Представляем Яндекс.Телефон — это первый смартфон, который объединяет привычные приложения Яндекса в единую экосистему, в центре которой находится Алиса.
Сегодня мы расскажем читателям Хабра, почему тесная связь с «железом» так важна для любого голосового помощника. Мы объясним, чем определитель номеров Яндекса отличается от простого поиска по каталогу организаций. Вспомним про машинное обучение и сравним клавиатуры. Расскажем о каталоге приложений и ответим на другие вопросы.
Алиса
Впервые мы рассказали историю Алисы и её технологий читателям Хабра ещё год назад. За это время она поселилась во многих приложениях Яндекса, в Станции и даже в устройствах наших партнёров. Алиса обучилась новым навыкам, созданным сторонними разработчиками с помощью платформы Диалоги. Многие пользователи полюбили Алису. В том числе читатели Хабра, если верить результатам опроса из стороннего поста.
Изначально Алиса работала лишь внутри приложений Яндекса, но люди хотели бы обращаться к ней с любого экрана или даже не касаясь телефона. Но сделать это не просто. И не только из-за ограничений операционных систем.
Качественное распознавание голоса – тяжелая задача для любого современного «железа», поэтому Яндекс, как и некоторые другие лидеры индустрии, использует нейросети в «облаке». Но чтобы помощник не только понимал речь, но и умел реагировать на «Слушай, Алиса», нужно кое-что ещё.
Устройство не может позволить себе отправлять в сеть все окружающие звуки. Это дорого и долго. Инженеры решили эту задачу с помощью небольшой нейросети, которая работает на устройстве быстро и экономно и реагирует лишь на активационную фразу. Но даже такое простое решение нуждается в специальном сопроцессоре, который будет отрабатывать голосовые сценарии, экономя ресурсы основного CPU. Но доступ к подобному «железу» любого устройства закрыт для сторонних приложений. А значит, Алисе нужен собственный смартфон.
Яндекс.Телефон использует чип Qualcomm Aqstic WCD9340 для работы со звуком (такой чип обычно ставится только в топ-версии платформ). Это значит, что теперь Алиса услышит вас поверх любого экрана системы. Алисе больше не нужно стесняться своих возможностей — система больше не ограничивает её. Теперь она ведёт себя проактивно. Например, подскажет погоду или ситуацию на дорогах прямо на главном экране. И сделает это не в виде серых системных уведомлений, а в формате диалога.
Необязательно держать Телефон в руках. Если включить Smart Unlock, то помощник отзовётся, даже если аппарат просто лежит где-то рядом. Например, перед сном можно с закрытыми глазами попросить Алису завести будильник, включить звуки природы или выбрать сказку для ребёнка.
Можно долго рассказывать об Алисе, но вернёмся к основной функции любого телефона — к возможности совершать звонки.
Справочник Яндекса
Яндекс специализируется на поиске. В том числе на поиске организаций. У нас есть Справочник, который содержит информацию об организациях России. Их адреса, номера, режим работы и отзывы клиентов. Эти данные пополняются и корректируются как пользователями, так и организациями.
46 млн человек в месяц ищут организации с помощью Справочника. Например, через Карты или просто в Поиске, чтобы позвонить в один клик из результатов. В Яндекс.Телефоне им станет ещё проще это сделать. Теперь можно искать организации прямо в телефонной книжке.
Справочник также используется в качестве определителя для входящих звонков. Если номер есть в нашей базе, то пользователь Телефона увидит название организации. Но это лишь верхушка айсберга нашего определителя.
Определитель номеров Яндекса
Весной мы рассказали читателям Хабра историю создания нового определителя номеров Яндекса. Он использует не только данные Справочника, но и явные отзывы людей о входящих звонках. Эти отзывы оставляют пользователи приложения Яндекс для Android. И их много. Поэтому поверх всех наших знаний мы применяем машинное обучение, чтобы классифицировать неизвестные номера и предупреждать людей о нежелательных звонках.
Например, о рекламе, мошенниках, опросах или даже коллекторах.
Клавиатура Яндекса
Яндекс ещё в прошлом веке научился искать в интернете с учётом морфологии и других особенностей русского языка. Кроме того, пользователи рунета каждый день вводят в Яндексе сотни миллионов запросов и часто ошибаются. Поэтому наш Поиск научился не только разбираться в правилах языка, но и понимать закономерности ошибок.
Этот опыт мы применили в клавиатуре Телефона, которая обучается на реальных и актуальных запросах пользователей. Наша клавиатура использует машинное обучение для проверки правописания и формирования подсказок. Специальная ML-библиотека работает исключительно локально и не отправляет введённый текст в сеть.
Небольшое сравнение подсказок клавиатуры Яндекса (слева) с подсказками другой популярной клавиатурой для Android:
Для качественного применения машинного обучения важны факторы, которые и будут анализироваться. Клавиатура Яндекса учитывает не только соседние буквы и слова, но и геометрические факторы. Например, учитывает, в какую именно точку экрана нажал пользователь. Так, если человек коснулся границы кнопки, это может быть признаком промаха.
После учёта всех факторов клавиатура может либо согласиться с вариантом пользователя, либо предложить ему традиционную подсказку, либо самостоятельно подменить букву. То есть не исправить слово после ввода пробела, а изначально подставить правильную букву! Это применяется только при значительной уверенности в ошибке пользователя и позволяет ускорить набор текста.
Работа с исправлениями и языком в целом в рамках клавиатуры заслуживает отдельного поста, с которым мы постараемся вернуться в будущем.
Система и железо
В основе Яндекс.Телефона операционная система Android 8.1, которую мы планируем обновлять и уже работаем над версией 9.0. Поэтому мы бережно обращались с компонентами Android Open Source Project, чтобы не усложнять себе процесс сборки новых версий, и наши пользователи могли получать обновления как можно раньше.
Искать и устанавливать новые приложения просто. В Телефоне установлены каталог Google Play и его сервисы, необходимые для нормальной работы привычных приложений. И никаких ограничений. Хотите сменить поиск, помощника, браузер или карты? Пожалуйста. Использовать сторонний лончер? Без проблем.
Цена Яндекс.Телефона — 17990 рублей. Это средний ценовой сегмент. Он достаточно массовый, чтобы устройство могли себе позволить не только единицы, но не на столько, чтобы экономить на важном. Например, мы не стали отказываться от NFC, потому что бесконтактная оплата — это удобно. Как и сканер отпечатка пальца. Для защиты от царапин используем стекло Gorilla Glass как спереди, так и сзади. Ещё важно вспомнить про чип Qualcomm Aqstic WCD9340, который не только помогает Алисе работать с голосом, но и обеспечивает достаточно качественный звук. Поэтому на нём часто экономят, а ставят только в более дорогом сегменте. Мы на звуке экономить не стали. Кстати, «джек» на 3,5 мм тоже никто не выбрасывал. А вот «чёлки» на экране у нас нет.
Яндекс.Телефон — это первый смартфон, который объединяет технологии Яндекса и решения наших партнёров в единую экосистему, в центре которой находится Алиса. Мы стремились создать полезное, удобное и доступное устройство, без «велосипедов» и спорных решений. Мы верим, что у нас получилось. И будем рады любым отзывам и идеям от читателей Хабра. Спасибо!
Комментарии (673)
BadBourbon
05.12.2018 12:35+9Имея опыт пользования продуктами вашей конторы, возникают закономерные вопросы…
1.Насколько много сторонних приложений будут предустановлены, и возможно их полностью удалить?
2.Будет ли возможность полного отключение и выпиливания Алисы?
3. Не мало ли на 4 гб оперативной памяти, учитывая что Алиса постоянно работает в фоне?
4. Какая информация и статистика будет собираться и куда передоваться?m1n7
05.12.2018 12:41+10куда передоваться?
Куда следует:)
Тех, кого беспокоят пункты 2 и 4, явно не ЦА этого аппарата.reinvent
05.12.2018 13:06Не просто куда следует, а в удобном для куда следует формате
rjhdby
05.12.2018 14:10+3Алиса по ночам будет отсылать яндекс.такси куда следует с
дискетойфлешкой, на которой .doc файл?perlestius
05.12.2018 18:24Да, будет отсылать Бобу, а за рулём такси может оказаться Ева.
ApeCoder
05.12.2018 23:13Интересно если Яндекс скоординирует свои сервисы он сможет захватить власть в стране? Например, слегка менять приоритеты в выдаче нужным людям. Блокировать подступы к нужным местам при помощи манипуляции Яндекс навигатором и Яндекс такси. Меняяи тональность разговора Алисы на паническую, и подсыпая психоактивные вещества в Яндекс еду? В час Ч показать нужную погоду в Яндекс погоде чтобы все вышли на улицы.
roscomtheend
06.12.2018 11:41Всё, кроме последнего (для последнего нужно физическое вмешательство, надо Яндекс.производство запилить сначала).
balaena
05.12.2018 19:29-1Не только «в удобном для куда следует формате». Но и в удобном формате для кого следует.
Dal
05.12.2018 12:44+44.1 тоже самое, когда аппарат будет выключен
geisha
05.12.2018 23:33+3Преимущество нашего телефона в том, что личные данные утекают не в одну, а сразу в две корпорации добра! Да, вы не ошиблись, сразу две по цене одной! Такое уникальное предложение вы нигде не встретите. А если вы позвоните нам в течении часа, вы дополнительно получите ворох закладок от нашего китайского поставщика! С помощью них вы сможете
крашить geekbenchподучить китайский просто зайдя в настройки. Невероятное предложение! Звоните сейчас по телефону на экране и заказывайте потому чтоспеки уже протухликоличество телефонов ограничено!
Случай с двумя ассистентами многое говорит об устройстве: как бы того ни хотелось «Яндексу», он вынужден отдавать значительную часть телефона под сервисы Google. Это становится ясно при первом же запуске: пользователя сначала просят войти в аккаунт Google (без этого не будет работать, например, магазин приложений Play Market), а затем — в аккаунт «Яндекса» (его будут использовать все приложения «Яндекса»).
https://meduza.io/feature/2018/12/05/yandeks-vypustil-sobstvennyy-telefon-my-ego-potestirovali-i-pogovorili-s-glavnym-razrabotchikom
alemiks
05.12.2018 12:54+4выключить Алису на телефоне, который заточен под Алису? Хмм, он точно вам нужен? Наверняка можно найти аналогичный без Алисы
maxyc_webber
05.12.2018 12:57… и более производительный
sevikl
05.12.2018 14:00+1… и дешевле тысяч на 5 минимум
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:06и без NFC и Aqstic?
:)AnGord
05.12.2018 14:49+4Aqstic не всем нужен, а NFC сейчас встречается и в аппаратах вдвое дешевле.
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:51+1«Встречается». Но тогда нет чего-то ещё.
DracoL1ch
05.12.2018 14:55+3Хожу с козырей, Asus Max Pro M1
tvr
05.12.2018 15:19Не спортивно это, с козырей заходить.
Am0ralist
05.12.2018 15:35Не спортивно это, с козырей заходить.
Этошестёрка3/32 ж (то есть сразу ясно чем хуже), причем ещё и дороговато)
А других, кстати, толком и нет подходящих, я б сказал…DracoL1ch
05.12.2018 17:34Не глянул на спеки связного, сам брал 4/64 за 15 или 16 тысяч в день привоза в РФ
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:34Например, 64Gb.
Посмотрел по диагонали.
Это если не учитывать Алису. С чем я не согласен :)Ktulkhu_Triediniy
06.12.2018 08:20Например, есть версия Зенфона на 4/64 и на 4/128. Разница в цене между ними минимальна.
3aBulon
05.12.2018 15:30Самый дешевый nfc и пальцем кто не слышал — jinga pass plus в билайне, по промоакции 2971р еще и 1000 бонусов закинут в счет будущих покупок.
промокод zima2019. тссс, никому.burzooom
06.12.2018 08:32в итоге получаем очень большой проездной, который нужно носить вместе с нормальным телефоном
mkshma
05.12.2018 17:52Со слов тестеров, Aqstic один фиг не работает. А NFC далеко не всем нужен.
p_fox
06.12.2018 09:18Банковские карты тоже далеко не всем нужны. Есть же наличные деньги.
Но в магазин, почему-то, люди любят ходить с картой.
Странно.CursedBone
07.12.2018 12:18+1Ка вы лихо заменили «не всем нужна» на «люди любят ходить с картой»
1. Не всем нужен NFC (мне не нужен)
2. Не все ходят с картой (я использую исключительно нал или виртуальные карты)
В итоге получается, что кому-то нужен NFC, кому-то нужна карта, а кто-то живет без этого сознательно ибо нафиг не нужно.
danyaShep
05.12.2018 18:53+1В марте покупал бюджетник sharp aquos s2 за $160. Спустя почти год яндекс выпускает телефон с тем же железом в 2 раза дороже.
Am0ralist
05.12.2018 14:08На пять? С алиэкспресса и китайца?
Так-то на 3 получалось, если нормальный вендор, но без вкуса яндекса.sevikl
05.12.2018 18:52так-то «нормальный вендор» он как фломастер, для всех на вкус разный. и да, с алиэкспресса скорее всего, т.к борзота местных таможенников, помноженная на скрепы шкалит не по-детски.
давайте зайдем с другой стороны: за те же деньги с али можно притащить мобилку посолиднее. так наверное будет удобнее. и сервисы яндекса оттуда удалять не придется, чем не плюс?Am0ralist
05.12.2018 20:23Тем, что сравнение серых и алишных телефонов с продажей в ритейле официально — это сравнение не сравнимого просто в принципе. Хотя, если на алиэкспрессе начнут продавать яндексфон дешевле — это был бы номер, да.
Причем в этой теме я указал более дешевый телефон с чуть лучшими характеристиками, который доступен прям тут и сейчас без необходимости доставки и от известного некитайского бренда. Вот это — корректно)sevikl
05.12.2018 21:28только алиса, небось, чипа не получит для анализа.
ну да ну да, с лучшими.
мы уже и пока что не за железным занавесом, а проблемы ритейла меня, как конечного потребителя не особо заботят, так что условный honor9 lite или mi8 lite будут гораздо предпочтительнее, чем поделка от яндекса. Вот это — корректно©
BadBourbon
05.12.2018 13:37Спрашиваю ради интереса, неизвеста как корректно будет работать Алиса, как она влияет на производительность, много вопросов вроде которые должны били описать в статье, но к сожелению это не было сделано!
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:07-3А в чём уникальность ситуации? Сейчас почти на всех смартфонах по факту уже работает помощник в фоне. Мы тестировали производительность и время жизни. Не хуже чем у других. Это я ещё скромничаю.
pesh1983
06.12.2018 00:56Это я ещё скромничаю.
