Сколько раз проходя собеседования у вас оставалось мнение, что спрашивали всё что угодно, но не то что следовало бы? Возможно вы просто не поняли вопросы. И вот почему.

Давайте вспомним знаменитый вопрос про пингвина.

image

Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что он скажет?
Хотя об этом немного позже.

Зачем?


Какой глубокий смысл в собеседовании? Зачем его проводят? Вы ведь сделали тестовое задание. Хороший, чистый код, правильно комментирован. Про ООП и паттерны не забыли. Уже одной ногой в компании. Так?

Вот оно! Заветное письмо от работодателя! Что? Зовут на собеседовение? Хм. Наверное хотят субъективную оценку дать. Адекватность оценть? А как будут оценивать адекватность? Или склад ума? Ну конечно же, зададут стандартные вопросы.

— «Кем Вы себя видите через три года в компании?»
— «Как бы вас охарактеризовали ваши коллеги?»

Вопросов таких много наверное
Тут стоило бы ещё привести подобных вопросов. Но все они настолько скушны, что сразу забываются.

Прогоняя в голове все эти вопросы, повторяющиеся от собеседования к собеседованию, конечно же заранее подумаете над вариантами ответа, что лучше сказать. Как бы не запутаться в показаниях. Да и ответы как-то сами по себе уже выстроились в очередь и ждут.

Понятно, что прийдя в небольшую компанию, где рекрутер, или скорее техдир проводящий собеседование мало понимает в том что и как нужно спрашивать. Бесспорно это хороший специалист в своей области, но этого обычно мало.

Преукрасим? Каэш огромный опыт общения с людьми. И сложные задачки щёлкаем как орешки. И вообще мегамозг инклюдед! Так прям и ответим!

Будет ли это правдой? Или половиной правды? Или наглой ложью? Действительно ли через три года вы будете продолжать работать этой компании? Или уйдёте через месяц стартапить, да ещё и прихватите пару-тройку ценных кадров?

Разумеется, опытный рекрутер сможет составить психологический портрет. Да и невербальные признаки сложно будет скрыть в процессе своего повествования. Способов к этому много, весьма изощрённых и довольно точных. Так к чему всё это?

Хочу поделиться историей о том, как будучи техлидом в одном из стартапов. Не имея абсолютно никаого опыта (как и желания) в сфере рекрутинга, мне удавалось с высокой степенью достоверности состовлять портреты соискателей. И в результате собрать отличную команду с прекрасными специалистами.

И в чём фокус?


Нужно устроить разрыв шаблонов и мозга! Докапаться до самых тёмных уголков сознания, задавая между делом «те самые вопросы».

Это было давным давно в далёком разделе хабра. Кажется в прошлую пятницу, позапрошлого года. Ещё до эпичного разделения и воссоединения хабра. Впрочем даже до ребрендинга. Была публикация. С необычными вопросами, которые задаются в крупных и интересных компаниях.

Эти вопросы я и стал задавать. Потихоньку задумываясь о тайном смысле. Для чего они?

Ну и для примера приведу несколько.

Давайте вспомним вопрос про медведя?
Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?
Ах этот вопрос? Ну это уже было. Расходимся!

А давайте-ка разберём его немного глубже. Про что этот вопрос? Что именно хочется узнать из ответа?

Удивительно! Это быстрый тест на IQ.

Человек с низким уровнем интеллекта вообще затруднится ответить на него.

Со средним — поймёт, что дело происходит на полюсе и скажет что медведь-то белый! И на этом успокоится. И таких будет большинство.

Но этот вопрос был задан не просто так. Его цель — поиск «того самого» среди сотен. У этого вопроса есть ещё один уровень. В самом тёмном его углу затаился действительно правильный ответ. Попробуйте себя проверить и найти его.

Ну как получилось?

Мой вариант искомого ответа
Мы не можем увидеть там медведя. На южном полюсе не живут медведи!

Услышали этот ответ? Нужно хвать — это гений!

Но на самом деле — пока нет. Вполне возможно что ответ был прочитан в интернете.



Поехали дальше!

Знаменитый вопрос от гугла, прочитанный на Хабре.
Сколько стоит помыть все окна в Самаре?
Автор статьи даже приводит «правильный ответ» — $3 за окно. Но на самом деле — нет! Автор вообще не въехал в суть вопроса. И по сути на этом моё собеседование сразу закончилось бы.

О чём этот вопрос?

На самом деле это попытка выяснить склад ума. Кто это? Менеджер? Архитектор? Разраб? О том, как происходит поиск решения.

Если человек менеджер, то начинает рассуждать о подборе персонала, расходах, сроках / прочее. Если это исполнитель, то начинает примерять всё на себя. Собственно два одинаковых ответа я не слышал. Но каждый раз становилось абсолютно понятно, чем человек может заниматься в компании.

Ну и о вопросе про самбреро и пингвина, пожалуй напишу в следующий раз.

В итоге, крупные компании отказались от подобной практике. Я так же сменил компанию, о чём каждый день жалею. И вся эта история канула в лета. Но был это очень интересный и увлекательный опыт.

Комментарии (166)


  1. SkylineIT
    18.09.2018 10:08

    Обидно, что большая часть собеседований заключается не в выявлении таланта или экстраординарного мышления, а сугубо теоретических знаниях + предыдущего опыта работы для решения задач «здесь и сейчас».
    В итоге получается, что если тебя и спросят: «Сколько стоит помыть все окна в Самаре?» -, то от тебя ждут услышать правильный ответ, а не глубину твоего мышления. Жаль, очень жаль.


    1. dom1n1k
      18.09.2018 10:58
      +1

      Количество талантливых людей минимум на порядок меньше, чем людей, которые считают себя талантливыми и ждут когда их оценят по достоинству.


    1. mkshma
      18.09.2018 19:06

      Потому что на подавляющем большинстве работ вам вряд ли придется заниматься чем-то сложнее CRUD операций. Для этого талант и экстраординарное мышление не нужно и даже вредно, потому что от такого уныния со своими талантами вы довольно быстро убежите.


  1. acyp
    18.09.2018 10:12

    Мне кажется Ваш «желаемый ответ» на «медведь и стены» некорректен. Ибо Ваш ответ соответствует варианту "… в стенах дома" (т.е. внутри), за стенами — снаружи. Это может восходить к старому афоризму — «Еще не факт, что льва посадили в клетку. Может это мир оказался за решеткой».
    Софистика конечно. Но в целом подход мне понравился. Если не методом, то парадигмой.


    1. Smbdy_kiev
      18.09.2018 13:53
      +1

      Я вот ответил: любой медведь (потому что его туда точно завезли по той же причине, почему белые медведи не едят пингвинов). Но меня начали преодолевать сомнения, а можно ли вот так на полюсе вкорячить дом? Есть же международные соглашения. А потом подумал, что временный можно. Тем более какой-нибудь бурый не сможет там сидеть долго — замёрзнет. Да и могли Валерку (с) всунуть. В общем, любой. Автор, поправьте «правильный ответ».


      1. apiksDen
        18.09.2018 14:32

        Я стал рассуждать, что раз все стены дома повернуты на север, то дом это просто стена, делящая скажем заповедник пополам (внутренние стены смотрят внутрь заповедника==дома и не считаются), поэтому там может сидеть бурый медведь, ведь никто пока не делал заповедников на полюсах


        1. apiksDen
          18.09.2018 14:35

          и еще ответ про то что никакой медведь, скорее проверяет знание человека на то, где обитают медведи. Вы уверен что это знание есть у всех гениев?


          1. foqquz
            18.09.2018 19:07

            В таком можно ответить — медведь любого цвета. Кто сказал, что речь о живом медведе? В мире полно плюшевых медведей всевозможных цветов.


            1. Rikkitik
              18.09.2018 19:58

              Когда меня лет двадцать назад решили подколоть этим вопросом, мой ответ через секунду был: «В клеточку. Мой медведь, как хочу, так и крашу».

