают паттерны…
А про переизобретение заново — так по сути, можно продолжать писать на В/BCPL и в этом нет ничего плохого… Только вот порог входа выше и писать неудобнее…
Веб-то «переизобретает» ГУИ заново не просто потому что «мы ща тут навейпим и реактами обмажемся», а потому что какие-то айтишники когда-то не очень давно решили что поддерживать веб-версию бизнес-приложения и деливерить фичи в нее — гораздо быстрее и дешевле, чем обновлять нативный гуи под зоопарк устройств.
С не меньшим уважением к абстракциям и веками апробированным технологиям)bamovetz
23.08.2018 13:53По первой части возражений нет.
А вот про переизобретание — вы не поняли.
Во первых языки тут совсем не причем. Я про общие принципы построения и обкатанные технологии.
Во вторых ГУИ это опять же не про ООП и C++ а про то что во время начала веба было технически сложно реализовать ГУИ с десктопа. Но когда технологии стали позволять — не осталось специалистов, смена поколений. И в вебе стали все изобретать заново игнорируя наработки в десктопе. И вопрос не в скорости разработки а в отсутствии широты знаний у веб-разработчиков (в целом, исключения бывают).Simplevolk
23.08.2018 14:31К сожалению для себя понял, что дектоп умирает и все больше проектов открывается на вебе.
Получается, что навыки программирования под дектоп можно выбрасывать (забывать).Areso
23.08.2018 18:59Зависит от вашей ЦА. Среди домашних пользователей я вижу миграцию на мобильные устройства, а на десктопах — в веб-сервисы. Профи, геймеры, энтузиасты как сидели на десктопах, так и сидят.
Впрочем, в моем последнем проекте меньше 20% пользователей это мобильные устройства, если верить счетчикам, хотя казуалка сделана как раз из расчета на них.
StasTukalo
23.08.2018 11:23Вы в курсе, что понять, что мероприятие в Питере можно только по куску карты в разделе Контакты? Ну или из вашего профиля на хабре. На сайте ни адреса в явном виже нет, ни даже города)
Artalus
23.08.2018 15:35Я сейчас вот очень, о-о-о-очень сильно надеюсь, что я чего-то неправильно понял.
Junior; Возраст: 12-23; цена 900
Senior; Возраст: от 24; цена 1800
Это же просто чиселка, на которую можно ориентироваться, да? Вы же не хотите сказать, что если бы мне через неделю стукнуло 24, то дешёвый билет я бы купить не смог, при абсолютной их идентичности?
dr_Irbisov
23.08.2018 15:35То чувство, когда начал свою карьеру в ИТ строить в 24, а билеты уже сеньорские(
EliasMath
23.08.2018 15:35чтобы сделать фестиваль, в том числе для новичков, градус хардкора надо чуть понизить
Здесь действительно будет противоречие — чтобы понимать о чём речь новичкам, материал придётся «разбавлять»/разжёвывать или брать темы попроще. А это в свою очередь будет неинтересно профессионалам. ИМХО, следует разделять конференции на Junior-lvl и Senior-lvl.
Вопрос другой — откуда тогда джуну брать те драгоценные крупицы знаний? Для этого можно выкладывать доклады и видео с конференций, а также организовать обратную связь со спикерами(не уверен, что последнее реализуемо, по причине нехватки времени у докладчиков).
SibDrow
Быть айтишником в 2018 году, это тоже самое что купить биткоин по 20 000$, может и выпустят, но явно не скоро. Бегите из айти-сектора, скоро там кризис будет! :)
stratosmi
Не быть, а «становиться».
Тем, кто опытный уже спец — бояться нечего.
poxvuibr
Чего это становиться айтишником в 2018 году неправильно? Откуда в айти-секторе вдруг возникнет кризис? Почему?
na9ort
Бытует мнение, что с каждым годом количество выпускников с вузов/курсов/самоучек растет в геометрической прогрессии, и в будущем нас ждёт ситуация, как с экономистами 20 лет назад. Разработчиков будет так много, что их труд обесценится.