Да неужто может быть и больше?) С двумя то ассистентами в фоне вместо одного? Эко чудеса)
pesh1983
06.12.2018 00:57Это я ещё скромничаю.
Да неужто может быть и больше?) С двумя то ассистентами в фоне вместо одного? Эко чудеса)
BarakAdama Автор
05.12.2018 13:311. Точное число сейчас не подскажу, но неосновные удалить можно, другие не получится — их можно расценивать как часть системы. Например, Клавиатуру или Лончер (но их можно отключить и заменить). C сервисами Google отдельная история.
2. Алису можно отключить и заменить. Но она часть Лончера. А он часть системы.
3. Не мало. Почти все текущие Android-смартфоны уже же живут с помощниками на борту. А помощники ведут себя в целом экономно. И 4Gb – это хороший, достаточный уровень.
4. Мы собираем только обезличенную статистику об использовании приложений. Всё стандартно.vconst
05.12.2018 13:38+1Я еще раз спрошу — на кастомное рекавери и рут можно не надеяться?
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:00+1Да, я на всякий случай уточнял этот момент, поэтому сразу не ответил. Мы ничего сверх обычной практики тут не усложняли. Если будет спрос со стороны сообщества на разблокировку загрузчика или иную помощь, то подумаем, что можно сделать.
vconst
05.12.2018 14:08А вот это — хорошая новость, пасиб :)
m1n7
05.12.2018 14:28+3Если будет спрос со стороны сообщества на разблокировку загрузчика или иную помощь, то подумаем — это не хорошая новость, а пустые слова:)
inkvizitor68sl
05.12.2018 16:29Если прочитать внимательнее, то звучит как «мы не будем делать, как blackberry» (которые до сих пор не порутили, т.к. это одна из их фишек).
ne_kotin
05.12.2018 14:32+1Если будет спрос со стороны сообщества на разблокировку загрузчика или иную помощь, то подумаем, что можно сделать.
А сразу, как многие производители (LG, Lenovo, Highscreen) в настройках переключатель «разблокировка загрузчика» сделать?Ayahuaska
05.12.2018 18:44+1Яндекс — разрабатывает софт, а не железо, нахер им первым на железке с их лого давать возможность выпиливать оттуда свой софт, т.е. единственное, что там от них? (:
Hardcoin
06.12.2018 12:00Что бы пойти на встречу пользователям. Да и не каждый, кто хочет иметь возможность, обязательно будет ей пользоваться.
EviGL
06.12.2018 12:16Ну, если человеку, которому не нужны сервисы яндекса, случайно попал в руки данный девайс (ну не купил же он его в добром здравии за 18 тысяч?), то в принципе они ничего не потеряют, дав его перепрошить.
Mairon
05.12.2018 19:23так это опция просто позволяет подступиться к загрузчику, а не разблокировать ее. или у вышеуказанных вендоров так загрузчик анлочится? тогда это феерическая дырень в секурити.
qw1
05.12.2018 19:42тогда это феерическая дырень в секурити
Какой сценарий эксплуатации, если флаг блокировки загрузчика может снять только системное приложение «Настройки»?Mairon
05.12.2018 20:16любой эксплойт уровня ядра.
balsoft
05.12.2018 21:47+3«Любой эксплоит уровня ядра» и так позволяет атакующему творить, что он хочет.
Mairon
05.12.2018 21:58+1ну не что хочет, как раз в бутлоадер влезть не выйдет в общем случае. потому я и спросил, неужели у вышеуказанных вендоров разлочка загрузчика идет через через систему? в этом случае эксплойт полностью компрометирует устройство.
balsoft
05.12.2018 22:49-2Зачем эксплойту уровня ядра бутлоадер? Если ты преодолел все контейнеры, то можешь редактировать в юзерспейсе всё, что тебе заблогорассудится, включая init. Если ты можешь редактировать init, то ты стал персистентным эксплоитом и без бутлоадера.
Mairon
06.12.2018 01:08+1омг, перечитайте, о чём тред. кроме того, как раз бутлоадер может проверить, что с ОС что-то не так, и не дать ей запуститься.
balsoft
06.12.2018 16:49Перечитал тред несколько раз, так и не понял, зачем нам нужен полный доступ к бутлоадеру при условии наличия доступа уровня ядра или userspace root.
Neikist
06.12.2018 17:07Могу ошибаться, но например бутлодер может проверить перед запуском подписи библиотек или чего то подобного, соответственно если малварь захочет прописать себя в автозагрузку или подменить собой системные вызовы — он это будет способен отследить.
balsoft
06.12.2018 17:13Могу ошибаться, но например бутлодер может проверить перед запуском подписи библиотек или чего то подобного, соответственно если малварь захочет прописать себя в автозагрузку или подменить собой системные вызовы — он это будет способен отследить.
Т.е. вариант «проверять хэш системного раздела при каждой загрузке»? Это довольно интересно, но записать себя в автозагрузку при наличии рута можно и не трогая системный раздел, а просто сделав сервис с параметром автостарта. Который в свою очередь будет получать рут и вершить прочие непотребства.
ne_kotin
06.12.2018 17:08Шить альтернативные прошивки?
balsoft
06.12.2018 17:10+1В контексте малвари шить прошивки необязательно. Более того, в большинстве случаев выгоднее на дефолте остаться, чтобы пользователь вообще ничего не заметил.
ne_kotin
06.12.2018 17:17Малварь обычно себя и без рута неплохо чувствует при наличии необходимых разрешений.
А вообще — именно для перепрошивки. Другое дело, что о разблокированном загрузчике рапортуют такие API как SafetyNet, и, например, могут быть проблемы с Pokemon Go. Или сберонлайном. Поэтому разблокировал — прошил — заблокировал, и все это из GUI — очень гуманный подход.
qw1
05.12.2018 21:52Тогда он сможет в NAND записать признак, что загрузчик разблокирован точно так же, как это запишет fastboot при штатной разблокировке.
balsoft
05.12.2018 22:51Не всегда. Иногда NAND доступна только fastboot, я видел такую ситуацию.
qw1
06.12.2018 01:12На всех HTC так — при загрузке Android fastboot хардварно конфигурирует NAND, чтобы запись была возможна только в data (пишешь в system из рута — запись якобы проходит, но только в кеш FS, при перезагрузке всё возвращается обратно). А в recovery открыты system, boot и data. Запись в hboot и firmware невозможна якобы, однако хакеры раскопали, что reset на чипе NAND заведён через PIO, и можно сбросить конфиг определёнными манипуляциями с портами. Уже как лет 10 меняют что-то в защите, и хакеры раскапывают эксплойт через полгода-год после выхода нового устройства.
balsoft
05.12.2018 22:50Уязвимость в «Настройках», фишинг (гораздо проще, чем с ADB), оверлей — приложения, которые обманом заставят тебя ткнуть в эту кнопку,…
stork_teadfort
05.12.2018 19:39Это очень плохой способ. Бутлоадер должен анлочиться только по adb, и только с полным вайпом.
Evengard
05.12.2018 20:00И зачем там полный вайп? Правильный подход — это шифрованная фс (а она по дефолту шифрованная на большинстве современных устройств), а не вайп. Зачем вайпать, если пользователь предоставляетс свой пароль при анлоке?
stork_teadfort
05.12.2018 20:08Я бы хотел быть уверен, что при «потере» телефона мои данные (самое ценное, что на нем есть) не достанутся никому.
Шифрование безусловно нужно, но оно не панацея:
thehackernews.com/2016/07/hacking-android-encryption.htmlqw1
05.12.2018 21:56Тогда разблокировка через bootloader/fastboot должна обязательно вайпить, но разблокировка через настройки может быть без вайпа: чтобы добраться до настроек, нужно ввести пароль, а если злоумышленник разлочил телефон, он личные данные и так прочитает.
Arbane
06.12.2018 08:30Учитывая, что разблокировка часто нужна именно для восстановления ужаленный случайно фоторгафий в стиле «опосля», то вайп тут не уместен на 100%. Нужна другая идея
wikipro
06.12.2018 22:31+1- Можно ли к яндекс деньгам привязать карту МИР и платить её без участия Google Pay ?
- на 4PDA есть всякие самопальные сборки прошивок для Китайских телефонов. Не могли-бы неизвестные хакеры выложить "взломанную" прошивку без сервисов гугл у которых есть яндексовские аналоги (кроме гугл плей) и без РУТА (т.к. с рутованными телефонами не работают многие банковские и финансовые приложения)
- Возможно удастся договорится с касперским о предустановке предоплаченного на 1-2-3 года касперский антивирус.
- Яндекс сторе будет работать из коробки? или его опять придётся ставить из apk-файла :-(?
PS спасибо за неплохой китайский телефон без китайского мусорного ПО!
PPS Несколько странно
Evengard
06.12.2018 22:48+1Для справки:
без РУТА (т.к. с рутованными телефонами не работают многие банковские и финансовые приложения)
Эту проблему давно решил Magiskwikipro
06.12.2018 23:37+1У меня зарплатная карта и банковские приложения, я не хочу скрывать root я хочу чтобы всё работало без него, а если ещё яндекс вошьёт касперского намертво + будут гарантированно 3-5 лет фиксить баги в прошивке — возьму без вопросов даже на 2-5 т.р. дороже китайского оригинала только из-за безопасного интернет банка и отсутствия китайского ад-варе которое на Xiaomi — задолбало...
Evengard
07.12.2018 21:48У меня тоже зарплатная карта и банковские приложения, но мне не приходится «напрягаться» скрывая рут — It Just Works после простановки пары галочек.
Ну и вдобавок этот самый рут позволяет выпилить тот самый «китайский ад-варе». Про касперского — я лучше промолчу…
talbot
07.12.2018 13:48На первый вопрос ответ да и да. Платить без участия Google можно уже года два.
fedorro
05.12.2018 14:45+1По поводу памяти и Я.Приложений я вот тут писал, и это без Алисы. Интересно сколько из этих 4Гб достанется сторонним приложениям.
ne_kotin
05.12.2018 14:56Ровно столько, сколько поставлено лимитом на каждый процесс.
bopoh13
05.12.2018 16:33Если будете ставить — смотрите: в Андройде 8.1 надо в меню «О программе» раз 5 пощёлкать по строке «Номер сборки», тогда откроется меняю «Для разработчиков», в котором теперь находится информация «Память» (что в Андройде 7.1 была на видном месте).
Память почти незаюзанного Андройда 8.1OC Android — 765 Мб; Система Android — 119 Мб, Интерфейс системы — 124 Мб, Сервисы Google Play — 178 Мб; Меню SIM-карты — 39 Мб; Всякая мелочь ~ 120 Мб.sumanai
05.12.2018 19:14OC Android — 765 Мб
У меня на 7.1 из 300МБ 200 расходуется на кеши, у вас наверняка ещё больше. Хотя у меня LineageOS на аппарате, где доступно 786МБ оперативной.
Ronald_Riley
05.12.2018 21:57Скажите, а вы — воЙн из ТаЙланда? АндроЙд, блин.
bopoh13
06.12.2018 12:07«э?ндроид» читаете «андрoид»? <troll>Удобно, но не кошерно.</troll> Сюрприз, граматеи.
zikasak
06.12.2018 18:16А причем тут слово point? Оно разве греческое? Слово «андроид» не из английского, а греческого.
bopoh13
06.12.2018 22:57Мне не понятно, почему так упорно хотят, чтобы я читал иностранные слова как-то по-особенному. Во времена Платона предпочитали писать так, как слышат. Фонетическая транскрипция Эразма Роттердамского для древнегреческого языка базируется на латинской транскрипции и принята в классической филологии.
Eaglers
05.12.2018 15:592. Алису можно отключить и заменить. Но она часть Лончера. А он часть системы.
У вас Алиса аж в 4 приложениях: Яндекс, Яндекс.Браузере, Яндекс.Лончере и Яндекс.Навигаторе. Они не будут конфликтовать? :)BarakAdama Автор
06.12.2018 01:46+1В Телефоне она едина :)
EviGL
06.12.2018 12:19+1Наконец-то 4 Алисы собрались в одну, непобедимую *зловещая музыка начинает играть"
Jeditobe
05.12.2018 15:412.Будет ли возможность полного отключение и выпиливания Алисы
Хорошо бы иметь аппаратную кнопку или переключатель, который ее отрубает.qw1
05.12.2018 16:24Это не технологично, подробнее написал ниже. А всякие програмные кнопочки понятно, что програмно легко включаются обратно.
Mogwaika
05.12.2018 18:11Как в Librem 5 или там тоже псевдо?
qw1
05.12.2018 19:49Если бы проект Librem выложил электрические принципиальные схемы железа и исходники всего Firmware (не ядра linux), можно было бы проверить. А так, может быть что угодно.
balsoft
05.12.2018 21:52Они и выложат после разработки, смотрите в блоге. Делается всё в kiCAD, а вот фирмварь выложить просто невозможно, ибо эти фирмвари — в модеме, и они поставляются вендором модема.
qw1
05.12.2018 21:58Тогда троян легко может быть в модеме ))) Процессоры там в принципе нормальной мощности, и размер firmware более 100MB (на моём аппарате), спрятать можно что угодно.
balsoft
05.12.2018 22:02+1Очевидно да. Сейчас троян (или критическая уязвимость) есть почти в каждом consumer-grade устройстве (На смартфонах — фирмварь модема, бутлоадер; на ноутбуках — Intel TPM; На классических PC — UEFI; На роутерах и прочем эмбеде обычно вся прошивка — уязвимость.)
Тем не менее, то, что хотят сделать Purism — шаг в очень хорошем направлении и заслуживает как минимум уважения (как максимум — поддержки денюжкой в обмен на телефон)
ne_kotin
06.12.2018 12:49Тогда троян легко может быть в модеме
Почему «может»? Он там есть, если мы говорим о SoC-ах от Qualcomm.
При подаче питания первым управление получает baseband (процессор модема), загружает безопасную (зашифрованную) прошивку, и решает — запускать ли процессор приложений, на котором уже крутится всё остальное.
Грубо говоря — прилетает специальный апдейт прошивки модема, или хитрый payload в SMS, и красивый, мощный телефон превращается в бесполезный кусок пластика, стекла, и кремния.qw1
06.12.2018 13:53загружает безопасную (зашифрованную) прошивку
Судя по всему, незашифрованную. Просматривал baseband от 3 телефонов, по энтропии видно, что код открытый и строк очень много читаемых. На прошлогоднем флагмане так вообще стали использовать формат ELF Executable для программ модема (весь раздел firmware — файловая система FAT16 с файлами ELF). IDA определяет архитектуру как
ELF for QDSP6 (Executable) [elf64.l64]
При большом желании можно всё раздизассемблировать и отреверсить 60МБ бинарников.
balsoft
06.12.2018 20:45Отметим, что всё перечисленное верно и для PC с UEFI, ноутбуков с UEFI и TPM, роутеров,…
Jeditobe
05.12.2018 18:30Дело не в технологичности, а в некоем удобстве, чтобы можно было одним движением ее включить и одним выключить (ну или хотя бы микрофоны отключить).
vconst
05.12.2018 12:38+13Что помешало скопипастить ТТХ нормальным текстом? Публикация готовилась в такой дикой спешке?