              Кстати, есть ещё одна загадка про медведя: «Вы прошли сто шагов на юг, потом сто шагов на запад, сто шагов на север и оказались там, откуда вышли. В этот момент вы заметили в ста шагах от себя медведя. Какого он цвета?»

              Ответ
              Ну, этот-то белый. Если это не мой медведь из предыдущей загадки, конечно.


              1. Rsa97
                19.09.2018 07:29

                Под это определение подходит не только северный полюс. Возьмите окружность, длиной 100 шагов вокруг южного полюса и в любом месте отойдите от неё к северу на 100 шагов. Теперь 100 шагов на юг, 100 на запад и 100 на север также вернут вас в исходную точку.


                1. Rikkitik
                  19.09.2018 07:56

                  Круто! Мне такое элегантное решение в голову не пришло. Значит, там таки мой в клеточку сидит…


                  1. Rsa97
                    19.09.2018 17:53

                    И, кстати, окружность можно брать и в 50, 25, 20, 10, 5, 4 или 2 шага. Просто по ней придётся пройти несколько раз.


                    1. Rikkitik
                      19.09.2018 21:16

                      У вас избыток геометрии в организме. Срочно лягте, укройтесь пледом и примите от двадцати до пятидесяти страниц из Фритьофа Нансена. Окружность длиной 2 шага — это примерно как треугольник со сторонами 2, 4 и 6.


                      1. Smbdy_kiev
                        20.09.2018 09:14

                        Ну, не перегибайте. Два шага — это около 2м. Такая себе окружность около 60 см в диаметре. Правда, ходить неудобно ))


                        1. Rikkitik
                          20.09.2018 10:09

                          Спуститесь со своего уровня абстракции, добро пожаловать в реальный мир. У нас в условии дана не окружность с диаметром Х, а число шагов. Шаги дискретны и прямолинейны. Когда вы идёте по окружности, фактически вы аппроксимируете её многоугольником с числом вершин, равным числу шагов. Многоугольник с двумя вершинами — это отрезок. Окружность длиной в два шага вы можете пройти только по диаметру: шаг туда, шаг обратно. При этом, хоть линия самой окружности и ориентирована восток-запад, шаги будут ориентированы север-юг, что не отвечает условию.


            1. profesor08
              18.09.2018 20:08

              А кто сказал что живого нельзя покрасить?


            1. apiksDen
              18.09.2018 20:35

              Кто сказал что речь идем о нашем мире :)


              1. foqquz
                18.09.2018 22:21
                +2

                Ну вот я о том и говорю) то есть вопрос на проверку мышления может иметь квадрилион логичных и обоснованных ответов, автор говорит о правильном ответе, но он плавильный для его точки рассуждения


  1. TargetSan
    18.09.2018 10:13
    +4

    Вычитайте нормально текст пожалуйста. Количество ошибок зашкаливает.


    1. UncleJey Автор
      18.09.2018 10:14
      -5

      А смысл? Рейтиг отрицательный. Статью в корзину.


      1. acyp
        18.09.2018 10:15
        +2

        Ну, в целом-то правы советующие вычитывать текст… до публикации. Или вы заранее рассчитывали на «мусорку»?
        UPD: И опять же: я, например, плюсанул и текст и карму. Да и не понимаю «плюющих в карму» если в (статье/комментарии) оскорблений, хамства или неадекватности не присутствовало. У Вас этого точно нет на мой взгляд, а минусы в карму летят. Чудно.


        1. UncleJey Автор
          18.09.2018 10:20
          -3

          Смысла не существует — это вымысел. Иногда нужно выплеснуть то что есть, чтобы больше об этом не думать.


          1. acyp
            18.09.2018 10:26

            Ну как не существует? Смысл, цель — это категории одного порядка. Или нет? Хотя при такой постановке статья для Вас получается психотерапевтическая процедура? Оч необычно на мой взгляд. Или все так плохо?


            1. UncleJey Автор
              18.09.2018 11:56
              +1

              Цель статьи — не статья, а почитать комментарии. Сам на хабре статьи практически не читаю. Вся соль в комментариях.


              1. acyp
                18.09.2018 12:00

                Соглашусь. Но так рисковать кармой… Мне, например, тоже «плюнули». Не то, что бы сильно дорожил самой кармой, но возможностью публиковать статьи.


                1. UncleJey Автор
                  18.09.2018 12:02

                  Да что вы с этой кармой то так носитесь. Ничего она не даёт. Только мешает.


                  1. acyp
                    18.09.2018 12:04

                    Яж написал — возможность публиковать статьи в обход песочницы. Ну или мне кажется, что это так.


                    1. UncleJey Автор
                      18.09.2018 12:48

                      Это не то что мне нужно от жизни.


                      1. shpaker
                        18.09.2018 14:23

                        Хорошая карма на хабре это показательней чем ответ на вопрос про окна в Самаре кмк.


                        1. Igor_O
                          18.09.2018 16:48
                          -4

                          Ну по моим наблюдениям, наличие положительной кармы на Хабре на данный момент означает примерно полное отсутствие желания к самостоятельному мышлению и присутствие жесткого конформизма с желанием обеспечить максимальное количество таких же конформистов вокруг.

                          Господа, не проходите мимо, минусуйте!
                          Примерно любой комментарий, который понуждает, например, о чем-то задуматься, гарантирует минусы в карму. Достаточно посмотреть на количество плюсиков, которые получили комментаторы, громящие конспирологов, в недавней статье о возможности применения двигателей от Сатурна-V в других проектах NASA. И на количество минусов, которые получили комментаторы не громящие конспирологов…
                          Собственно, главная проблема обратного объединения гиктаймза с хабром — до него была раздельная карма. Имея большой минус за наглость не считать электромобили панацеей, при этом считая АГПК аферой, можно было продолжать по делу писать и комментировать на чисто технические темы… Теперь лафа кончилась. Хочешь писать про Яву или ЦОДы? Будь добр писать в комментах про радости электромобилизации и ужасы CO2… Или просто молчать в тряпочку…


                          1. eteh
                            18.09.2018 17:45
                            +1

                            На мой взгляд, если есть желание потешить ЧСВ можно не отвечать там, где все это заведомо идёт в минусы, а писать в нужных топиках полезные комментарии и по делу — рассказав об ошибке в грамотной технической статье и по делу Вы сделаете гораздо больше полезное дело, чем пуститься в домыслы — никто меня не любит никто не уважает…


                          1. shpaker
                            18.09.2018 17:51

                            Да откуда вы все такие повылезали в последнее время — без единого поста, но с ярко выраженной позицией? Конспирологи созданы для того чтоб страдать, вот пусть и ловят минусы за ололитику. Что такое АГПК? Астраханский Государственный Политехнический Колледж?


                            1. Igor_O
                              18.09.2018 18:52

                              Да откуда вы все такие повылезали в последнее время

                              Мы тут «такие» не «повылезали в последнее время». Мы тут такие не просто давно, а очень давно. (хотя, по непонятной причине у меня в истории сохранились комментарии, которыея делал за год до того, как «был приглашен»… и не сохранились более ранние комментарии. А уж читаю Хабр я примерно с момента его появления.)

                              Конспирологи созданы

                              Да… Нельзя пройти мимо конспирологов…
                              Вопрос не в конспирологии, а именно в массовом топтании по конспирологам и получении за это плюсов в карму. И массовой раздачи минусов в карму всем, кто высказался, но не оттоптался по конспирологам. В результате из интересной статьи с возможностью интересной дискуссии с интересными специалистами получилась какая-то антиконспирологическая мистерия и феерия, где ни одной интересной мысли и идеи никто не высказал под страхом быть названным консипирологом. И вот это — страшно.


                            1. maxzhurkin
                              18.09.2018 23:09

                              А у кого статей нет — не люди?