Только все эти теоретики не учитывают, что, несмотря на огромное количество готовых решений, каждый хочет систему со своими свистелками. Это уже не говоря об исследовательских проектах, таких как ИИ, полеты в космос, ПО для промышленности и т.д. В общем работы у разработчиков только прибавляется.
BTRVODKA
Добавлю свои 5 копеек. Как мне кажется, именно из-за ИТ специалистов отпала необходимость в таком количестве экономистов)
Автоматизация забирает у многих работу и потребность в ИТ специалистах только растёт. Конечно это не относится к тем, кто отучился на программиста, только потому что мама сказала, сейчас не на диплом обычно смотрят.
BigSolarWolf Автор
Не для холивара!!!
Мы же понимаем, что любая система требует поддержки, помимо разработки и полностью исключить человеческий фактор не получится, хотя бы в силу того, что всё созданное человеком содержит ошибки, которые придётся исправлять или обходить, а понятие машинной интуиции, в отличие от машинного разума пока даже не в разработке, ибо нет понимания как она у человека работает. Даже учитывая разработки Канемана, который и сам акцентирует к недостаточности исследований и доказательной базы. А это не предоставит машинам необходимой гибкости в поисках решений в ближайшем будущем (на правах собственного анализа, можно и нужно оспаривать)
И я придерживаюсь той точки зрения, что у
мМастеров своего дела будут задачи и оплата почти всегда и их всегда будет нехватка к какой области мы не обращались. А Мастеров много не бывает.SibDrow
Ты практически точно уловил суть будущего кризиса — избыточное многообразие.
na9ort
Можно пожалуйста подробно на Ваш взгляд описать будущее в связи с кризисом «избыточного многообразия»?
Areso
Легко. Далее очень частное мнение. Очень многое ПО не делают для Линукса даже не потому, что там маленькая аудитория, а потому, что оттестировать ПО для Линукса это титаническая работа, связанная с огромным количеством вариантов существующих in the wild — Линукс ядер, DE, оконных менеджеров, системой запуска (init / systemd), звуковых решений (как минимум два), драйверов для видео и так далее. В результате получается, что свобода и избыточность решений наносят вред (хотя почти каждый пользователь Линукса будет ее отстаивать до гробовой доски), потому что тестировать весь этот бесконечный зоопарк комбинаций ради 3% прибыли мало кому охота.
И я это утверждаю, как сам вкусивший всю прелесть этих головняков с доставкой простенького медиаприложения на разные дистрибутивы. В результате мне присылали рецензии типа «в вашем приложении не работает звук, без звука смысл утерян». Спрашиваешь, а там Арч. Ну, а что. Тоже популярный дистрибутив. И у автора рецензии половина читателей — на Арче. Я даже не стал спрашивать подробную конфигурацию, в 1 лицо я вряд ли потяну отладку под систему, которой у меня не было, нет и вряд ли будет. Есть вариант, скажем, купить платную библиотеку за 125 евро под каждую платформу и переложить эту проблему со звуком на автора библиотеки. Будет ли это иметь коммерческий смысл? Неизвестно. А проблема есть уже сейчас.
Vilgelm
Это зависит от доли рынка. Для Android все эти проблемы тоже характерны, но под Android приложения охотно выпускают. Поэтому проблема именно в маленькой аудитории.
stratosmi
Ну дык как в Andoid, так и в Windows (сколько уже поколений вышло)…
Но и там и там главный производитель хоть как-то стремиться унифицировать и документировать.
Так что Linux на фоне Android и Windows, да — дикое разнообразие несовместимостей для десктопа (хорошо хоть на серверах не так все страшно).
Вот Apple в этом смысле делают все по другому. Ультимативно заявляют: в очередной версии ОС выкидывают то и то и то. Если разработчик поддерживает свое ПО, то просто перепишет под новое API. А если разработчику уже не до того, то проблемы пользователя Apple не волнуют.
dimm_ddr
Но ведь это проблема именно с платформами, но не с бизнесом. В том же е-коммерсе зоопарк — совершенно нормальное явление, он мешает только каким-нибудь скрапперам, но это их проблемы. И во многих областях точно так же. В любом случае когда бизнес делается не на продаже инструментов для построения другого бизнеса — зоопарк совершенно нормален. А для инструментов есть разные стандартизации, которые иногда даже работают.