Яндекс-сервисы это интересно, но где остальное гикпорно? Даже сканер отпечатка упомянут всего один раз и непонятно где он. Какие у него кнопки, какие из них физические? Какого форм-фактора СИМ-карта? Есть ли возможность залить кастомное рекавери и ядро? Будет ли доступен root? Где информация о том, кто его конкретно делает? Я не поверю, что Яндекс организовал свое производство, а значит — это или перебрендированный китаец, или что-то сделанное китайцами более-менее на заказ.
Ребята, вы бы поменяли заголовок, что-ли? На что-то типа: «Расскажем вам немного, про интергацию Яндекс-сервисов в Яндекс-телефон, без технических подробностей». Ибо в текущем виде — вы его представили на уровне журнала для домохозяек. Уровень не тот, который ждешь на Хабре. Даже цену пришлось выгугливать самому. Хоть бы фотку реальную приложили, и не прессрелизный рендер…matabili1973
05.12.2018 12:48Тело уже доступно для просмотра и даже заказа на маркете:
market.yandex.ru/product--smartfon-yandex-telefon/177547282/spec?track=tabs
И там указан формат nano SIM
DSolodukhin
05.12.2018 12:50+2перебрендированный китаец
Arima Z2vconst
05.12.2018 13:04Спасиб.
Погуглил, интересная инфа…
Я так понимаю, в цену, весьма не малую для этой платформы — включены затраты яндекса на разработку софта и внедрения его в систему?
Сами то ребята из Яндекса включатся в диалог? Или забросили маркетоложеский текст и норм?
BarakAdama Автор
05.12.2018 13:03+1Даже цену пришлось выгугливать самому.
А ведь она указана. Как и спецификация картинкой. Как и ссылки на более детальное описание технологий на Хабре. В целом, превращать пост на Хабре в каталог товаров мне не кажется хорошей идеей. По этой причине вы не найдете в тексте перечня бонусов и скидок. И ссылок на магазины.
Наша история объясняет, надеюсь, мотивы и причины многих решений. Это то, чего не найти в самом подробном каталоге товаров.
Наш производственный партнёр — компания Arima. Взяв за основу базовую конфигурацию, мы спроектировали нужную нам модель вместе. Яндекс участвовал на всех этапах производства телефона — от разработки дизайна и оптимизации «железа» до подготовки софта.vconst
05.12.2018 13:09+1Спасибо за ответ, но почему вы отвечаете совсем не на те вопросы, которые я задавал? О цене я вообще не спрашивал, так — поворчал в сторону.
Бонусы и скидки сами найдем, но подробное техническое описание железа — в таком посте совершенно необходимо. С каких пор технические подробности и реальное фото — стали признаком магазина? Мне казалось — это должно быть в любом полноценном обзоре девайса.
Кстати, я не нашел картинку с ценой. Может Адблок прибил? (Нет, не буду ставить эксперименты, отключать его и выяснять это)danyaShep
05.12.2018 18:59-1чтобы были реальные фото в обзоре, нужен копирайтер из Москвы. Но так дорого, поэтому можно нанять из Омска и кинуть ему несколько картинок от отдела маркетинга, остальное пусть сам додумывает.
zzzmmtt
05.12.2018 13:43Цена в статье же указана.
Когда уже я буду читать все комментарии до написания своего.
hdfan2
05.12.2018 12:39+4А я надеялся на
такой дизайн
Viacheslav01
05.12.2018 14:34+1Это дизайн для станции
Fitrager
05.12.2018 12:40+1Кажется я нашел замену своему Nexus 5X. В Казахстане продавать будете?
BaLaMuTt
05.12.2018 14:31Такой себе вариант для замены нексуса 5Х. За такие деньги лучше Mi Note 2 из Китая припереть пока они там ещё есть. Там правда камеры двойной нет, но во всех остальных аспектах аппарат рвёт яндексовскую звонилку как тузик грелку.
vconst
05.12.2018 14:53Не рекомендую Mi Note 2, категорически. Настолько отстойный экран, что я пожалел о покупке.
Загнутые края — это гарантия появления на них бликов в любых условиях.
Очень высокая яркость на минимуме. Ночью жена жалуется и пришлось поставить костыль, который приглушает яркость ниже нижнего. Но все равно — у Mi5 экран был темнее настолько, что в полной темноте я не ставил минимум — иначе почти ничего не видно!
При костыльном затемнении с цветом происходить дичь — он капитально уходит, блекнет и проваливается в красноту. Очень неприятно.
До кучи — костыль не делает темнее область уведомлений. Она светится ярой полоской, а если вытянуть уведомления и переключатели сверху — то выжигает глаза на фоне остальной картинки.
Максимальная яркость ниже, чем у Mi5 c IPS.
Ну и пентайтл. Зрение у меня очень хорошее и я его вижу невооруженным глазом. На IPS Mi5 я пиксели различить не мог.
Контраст IPS у Mi5 настолько высок, что не уступает AMOLED Mi Note 2, а во всем остальном он со свистом выигрываетBaLaMuTt
05.12.2018 15:25То что вы перечислили это врождённые болезни амоледа которым уже сто лет в обед, но толкать миллионами свои аппараты с такими экранами самсунгу и другим производителям это не мешает. Примерно те же проблемы есть и у Galaxy S7 Edge с которого китайцы Mi Note 2 слизали, но за гораздо большую стоимость. Не говоря уже о том что это всё субъективные недостатки. А вообще я эту модель привёл просто как пример того что можно взять за те же деньги (или даже дешевле) с примерно таким же функционалом включая NFC (отсутствие которого в большинстве моделей большая беда Xiaomi).
vconst
05.12.2018 15:28Я наивно надеялся, что с тех пор, как пользовался самой первой галактикой — что-то изменилось в лучшую сторону.
У новых Айфонов — все те же самые проблемы?
Яркость — это не субъективно. Я просто клал рядом Mi5 и Mi Note 2 — разница в яркости огромна. Цвета на пониженной яркости превращаются в черт знает что, это тоже не субъективно. Блики на изогнутых краях я тоже не выдумал.BaLaMuTt
05.12.2018 15:45Блики на изогнутых краях понятно, родной дядя с S8 на них тоже жалуется, но это особенность конструкции и дань моде. А то что вы с яркостью наблюдали обусловлено именно самой технологией AMOLED в которой светится сам экран, а не подсветка как у IPS и снижая яркость ниже определённого порога разница в интенсивности свечения между субпикселями становится видна невооружённым глазом. И да, у айфонов те же самые проблемы, но фанатам яблока плевать, они их всё-равно в большинстве своём только ради яблока на задней крышке аппарата берут.
vconst
05.12.2018 15:48+1Это ужасно.
Никогда больше не куплю смарт с АМОЛЕД. Самое противное, что во всех обзорах эти экраны разве что медом не мажут. Перед покупкой я только один обзор нагуглил, в котором описано то, что я тут рассказал. Но он был реально всего один и я не очень ему поверил. Оказалось зря.ClearAirTurbulence
05.12.2018 17:29Индивидуально. AMOLED на S8, яркость настраивается ну очень широко, в темноте абсолютно никакого дискомфорта, а главное — ночные темы с черным экраном и светлыми буквами в отличие от LCD просто сказочно смотрятся, т.к. на LCD засветка делает черный серым, что при низкой яркости снижает контраст; а вот на AMOLED'е как раз можно сделать очень неяркий текст на абсолютно черном. Много читаю в темноте, и никогда больше не куплю не-AMOLED.
До этого были всякие — Sony Z1\Z3+\Z3c, amoi n821, lenovo какой-то, lg g2, g3, все с IPS. И я не могу сказать, что где-то мин. яркость была ниже, чем на SGS8 с AMOLED, где я ее без каких-либо проблем выкручиваю практически в ноль.vconst
05.12.2018 17:40Я же конкретно назвал модель, и нет — там все хорошо с экраном, если не положить рядом смарт с IPS. Тоже читаю перед сном, на Mi5 контраст настолько высок, что от AMOLED практически не отличается. Может это только Сяоми не умеют готовить АМОЛЕД.
BaLaMuTt
05.12.2018 18:51Я же конкретно назвал модель, и нет — там все хорошо с экраном, если не положить рядом смарт с IPS.
что явно говорит о том что всё это субъективно на самом деле.vconst
05.12.2018 18:53Субьективно — это на уровне «не нравится». А когда световой поток одного экрана явно отличается от другого экрана — это объективно. Разница огромна и причиняет заметные неудобства, иначе бы я не стал об этом говорить.
tetramino
06.12.2018 12:02Объективно — это когда указываются измеримые параметры. А «явно отличается» и «причиняет заметные неудобства» — это субъективно. С моей точки зрения экран Mi5 (Mi5S, правда, если быть точнее) заметно хуже дисплеев S8/S9/Note 9.
vconst
06.12.2018 12:20Вы специально цитируете только то, с чем удобнее спорить?
Речь идет не о той разнице, когда без прибора не разобраться, а когда одни и те же глаза, в одних и тех же условиях: от «ничего не видно, надо сделать поярче», до «ярко аж слепит». В этом случае — измерительным прибором служит глаз. Но если пользоваться вашей методикой, то на вопрос «темно ли в комнате без света?» — надо отвечать, «у меня нет с собой люксметра, потому я не могу ответить».
Для троллинга и прочей демагогии сойдет, но если человеку правда нужно узнать, как отличается экран — то мой отзыв даст человеку необходимый ответ. При то — вы про экран отвечаете субъективно, на уровне «нравится / не нравится», а я даю количественный ответ.tetramino
06.12.2018 13:38В этом случае — измерительным прибором служит глаз.
В метрологии есть понятие метода экспертной оценки, в рамках которого может проводиться органолептический анализ. Однако, данный метод предполагает оценку группой специально отобранных экспертов. А «Я просто клал рядом Mi5 и Mi Note 2» — это процесс вашей субъективной оценки.
Как пример — я клал рядом с Mi5S выводок Самсугов (Note 4, S5, S6, S8, S9+ и Note 9), наименее комфортным для меня и моей женщины оказались экраны Mi5S. Это наша субъективная оценка, объективной она являться в силу отсутствия объективных показателей и несоблюдения методологии оценки являться не может.
Факторов субъективности в подобных оценках довольно много, например, на восприятие того же белого цвета на экране сильно влияет в первую очередь привычка, а не реальная характеристика цвета.
Подобное явление часто наблюдается при попытке пересадить человека с дешевых наушников/аудиосистемы на нормальные — значительный процент в первые дни пользования пытается снизить басы и поднять верхи в силу привычки.
Объективными же считаются оценки, в которых фактор субъективности отсутствует или нивелируется (числом экспертов и их подготовкой, подходом к анализу и т.д.).vconst
06.12.2018 13:48Да-да, я именно об этом и говорил: «для потроллить» — это все годится очень хорошо. Особенно если поступать в точности как вы — игнорировать неудобные факты и цитировать только то — с чем удобно спорить.
И снова повторю, в последний раз, что приборы нужны для сравнений малых величин. А когда два телефона лежат рядом, на расстоянии сантиметра, заведомо в одинаковых условиях и на них одна картинка — а разница настолько велика, что воспринимается от «надо сделать светлее, ничего не видно», до «слепит глаза» — это объективно и не требует приборов.
Удачи.tetramino
06.12.2018 14:05И снова повторю, в последний раз, что приборы нужны для сравнений малых величин.
Интересное определение, но неверное.
И снова повторю, в последний раз, что приборы нужны для сравнений малых величин. А когда два телефона лежат рядом, на расстоянии сантиметра, заведомо в одинаковых условиях и на них одна картинка — а разница настолько велика, что воспринимается от «надо сделать светлее, ничего не видно», до «слепит глаза» — это объективно и не требует приборов.
Слепит кого, когда, в каких условиях? Не повышено ли внутричерепное давление у тех, кому слепит? Всех ли слепит одинаково и слепит ли вообще? Если меня не слепит, а сидящего рядом слепит, кто прав?
nlykl
05.12.2018 22:19Не только Сяоми. У меня Galaxy S 4, на котором экран просто обалденный. Для чтения включаю светло-серые буквы на черном фоне. Брал в руки S 8 и после пары минут мои глаза сказали «хватит».
Misaka10032
05.12.2018 16:11И да, у айфонов те же самые проблемы, но фанатам яблока плевать, они их всё-равно в большинстве своём только ради яблока на задней крышке аппарата берут.
А вот это было обидно. Как насчёт тех, для кого покупка айфона — полностью осмысленное решение?vconst
05.12.2018 16:34+1Меня больше интересует экран. У новых айфонов те же проблемы? Очень яркий минимум и убитые цвета при попытке уменьшить яркость еще сильнее?
Misaka10032
05.12.2018 16:39У меня 6S Plus, в магазине щупал XS Max, проблем с цветами не увидел.
vconst
05.12.2018 16:57+1Никаких проблем нет, пока рядом не положить смарт с IPS и сравнить минимальную яркость.
evnuh
05.12.2018 19:30десятый айфон с AMOLED, на минимальной яркости в офисе уже плохо видно что в тёмных областях на изображении происходит. Чёрный текст на белом фоне виден идеально. В полной темноте ничего не светит, даже твоё рыло не освещает на минимальной яркости, при этом всё видно идеально, даже тёмные области.
vconst
05.12.2018 19:35Мне интересно сравнение двух типов экранов, одного производителя смарта. У Сяоми разница неожиданно огромна. Это очень неприятно удивило, но может это только Сяоми не умеет готовить амолед.
stork_teadfort
05.12.2018 19:51Почти у всех амоледов ШИМ. На нормальной яркости проблем это не доставляет — частота мерцания комфортная, а на самой минимальной яркости если начать листать текст, то это просто феерически пп.
Мой кейс, доставляющий мне очень много боли — чтение в темноте. Включаешь ночной режим в мунридере, яркость ниже минимума, чтобы даже в кромешной тьме адоптированными глазами не видеть засветки экрана. Реально выглядит как будто едва-серые буквы висят в воздухе, читать весьма комфортно.
А листать я люблю не постранично, а построчно, скроля пальцем. И вот тут начинается тот самый лютый пп: дикое мерцание, доставляющее очень неприятные ощущения. Я уже в попытках это обойти научился в момент скрола расфокусировать слегка взгляд, чтобы так не било по глазам.