          1. JaoDa
            18.09.2018 18:08

            Простите за честность, но я бы тоже минусонул (если бы уже тысячу лет не был отхабренным). Объясню почему:

            Вначале было очень интересно и местами полезно (я даже во всех красках представил как мой пинвгин пританцовывая пропел: «You are accepted, shabadabada, Welcome aaaboard!» (иначе, зачем ему такой праздничный наряд?!).

            Но потом дошел до:

            Но на самом деле — нет! Автор вообще не въехал в суть вопроса. И по сути на этом моё собеседование сразу закончилось бы.

            Откуда эта категоричность? Ведь всё относительно. Здесь не может быть «на самом деле — нет!» — всё завист от точки зрения/настроения/степени волнения собеседуемого. А вы сразу: «на этом моё собеседование сразу… ». Отличная обьективная оценка кандидата пальцем в небо!

            Вот в этой категоричности есть какая-то незрелость. Да, хорошие ответы на такие вопросы могут быть вишенкой на торте, но никак не тортом.


        1. BingoBongo
          18.09.2018 11:03
          -1

          Да и не понимаю «плюющих в карму» если в (статье/комментарии) оскорблений, хамства или неадекватности не присутствовало.
          Готов поспорить, что в данном случае минусы летят от тех, кто привык считать себя незаменимыми специалистами, а работодателей и HR'ов непроходимыми идиотами. А тут оказывается, что работодатели на собеседовании знали что и зачем делали.


          1. quwy
            20.09.2018 02:15

            И зачем, собственно?


  1. rutenis
    18.09.2018 10:19
    +3

    Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?


    Вообще-то, в вопросе не уточняется, которой стороной стены повернуты на север: внутренней или же наружной. Зато есть информация, что медведь за стенами присутствует. Так что верный ответ все-таки «белый».


    1. acyp
      18.09.2018 10:21

      Чаще всего в качестве «стены дома» понимают внешнюю стену. Внутренняя — это стена комнаты. И если на таком собеседовании есть возможность задавать вопросы, то конечно не лишне уточнить. Но если такой нет, то наверно правильнее полагаться на «общепринятое». Мне так кажется.


      1. SoSed0000
        18.09.2018 11:48

        Если «общепринятое» = шаблонное, то непонятно, это + или — для соискателя?


        1. acyp
          18.09.2018 11:54
          +1

          Зависит от позиции. Я бы, например, с недоверием отнесся бы к нешаблонному грузчику. Ирония конечно, но утверждение о зависимости от позиции — реально, как мне кажется.


          1. berez
            18.09.2018 12:33

            Я бы и к программисту «нешаблонному» отнесся с недоверием, если его задача — делать поддерживаемый, простой и понятный код на основе ТЗ. Навидался я «нешаблонных», спасибо… До сих пор разгребаем.


            1. ser_rostr2
              18.09.2018 19:07

              Программирование не рабство, а искусство!
              Может музыкантов всех под одну ноту загнать ?)


              1. apiksDen
                18.09.2018 23:10

                Зачем под одну, под семь!


              1. Heian
                19.09.2018 00:01

                Программирование — это ремесло, и единственная его цель — генерировать поддерживаемый другими программистами код, решающий бизнес-задачи. Отсюда и паттерны, и методологии, и прочие попытки стандартизации рабочего процесса и результата.


      1. NoRegrets
        18.09.2018 12:27

        Вообще, этот вопрос скорее показывает уровень интеллекта спрашивающего, нежели отвечающего.


      1. werklop
        18.09.2018 16:04

        Внутренняя — это стена комнаты

        А если дом однокомнатный, то можно сказать, что это также стена дома


    1. Valery35
      18.09.2018 10:36
      +2

      Поскольку внутри дома медведей нет, они все снаружи. Все цвета медведей.


      1. YuriM1983
        18.09.2018 11:56
        +1

        Причем независимо от полюса. Расстояние до медведей не определено ведь.


        1. ApeCoder
          18.09.2018 18:09

          Очевидно по умолчанию считается ближайший медведь и он черный. Потому, что это биржевой игрок на понижение приехавший на южный полюс с туристическим визитом не снимая своего смокинга.

          Также не сказано что стуны повернуты только на север. Возможно это кольцевой дом, единственная кольцевая стена которого повернута во все стороны. Или бутылка клейна.

          Но на работу я бы принял чувака, который бы не стал отвечать формально а стал бы переспрашивать точно ли мы имеем ввиду медведя а не пингвина и предложил варианты решения прротиворечия :)

          А то сделают формально по ТЗ не уточняя а потом всем плохо


          1. tvr
            18.09.2018 18:12

            Какое ТЗ — такая и реализация.


            1. ApeCoder
              18.09.2018 19:08

              Ну да, а чтобы ТЗ было лучше надо предоставлять обратную связь аналитику.


    1. knstqq
      18.09.2018 10:53
      +2

      дом из четырёх параллельных стен, ориентированных вдоль экватора в субтропиках. Медведь из зоопарка сбежал, альбинос зелёного цвета.
      Что проверял вопрос? Нестандартный подход? Возможность шаблонно мыслить в нетипичной ситуации? Догадаться, чего же хотел рекрутер? Жизнь сложнее, чем медведь


      1. agat000
        18.09.2018 11:03

        Сказано же, взорвать моск, посмотреть психосоматические реакции. Вообще такие вопросы задаёт опытный психолог или психиатр, а не менеджер хаэр.
        Медведь фиолетовый, помыть окна стоит три печеньки, а пингвин скажет — вали отсюда, ищи нормальную компанию.


        1. Neikist
          18.09.2018 11:22

          Имхо, вот если действительно кто грамотный бы их задавал — было бы нормально. Но ведь нет, если по каментам судить — обычно просто скачивают сборники вопросов с ответами и не парятся, ждут тех кто читал те же книги о прохождении интервью.
          Медведя могли и завезти на южный полюс для исследований (ведь раз есть помещение — то это какое то исследовательское помещение, и он может быть любого цвета), хотя первый вариант мне в голову такой же как у автора пришел.
          И я совершенно не заметил *за* стенами дома. А это важно. А при появлении пингвинов нужно либо спросить что делают в помещении персонажи которые обычно рекламы у переходов раздают. Ну либо открыть окно, от галлюциногенных веществ проветрить.


          1. Rikkitik
            18.09.2018 20:04

            Про пингвина у меня тоже была мысль про ростовую куклу, и что бедняга спросит, где туалет.


      1. alcanoid
        18.09.2018 15:51
        +1

        дом из четырёх параллельных стен, ориентированных вдоль экватора в субтропиках
        И ещё одна стена в форме котёнка.


    1. HappyUser
      18.09.2018 12:10

      Не важно куда направлены стены, если этот дом в привычном понимании здания, то все медведи находятся за стенами, так что сколько цветов окраски медведей существует — все там, так как нет уточнения по расстоянию от стен и особенностях дома (в здании зоопарка или цирка могут быть медведи)


    1. OKyJIucT
      18.09.2018 12:47

      del


    1. ogoNEKto
      18.09.2018 13:09

      Вообще-то нигде не сказано что стены прямые и их 4, если стена — - цилиндр, то она одновременно "повернута" во все стороны равнозначно


      1. alcanoid
        18.09.2018 16:28

        Если постройка круглая, а плоская крыша расположена не горизонтально, пересекая воображаемый цилиндр под углом к земной поверхности, то можно принять, что стена повёрнута в сторону самой высокой её точки.
        Если постройка коническая, то стена будет повёрнута в противоположную входу в здание сторону.


        1. Vantela
          18.09.2018 16:38

          Мне эти размышления напоминают детский стишок-сказку:

          По реке плывет кирпич,
          Деревянный как стекло,
          Подобрал я тот кирпич
          И построил круглый дом,
          На в углу насрал медведь,
          Ну и пусть себе летит,
          Муха тоже вертолет!


          1. alcanoid
            18.09.2018 19:00

            А какого цвета медведь насрал в углу, там не говорится?


            1. Vantela
              19.09.2018 15:00

              Увы.