Откуда кризис то? Ну и стоит помнить что зоопарк линукс систем с нами не первый год, а кризиса так и не видно.
Fedcomp
Эм, ну как бы тот же steam дает гарантию только под ubuntu, под другие системы комьюнити само доводит.
Wizard_of_light
Подождите, подождите, если мы про корпоративный сектор говорим, то in the wild там обычно таки какая-никакая унификация (хотя, конечно, всякое бывает), и перед разработкой можно и поинтересоваться, что там у целевой аудитории стоит. А если про разношерстную толпу простых юзверей, то надо просто честно писать в манах «народ, мой велосипед ездит только под кедами на Генту с ядром 3.12, скомпилированном под AMD, за остальное не ручаюсь». И тогда вкативший это себе в свежесобранный арч на интеле либо знает, на что идёт, либо сам себе буратино.
Areso
Я делал для юзверей, думал из контекста понятно будет.
Корпоративные поделки делаются по-другому и для другой целевой аудитории, тут вы абсолютно правы. Там вполне можно указать требования как вы написали и предоставить даже готовый образ или контейнер, а дальше сами пусть крутятся как могут. Развернут лишнюю виртуалку, не обломаются. А с домашним пользователем такой фокус не пройдет.
stratosmi
Это касается любых товаров и любых услуг.
InterceptorTSK
В общем-то и да, и нет.
Любой рынок всегда рассчитывается на покупателя. И только.
Рынок ПО ровно так же рассчитывается на покупателя.
Кто ловит фишку по поводу того что нужно людям — выигрывает. Остальные проигрывают.
НО!
Никто никогда не может понять — что нужно людям) Даже если вы и руководствуетесь базовыми критериями выбора — люди все равно будут выбирать не так как вы рассчитываете))
И второе. Как следствие. Избыточное многообразие позволяет якобы бОльший выбор. Но это не так.
Объясняю. Человек как руководствовался критерием выбора 10-илетней давности, так и руководствуется. Те фишки-плюшки каторые вы навернули и сообразили новое — про это человек даже и не знает, и руководствоваться этим даже не будет. Это называют неразборчивостью покупателя. И дело тут даже в том, что ваше новое — оно достаточно сложное. Делайте проще. Новое, но проще чем было. Тогда будут брать.
Вот смотрите, вы даже кастрюльку нынче выбрать не в состоянии. И это факт) Все только потому, что критерии выбора усложнились. Ну а как иначе? Если нынче кастрюльки делают как 50 лет назад делали корпусы для венерианских спускаемых аппаратов, то и выбирать вам нужно в итоге не кастрюльку, а корпус к венерианскому спускаемому аппарату)
И я говорю про ВЫБОР, а не про хаотичное нечто. Именно сознательный выбор.
И что вы в состоянии выбрать кастрюльку? Неа) Вы руководствуясь старым набором критериев можете выбрать, т.е. вы выберете объем, форму, цвет, и не более.
Но нынешняя кастрюлька хитро-давленая, с хитрыми крышками и хитрыми ручками.
Что бы ВЫБРАТЬ нужное, вам нужен толщиномер что бы посмотреть равномерно ли выпрессована кастрюля, что бы понять притирается ли крышка вам понадобится большой микрометр и другой достаточно сложный прибор, а что бы понять что ручки не греются от кастрюли нужен как минимум тестер, что бы посчитать разницу теплопроводностей.