На нормальном IPS без ШИМ такого не было, но и яркости такой маленькой с эффектом отсутствия фона, справедливости ради, тоже не было.vconst
05.12.2018 20:07не видеть засветки экрана. Реально выглядит как будто едва-серые буквы висят в воздухе, читать
Какая засветка экрана у амолед??stork_teadfort
05.12.2018 20:15Обычная. Она меньше на пару порядков, чем у LCD, но тоже есть. Пиксели, которые не черные в данный момент, слегка засвечивают своих соседей.
vconst
05.12.2018 20:21Пара порядков? Вот прямо в сто раз? По какой шкале? И вы видите разницу в сто раз?
stork_teadfort
05.12.2018 20:35Весьма зрелый уровень поддержания дискуссии.
В предыдущем комменте у вас у амоледа вообще засветки нет, тут уже разницы с ипсом не замечаете.
Я да, вижу.
JC_IIB
05.12.2018 17:07Подвигал регулятор яркости на своем iPhone X. Минимум — хорошо так темный, убитых цветов не заметил.
Смарта с IPS под рукой нет, чтобы сравнить, да и цели такой нет, если честно.
sumanai
05.12.2018 19:20при попытке уменьшить яркость еще сильнее
Там такое невозможно.
sumanai
05.12.2018 19:18То что вы перечислили это врождённые болезни амоледа
Чушь. У меня старичок SGS2, подобного не наблюдаю. Да, пиксели не самые мелкие и их можно разглядеть, если задаться такой целью. но с яркостью всё в порядке, что на минимуме, что на максимуме.BaLaMuTt
05.12.2018 19:21Так человек яркость ниже минимума выставленного производителем каким-то образом занизил. Не думаю что у него цвета пляшут при стандартных уровнях яркости.
vconst
05.12.2018 19:47«Ночной экран» в GP.
Что характерно, на SGS1 тоже пользовался подробной программой, на IPS подробной необходимости не возникало ни разу.
vconst
05.12.2018 19:37Я все это видел уже на sgs1, но надеялся, что к этому времени проблемы решили.
sumanai
05.12.2018 19:51На второй версии и решили, ни пентайла, ни сопутствующих ему проблем. А дальше как всегда.
vconst
05.12.2018 19:54Не знаю в какой версии решили проблемы пентайтла, на ми ноут 2 я его вижу. Но у меня зрение очень хорошее и он меня не раздражает, как амолед-хейтеров. А вот слишком большая минимальная яркость — неприятна…
Vaskrol
06.12.2018 15:12У моей жены Mi Note 2. Ни одна из описанных проблем ею не подтвердилась.
vconst
06.12.2018 15:18Какая именно не подтвердилась? Что гнутые края не бликуют? Не может этого быть — с физикой не поспорить, изогнутая поверхность собирает блики.
Или что его минимальная яркость намного выше, чем у Mi5? Вы с Mi5 сравнивали? Я сравнивал.
Пентайтл видят не все, это зависит от остроты зрения.Vaskrol
06.12.2018 15:25>> про блики я не понимаю, о чем он
Это цитата. Я тоже не понимаю, какие проблемы с этим.
Про яркость — чрезвычайно странное занятие их сравнивать. Могу сравнить со своим HTC U11+. Но зачем? У нас двоих с этим просто нет проблем.
Зрение у неё идеальное, за себя не буду говорить, я точно не вижу пикселей.vconst
06.12.2018 15:31Откройте любую нагугленную картинку Mi Note 2, фронтальную, снятую строго по нормали, из рекламы самого смарта или пленок на него. Даже на рендере видны два блика по краям экрана, там где изгибается экран.
Яркость я сравнил потому, что у жены айфоны, у меня уже несколько лет все смарты с IPS, и на этих аппаратах очень низкая минимальная яркость, ночью ни игрушка, ни браузер никому не мешает. На АМОЛЕД она настолько выше, что эта проблема описывается и на СтекОверфлоу, и на самом форуме Сяоми. Не только жене мешает, меня самого слепит. Не просто так на 4пда этот вопрос поднимается часто и стандартный ответ на него — поставить прогу уменьшающую яркость. Я тоже поставил. На IPS эта прога не нужна, там и так низкая яркость на минимуме.
Зрение у всех разное. Я вижу пентайтл очень отчетливо, причем одним глазом, второй немного мылит. Жена не видит вообще, только в лупу. Да и фик с ним, меня он вапще не парит.tetramino
06.12.2018 15:40Откройте любую нагугленную картинку Mi Note 2, фронтальную, снятую строго по нормали, из рекламы самого смарта или пленок на него. Даже на рендере видны два блика по краям экрана, там где изгибается экран.
Вы предлагаете оценивать блики по рекламным картинкам, на которых для наведения лоска сделан дополнительный акцент на изогнутый дисплей в виде бликов?
На АМОЛЕД
Вы беретесь утверждать, что это проблема именно данного типа дисплеев?
vconst
06.12.2018 15:43Вы предлагаете оценивать блики по рекламным картинкам
У меня перед глазами лежит этот смарт и я вижу, что на картинках блики, как на реальном телефоне. Только в реальности их больше, потому что смартом пользуются не в софтбоксе.tetramino
06.12.2018 16:34У меня перед глазами лежит этот смарт и я вижу, что на картинках блики, как на реальном телефоне. Только в реальности их больше, потому что смартом пользуются не в софтбоксе.
К сожалению, у меня такого смартфона нет, но передо мной лежит S9+ с вполне себе закругленным экраном, и я не вижу бликов по бокам.
vconst
06.12.2018 17:04Я читаю книги серый на черном.
tetramino
06.12.2018 17:22Аналогично, тоже так привык. Могу попозже снять и с темным экраном. Vaskrol ниже верно указал, что блики (любые) появляются в определенных условиях: должно быть чему светить под определенным углом, а яркость отраженного света должна быть достаточной, чтобы блик стал заметен. Потолочный свет при обычном использовании отражается лишь в верхних углах устройства, что видно на фото. Рассеянный уличный бликов заметных также не даёт. Я не совсем представляю кейс, в котором у меня на смартфоне были бы заметные блики, от которых нельзя было бы избавиться изменением яркости экрана и пространственной ориентации устройства.
vconst
06.12.2018 17:25На плоском экране словить блик можно только на небольшом угле между источником света и направлением взгляда. Закругление будет ловить их в диапазоне почти 180 градусов, с геометрией не поспорить. В итоге я, отступами в читалке — вывел текст из под загнутых краев. Решение так себе, но читать стало комфортнее.
tetramino
06.12.2018 18:32Хм, у меня во всех читалках (стоят FBreader, Cool Reader и EBookDroid) с базовыми настройками текст на края не попадает, вы изначально настраивали поля сами?
vconst
06.12.2018 18:43На Mi5 я их у FBReader выставил в ноль, потому что контраст высокий и экран практически сливается с рамками вокруг. Mi Note 2 подцепил старые настройки и текст попал под закругления.
Vaskrol
06.12.2018 15:41Понимаете, дело в том, что если это не парит по жизни — это не нужно гуглить. Я люблю глянцевые экраны, и абсолютно комфортно юзаю смарты с закругленными краями. Мне нравится, это красиво и удобно. Если ты сидишь спиной к окну и у тебя белый прямоугольник во весь экран (как на любом смарте), то ты повернешь его на 2 градуса и проблема решена. Блики на гранях — столь незначительная ерунда, что, судя по тому, что я их даже не помню, мозг их просто фильтрует. Даже если допустить, что они есть.
Если даже опустить, что залипать в телефон в кромешной темноте весьма необязательное занятие, то это тоже, вероятно, ваша локальная проблема. Я впервые слышу об этой проблеме и это никогда не замечал, хотя Note 2 юзается уже год.vconst
06.12.2018 15:46«У меня все нормально», это не аргумент (хотя у фанатов Эпл — аргумент), потому что человек может или привыкнуть, или вообще не иметь возможности сравнить с других аппаратом. Аргументом может быть «я сравнивал — разница заметна». И потому, что я сравнивал — я эту разницу заметил.
Vaskrol
06.12.2018 16:01У меня было много аппаратов и есть несколько аппаратов. Я пользовался всеми. Note 2 ничем в плохую сторону не выделяется. Сравнивать специально не вижу смысла, потому что самое корректное сравнение — это обычное использование в течение долгого времени. «У меня все нормально» — это очень даже аргумент, когда речь идёт о субъективных вещах.
vconst
06.12.2018 16:04Кому-то не плохо от того, что экран одного смарта ярче, чем у другого. Кому-то это мешает. Вот это субъективно. А то, что экран моего Ноут 2 существенно ярче экрана моего Ми5 — это факт, объективный.
Vaskrol
06.12.2018 16:09Факт, и не более. Это не является объективным минусом.
vconst
06.12.2018 16:13Я же про себя говорил. Вот этот конкретный объективный факт — для меня является субъективным минусом. А кому-то яркий экран по барабану или наоборот — в кайф.
Но этот факт имеет место быть и я его озвучил.
Vilgelm
06.12.2018 07:49Если NFC не нужен, то можете посмотреть в сторону Pocophone F1 (Xiaomi). Характеристики довольно схожие, только оперативной памяти больше и процессор мощнее, а разница в цене меньше $30.
matabili1973
05.12.2018 12:42+1«Инженеры решили эту задачу с помощью небольшой нейросети, которая работает на устройстве быстро и экономно и реагирует лишь на активационную фразу.»
Вот у меня сразу созрел каверзный вопрос. Интересно, сколько примерно пользователей в качестве активационной фразы выберут само имя «Алиса»?
А в это время из некоторых утюгов доносится голос Максима Леонидова…BarakAdama Автор
05.12.2018 12:50Активационная фраза не выбирается произвольно. Нейросетка предобучается на эту фразу. Это тоже серьезный процесс, который на лету не переделать.
matabili1973
05.12.2018 12:59А вот это интересная подсказка. Надо будет пообщаться с браузерной версией…
TRIMER
05.12.2018 13:26Небольшое уточнение. Если Алиса работает как же как в уже существующих продуктах (той же колонке), то у вас на выбор 2 фразы «Алиса» и «Яндекс». Тут не идет речь об обучении сетки под любую пользовательскую фразу на лету.
balexa
05.12.2018 14:22Мне непонятно почему не сделать любую пользовательскую фразу, никакой нейросетки для этого не требуется. Та же Нокия 3310 умела распознавать предварительно заданные голосовые команды даже в дорожном шуме, это почти 20 лет назад.
TRIMER
05.12.2018 14:25+2Не пользовался 3310, поэтому спрошу. Она 24/7 голос мониторила или все же нужно было что-то нажать чтобы затем воспользоваться голосовой командой?
safari2012
05.12.2018 17:37Несклько лет назад тестировал несколько VR (Voice recognition) модулей в паре с ESP/ардуиной для умного дома.
Недорогие 1500-2500руб. являются «speaker dependent», т.е. голосовую метку, которую надиктовали вы, модуль с большой вероятностью не распознает от другого человека. Единственный модуль из доступных для ардуинщиков на тот момент (EasyVR) стоил в разы дороже, был класса «speaker independent» и использовал именно нейросеть. За эти деньги проще использовать RaspberriPi + софтверные библиотеки.
mmag
06.12.2018 07:40Насчет 3310 не скажу, а вот телефоны Ericsson R520m, T39m и, наверное какие-то еще модели, могли слушать постоянно и ждать предварительно заданную кодовую фразу.
vconst
06.12.2018 12:23Тот Сименс, который умел голосовой набор — требовал сначала активировать его кнопкой, а не постоянно слушал.
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:33+1Распознавание речи по запросу и мониторинг определенной сигнатуры в окружающем шуме — это совсем разные задачи.
keydet
06.12.2018 13:32а можете поподробнее раскрыть, пожалуйста? Чем мониторинг постоянный и мониторинг по запросу отличаются ещё, кроме более сложной реализации у мониторинга по запросу (необходимость реализации дополнительного функционала запроса)?
BarakAdama Автор
06.12.2018 13:51Если я правильно понял вопрос:
Распознавание произвольной речи — штука не простая. Поэтому её лучше делать в облаке. То есть записывать фрагмент, отправлять в облако для разбора, возвращать ответ. Но даже это требует серьезной сетевой активности, потребления зарядки. Поэтому такое можно делать только по запросу. Активационная фраза — это запрос.
Но как найти в шуме активационную фразу без распознавания? Натренироваться искать только этот «набор звуков» в окружающем шуме. В анонсе Алисы/Станции на Хабре мы писали, что там даже два этапа на активацию. Первый — самый простой, на нём идёт условно поиск частоты, соответствующей человеческой речи. На втором уже подключается лёгкая нейронка, которая локально ищет фразу в потоке речи. Нашлась фраза? Включаем тяжелый этап распознавания в облаке.
Mogwaika
05.12.2018 18:16Я не в теме нейросеток, но они и правда на «Алису» любого голоса реагируют лучше, чем другой обучаемый под конкретного пользователя алгоритм, который будет искать «Алису» или другое слово, которое пользователь заранее надиктует в микрофон много раз с разной интонацией?
BarakAdama Автор
05.12.2018 18:19Нейросетки — лучшие в работе с голосом. Но тут ведь проблема не в выборе метода. А в том, чтобы поиск активационной фразы работал исключительно локально.
Mogwaika
05.12.2018 18:34Нейросетки вообще лучшие и об этом из каждого утюга твердят. Почему нейросетка может работать локально, а другой алгоритм, не будет локальным? Может свёртки всякие с заранее известным сигналом, имеющим меньший разброс интонаций и тембров быстрее и эффективнее? Нужно же смотреть на конкретную задачу.
Steed
05.12.2018 19:26В том-то и дело, что сетка позволяет разработчикам быстро решить задачу, не тратя многие месяцы на ручной анализ данных ("как вообще эту задачу решать?", "может свертки будут быстрее? а с чем?", "как обработать сигнал, выделив общие черты?") и подстройку порогов для достижения высокой точности.
Aingis
05.12.2018 14:25Более интересно, учтены ли атаки, когда «активационная фраза» триггерится специально сформированным сэмплом, который не слышен человеческому уху? Сами понимаете, после такой дистанционной активации можно дать любую команду. Причём это может делать что угодно, например, реклама с телика или фоновой шум на видеоролике.
Protos
05.12.2018 14:43Была вроде от Яндекса статья на тему Алисы и там что-то похожее было описано по атаки
aamonster
05.12.2018 12:46+1Постоянно работающая Алиса и аккумулятор 3 Ah — нет ощущения неправильности? Может, стоило побольше взять, тем паче экран 2160x1080 5.65" — т.е. жрать аккумулятор будет относительно быстро…
worldxaker
05.12.2018 12:48+1так она же не постоянно работает. посотояно слушает только фразу активацию. в гуглофоне давно так же сделано
aamonster
05.12.2018 13:08Ну, может быть (неясно, насколько распознавание фразы вынесено в отдельное железо и спит ли на самом деле тело… или при шуме просыпается и перепроверяет — не сказал ли чего юзер).