              Но теперь у нас есть понимание где надо строить дом, чтобы можно было подкараулить медведя.
              Есть отличное место. Надо только дождаться, чтобы там появилась река, и по ней проплыл кирпич.


  1. endAurum
    18.09.2018 10:19
    +8

    Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?

    Какого угодно, за стенами дома куча всяких медведей.


    1. Aytuar
      18.09.2018 11:54

      Ещё можно сказать что — а кто сказал что там вообще есть медведь?
      Типа вопрос про суслика ))


    1. WinPooh73
      18.09.2018 12:42

      Здесь играет роль ещё и чувство языка. «За стенами» обычно всё-таки говорят о чём-то достаточно близком. Например, у меня за стенами соседняя квартира, подъезд и двор моего дома. А не статуя Свободы и Эйфелева башня, хотя формально они тоже там находятся.
      То есть получается, что вопрос — это тест: а не математик ли это из того анекдота, который на вопрос «Где мы находимся?» отвечал: «В корзине воздушного шара!»


      1. Neikist
        18.09.2018 12:49

        А еще есть устойчивые выражения вроде «закрылся стенами», «отгородился стеной от мира» и т.д. И в таких случаях как раз обычно имеется в виду весь остальной мир. Но да, тут больше похоже на реальные стены с которыми обычно именно как вы описываете.


    1. shushu
      19.09.2018 02:47

      Все стены дома повёрнуты на север.

      т.е не дом, а стена получается? (Возможно это баян, но я этот вопрос впервые слышу)


  1. Ivan22
    18.09.2018 10:21
    +1

    Хороший вопрос про окна.
    Мне сразу же хочется уточнить ТЗ — Какова цель задачи?
    1. Получить в какой-то момент времени все окна в Самаре чистыми?
    2. Просто распилить бюджет выделенный на мытье ВСЕХ окон в Самаре?

    Если второе то и мыть особо ничего не надо, но это вообще про другое задача.
    А если например первое — то это имхо невозможно, т.к. явно за время пока до последних дойдет — первые окна уже загрязнятся.
    Но если порассуждать — то скорее всего ТЗ превратится в «как получить максимально большое количество одновременно чистых окон в Самаре»
    И такую задачу я бы попробовал решить креативно- через флешмоб!!! Заинтересовать самих горожан! «День чистых окон в Самаре! Рекорд Гиннеса! Такого никто на Земле не делал» и т.д. При хорошей инициативе и удаче может и сработать. Да еще и дешевле чем мойщиков нанимать.


    1. barbanel
      18.09.2018 11:52
      +1

      Поздравляю, вы — креативный менеджер-пиарщик! =)


    1. Rikkitik
      18.09.2018 20:07

      У меня первая мысль была, что недостаточно данных. Самара — это город, гостиница или автомобиль?


      1. Ivan22
        20.09.2018 14:01

        Да вот же он,
        www.google.com/maps/place/Samarra,+Iraq/@34.1195472,43.6760446,10.62z/data=!4m5!3m4!1s0x1556d18dc9b35aa1:0x2c63735c09e91577!8m2!3d34.1660043!4d43.9055155?hl=en


  1. hurtavy
    18.09.2018 10:21

    -


    1. acyp
      18.09.2018 10:23
      -1

      Ну, кстати, да. Если дом на южном полюсе :). Что кстати логичнее. Чтоб не городить внешние стены вокруг северного полюса. Неожиданно. Попробую включить в свои схемы мышления такой подход.
      UPD: исправил орфоошибку.


  1. Nice-L
    18.09.2018 10:32

    Нас трудовик в школе учил на любой вопрос начинающийся на «сколько..» отвечать: «смотря как считать» и т.п. Типа:
    — сколько будет дважды два?
    — сколько нужно, столько будет.


    1. Alex_v99
      18.09.2018 12:28

      — А мы таки продаём или покупаем?


    1. WinPooh73
      18.09.2018 12:54

      «Значение синуса в военное время может достигать 4, а то и 5...»


  1. paratagas
    18.09.2018 10:34
    +1

    Мы не можем увидеть там медведя. На южном полюсе не живут медведи!

    Если спрашивают, какого цвета медведь, значит он там есть. Но поскольку медведи не живут в Антарктиде, значит его туда привезли извне и усадили возле стены. Соответственно, он может быть любого цвета, ведь медведя могли привезти откуда угодно.
    Вообще же подобные вопросы, как мне кажется, больше задаются для «поговорить». Они более «творческие» по сравнению со стандартными техническими вопросами и предоставляют больше возможностей для неформального общения.


    1. scg
      18.09.2018 10:48

      Как тут упоминалось выше, за стенами дома находится вся Вселенная. Медведи могут быть хоть розовые с Альфа Центавры.


  1. thauquoo
    18.09.2018 10:38
    +1

    Действительно ли через три года вы будете продолжать работать этой компании? Или уйдёте через месяц стартапить, да ещё и прихватите пару-тройку ценных кадров?

    Всякое может случиться, и личные дела не касаются HR или компании в целом. Зачем они задают такие вопросы? Чтобы вызвать чувство долга или вины и спровоцировать работника работать именно в этой компании, даже если з/п или условия перестанут нравиться? Дескать, «как же я могу уволиться, они на меня надеялись, подведу коллег, шефа, HR», и т.д.

    Нет. Сейчас не рабство, и нет смысла оставаться на невыгодной работе ради чужих денежных амбиций.


  1. paranoya_prod
    18.09.2018 10:39

    Если дом стоит на южном полюсе, то у него все стены повёрнуты на север? То есть, на южном полюсе нет запада и востока?
    И да, за стеной может быть крашеный медведь, так как я его с собой привёз и покрасил. Он сидит в клетке. :)


  1. lionblog
    18.09.2018 10:44
    +2

    Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?

    Пингвинового. )


    1. ogoNEKto
      18.09.2018 13:13

      Зависит от цвета стекол в надетых очках


      1. Neikist
        18.09.2018 13:14

        Слышно ли звук падающего дерева в лесу где никого нет?


  1. tarasovsk
    18.09.2018 10:46
    -1

    Предполагается пара собеседований с потенциальными стажерами. Надо попробовать. Интересно, что из этого выйдет. Только вопросы надо свои придумать, а то сейчас много кто хабр читает…


    1. Bork1507
      18.09.2018 11:09

      Ага, а потом появляются статьи про то, какую ерунду спрашивали на собеседовании…


      1. tarasovsk
        18.09.2018 14:46

        Вполне возможно.


    1. agat000
      18.09.2018 11:59

      А они будут вспоминать фильм Постал и ржать на собеседовании.
      В чем разница между уткой?


    1. muon
      19.09.2018 04:41

      На стажёрах можно пробовать, они ещё не понимают, что работодатель тоже проходит их собеседование, так что стерпят.
      Более опытный соискатель усомнится в адекватности работодателя, и дальнейшее сотрудничество окажется под вопросом.
      Нестандартные вопросы — это хорошо, но они тоже могут быть адекватными. Например, из книжки «Смотри в корень!». Про дом на полюсе там тоже есть, а для программиста я бы взял такую задачу:

      Кубок по футболу разыгрывается по олимпийской системе; ничьих не бывает, к следующему туру допускается только победившая команда, проигравшая же выбывает из розыгрыша. Для завоевания кубка команда должна победить во всех турах.

      На участие в розыгрыше кубка поданы заявки от 16 389 команд. Сколько матчей будет сыграно, пока определится обладатель кубка? (Не путать число матчей с числом туров!)


      1. Rsa97
        19.09.2018 07:35
        +2

        16388. В каждом матче выбывает одна команда, а в конце должна остаться только одна.