А если вы не проведете эти манипуляции, то вы не выберете по новым критериям кастрюлю)) К цвету, объему и форме добавились очень сложные штуки для вас как для покупателя. Но если вы не применяете эти новые критерии выбора к выбору кастрюль, каторые производятся по венерианским технологиям, ТО КАКОЙ ЭТО К ЧОРТУ ВЫБОР? А в таком случае зачем париться? Зачем усложнять? Если в этом сложном все равно никто не разбирается и даже и не будет никогда разбираться. Клепайте обычные кастрюли, но так, что бы человек ВЫБРАЛ. Именно сам. Не вы за него, а он сам)
И да, если вы выдавите кастрюльку неравномерно — она будет скакать на плите. Если вы не замерите как притирается крышка — крышка будет хлопать ушами. Если вы не поймете за теплопроводность ручек — ручки будут жечь вам пальцы. И т.д. и т.п. Это же корпус от венерианского спускаемого аппарата) И да, он очень сложный))
Так вот главная проблема на самом деле в том, что технологии стали доступными вообще всем. Как разработчикам, так и юзерам.
НО НИ РАЗРАБОТЧИК НИ ЮЗЕР В ЭТОМ ВООБЩЕ НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЮТ.
И ЭТО САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА.
И в итоге получается так, что что-то непонятное производится, что-то непонятное продается, и ровно так же что-то непонятное покупается) Вам не кажется, что это наиполнейшая дичь?
playnet
Зачем так сложно… Примерно подходит, цена устраивает, покупаем. Не устроило — выкидываем/продаем, покупаем новое.
От цены конечно зависит. Но в пересчете на современные ЗП — советские холодильники могли стоить пару зп и более, а из наворотов только подсветка, даже noFrost не было.
Simplevolk
Зато служили по 30+ лет.
dimm_ddr
Некоторые из них — да. А какой это был процент от общего числа?
TomskikhAA
В одной обслуживаемой конторе стоит холодильник ЗИЛ.Еще без магнитной двери, а с ручкой защелкой. Выпуска 60 какого то года… так, что цифра может еще увеличится.
playnet
но если посмотреть на какой-нибудь современный холодильник с инверторной системой и full no frost — возникает вопрос — а зачем этот ЗИЛ нужен? Так что это палка о 2 концах.
TomskikhAA
ну так скажем работает он просто и без затей. А новый Индезит ящики из морозилки начали разваливаться практически сразу после гарантии. Кроме того был Инженером в торговой сети. Когда расширили ассортимент бытовой техникой, то мы вешались больше от холодильников и стиралок.
raidkon
А может просто спросить у людей как они выбирают и что хотят, и дать им это?) и все тогда будет хорошо)
Jump
Не обесцениться, а придет в норму.
Хорошие специалисты будут нужны всегда, а неспециалисту заработать будет крайне сложно.
stratosmi
1) 20 лет назад далеко не всякий выпускник-экономист — и даже не каждый второй — шел работать по специальности.
2) Насчет обесценивания их труда… Они и тогда были не нужны. Тогда бизнес пер вперед на всех парах безо всяких экономических анализов…
ALexhha
А потом получаем, что на собеседованиях такие вот айти специалисты и 2х слов связать не могут, потому что пошли в отрасль не осознано, а потому что стильно/модно/молодежно и соотв просто просиживают 8 часов. Не спорю, есть и среди таких хорошие и грамотные специалисты, но их меньшенство. Сам видел таких, 5 лет просидел junior и ему не интересно было развиваться, но свою работу он делал хорошо, но не более.
Ну а в сказки про то, что через 5 лет ИИ будет писать практически любую программу, и вообще будет все делать сам — я не верю
уже 15 лет в этом секторе, а кризиса все нет и нет, а вот спрос только растет. По крайней мере по личному опыту
SibDrow
Вот не соглашусь, спецы обычно закостенелые, трудно меняют нишы и до конца будут пытаться остаться в айти, а новички пожмут плечами и переквалифицируются в управдомы :)
AbstractGaze
ИТ кризис? Найди вокруг себя хотя бы пару айтишников разбирающихся в информационной безопасности хотя бы на среднем уровне.
В России ИТ пока подрастает, а не вымирает.
fliginskih
Да «ради бога» пусть бегут все, кто выбрал эту профессия ради перспектив и останутся те, кто выбрал по призванию.