Короче, нужны бенчмарки реального времени жизни при разных условиях… А то мне, к примеру, сейчас батареи 4000 mAh перестало хватать — и это при куда более скромном экране 5" 720x1200. Правда, там одна глючная прога отметилась (Mi Fit), пришлось ей доступ к GPS отрезать. Но Яндекс-карты, к примеру, тоже не дураки пожрать батарейку — а уж они-то будут на Яндексовском телефоне, и вполне хороши, так что пользоваться ими будешь :-)Maximuzzz
05.12.2018 15:12Технология отработанная (посмотрите на аппл, например), основное тело спит, живет только голосовой активатор, в задачу которого входит только одна функция — среди шума обнаружить ключевую фразу. Процесс этот, в сравнении с задачей распознавания произвольной речи, очень простой и энергоэффективный, но предварительно его нужно хорошо «натренировать».
Qualcomm Aqstic… is designed to allow devices to have always-on and always-listening capabilities, giving voice-driven smart assistants improved always-on keyword detection and ultra-low power voice processing while using very little battery life.
dunaldo
06.12.2018 16:12одна глючная прога отметилась (Mi Fit), пришлось ей доступ к GPS отрезать
И как? Я когда пытался резать, эта [прога] отказывалась синхронизировать браслет пока не дам доступ обратно, после прошивки на 9й андроид мониторинг опять обнаружил пожирание, вот только на 8.1 после блокировки MiFit жрать начала AndroidSystem и изменить это невозможно, в итоге до 48 часов в режиме ожидания, на 9м же 13 часов MiFit awake(притом что заряжал телефон ровно 13 часов назад), но запрет фоновой активности реально запретил фоновую активность, и теперь прогноз пишет 10 дней при подключенном WiFi и 4g. Чет оффтоп получился…
worldxaker
05.12.2018 12:48эх, а где версия для мажоров с топовым цпу, нормальной камерой и вот этим вот всем?
AndreySu
05.12.2018 12:55-1Да блин, опять сканер отпечатков пальцев сзади. Как вы предлагаете разблокировать телефон лежащий на столе? Брать в обе руки?
sokoloff-rv
05.12.2018 12:58+4Боюсь, что тут уже на вкус и цвет. Мне вот лично очень удобно с отпечатком пальца сзади, так как не нужно ничего делать специально для разблокировки, достаточно просто взять телефон в руку и немного сдвинуть палец. Судя по всему таких как я большинство, именно поэтому сканер все размещают сзади.
Neikist
05.12.2018 13:01+1не нужно ничего делать специально
просто взять телефон в руку
Мне например нравится как в моей nokia 5 это сделано. Телефон лежит на столе и мне просто достаточно приложить палец под экраном.sokoloff-rv
05.12.2018 13:05+1Да я ж не спорю как удобнее ) Просто очевидно, что тут два лагеря — одним удобно сзади и неудобно спереди, другим наоборот. Исходя из того, что большинство современных телефонов располагают сканер отпечатка пальца сзади, можно сделать вывод, что первый лагерь существенно больше.
force
05.12.2018 13:15Сзади располагают, потому что спереди места не хватает (рамки уж больно узкие). Как научатся нормально делать под экраном, вернут опять вперёд.
OnYourLips
05.12.2018 13:23+1Как вы будете использовать такой сенсор, держа телефон в руке?
Да, можно сделать два сенсора. Но если делать только один, то я однозначно за тот, который сзади.TRIMER
05.12.2018 13:29> Как вы будете использовать такой сенсор, держа телефон в руке?
Легко. Несколько лет использовал сканер под экраном на iphone 7. Полет нормальный. +как уже писали возможность использовать его на столе и в кредле в машине.
P.S. Если отойти от темы, то для меня оказалось, что Face ID удобнее сканера (в любом месте).
D01
05.12.2018 19:35Когда спереди — большой палец, используется в момент взятия в руку.
Когда сзади — после взятия в руку, указательный палец.
И то и то нормально) На S8 только извратились, не по центру сканер сзади сделали.
beeruser
05.12.2018 22:07+1Как вы будете использовать такой сенсор, держа телефон в руке?
Не могу понять как вообще можно использовать сканер сзади. Телефон лежит на ладони и пальцы на боковой грани. Либо он в холдере в машине. Никакого доступа сзади там нет.Vilgelm
06.12.2018 07:59Аналогично не понимаю насчет переднего. Вот вы достаете телефон из кармана обхватывая его рукой, со сканером сзади его тут же можно разблокировать. А если сканер спереди, то что? Брать телефон одной рукой, а разблокировать другой? Или пытаться раскорячиться для разблокировки большим пальцем с шансом выронить телефон?
TRIMER
06.12.2018 08:24У всех свой любимый хват :) Всегда держу телефон за торцы. Никогда (совсем никогда) ни пальцы, ни ладонь не прикасаются к задней части телефона. Даже достаю за торцы. В использовании держу за нижнюю половину торцов и палец всегда достает до нижней кнопки (теперь полоски) телефона.
Vilgelm
06.12.2018 08:55Но ведь так очень легко выронить телефон, держать его полностью в руке куда надежнее (за более чем 15 лет я ронял телефон раза 3 и всегда без последствий).
Хотя это действительно дело вкуса.
Am0ralist
06.12.2018 10:52Вот вы достаете телефон из кармана обхватывая его рукой, со сканером сзади его тут же можно разблокировать.
Неа, мой палец при этом находится где-то в районе верхнего левого угла. Чтоб попасть в подобный сенсор — мне нужно специально сгибать его. Большой же палец удобно тыкает в центр низа, ровно в кнопку Home. Да, у меня длинные пальцы.Vilgelm
06.12.2018 11:10У вас телефон меньше 5''? У меня просто тоже рука большая, но на 5.84'' палец практически идеально ложится на сенсор
Am0ralist
06.12.2018 11:23У вас телефон меньше 5''? У меня просто тоже рука большая, но на 5.84'' палец практически идеально ложится на сенсор
Да. Но на ASUS ZenFone Max Pro M1 — примерно так же получается…
vconst
05.12.2018 13:28Мне нравится как сделан сканер отпечатков на моем Mi Note 2, кнопка под экраном стала сенсорной и срабатывает от прикосновения. Нажимать ее надо только для разблокирования.
V1RuS
05.12.2018 13:57Есть еще вариант. На некоторых xperia сканер расположен сбоку, на кнопке включения. Достаточно удобно.
Kotman34
05.12.2018 18:12На Чпда сколько копий сломано по внедрению двойного тапа по экрану, чтоб смарт на столе разблокировать.
Kriminalist
05.12.2018 19:10На Sharp Aquos P1 сканер сбоку, а вместо двойного тапа можно провести пальцем по экрану. И приложить его же к сканеру сбоку.
TonyLorencio
05.12.2018 13:18все [идущие в ногу с прогрессом китайцы] уже разместили сканеры отпечатков в экране
Ronald_Riley
05.12.2018 23:08Первыми, кто разместил сканер отпечатка на экране были таки китайцы из Meizu, а вовсе не кто-то еще
CodeName33
05.12.2018 21:16Сзади удобно, но только не тогда когда телефон в машине используется, как навигатор и установлен в крепление. Поэтому я за спереди :)
Protos
05.12.2018 14:47Вам в любом случае придется взять телефон в руку, какая разница разблокируете после того как взяли в руку или нет. Хотя может просто я никогда телефон лежачий не разблокирую чтобы так и оставить его лежащим.
PS
У меня iPhonevconst
05.12.2018 14:54В кредле на торпеде — до задней стенки не дотянуться.
D01
05.12.2018 19:38Вот это точно… Но тут я делал разблокировку с помощью доверенного устройства bluetooth — магнитолы. Все равно музыка сразу подключается автоматом, заодно и блокировка снимается.
TRIMER
06.12.2018 07:17Летом гуд, а вот зимой уже появляются вопросы. У меня, например, зимой когда садишься в уже заведенную (прогрев заранее) машину, то телефон к магнитоле не цепляется. Это видимо зависит от самой магнитолы и момента в который она это делает.
D01
06.12.2018 07:35Она обычно цепляется сразу после включения. У меня была съемная панелька, которую я ставил сам, а у вас видимо штатная магнитола и включалась вместе с автозапуском (когда телефон был далеко).
sumanai
05.12.2018 19:23+1Жду телефон с двумя сканерами, а лучше тремя. И парой 3,5 разъёмов и Type-C, чтобы можно было перепутать верх и них, и ничего за это не было.
w1nterfell
05.12.2018 22:01Даешь двухсторонний телефон! Камера с двух сторон, разъемы юсб и 3.5мм тоже, микрофоны с динамиками аналогично.
mSnus
06.12.2018 01:43Проще второй телефон изолентой примотать, как второй рожок к АКМ
w1nterfell
06.12.2018 17:46тогда у них будет разная начинка, а в двухстороннем — одна
mSnus
07.12.2018 08:08вопрос быстрой синхронизации )
w1nterfell
07.12.2018 10:53а еще я вообще-то предполагал двухсторонний не относительно передней-задней сторон (а-ля йотафон), а верхней-нижней
sokoloff-rv
05.12.2018 12:56+1А почему ни в обзоре, ни на странице-презентации нет фотографии задней крышки? Понятное дело, что там ничего особенного, но всё равно как-то странно.
BarakAdama Автор
05.12.2018 13:11Думаю, причина в том, что задняя стенка в целом без сюрпризов и даже без Алисы :) Но вообще на сайте Телефона есть крутая интерактивная крутилка, которая позволяет посмотреть на устройство с любой стороны.
vconst
05.12.2018 13:35+1Сайт — фееричнейший…
На десктопе во весь браузер — одна единственная картинка телефона. Ну ок, попробуем скроллить. Не скроллится. Потому что сначала надо в эту картинку кликнуть курсором. И потом тоже не скроллится, потому что снова надо кликнуть курсором в сайт. Или фокус не передается, или скрипты такихитрыене скажу какие. Но и потом, лицезреть огромные кнопки «Купить, Бонусы, тд, тп» на 27" мониторе — это дичь.
У меня заслезились глаза и я сбежал.
«Мобайл фест» — это не значит, что десктопные сайты надо превращать в специальные для слабовидящихKhodeN
05.12.2018 14:37Видео в Chromium не работает. Просит установить Flash (
Навигации тоже нет, при перезагрузке страницы сбрасывает в начало.
Maximuzz
05.12.2018 20:36Аналогично, купив 27" (2K) я думал наконец то все влезет, но нет. Началась мода на огромные кнопки и бесконечные сайты-простыни, где на экран влезает все пара кнопок и надо скролить и скролить. Ненавижу. Сразу закрываю такие сайты.
ikptr
05.12.2018 15:02Чёрный — это, конечно, стильно, но крутить чёрный телефон на чёрном фоне не очень изобразительно. Особенно на недорогих мониторах с посредственной настройкой.
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:02Вот ещё фотография
habrastorage.org/webt/f3/mf/gy/f3mfgyk9_ls0gfbwhr1qkap31sw.jpeg
humbug
05.12.2018 20:32есть крутая интерактивная крутилка
А кто вам сказал, что она крутая? Начальник? Или вас на работе заставляют говорить, что она крутая?
BarakAdama Автор
05.12.2018 20:43+1Она мне нравится. Этого недостаточно?
humbug
05.12.2018 20:46-2Конечно же нет. Вы навязываете свое мнение. По моему (и не только, вон выше много людей плюсанули конструктивный комментарий) эта крутилка — полное гавно.
rsonny
05.12.2018 13:34В смысле нет. На странице презентации (самая первая ссылка) его можно на 360 крутить.
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:01Вот ещё фотография нормальная.
habrastorage.org/webt/f3/mf/gy/f3mfgyk9_ls0gfbwhr1qkap31sw.jpeg
Am0ralist
05.12.2018 12:56Что ж, подождем нормального обзора телефона…
Жаль, чтоне удалось послушать начальника транспортного цехаэто будет не на Хабре в официальном блоге компании Яндекс, куда можно было бы подготовить более техническую статью, чем просто маркетинговое описание товара.
Sabubu
05.12.2018 13:04Описание функционала выглядит интересно. Но оно же вызывает и серьезные опасения, учитывая реалии страны, где мы живем. Будет ли телефон собирать данные о пользователе и отправлять их в Яндекс? Хранить голосовые вопросы к Алисе?
У Гугла к приватности нет никакого уважения — по умолчанию стоит куча галочек, спрятанных под спойлер: imgur.com/a/M0HPxD3
Пользователь должен раскрывать все спойлеры, и как тараканов, давить эти галочки. Иначе, если он хоть одну забудет снять или пропустит, то, по мнению Гугла, своим молчанием он разрешит Гуглу собирать историю его браузинга, местоположение и «бекапить» список контактов в облако NSA. Это законный обман пользователя: он явно не соглашался на сбор информации, а она без его ведома собирается и все «честно».
Интересно, как с этим у Яндекса? Яндекс зарабатывает примерно так же, как и Гугл, и данные пользователей это прибыльный актив. Отсюда и опасения.
На мой взгляд, производители должны применять по умолчанию политику «ни байта мимо», то есть без явного согласия (вручную поставленной галочки) пользователя не собирать абсолютно никакой аналитики и не делать никаких бекапов. Это отвечает ожиданиям пользователя — пока он на что-то не дал согласие, ничего не собирается.
По моему, подход «ни байта мимо» — это единственный адекватный подход в нашей стране. Не забывайте, что в нашей стране компании предоставляют данные о пользователях по скану письма от следователя, без санкции суда, даже без заведения уголовного дела, указывая как основание закон «О Полиции». А потом по этим данным сажают за репост смешной картинки с патриархом или про африканскую школу.
Представьте себе риски сбора данных Яндексом. Если они будут вести себя как Гугл, то большинство пользователей, не зная об этом, прокликает соглашение не читая, согласится и начнет отправлять данные в Яндекс. Яндекс будет предоставлять эти данные следствию и они будут использоваться как доказательство против вас (или, если вы оптимист, то они будут использоваться для беспристрастного рассмотрения дела и вашего оправдания). А ведь в вашем телефоне есть и номер, и геолокация, и IMEI, и данные вашей карточки. Отвертеться, что это был не ваш телефон, не получится.
Вот, что может произойти, если Яндекс применит подход Гугла, а не предложенный мной:
Например: пользователь спросил у Алисы «где купить наркотики» для написания статьи о борьбе с оборотом наркотиков. Через месяц полиция запросит аудиозаписи у Яндекса и использует это как доказательство наличия умысла на приобретение незаконных веществ. Бумага из Яндекса с печатью произведет большее впечатление на судью, чем ваши путанные объяснения, что статья пока есть только в вашей голове. А если бы Яндекс не сохранял аудиозаписи, то ситуация была бы невозможна.