      1. tarasovsk
        20.09.2018 08:43

        Неожиданное понимание: Надо различать и разделять «собеседование» и «тестирование». Собеседование — разговор, общение, задаются вопросы, действительно интересующие и получаются ответы. Тестирование — создание искусственной ситуации и всестороннее наблюдение за реакцией, ходом мыслей и и т.п.
        Если вы хотите проводить оба мероприятия за один «сеанс», то хотя бы делите это на понятные блоки. Если вы собеседуете — беседуйте, задавайте вопросы, ответы на которые хотите получить, установив с кандидатом максимально доверительные отношения. Если хотите провести тестирование, можно дать «вводную» и установить согласие по этому поводу: «Сейчас я задам нестандартный/необычный вопрос. Меня больше интересует не некий правильный ответ, а ход ваших мыслей». Если то, что вы собираетесь делать чистое тестирование — пусть кандидат знает это заранее и будет готов. Даже по реакции на то, что вы собираетесь его потестировать, можно многое увидеть.


  1. saag
    18.09.2018 10:49

    Сколько стоит помыть все окна в Самаре можно сказать когда тебя уволят с этой работы ибо окна там можно мыть вечно — начав с одного конца города и придвинувшись к его концу можно снова начинать сначала потому как они снова будут грязными…
    А про пингвина вопрос это из разряда вопросов при сдаче на права в Германии, типа «вы едете по дороге, на обочине дороге стоит голосующая уточка, ваши действия?»?


    1. Xalium
      18.09.2018 11:21

      вы едете по дороге, на обочине дороге стоит голосующая уточка, ваши действия

      И какой ответ на этот вопрос?
      Брошу пить/курить дурь?


      1. saag
        18.09.2018 11:24

        Правильный ответ:«Когда я за рулем, я смотрю только на дорогу», это свидетельствует о вашей ответственности и сосредоточенности на управлении авто.


        1. San_tit
          18.09.2018 11:38
          +2

          Вообще, не совсем корректное утверждение… Точнее совсем не корректное: если смотреть только на проезжую часть и не смотреть на обочину есть значительная вероятность не заметить пешехода/животное/знак. Так что грамотный водитель обязан увидеть объект на обочине, в противном случае стоит остановиться и отдохнуть (как и в том случае, если что-то начало "казаться").
          П.С. и да, в России, как минимум, обочины — элемент дороги.
          П.П.С. а вообще это из оперы "активнее крутить головой на экзамене", т.е. делать/говорить то, что от тебя хотят, а не то что надо/правильно.


        1. SergeyMax
          18.09.2018 12:03

          дубль


        1. berez
          18.09.2018 12:26
          +2

          Идиотентест провален.
          Водитель обязан следить за обстановкой не только на проезжей части, но и на прилегающей к дороге местности (обочины, съезды-въезды-тротуары и т. п.). Иначе можно не успеть среагировать на «внезапно» выбежавшего на проезжую часть пешехода.


      1. tvr
        18.09.2018 11:25

        Очень аккуратно доеду до ближайшего места, где разрешена стоянка и отдохну?


    1. agat000
      18.09.2018 12:03

      Уточка? У нас их называют "плечевые". Лично я брезглив, но дальнобойщики этих уточек подбирают, да.


  1. kolu4iy
    18.09.2018 11:00

    Услышав вопрос про пингвина в сомбреро, я бы пожалуй пошёл в другую компанию. С учётом того, что пингвины не говорят и не ходят по зданиям самостоятельно.


    1. SergeyMax
      18.09.2018 12:05
      +5

      — Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что он скажет?
      — Добрый день, к нам поступила информация, что здесь злоупотребляют галлюциногенами
      (с)


  1. dididididi
    18.09.2018 11:01

    Ну не знаю первая мысль, что дом из одной стены, повернутой на север. Если углубляться в эту мысль, то окажется что ты адский идиот и не прошел собес, а у тебя просто мысль по другому пути пошла.


    1. berez
      18.09.2018 12:28

      Ничего идиотского. Велосипедный навес с одной стеной — тоже дом (в смысле «строение»).
      А вокруг южного полюса никакого дома нет — там, емнип, памятник стоит.


  1. dom1n1k
    18.09.2018 11:03
    +2

    Пингвин мне скажет: тут можно не тратить время.


    1. Aytuar
      18.09.2018 11:58

      Или — пойдём ещё курнём ))


  1. avatar256
    18.09.2018 11:35

    Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?

    Возможно я что-то не понимаю, но как по мне, тут сплошные логические ошибки. «Все стены дома повернуты на север» — если брать что стены плоские, то получается чтобы их всех направить на север надо сделать развертку дома и он превратиться в нечто наподобие забора. Но это уже будет не дом, что приводит к парадоксу в вопросе и невозможности на него ответить. Если же рассмотреть дом купольного типа, то технически там стена одна (опять же в вопросе упоминается множественное число стен, ну ок, предположим что это не очередная ошибка, а просто попытка запутать). Вот только повернуть объект в каком то направлении можно только если у объекта есть лицевая сторона, а у купола нету лицевой стороны, и повернуть его чтобы он куда либо смотрел нельзя, он будет смотреть во все стороны и ни в какую конкретно. Ведь нельзя повернуть шар лицом к себе. Таким образом получается невозможность воссоздать дом и весь вопрос становиться невалиден


    1. Hardcoin
      18.09.2018 12:34

      Зачем в виде забора? А если обычные 4 стены, а дом прям на плюсе — куда по-вашему смотрят стены?


      1. avatar256
        18.09.2018 12:53

        Ок, про это не догадался. Так как повернутость стены принято считать её внешнюю сторону, то указывать стены такого дома будут на противоположный полюс, а не на тот на котором стоит. То есть чтобы указать на север дом должен располагаться на южном полюсе и таким образом как писали выше, там нету ни каких медведей


        1. Neikist
          18.09.2018 13:13
          +1

          Учитывая наличие допущений в виде дома построенного прямо на полюсе — можно также допустить что медведей туда завезли уже, и вообще он давно растаял и медведи эти бурые. (Проверяем способность соискателя искать редкие кейсы и смотреть в будущее). По моему действительно такие тесты могут показать только полную фигню зависящую от настроения собеседующего, собеседуемого, места жизни, где провел детство, какой то эрудиции, цвета обоев, на кого внешне собеседующий похож и т.д.
          Почему то подзреваю что действительно грамотных специалистов способных составить подобный опросник с добавлением проверочных вопросов (на ту же тему но других) и верно его интерпретировать — на всю Россию хорошо если несколько десятков человек. И я сомневаюсь что автор в их числе.


      1. ksenofobius
        18.09.2018 14:57

        Где бы не стоял дом это не отменяет наличие сторон света… следовательно не могут никак 4 стороны быть направленными на север.


        1. Hardcoin
          18.09.2018 15:00

          Ладно. Так куда направлены стены, если дом прям на полюсе?


          1. ksenofobius
            18.09.2018 15:32

            Ну если стены всего 4 то они вполне могут быть направлены на север, восток, юг и запад. Если вы находитесь на северном полюсе это не значит что на 360 градусов вокруг вас северное направление, также если вы стоите на северном полюсе что мешает пройти от него севернее? южнее? Это все очень относительно, когда я первый раз прочитал пост я было подумал о том что компас будет направлен всегда на север, я конечно не географ но рискну предположить что не будет там такой "точки" на которую точно будет указывать компас, вероятнее всего будут хаотичные вращения.


            1. Hardcoin
              18.09.2018 16:14

              они вполне могут быть направлены на север, восток, юг и запад

              Дом прям на Южном плюсе, а одна стена указывает на юг? Вы серьезно, даже не задумались хоть на минуту? Юг — это направление на Южный полюс, если он внутри дома, наружная стена не может быть на него направлена. Если вы не согласны — можете нарисовать пример, как бы это могло выглядеть?


            1. Wisibada
              18.09.2018 16:34

              Если вы стоите на северном полюсе, то в какую сторону нужно пойти, чтобы пройти еще севернее? А куда пойдете, чтобы пройти на восток?

              ПС. Направления на север и на юг — это направления к Северному и Южному полюсам соответственно, а не туда, куда показывают стрелки компаса. Если рядом с компасом положить магнит, это же не значит, что изменятся направления сторон света.