Другой пример: пользователь искал в Интернете «запрещенное» государство и другие сомнительные словосочетания. Такой пользователь рискует попасть в список экстремистов и получить ограничение на снятие денег в 10 000 рублей в месяц. В этот список помещают до судебного решения. Ну или как минимум можно получить более пристальное внимание к своей персоне.
Третий пример: полиция придет в Яндекс и скажет: дайте список пользователей, искавших это слово или посещавших этот сайт. Яндекс ведь ранее выдал список людей, которые жертвовали деньги Навальному (по закону или нет — не знаю, я запрос не видел), выдаст и в этот раз, я не сомневаюсь. А если Яндекс не будет сохранять информацию, то и выдавать будет нечего.
Четвертый пример: вы в Книгу Контактов добавили номер человека, чтобы через Телеграм купить у него кое-что разрешенное, контакт синхронизировался с сервером Яндекса. Оказалось, что этот человек совершил преступление, полиция запросила в Яндексе, кто добавлял его в контакты и вы попали в подозреваемые. А если бы данные не выгружались по умолчанию в облако — то не попали бы.
Пятый пример: допустим, сохраняемые вами картинки по умолчанию бекапятся в облако Яндекса. Полиция хочет проверить, нет ли в облаке запрещенных картинок с патриархом и африканской школой.
Шестой пример: вы не зная того, согласились на бекап своих данных в облако, Яндекс выдаст данные, как это ранее делал МТС, и ваша личная переписка будет опубликована в СМИ, как в случае с Кацем. А если бы облако по умолчанию было отключено — этого бы не было.
Вы скажете, это все мои фантазии. Ну вспомните недавнее дело, когда США обвинило наших военных в якобы взломе Демократической партии. Причем в деле были приведены имена и фамилии, воинские звания и место службы наших разведчиков (секретные сведения), а также, какие слова они в какой день искали в Гугле. Если бы Гугл, как пылесос, не сохранял все возможные данные, этого дела могло бы и не быть.
Ну скажите, что я параноик, но согласитесь, любой нормальный человек заинтересован именно в подходе «ни байта мимо», а не в подходе Гугла. Чтобы синхронизацию и аналитику надо было включать явно, а не искать, как отключить. Яндекс, еще не поздно все изменить, задумайтесь. Иначе вашим лозунгом может стать:
— купи Яндекс-телефон и окажись под колкапом.
— сегодня телефон от Яндекса купил — завтра за решетку угодил.
— вчера задал Алисе вопрос — сегодня следователь ждет на допрос.
— вчера сохранил демотиватор — сегодня сотрудники правоохранительных органов вставляют электровспоминатор.
P.S. Прочитал обзор на Медузе — по видимому при включении телефона там надо подписаться и на слежку от Гугла (назойливую, но не опасную), и зарегистрироваться в Яндексе.balsoft
05.12.2018 13:34Судя по всему, любая корпорация посмеется над вашими требованиями и станет собирать ещё больше данных о вас. Единственный вариант — либо очень старые звонилки, либо полностью свободный телефон, ПК и сервер. Скоро соберу полную коллекцию.
sumanai
05.12.2018 19:31+1LineageOS ничего никуда не отсылает, при установке была одна галка про позиционирование на сетях WiFi.
balsoft
05.12.2018 19:42+2Могу лишь заметить, что кроме ОС Android данные может собирать ещё фирмварь WiFi/GSM/LTE модема, процессора, другие встроенные в ОС блобы. Я пока что не нашел ни одного телефона на рынке, в котором ВСЁ это было бы открыто (или хотя бы изолировано от ОС физическими способами). Так что тут нужно срочное вмешательство RMS.
sumanai
05.12.2018 19:56Не думаю, что в моём устройстве сейчас много бинарных файлов. Последняя официальная прошивка 4.1, сейчас стоит кастом на 7.1, есть прошивки и на 8 версии. Остаётся разве что модуль связи, который в подозрительных связях за 7 лет замечен не был ))
balsoft
05.12.2018 20:27+1Попробуй собрать LineageOS сам, из исходников, и узнаешь. По моему опыту — как минимум 3 блоба на устройство (последнее, для которого собирал, было на 5 android, выше говорить не могу).
JC_IIB
05.12.2018 20:21LineageOS ничего никуда не отсылает
Это кто-нибудь проверял?0xd34df00d
06.12.2018 01:51+1Я, кстати, пару лет назад ради интереса сниффал трафик с LineageOS с недельку, все было чисто.
Правда, параноик может сказать, что я снифал только wifi, а оно может только через сотовую сеть слать, конечно.JC_IIB
06.12.2018 11:03Правда, параноик может сказать, что я снифал только wifi, а оно может только через сотовую сеть слать, конечно.
Я могу абсолютно легально посниффать собственный радиотраффик и пакетную часть, может быть я даже как-нибудь заморочусь.
Уж больно мне надоела городская легенда о том, что «реклама яндекса слушает все время и подсовывает объявления исходя из наслушанного».qw1
06.12.2018 11:31А что это докажет? Умный шпионский модуль должен копить информацию и отсылать накопленное только при открытии легитимного соединения, например, когда открыли Карты или Поиск. Распознавать речь можно локально, размер движка и словарей — сотни мегабайт.
JC_IIB
06.12.2018 11:48когда открыли Карты или Поиск
Так их можно открыть. А, я понял, вы о том, что на фоне собственного траффика Карт или Поиска можно не заметить исходящий траффик с ворованным голосом… да, я думал об этом.
icetinte
05.12.2018 13:35+1Мне кажется что те кто заботятся о приватности — не ЦА этого девайса.
Имхо только дороговат он. Раз уж телефон пытается подсадить пользователя на Яндекс экосистему и собирает кучу полезной для Яндекса инфы — можно было бы и дешевле продавать. А там пользователь поймет как удобно ему с яндекс диском\такси\музыкой\кинопоиском и начнет подписки покупать.
КМК Xiaomi в Китае так и делает. Дешевые телики с кучей своих сервисов за деньги и т.д.
AlexSA
05.12.2018 14:15Встречайте Яндекс-Телефон!
Для ФСБ находка он!
Был разработан нейрочип,
Который круглый год стучит.
Алисе ты задашь вопрос
И будешь вызван на допрос.
Где что купил, кому звонил?
Налог на это заплатил?
Жучок за свои деньги взял,
ОпСоСу денег забашлял,
Аккумулятор зарядил…
Итог: на нары угодил.
NightFlight
05.12.2018 14:19Четвертый пример: вы в Книгу Контактов добавили номер человека, чтобы через Телеграм купить у него кое-что разрешенное, контакт синхронизировался с сервером Яндекса. Оказалось, что этот человек совершил преступление, полиция запросила в Яндексе, кто добавлял его в контакты и вы попали в подозреваемые. А если бы данные не выгружались по умолчанию в облако — то не попали бы.
Или даже еще веселее: у вас в телефонной книге есть человек по имени «Вася» с телефоном +7 985 333 4217. Вы так храните нужные вам ПИН-коды. А абонент +7 985 333 4217 случайно оказывается врагом режима:)qw1
05.12.2018 15:03Интересный способ хранить пин-коды )))
EviGL
06.12.2018 12:38Ну, возвращаясь к более реальным примерам, оператора TOR-ноды уже арестовывали за комментарии пользователей этой ноды в вк.
ne_kotin
06.12.2018 12:59Потому что не надо держать выходную ноду с permit all политикой у себя дома.
vconst
06.12.2018 13:28На это и рассчитывают те, кто их давит, что всем будет страшно держать выходные ноды.
ne_kotin
06.12.2018 13:48так держите в соответствующих юрисдикциях. там нет проблем.
если держать в России, но не дома, а на хостинге — проблем обычно тоже нет.
да, проверял.vconst
06.12.2018 13:50Это вс понятно. Но тенденция прослеживается конкретная — выдавить выходные тор-ноды из России. Ничего хорошего в этом нет.
Daemon_Hell
06.12.2018 14:15А если я прикинусь выходной нодой и буду комментарии лично писать — тоже приходить не надо? Как определить кто автор? (хотя тут еще стоит вопрос адекватности — сажать за комментарии все-таки дико)
ne_kotin
06.12.2018 14:38Как определить кто автор?
Судя по процессу Богатова, правосудие такими мелочами не заморачивается. Айпишник тебе провайдером выдан? Комп твой? Значит ты писал — статья, нары, срок. По крайней мере защита год потратила.vconst
06.12.2018 15:20Не просто год потратила, а еще и хорошенько всех напугали: «В телевизоре сказали, что ТОР это плохо и могут посадить». Этого достаточно…
Ronald_Riley
07.12.2018 03:18Вообще в правилах для держателей выходных нод английским по белому говорится, что нельзя держать ноду на адресе ассоциированным с тобой и выходить самому в сеть через адрес на котором нода. Так что человек был наказан за глупость.
Maximuzz
05.12.2018 20:43Хранить голосовые вопросы к Алисе?
Однозначно да, тк на Яндекс.толока есть задания для расшифровки, где реальные люди делают запросы голосом, видимо которые Алиса не поняла.
Closius
06.12.2018 17:29А объяните мне одну простую ситуацию: Что будет (что ему мешает), если тот же самый яндекс просто проигнорирует все эти галочки и даже если они будут сняты, всеравно будет собирать данные? Например собирать их в скрытое облако.
saag
05.12.2018 13:13" — Алиса, позвони товарищу майору."
" — Он спит"vconst
05.12.2018 13:40Распространение персональных данных о распорядке майора — не попадает под статью?
Squoworode
06.12.2018 06:11Нет, ведь товарищ майор никогда не спит. Просто ему не нужно общаться с поднадзорными.
kemko
05.12.2018 13:22Про каждый смартфон Google на момент релиза сразу известна дата, до которой будут выходить обновления (включая мажорные) и, если не ошибаюсь, дата, до которой будут выходить обновления безопасности. Вам тоже стоит так делать.
bydm
05.12.2018 13:26Я правильно понимаю, что никаких бонусов, вроде годовой подписки на Яндекс.Плюс и подобных первым покупателям (а по сути, бета-тестерам) вы решили не предлагать?
Вы так уверены в идеальности и востребованности вашего продукта?bydm
05.12.2018 13:30Виноват, увидел в ссылке, вопрос отпал.
P.S. Зря всё же вы в статье не написали больше подробностей. Не было бы таких недоразумений.BarakAdama Автор
05.12.2018 13:37Не хотел превращать историю о причинах, мотивации и технологиях Яндекса в страницу магазина :)
icetinte
05.12.2018 13:30+1Очень нравится вектор развития Яндекса, я бы с удовольствием перешел на Яндекс экосистему, если бы сырость колонок ваших. Надеюсь допилите их.
KhodeN
05.12.2018 14:43Последние несколько дней Станция отказывается останавливается. Команды «пауза», «стоп» игнорируются. Срабатывает только «громкость 0»)
Весело.
iborzenkov
05.12.2018 13:34-2Да ладно, все равно найдутся е*тые поцреоты которые это купят потому что рашкинская компания. Сообщество эту поделку поддерживать не будет, да и выпиливать все г от яндекса тоже гемор.
balsoft
05.12.2018 23:04+1Отталкиваясь от предположения, что вы не троллите…
Да ладно, все равно найдутся е*тые поцреоты которые это купят потому что рашкинская компания.
Купил нечто с шильдиком Яндекса != поцреот, скорее просто нормальный человек, которому нравится яндекс.
Сообщество эту поделку поддерживать не будет, да и выпиливать все г от яндекса тоже гемор.
Судя по заявлениям самого Яндекса, AOSP должно работать изкаропки, остался вопрос только с разблокировкой загрузчика (судя по всему это сложно, но возможно). Если всё это так, то сообщество с радостью поддержит этот телефон.
jaiprakash
05.12.2018 13:36Клавиатура будет доступна для других телефонов?
tundrawolf_kiba
05.12.2018 14:20+1Я ей с момента релиза пользуюсь уже несколько лет, как и лончером) Вполне удобные и неплохие вещи.
Whiteha
05.12.2018 13:39Для такой цены маленький аккум + не известно какого качества камера + очевидно приватности не будет и все данные будут по первому чиху утекать в органы + наверняка будут детские болезни.
Была бы цена 15к можно бы бы рассматривать, но так — дорого.
Вот хуавей с ценами заходил с низов, и занял топ 1 по рынку в итоге сделав апл, а старт с 18к это слишком сильно для РФ, целевая аудитория может себе позволить 12к, 15к от силы на патриотизме но это пик имхо. Интересно было бы какие-то выкладки на эту тему почитать.
Vsevo10d
05.12.2018 13:55Интересно будет посмотреть на социальные последствия широкого распространения этого голосового помощника — станет ли имя Алиса менее популярным у родителей из-за возможной интерференции приложения с упоминанием/обращением к своей дочери?
norlin
05.12.2018 15:07+3Как родитель дочки по имени Алиса, до сих пор яростно негодую таким неймингом от яндекса… Не очень понятно, зачем надо было брать общеупотребимое имя в качестве ключевого слова.
balsoft
05.12.2018 19:47Как калька с Alexa, очевидно.
BarakAdama Автор
05.12.2018 19:53+2Очевидно, нет.
balsoft
05.12.2018 19:56+1Было бы неплохо объяснить, что же послужило причиной для такого дурацкого решения? Почему не просто абстрактный «Слушай, Яндекс»? Версию с калькой с Alexa слышал много раз, других версий — пока ни одной.
vconst
05.12.2018 20:04-2Совершенно очевидно, что Алису и Alexia не связывают ни калькирование, ни транскрипция, ни транслитерация. Это совсем разные имена, от слова «вообще».
balsoft
05.12.2018 20:15+1Alexia
— это название заболевания, связанного с затруднениями в понимании письменного текста. Или это такая шутка?
Что касается связи Alexa и Алиса, я думаю, многие согласятся: существуют диалекты, в которых эти слова читаются почти одинаково. /??liks?/ — /?lis?/vconst
05.12.2018 20:27Это смартфонная клавиатура. А у вас обычное хамство или синдром Турета?
Не надо искать мнимого согласия со многими, просто назовите эти диалекты и убедите, что они достаточно распространены и известны. А слова не «читаются почти одинаково», а всего лишь «начинаются почти на те же звуки, но не те», дальше первых двух букв общего совсем нет.balsoft
05.12.2018 20:50+1Это смартфонная клавиатура. А у вас обычное хамство или синдром Турета?
Это обычный СПГС. Точно так же как и сравнение Alexa и Алиса — они имеют сходство, просто гляньте на официальную Британскую/Русскую транслитерацию, которую я приложил. Это не значит, что «очевидно», был неправ. Просто очень много раз слышал эту теорию.vconst
05.12.2018 21:13Да, я видел эту транскрипцию (не транслитерацию) — первые два звука, немного похожи. Не более того.
BarakAdama Автор
05.12.2018 20:06+2Мы создавали голосового помощника, который бы ассоциировался с личностью, с живым персонажем. Поэтому точно не Яндекс. А конкретное имя выбиралось исследованием.
balsoft
05.12.2018 20:21А зачем нормальному человеку такой персонаж? Мне, например, гораздо больше нравится обезличенные варианты, нет ощущения, что ты разговариваешь с компьютером — ты пользуешься инструментом.
Воу воу, у меня аж карма упала до отрицательной! Хорошо у вас SMM работают…BarakAdama Автор
05.12.2018 20:28+1Не знаю, но спросом пользуется.
balsoft
05.12.2018 20:36А конкретное имя выбиралось исследованием.
Можете ссылку на исследование дать? Действительно интересно, почему Алиса? И да, дальше переписку вести не могу ибо карма пробила дно.
Maximuzz
05.12.2018 20:45«Слушай, Яндекс» есть в яндекс.навигаторе, работает через раз, как и команда поехали
valexey
05.12.2018 20:37Быть может вот поэтому? ru.wikipedia.org/wiki/A.L.I.C.E.
A.L.I.C.E. (Artificial Linguistic Internet Computer Entity), also referred to as Alicebot, or simply Alice
en.wikipedia.org/wiki/Artificial_Linguistic_Internet_Computer_Entity
ELIZA (1966 MIT) -> A.L.I.C.E. (1995, Richard Wallace) -> Алиса (2017, Yandex)
Помню Алису (которая A.L.I.C.E., Alice) запускал еще для IRC и для ICQ.swelf
06.12.2018 13:02или это ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%81_(Resident_Evil)
Понятно теперь какие исследования(вирусы). Ждем зомби апокалипсис
niq
06.12.2018 13:33На Яндекс.Станции можно выбрать, активируется ли он по «Алиса» или по «Яндекс». Я себе оставил только «Яндекс», так как дочь Алиса — полет нормальный. Наверно, и на телефоне можно выбрать Яндекс или Алиса
junari
05.12.2018 14:02-1Выглядит интересно, и, возможно, я бы купил. Но не куплю.
Во-первых, отсутствие полноценной «экосистемы». Сейчас же это лишь обрывки сервисов на базе гугла. Пускай даже сами сервисы вполне хороши.
Во-вторых, цена — выглядит слегка завышенной на фоне различных именитых китайцев типа xiaomi да huawei, не вспоминая не именитых.
3cky
05.12.2018 14:06А какая ситуация на данный момент с точки зрения разработки мобильных приложений, есть ли портал, где собрана вместе вся информация о платформе? Предусмотрены какие-то программы, например, продвижение в вашем магазине приложений, оптимизированных для Яндекс.Телефона?
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:08Сейчас на Телефоне предустановлен Google Play. Он уже хорошо знаком разработчикам.
Jeditobe
05.12.2018 14:19А Яндекс.Маркет мертв? Или оживет?
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:22А что с ним? Работает же.
Jeditobe
05.12.2018 14:30Перепутал со Стором. store.yandex.ru Про него никаких новостей давно не слышал.
Синхронизация контактов, кстати, с яндексом возможна, без гугла?
RedSnowman
05.12.2018 14:13А функция отправки переписки в ФСБ представлена на программном или аппаратном уровне?
balsoft
05.12.2018 19:49+3На всех возможных. И не «отправки переписки», а «синхронизация и бэкапы». Работает в двухканальном режиме — в ФСБ данные синхронизирует, в ЦРУ — бэкапит.
Jeditobe
05.12.2018 14:18+2Сделайте контрактный вариант или вариант с рассрочкой. Я б купил тогда с удовольствием.
o6xcc
05.12.2018 14:19За 18К на али можно купить 2 Xiaomi Redmi 5 plus или 2 Redmi Note 5. Проц и экран будут примерно такие же, но аккум при этом уже 4000mAh. Можно прошить PixelExperience ROM и наслаждаться стоком гугла, GCam с camera2 api. Жаль что Яндекс пока не может конкурировать с китаем, а YotaPhone всё… Надеюсь в будущем это изменится и в РФ будут хорошие доступные телефоны с настроением патриотизма)
MoscowBrownBear
05.12.2018 14:31+1Xiaomi Redmi 5 plus
Redmi Note 5
1. лопаты
2. нет nfc
скорее какой-нибудь LG Q6, но у него одна камера
я сам недавно выбирал телефон за ~15000, не лопата с nfc и выбрал huawei p20 lite (в подарок), сейчас может быть и яндекс.фон расмотрелHenryPootle
05.12.2018 16:11Самс А3 17-го года.
MoscowBrownBear
05.12.2018 17:47Тогда уж A6, он как раз в районе 15 стоит (разрешение только маленькое)
BarakAdama Автор
05.12.2018 14:31+1А ещё можно взять 18 кг клубники за эти деньги :) Я это к тому, что потребности у всех разные. Если вам не нужны NFC и Алиса, Aqstic и 630 процессор, то, конечно же, можно найти дешевле. Но тогда и сравнивать нет смысла.
MoscowBrownBear
05.12.2018 14:39а вы на каких конкурентов ориентировались, т.е. с каким моделям телефонов яндекс-телефон должен конкурировать (хотелось бы увидеть список реальных моделей)?
vconst
05.12.2018 14:41А если все это надо, но 630 категорически не устраивает — то купить что-то дороже
stanislavkulikov
05.12.2018 14:54Если можно найти дешевле и лучше по железу и поставить туда Алису, то в чём преимущество телефона от Яндекса?
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:03Алису сверху до подобного уровня интеграции не поставить. Об этом написано в статье :) Ну и железо вряд ли удастся найти точную копию.
balsoft
05.12.2018 22:53Если бы Алиса была опен-сурц (хотя бы клиент), то я бы лично накатил её на телефон (ибо гугл-ассистент на нём не работает). (Пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста!!!)
OnelaW
05.12.2018 15:36-1Это всё прекрасно. Есть куча всяких полезных свистелок.
А как быть тем у кого симка обычная полноразмерная и обращаться в салон чтоб поменяли нет возможности и нет желания менять, ни симку ни номер? Я конечно плохо гуглил, но аппараты которые поддерживаю старые габариты симок считанные единицы.
Так как телефон оем, хотел бы попросить ваших продактов, кто отвечает за развитее сего продукта. Убедительная просьба не следовать моде с лоточками под симки и карту памяти. Если есть такая тенденция, то не проще создать аппарат где симки вставляются с торца и где предусмотрена обычная резиновая заглушка или как в самсунгах.
BaLaMuTt
05.12.2018 14:38За 18К можно взять Mi8 SE с 710-м драконом. Там правда NFC нет. А за 14 кило можно взять Mi A2 с голым андройдом на 660-м драконе который явно шустрее 630-го.
Am0ralist
05.12.2018 14:48+1А за 14 кило можно взять Mi A2 с голым андройдом на 660-м драконе который явно шустрее 630-го.
В китае или серый? Если даже в плеере он 17? а в розничных под 20?
При этом без NFC и 3,5, без слота для карты?ne_kotin
05.12.2018 15:09совмещенный слот для карты настолько неудобен, а выделенный — настолько редок, что проще закладываться на покупку модели с нужным объемом флэша.
а еще нидайбох купите тормозную microSD и установите её как adopted storage — много раз пожалеете.Am0ralist
05.12.2018 15:28совмещенный слот для карты настолько неудобен, а выделенный — настолько редок, что проще закладываться на покупку модели с нужным объемом флэша.
Асус M1. Собственно, только недавно его купил другому человеку, правда в вариант 3/32. Вот 4/64 — уже полный конкурент и дешевле, только алиса, небось, чипа не получит для анализа.
а еще нидайбох купите тормозную microSD и установите её как adopted storage — много раз пожалеете.
ну, сам куплю — ССЗБ как бы, не?
TRIMER
05.12.2018 15:48> а еще нидайбох купите тормозную microSD и установите её как adopted storage
Надо еще помнить, что этой функции может вообще не быть. Из личного опыта — Sony XZ1. Слот под флешку есть, а объединить ее с внутренней памятью нельзя (без танцев с консолью). В итоге не удобно и смысла от флешки мало.
RedSnowman
05.12.2018 15:13Окай, в чем отличие глобалки от российской розницы?
В проверке на закладки? Да как-то пофиг, пусть китайцы знают какое порно я смотрю.
В проверке на безопасность для здоровья? Как-то мало у меня доверия к компетентности проверяющих.
Ну никак не могу догнать почему надо платить +30%.danyaShep
05.12.2018 19:26+1В проверке на закладки?
растаможка — это никоим образом не синоним поиска уязвимостей. Синоним — «плоти нологи».
Vilgelm
06.12.2018 08:18почему надо платить +30%
Не надо. Хотя с 2020 беспошлинный лимит будет крайне мал, но это пока тоже решается.RedSnowman
07.12.2018 11:38Цена redmi note 6pro 4\64 на глобалку с али 12к, в рф он 17к
Где не надо то?Vilgelm
07.12.2018 11:54Есть способы доставки помимо почты и курьерских служб, на которые не распространяются ограничения.
BaLaMuTt
05.12.2018 16:05Разумеется серый китай) Вообще если честно у меня претензия к яндекс телефону только одна — старый и слабый SOC. 660 или хотя бы 636 за такую стоимость делали бы этому смартфону кассу. ИМХО яндексу надо было пойти по пути нексусов и китайцев предложив топовое железо с необходимым набором функций без лишних свистелок и перделок за минимальные деньги, а алису и прочие свои сервисы как бесплатное приложение ко всему этому давать. Тогда бы оно взлетело и хорошо взлетело. А предлагать посредственный по характеристикам аппарат по цене сравнимой с серыми Mi8 SE и EACшным покофоном или нокией 7.1 ИМХО не самая лучшая идея.
Am0ralist
05.12.2018 16:11+1А предлагать посредственный по характеристикам аппарат по цене сравнимой с серыми
Извините, но с серыми товарами по определению невозможно конкурировать, выпуская товар на белый рынок. Так что только белые примеры могут показать не верно выбранную ценовую категорию. Они есть, но не те, что были приведены.BaLaMuTt
05.12.2018 18:37Суть в том что яндекс вообще конкурировать похоже даже не пытается ни с серыми ни с белыми конкурентами ибо за те 18 кило что стоит этот аппарат есть куча как белых так и серых конкурентов против которых у них нет ни одного конкурентного преимущества которое бы продавало этот продукт ибо алиса и прочие их приложения из маркета это не преимущество ибо их можно на любой смартфон поставить, а дать покупателю больше железа за меньшие деньги как делал гугл с нексусами или Xiaomi сейчас делает с покофоном они побрезговали. Потому надо было либо цену сразу выставлять раза в полтора ниже, либо железо пихать пободрее. Иначе у покупателя просто нет никаких стимулов покупать этот по сути китайский ноунейм с прошивкой от яндекса по цене приличного аппарата.
Neikist
05.12.2018 19:22+2Я конечно этот телефон покупать не собираюсь и мне в нем нравится далеко не все, но хоть объективны в своем негодовании будьте, сейчас у меня впечатление что вы ни статью ни комментарии не читали.
Что мы видим у вас:
ибо алиса и прочие их приложения из маркета это не преимущество ибо их можно на любой смартфон поставить
А теперь что в статье:
Но сделать это не просто. И не только из-за ограничений операционных систем.
…
Но чтобы помощник не только понимал речь, но и умел реагировать на «Слушай, Алиса», нужно кое-что ещё.
Устройство не может позволить себе отправлять в сеть все окружающие звуки. Это дорого и долго. Инженеры решили эту задачу с помощью небольшой нейросети, которая работает на устройстве быстро и экономно и реагирует лишь на активационную фразу. Но даже такое простое решение нуждается в специальном сопроцессоре, который будет отрабатывать голосовые сценарии, экономя ресурсы основного CPU. Но доступ к подобному «железу» любого устройства закрыт для сторонних приложений. А значит, Алисе нужен собственный смартфон.
Яндекс.Телефон использует платформу Qualcomm Aqstic для работы со звуком. Это значит, что теперь Алиса услышит вас поверх любого экрана системы. Алисе больше не нужно стесняться своих возможностей — система больше не ограничивает её. Теперь она ведёт себя проактивно. Например, подскажет погоду или ситуацию на дорогах прямо на главном экране. И сделает это не в виде серых системных уведомлений, а в формате диалога.
Необязательно держать Телефон в руках. Если включить Smart Unlock, то помощник отзовётся, даже если аппарат просто лежит где-то рядом. Например, перед сном можно с закрытыми глазами попросить Алису завести будильник, включить звуки природы или выбрать сказку для ребёнка.
BaLaMuTt
05.12.2018 20:00-1А теперь что в статье
сомнительное решение на самом деле ибо ассистенту гугла для того чтобы делать то же самое никаких нейросетей и тем более сопроцессоров не нужно. ИМХО это не более чем маркетинговый bullshit на самом деле.Mogwaika
05.12.2018 20:03А как работает ассистент гугла без них?
BaLaMuTt
05.12.2018 20:17Нейросети там точно нет ибо ЕМНИП перед началом использования требуют три раза «ОК гугл» сказать. Дальше очевидно банальное сравнение тембра голоса при произнесении фразы. Насчёт Qualcomm Aqstic — пока только Яндекс додумался выставлять как маркетинговое преимущество то что встроено во все новые Snapdragon начиная с 820/630. Маркетинговый bullshit такой маркетинговый.
Mogwaika
05.12.2018 20:20Калибровка аппарата и банальная обработка нейросетью потом… Где пруфы то?
BaLaMuTt
05.12.2018 20:27банальная обработка нейросетью потом
на MTK6572 или каком-нибудь Spreadtrum? Вы серьёзно? А ведь оно там работает.BarakAdama Автор
05.12.2018 20:31Одно дело реагировать при работе с телефоном. Другое — когда экран выключен, а телефон в спящем режиме.
BaLaMuTt
05.12.2018 20:57Сдаётся мне что на самом деле никакой нейросети на борту телефона не крутится. Просто потому что нейросети и искусственный интеллект стали настолько модными что стало реально модно говорить о них там где их нет. Также как про блокчейн год-два назад. Надо же как-то толкнуть совершенно обычный телефон без каких-то действительно интересных технических решений по слегка завышенной цене не правда ли?)