          1. fairwind
            18.09.2018 18:29

            направления прямой, перпендикулярной к плоскости такой стены, и прямой, проходящей церез центр стены и Северный полюс, весьма сильно отличаются — почти на 90 градусов, так что утверждение, что все эти стены выходят на север, несколько спорно ))


            1. Hardcoin
              18.09.2018 18:43

              Если брать гипотетическую плоскость, уходящую в космос — вы правы. Но обычно берут прямую на поверхности шара. Если вести линию по поверхности — именно в северный полюс она и упрется.


  1. Vantela
    18.09.2018 12:04
    +2

    Нет уж я отвечу про пингвина!

    Пингвин скажет, что в этой компании совершенно неадекватный интервьювер, который тратит свои и мое время. И что мне пора валить отсюда на собеседование в нормальной конторе.
    Зачем он пришел? Чтобы сказать это.


    1. UncleJey Автор
      18.09.2018 12:23
      -3

      «Нормальный» в вашем понимании человек не способен создать шедевр.


      1. berez
        18.09.2018 12:30
        +2

        На каком основании вы делаете такие сногсшибательные заявления?


        1. UncleJey Автор
          18.09.2018 12:36
          -2

          Равно на таком же, как и вы. На субъективном.


      1. Vantela
        18.09.2018 13:31
        +1

        Людей которые должны создавать шедевры не приглашают на собеседования.
        Да они и сами не идут.

        На самом деле все эти вопросы это развлечения ашэров корпораций ТОП1000 планеты.
        Когда у вас 1000, а то и 10000 человек место. Когда кандидаты явно не глупее (а может и умнее), чем ваши специалисты которых вы можете отрядить на тех. собеседование — возникает вопрос как же отобрать того единственного которого возьмем? Из 10000 черт подери.
        Ткнуть пальцем в произвольного? Выбрать какой понравился? Так себе критерии.
        И тут то и выходят на сцену такие вот вопросы. Там они действительно могут быть полезны.

        Все высококлассные специалисты. Но вот этот не растерялся и вспомнил, что на южном полюсе нет белых медведей.

        У всех есть желание попасть к вам на работу, но вот этот сдержался при вопросе про пингвина и не послал вас лесом — надо брать.
        И т.д.

        Если же вы ашер и ваша компания не Гугл. И не Амазон. И даже не Микрософт.
        Нельзя задавать такие вопросы. Вы тем самым покажете свою «ненормальность». И прогоните прекрасного специалиста, которому не важно где живут белые медведи.

        Даже жалко, что вашу статью заминусовали. Возможно, с моим добавлением (оформленным по всем правилам) статья бы поменяла смысл на противоположный и получила оценки получше.


        1. UncleJey Автор
          18.09.2018 13:38

          Напишите свою статью с биокартами и соискательницами!


        1. AlexTest
          18.09.2018 14:10

          как же отобрать того единственного которого возьмем? Из 10000 черт подери.
          Да очень просто, вытягиваете любое резюме из 10000, аргументируя это тем, что не стоит нанимать невезучих :)


          1. maxzhurkin
            18.09.2018 23:22
            +1

            Вы сделали существенное допущение, что устройство в вашу компанию — удача для этого соискателя, но то, что в своё время это было удачей для вас, не обозначает того же для него


        1. AlexTest
          18.09.2018 14:53

          Когда у вас 1000, а то и 10000 человек место. Когда кандидаты явно не глупее (а может и умнее), чем ваши специалисты которых вы можете отрядить на тех. собеседование
          А если серьезно — это в какой же конторе такой конкурс и на какие позиции?


          1. Neikist
            18.09.2018 15:00

            По моему у гугла или например амазона числа должны быть около того как мне кажется.


        1. xcore78
          19.09.2018 00:30

          Не существует компаний с конкурсом 1000 или 10000 человек на место.
          Чтобы понять это, вам достаточно прикинуть расходы на найм.


  1. shpaker
    18.09.2018 12:17
    +1

    > Ну и о вопросе про самбреро и пингвина, пожалуй напишу в следующий раз.

    Пожалуйста, не надо это дерьмо тащить на хабр, очень прошу. Есть ряды «эффективных» идиотов, которые будут рады выхватить эти вопросы из вашей статьи и начнут внедрять их в интервью. Крайне напрягают дебильные вопросы на собеседованиях в которых нет никакого смысла, кроме притянутой гуманитарной недологики. И это при том что я люблю загадки в которых есть хоть что-то завязанное на логике и играю в квизы.


  1. Hardcoin
    18.09.2018 12:37
    +3

    Мы не можем увидеть там медведя. На южном полюсе не живут медведи!

    Услышали этот ответ? Нужно хвать — это гений!

    В 20 лет я тоже думал, что если человек помнит, на каком плюсе какие животные живут — это показатель ума. А оказалось, что это показатель, как давно он закончил школу.


    1. Wisibada
      18.09.2018 13:17

      Или как давно прочитал очередную статью про вопросы на собеседовании.


  1. Retifff
    18.09.2018 13:12
    +1

    Мне вот интересно, все эти «гении», которые нестандартно ответили на вопросы и которых полпроцента от всех собеседуемых, они действительно хорошо и плодотворно работали в компании, где им задавали такие дурацкие вопросы?


    1. pansom
      18.09.2018 13:21
      +1

      Все эти «гении» ничем иным не заняты на работе окромя как умничают и друг другу поправляют.
      Действительно хороший работник такой ерундой не страдает.
      Все такого рода опросники выявляют только кретинизм HR и ничего более.


  1. ksenofobius
    18.09.2018 13:18
    +3

    Очень редко пишу комментарии, но тут прям не смог удержаться. (Спойлер, заведомо не считаю себя умным).
    Да действительно вопрос про окна может показать как вы рассуждаете, а также частично показать ваше алгоритмическое мышление, таких вопросов много, и у них нет единственно правильного решения, оцениваться должны лишь рассуждения.
    Но вот вопрос про медведя… Я бы 10 раз подумал перед тем как идти в компанию где задают такие вопросы. Почему? Это неуважение в явном виде, человек который считает что способен определить 'одного среди сотен' уникума сам должен быть на том же уровне, ведь на этот вопрос нельзя ответить шаблонной фразой (сам вопрос в корне некорректен, и составлен явно человеком которому было лень думать, взять хотя бы 4 стены обращенные на сервер… на севере также 4 стороны света..). Второй момент что явно вызывает бомбежку в вопросах ни о чем это предметная область… Исходя из ответа можно предположить что это 1 из 100 является человек хорошо знакомый с географией (полезный навык для админа или дизайнера, не так ли?). И последнее что меня удивляет… не взять человека из-за вопроса про медведя? серьезно? Т.е. если человек идеально знает паттерны, пишет распределенные системы и сложную архитектуру но не отвечает правильно (замечу что лишь с вашей точки зрения) на этот нелепейший вопрос… то ему отказывают?
    Просто хочу донести мысль… не нужно считать себя самым умным и тогда люди не будут считать глупым вас. Работая на фрилансе могу сказать что нет ничего хуже заказчика считающего себя умным и хорошо осведомленным в техническом аспекте вашей работы.
    P.s. очевидно медвдеь transparent.


    1. UncleJey Автор
      18.09.2018 13:21
      -2

      Пытался написать как раз про то что шаблонные вопросы не приводят к желаемому результату. И видимо упёрся в то же. В моём суждении, не сам вопрос важен по сути, и даже не ответ. А «путь» к ответу.


    1. Gorthauer87
      18.09.2018 18:01

      Я так думаю тут еще проблема, когда на собеседованиях слышишь такие вопросы, то подсознательно ждешь подвоха, а это сильно меняет русло рассуждений.


  1. Eagle_NN
    18.09.2018 13:20
    -1

    Вообще все зависит от того на кукую позицию ищется специалист.
    Всякие нестандартные вопросы, по типу приведенных выше, имеет смысл задавать только если вы сами готовы дискутировать по этому поводу. И ответ тут не имеет вообще никакой ценности. Человек может сказать что медведь белый, бурый, черный или вообще нет медведя. Все это хорошие ответы! Все дело в дополнительных вопросах и том как идут у человека рассуждения. Именно по этому процессу вы должны понять как у него устроены мозги, и как он будет решать реальные боевые задачи. Ведь мозг все старается делать по шаблонам. И те шаблоны что он в первую очередь будет применять к решению таких задач будут идентичны (с поправкой на область и опыт) решению, к примеру, сложных, не стандартных, багов.
    Второй пункт который стоит рассматривать таким образом — прогнозируемость и стрессоустойчивость индивида. Тут все понятно, удивляем и смотрим как и за какое время человек приходит в себя.
    Третий пункт — тип мышления. Креативное/догматическое/алгоритмическое. В соответствии с тем что хотим получить можем выбирать кандидата. Несмотря на то, что принято считать что креативное мышление это плюс, оно иногда вредно. Например при багофиксе в крупном проекте лучше сделать «как все» и тогда код будет легко читаемый, нежели реализовать «уникальную оптимизацию» к которой в последствии придется добавлять комментарий по типу «10% кода в этом файле обеспечивают 90% производительности. Запрещено вносить изменения без согласования с Ивановым Иваном (email)» (это пример из реального комментария в коде крупного и уважаемого заказчика)

    Так что странным вопросам на собеседовании скорее быть, чем нет. Но надо четко понимать кому их задавать и какую смысловую нагрузку для вас они несут.


    1. agat000
      18.09.2018 14:25

      Ещё надо чётко понимать, что интерпретировать ответы и делать анализ поведения может сделать только опытный человек. Это приёмы из психоанализа и психиатрии, вообще он, типа теста Роршаха. Давайте соискателям будем кляксы показывать ещё? И интерпретировать как хотим. Чел видит в кляксе кофейную чашку? Значит бездельник, будет постоянно отвлекаться, нафиг его.


      1. Eagle_NN
        18.09.2018 15:29

        Если собеседующий в состоянии адекватно интерпретировать «кляксы» то я не буду возражать.
        Вся проблема в том, что многие будут лишь делать вид что понимают зачем задаются такие вопросы.
        Вообще, очень большой пласт даже вопросов технического плана на собеседованиях задается не потому что хотят узнать что-то о подготовке кандидата в необходимой области, а потому что «все так спрашивают». И на большУю часть этих вопросов ответ гуглится за 2-5 минут если понадобится реально.


        1. agat000
          18.09.2018 18:40

          Потому что опрашивать должны специалисты той же области, что и соискатель. У нас вообще было заведено втроём собеседовать — шеф и двое из опытных сотрудников, иногда я. И нам начхать было на их способ мышления и фантазию с воображением. Чертить умеет, электротехнику знает, глаза не тупые — все. Остальному научится, если не умеет.


          Если менеджер не понимает, чем занимается специалист, то он и не сможет оценить его пригодность. Это ещё можно делать в торговых и сервисных компаниях, когда нужны менеджеры. Спецов должны выбирать спецы.


          1. Eagle_NN
            18.09.2018 18:46

            Безусловно. Если ты глубоко не погружен в эту область то сложно. Поэтому есть HR который может более глубоко задавать вопросы по психологии. Или вообще просто сидеть и наблюдать за реакцией.


  1. GennPen
    18.09.2018 13:41

    Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?
    На полюсах магнитные силовые линии проходят перпендикулярно поверхности, т.е. компас показывает вверх-вниз. Поэтому, даже если предположить, что дом находится ровно на северном полюсе, то получается, что стены у него должны лежать параллельно поверхности. Получается, что такой дом невозможен.


    1. Rsa97
      18.09.2018 15:16

      Это на магнитном полюсе. А если взять географический, или полюс холода?


  1. Bossa_Nova
    18.09.2018 13:47

    Зачем компании нужны самые умные? Гораздо большего можно добиться с самыми психологически адекватными и мотивированными в направлении, близким к стратегии компании. Если это старт-ап — то пахать ради будущего успеха, если корпорация — то обращать внимание на детали и следовать регламентам. Ну это упрощенно конечно.
    И не совсем про IT, просто из опыта создания успешного старт-апа в Китае


  1. suharik
    18.09.2018 14:06
    +1

    Сколько стоит помыть все окна в Самаре?


    image

    Вот здесь вам могут помыть не только окна, но и весь автомобиль за 450 рублей. Полагаю, можно договориться с мойщиками, чтобы затронули только окна. Еще вопросы будут, господин рекрутер?


    1. AstarothAst
      18.09.2018 14:19

      Вам оффер!


  1. Methos
    18.09.2018 17:01

    про медведя


    вообще задача интерпретируется так, как нужно кому-либо.


    в условии не указан год, поэтому медведи на южном полюсе могут начать жить, например, через 500 лет, или жили там миллионы лет назад.


    и вообще пофиг какого цвета медведь


    1. dolovar
      18.09.2018 17:45

      И в условии не указано расстояние.


  1. orignal
    18.09.2018 17:07

    Кстати, а где вопрос почему крышки канализационных люков круглые?
    Помнится лет 15 назад каждая обезьяна норовила эту глупость спросить, начитавшись Спольски.


    1. suharik
      18.09.2018 17:17

      Вопрос уже не актуален. Хотя… Какой город, такие и круги. Некоторые вполне себе стремятся к идеалу:

      Три
      image


      1. OnelaW
        18.09.2018 17:47

        «Вы нам подходите. Можете приступать к работе со следующей недели. Пожалуйста обратите внимание. Первый рабочий день начинается в 15-90.» (с)


    1. Inine
      18.09.2018 17:23

      Меня шесть лет назад спрашивали. Ответил, что тоже почитываю хабр.


  1. Gorthauer87
    18.09.2018 17:59

    Тысяча и один способ поиздеваться над человеком, который и так находится в стрессовой ситуации, такое хорошо только если ищется "стрессоустойчивый"(tm) специалист.
    Но я пожалуй к ним себя не отношу, соответственно для меня подобные вопросы это детектор.


  1. tangro
    18.09.2018 18:28

    А вообще хорошо, что вот кое-где задают такие вопросы на собеседовании. Спросили про медведя и пингвина — ну и ладушки, понятно, что можно вставать и уходить. Более быстрого теста компании-работодателя на адекватность и придумать тяжело.


  1. hv1
    18.09.2018 19:07

    Исходя из моего скромного опыта проведения собеседований могу утвержадть, что у вопросов-головоломок есть несколько существенных недостатков:

    1. Наличие кореляции между уровнем интеллекта и способностью решать головоломки — открытый вопрос (https://habr.com/post/398251/).
    2. Большинство головоломок, которые я встречал, предполагают один или несколько стандартных вариантов ответа, как задачки в квестах например. Реальные же задачи имеют неограниченное число решений, из которых «правильные» определяются формальными и неформальными требованиям.
    3. Варианты решения головоломок зависят от обывательской фантазии и кругозора интервьюера. Эти качества, имхо, отношения к проф деятельности в IT не имеют. Они могут иметь отношение к специфике конкретного проекта, но что-то мне подсказывает, что медведи, машины, пингвины и южный полюсь фигурируют в IT чуть меньше чем полностью.
    4. Исходные данные головоломок обладают неполнотой, что вводит в заблуждение респондента.


    Не лучше ли спрашивать о том, что действительно имеет отношение к работе? А именно:
    1. Элементарные практические навыки, которые потребуются для работы. «назови пять комманд/утилит из трех букв в bash/zsh», «напиши свою реализацию strcpy», ...
    2. Общие теоретические знания, требующиеся для понимания архитектуры проекта, интеграции компонентов, ...
    3. Способность работать самостоятельно и ответственно. Обычно я просил кандидата рассказать про его самый эпичный фейл на работе, и как он этот фейл исправлял.
    4. Вписывается ли кандидат в комманду, как личность со своим жизненным опытом, предпочтениями и увлечениями. Например кандидат болеет за футбольную команду А, а все на проекте болеют за команду Б. Пример не из реальной жизни, но суть, думаю, понятна.


    Хочу так же напомнить, что собеседование — стрессовая ситуация для всех участников, а не только для кандидата, и напряжение стоит снимать, меняя форму беседы в зависимости от обстоятельств. И если вопросы по существу можно обыгрывать не меняя их сути, то вопросы-головоломки всегда будут выглядеть издевательством не зависимо от их формы и подачи.


  1. suharik
    18.09.2018 19:48

    На тему подобных вопросов вообще, вспомнил анекдот с бородкой:

    Студент сдает экзамен, а препод его валит…
    — Hу хорошо, — говорит препод, — если отвечаешь на этот вопрос — то cдал… Сколько в этой аудитории лампочек?
    Студет, быстро считая:
    — Девять!
    Препод, доставая из кармана лампочку:
    — Hеправильно! Лампочек десять. Придется тебе пересдавать…
    Пересдача, та же ситуация… Препод задает тот же вопрос…
    Студент (не задумываясь):
    — Десять.
    Препод с ехидной улыбкой:
    — Hет, неправильно, я сегодня лампочку не взял…
    Студент вытаскивает лампочку из кармана:
    — Зато я взял!


    Изъятие лампочки студентом в случае собеседования можно трактовать, как прощание с пингвинячьей конторой.


  1. nickolaym
    18.09.2018 20:58

    По теме, общее: Аркадий Аверченко, рассказ "Срезал".
    По тексту, придирки: вам не разработчик нужен, а корректор. Стока опещаток, что скушно.


    По пунктам:


    1. "Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что скажет?"


      • Он ещё не пришёл, поэтому ничего не скажет.
      • Пингвины могут ходить и даже могут носить сомбреро (которое на них надел зооманьяк). Но говорить они всё равно не могут, поэтому, опять-таки, ничего он не скажет.

    2. Стоит дом, все стены повёрнуты на север. Какого цвета медведь?


      • Тривиальный ответ состоит в силлогизме: дом на южном полюсе, => медведей там нет => у несуществующего объекта может быть любой атрибут; медведь синий (от беспробудного пьянства).
      • Дом на южном полюсе => холодища => медведь по-любому белый (заиндевевший)
      • За стенами дома — относительно наблюдателя. Если наблюдатель снаружи, то медведь внутри дома может быть каким угодно. Скорее всего, бурым, потому что это есть совьетский мьедвьедь.
      • Если дом построен в виде шалаша-треугольника или пристроен к скале, то "все" стены дома легко могут быть повёрнуты на север, потому что с других сторон — или крыша, или складки местности. Медведь точно не белый, потому что в тундре таких складок местности хрен найдёшь. Бурый, чёрный, гималайский, да хоть панда — на выбор.

      Ваш вариант ответа, как мы видим, — неправильный. Потому что вопрос был "какого цвета", а не "видим ли мы суслика". NO HIRE.


    3. Сколько стоит помыть все окна в Самаре


      • Про жигуль вам уже показали.
      • Поскольку это перевод с импортно-хрюшевого, там может быть и Кливленд какой-нибудь, а не жигуль.
        Автор статьи приводит аверченсковский ответ "срезал". Потому что он хотел срезать, а не "на самом деле нет!" Вот вас он уже и срезал.
        Для затравки длинной беседы, начиная с "Изя, скоко будет семь на восемь? — Учитель, а ми покупаем или продаём?" — сойдёт.


    Будучи техлидом в одном из стартапов, вы задавали трольские вопросы, находясь в привилегированном положении. Набирая команду под себя — то ли таких же зелёных троллей, то ли высокоумных, но совершенно бесправных подчинённых.
    Пожалуй, не пойду к вам, буду троллить на равных условиях — здесь, в комментах.


  1. Alcpp
    18.09.2018 21:39

    Я догадался, что это Южный полюс, самый его центр.

    Ближайшие медведи в Австралии и Южной Америке.
    Соответственно серые и черные.

    Правильный ответ — не белый медведь


  1. xcore78
    19.09.2018 00:18

    Безотносительно конкретных вопросов.

    Есть такие понятия: buyers' market и sellers' market. В первом случае условия диктуют покупатели («холодный» рынок), во втором — продавцы («горячий» рынок).
    Не будем выяснять кто из пары сотрудник-компания кто, надо просто понимать, в каком вы положении: к вам очередь из одинаково классных специалистов, и вы можете себе позволить выбрать с голубыми глазами и вьющимися белыми волосами, или же поиск специалиста подзатянулся.


  1. Anshi85
    19.09.2018 01:03

    А если человек после вопроса про медведя или пингвина, молча встанет и уйдет? Допустим я решил тестовое задание его приняли и пригласили меня на собеседование, получается что по сути техническое собеседование я уже прошел, ну или наполовину прошел если захотят погонять по теории, но когда мне задают подобные вопросы, то уже у меня возникают вопросы об адекватности работодателя, вам собственно кто нужен? Специалист решающий технические задачи компании или любитель глупых вопросов? Мне кажется более полезным было бы не напрягать человека такими вопросами, ведь кандидат итак в стрессовой ситуации, а поговорить с ним о чем нибудь не принужденном, прощупать общительный ли он, умеет ли работать а коллективе и т.д. А мне личная абсурда и без пингвинов хватает


  1. FishDude
    19.09.2018 04:24

    Что бы я сделал, увидав пингвина? В любом случае, я вероятно покину это собеседование; пингвин — это дурной знак:
    • если пингвин не настоящий (переодетый аниматор или робот) — в компании работают несерьёзные люди. Если они способны на собеседовании устроить клоунаду, каких еще сюрпризов в дальнейшем стоит ждать?!
    • а если пингвин «всамделишный», то:
    • перво-наперво я устрою самотестирование всем доступными средствами — не сплю ли я, не галлюцинирую? — если последнее, вероятно у меня есть дела поважнее устройства на работу)
    • но если это не галлюцинация — я тоже уйду, потому что работать среди мучителей животных мне как-то не по душе.


  1. razielvamp
    19.09.2018 07:03
    +1

    Стоит дом. Все стены дома повёрнуты на север. Какого цвета медведь за стенами дома?


    Белый медведь — самый логичный ответ, при условии, что мы не будем дадумывать никаких порталов и параллельных вселенных. Если все стены смотрят на север, то за этими стенами обязательно должен находиться северный полюс, и не важно где дом стоит, Да, если дом стоит, например, чуть южнее экватора и построен в виде круглой опоясывающей планету стены, или просто дом — это безумная постройка — стена, тогда в зону могут попасть и бурые, но если дом в районе ледовитого круга, то севернее только полюс.

    Короче если стена направлена на север, значит за ней в любом случае северный полюс, на северном полюсе белые медведи.


    1. razielvamp
      19.09.2018 07:15
      -1

      но если дом в районе ледовитого круга

      Круг конечно полярный а не ледовитый.


  1. TimoshkinVlad
    19.09.2018 21:47

    «Сейчас в эту дверь войдёт пингвин в сомбреро. Зачем он пришёл и что он скажет?»

    Могу я задать уточняющие вопросы по ТЗ, извините по пингвину?

    1. Кто является Спонсором Проекта?
    2. Есть ли у него четкое представление, какого цвета и размера будет пингвин? Или нам нужно подобрать среднестатистического пингвина?
    3. Если требуется сомбреро, логично, что он не будет работать на стройке? А если будет, может под сомбреро мы пристроим заплатку, ой, строительную каску?
    4…


  1. Jogger
    20.09.2018 12:56

    Я правильно понимаю, что пингвин скажет «Я конечно дико извиняюсь, но это были не опята»?


    1. shpaker
      20.09.2018 15:08

      Он скажет: «Я вас категорически приветствую» :)