BarakAdama Автор
05.12.2018 22:43Я вам факты привожу, скриншоты гуглеров, рассказываю логику, а ваш единственный ответ — «сдается мне»? :) Ну, так себе довод.
Mogwaika
05.12.2018 20:33Если вы не поняли, это такой сарказм был, я не в курсе бывает ли аппаратное ускорение обработки нейросетью или сколько оно потребляет процессорного времени на обычном вычислителе. И проще ли это чем «банальное» сравнение тембра и слова.
BarakAdama Автор
05.12.2018 20:24Нейросеть распознает фразу. Биометрия и тембр голоса это про другую задачу. Вы их в кучу смешали.
Aqstic бывает разный. В нашем случае версия с кодеком, который обычно ставят только в топ-чипсеты. Мы сами выбрали такую версию. И посмотрите мой ответ ниже про зачем нужны сопроцессоры. Надеюсь, вопрос отпадет.
Neikist
05.12.2018 20:10Вообще то нет. Не знаю как сейчас, а раньше для работы в фоне ок гугл точно также использовалось железо заточенное под это.
BaLaMuTt
05.12.2018 20:22Так нет там никакого дополнительного железа в том то и вся проблема. Qualcomm Aqstic это встроенный в SOC аппаратный аудиокодек который есть и во всех других смартфонах на платформе Snapdragon на относительно свежих процах.
BarakAdama Автор
06.12.2018 21:05Вы уверены, что чип WCD9340 ставится в любые свежие процессоры от бюджета до топа?
BarakAdama Автор
05.12.2018 20:14Вы ошибаетесь. Вот, например, ответ про ассистента. Поэтому он подобным образом тоже не на всех устройствах может работать.
panvartan
05.12.2018 14:25Возможно, будет полезен как продвинутый вариант «бабушкофона». Такое применение снимает все описанные выше опасения.
Zel
05.12.2018 14:27Хотелось бы услышать именно начальника транспортного цеха по поводу расположения сканера отпечатка пальца.
Именно сзади или именно под стеклом? Что скажете, BarakAdama?BarakAdama Автор
05.12.2018 15:04Достал наглядную фотографию
habrastorage.org/webt/f3/mf/gy/f3mfgyk9_ls0gfbwhr1qkap31sw.jpegvconst
05.12.2018 15:22Вы третий раз ее вставляете в комментарии, может стоит отредактировать статью?
Zel
05.12.2018 15:57Эту фотографию все видели. Но видели также и вот эту: hsto.org/webt/qb/rq/sf/qbrqsfjmah2crcp2gatufnah30a.jpeg
П.С.: В Вашей же статье, кстати, аналогичная фотка:
Sabubu
05.12.2018 14:34+1В статье на Медузе написано:
> Изменились также приложения для совершения звонков и отправки SMS. «Звонилка» благодаря этому научилась определять номер звонящего по базе компаний, которая есть у «Яндекса», а также быстро находить телефоны организаций.
База загружается на телефон и поиск происходит локально или же Яндекс-телефон при каждом входящем звонке пересылает номер звонящего на сервер Яндекса, где он сохраняется неограниченно долго?
> Уже после настройки, если зайти на экран со всеми приложениями, можно найти экран «Рекомендации»: в нем «Яндекс» предлагает скачать игры и программы, похожие на те, что уже есть у пользователя.
Подбор рекомендаций происходит локально или список установленных приложений отправляется на сервер Яндекса? Если я, не дай бог, куплю Яндекс телефон и установлю туда, допустим, приложение Навального — Яндекс расскажет об этом ФСБ по запросу?
> У «Яндекса» есть два относительно свежих продукта, завязанных на машинном обучении: лента рекомендованных статей «Дзен» и голосовой помощник «Алиса».
Откуда берутся данные для подбора статей в ленту? Яндекс-телефон отправляет на сервера Яндекса список просмотренных в Интернете страниц?
Также, телефон сканирует отпечатки пальцев. Они в облако случайно не выгружаются?
> К тому же, утверждает Ежов, о сохранности пользовательских данных заботится Google: «Наш телефон сертифицируется у Google. Он проверяет, чтобы информация, которую мы получаем, никуда не ушла и не принесла проблем для наших пользователей».
Прекрасный финальный аккорд. Как Гугл заботится о приватности вы можете увидеть по галочкам, которые он ставит по умолчанию и прячет под спойлер в надежде, что пользователь согласится с условиями, не увидев подробностей: imgur.com/a/M0HPxD3
Плюс из текста статьи не очень понятен механизм сертификации — может Гугл просто проверяет, что Google Play установлен и все.
stanislavkulikov
05.12.2018 14:43Как-то железо уж слишком слабенькое. А будут версии с более серьёзной начинкой?
Arbane
06.12.2018 15:38Возможно это очередное изделие на один раз. По крайней мере на линейку я бы не рассчитывал
vconst
05.12.2018 14:45Вот что интересно, но подходящей темы нет и потому сюда спрошу.
Была некрасивая история с Яндекс-Китом, который ставился бы на смарты Хуавеев и подобных компаний, любую модель превращяя в Яндексфон. Но Гугл уперся рогом и пригрозил компаниям-производителям санкциями (извините за это слово). Но Яндекс это заборол через суд.
Почему, в итоге — не стали делать Яндексфоны как планировали, на основе Хуавеев и тп, даже после победы в суде, а подпилили перебрендировали бюджетную китайскую платформу? Или победа была не полной?Am0ralist
05.12.2018 14:56Потому что все это время Гугл продолжал укреплять позиции на рынке и за несколько лет с одной стороны стало хуже, а с другой после местных решений стало проще реализовать другой ответ по перехвату рынка? В том числе с предустановкой приложений.
Этот же телефон больше очередной шаг к тому, чтоб жители РФ привыкли видеть Яндекс повсюду и закрепить бренд, как мне кажется.BaLaMuTt
05.12.2018 21:04-1Этот же телефон больше очередной шаг к тому, чтоб жители РФ привыкли видеть Яндекс повсюду и закрепить бренд, как мне кажется.
больше на попил бабла внутри Яндекса похоже. Хотели бы реально застолбить своё место на рынке сделали бы бомбу сравнимую с пикселем гугла или айфоном по характеристикам и по демократичной цене в 25-30 кило за аппарат. Но это ведь надо целый штат железячников держать под такой проект. Проще пойти проторённым йотой путём с их йотофоном который ведёт в никуда.
EviGL
06.12.2018 21:06Потому что пока боролись, бизнес-момент убежал. На рынке было больше 10 развивающихся альтернативных магазинов приложений под Android.
Сейчас есть только Amazon Appstore (и то не факт), остальные в умирающем состоянии.
Вообще долгие судебные тяжбы, парализующие процесс, это смерть для современного бизнеса. Пойди заморозь какой-нибудь стартап на 2 года.
jevius
05.12.2018 14:50Нет бы сделать аппаратное отключение микрофона и камер, как в вашем голосовом помощнике..
Sly_tom_cat
05.12.2018 15:13Ага :) рубильник на микрофон, шторку на камеру, железный колпак на антенну…
… То чувство, когда в шутке видишь очень мало шутки…
qw1
05.12.2018 15:16Механический переключатель? Параноики всё равно не будут доверять, а остальным он нужен по случаю раз в 2 года или меньше, но механический слайдер будет забиваться грязью, и при редком использовании «прикипать» к одному положению.
FRAGIL3
05.12.2018 15:00+2Не понимаю если честно, почему многие так хейтят этот телефон? Нормальный набор характеристик, нормальная непорезанная версия андроида, пересылка данных — ну как и у других, тот же Гугл тоже совершенно не стесняется обрабатывать телефонные номера и привязывать их ко всему на свете, а xiaomi лепить баннеры в системные приложения.
По шуткам про ФСБ — а разве Яндекс когда-нибудь палился на подобном? Дружба с органами это вроде как фишка mail.ru, скандалов с Яндексом что-то не припомню (кроме цензуры новостей)stanislavkulikov
05.12.2018 15:05Слишком дорогой для своих характеристик.
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:09Разве?
Evengard
06.12.2018 23:22Asus Max Pro M1 при схожих (и даже гораздо лучших в плане батареи) характеристиках стоит таки дешевле.
Splo1ter
05.12.2018 18:28Согласен, что то цена вообще, если сравнивать с другими моделями.
А вот по поводу сервисов Яндекса, тут нет уверености в том что они не сливают данные куда то. Обычным пользователям думаю понравился бы если бы не цена)
advan20092
05.12.2018 15:24Был скандал с раскрытием данных тех кто пересылал деньги ФБК на яндекс-кошелек. Там даже не ФСБ, а НАШИ были насколько помню
ChieF_Of_ReD
05.12.2018 16:51Дружба с органами это вроде как фишка mail.ru, скандалов с Яндексом что-то не припомню (кроме цензуры новостей)
Вам вот сюда.
habr.com/company/yandex/blog/431998/#comment_19456722FRAGIL3
05.12.2018 17:38Из всего текста там перечислен только один случай реального сотрудничества — по раскрытию имен переводивших средства ФБК, дальше перечислен стандартный «функционал» по слежке, который уже есть и в арсенале Гугла, и у Apple, и думаю на разных уровнях ещё у сотен контор, и далеко не факт что они прямо так будут слать лесом органы, как бы не хотелось на это надеяться.
shfghjsdgfh
05.12.2018 18:21дальше перечислен стандартный «функционал» по слежке, который уже есть и в арсенале Гугла, и у Apple
Сейчас бы глупости в таком духе про Apple писать.
ChieF_Of_ReD
05.12.2018 20:04Как вам будет угодно, но порой один случай, более показателен, нежели сотни других.
shfghjsdgfh
05.12.2018 18:16-1По шуткам про ФСБ — а разве Яндекс когда-нибудь палился на подобном?
3dnews.ru/919935
А еще Яндекс в последнее время очень сильно заигрывает с властью, так что обсуждать тут нечего.BarakAdama Автор
05.12.2018 18:26обсуждать тут нечего
Не надо так манипулировать, пожалуйста. С использованием громких заголовков и случайных ссылок.
Простите, но ситуацию с Навигатором разбирали на Хабре. Причём более подробно, чем по вашей ссылке. Запись велась исключительно локально, никуда ничего не отправлялось. Это факт, который никто не оспаривал. И быстро забивала всю память, из-за чего скрыть такое даже в теории было невозможно. Это был баг с включением отладки голосового управления, для которой запись и нужна.
Пожалуйста, не нужно домыслов.Mogwaika
05.12.2018 18:36У меня давным давно яндекс-онлайн или как там джаббер звался, так включал отладку и делал скриншоты. Но повторить баг не смог тогда((
Так что это частый баг, как я посмотрю.
mihailuraev
05.12.2018 15:07nfc = яндекс.деньги
пруф из документации.BarakAdama Автор
05.12.2018 15:08Пруф чего? Яндекс.Деньги поддерживают оплату через NFC. Но никто не мешает поставить Android Pay, например.
Evgeny42
05.12.2018 15:08А что с рамками по бокам? У древнего нексуса 4 и того меньше.
Честно скажу — люблю Яндекс и нравится, что вы развиваетесь, но как-то без новаторства, или даже огонька. Ну и так, к слову, 18к, это медианная зарплата за мкадом. Конечно, если сделать дешево и тормознуто, то недовольных будет еще больше, но в будущем хотелось бы увидеть и более бюджетную версию, уже для простого люда.
Eaglers
05.12.2018 15:08+1Программная составляющая интересует, но меня волнует то, что Яндекс.Телефон очень похож на Amira Z2, смартфон-шаблон.
Отличается лишь расположением кнопок на боковой стороне, разрешением фронтальной камеры и присутствием стильного блеска на задней стороне.
Я ожидал смартфон, разработанный в России и сделанный в Китае, как iPhone. Реальность — очередной смартфон аля Fly, Dexp и BQ с логотипом и сервисами Яндекса. Радует то, что процессор не MediaTek, и есть NFC.
www.arimacomm.com.tw/en/solutions-1.php?index_id=1BarakAdama Автор
05.12.2018 15:11Наш производственный партнёр — компания Arima. Взяв за основу базовую конфигурацию, мы спроектировали нужную нам модель вместе. Яндекс участвовал на всех этапах производства телефона — от разработки дизайна и оптимизации «железа» до подготовки софта.
Eaglers
05.12.2018 15:35Только что узнал из колонки «Читают сейчас» про сканадал с Superfish в Lenovo и появился ещё вопрос: а есть шанс, что Arima тоже может встроить в Яндекс.Телефон вредоносное ПО? Ведь участились такие случаи с «российскими» смартфонами, особенно DEXP — habr.com/post/418751
namikiri
05.12.2018 16:08+1Знаете, а мне, лично, нравится, что вы честно говорите, на базе чего построен телефон. Пусть и не в этой маркетинговой статье, но в комментариях, да ещё и несколько раз. Это очень похвально, потому что, например, можно будет в будущем искать прошивку именно для Arima 2. Спасибо за честность.
shfghjsdgfh
05.12.2018 15:12-1Теперь можно искать организации прямо в телефонной книжке.
В каком смысле теперь? Такая функция была доступна на Android уже давно.
Справочник также используется в качестве определителя для входящих звонков. Если номер есть в нашей базе, то пользователь Телефона увидит название организации. Но это лишь верхушка айсберга нашего определителя.
То есть обычный определитель из Android. Почему Вы называете его своим?
В основе Яндекс.Телефона операционная система Android 8.1
Выпустили телефон на уже устаревшей версии ОС.BarakAdama Автор
05.12.2018 15:27Вы как-то кусками цитируете :)
Потому что это наш Справочник. Потому что определитель использует не только его, но и отзывы пользователей.
Вы же понимаете, что начинка устройства фиксируется чуть раньше, чем телефон попадает на полки магазинов? Но 9.0 уже в работе. Много ли сейчас устройств с 9.0 продаётся?shfghjsdgfh
05.12.2018 15:37-6Ну так в статье можно описать чем «ваш» справочник лучше стандартного справочника в Android.
Вы же понимаете, что начинка устройства фиксируется чуть раньше, чем телефон попадает на полки магазинов? Но 9.0 уже в работе.
Насколько раньше? Android 9.0 вышел 6 августа.
Много ли сейчас устройств с 9.0 продаётся?
ЛОЛ.
shfghjsdgfh
05.12.2018 22:18Вы же понимаете, что начинка устройства фиксируется чуть раньше, чем телефон попадает на полки магазинов? Но 9.0 уже в работе. Много ли сейчас устройств с 9.0 продаётся?
3dnews.ru/979200
Презентация прошла сегодня, как и у вас.BarakAdama Автор
05.12.2018 22:46В продажу новинка поступит заметно позже
vs
в продаже с 6 декабря
Отличный пример, да :)
sborisov
05.12.2018 15:21Не секрет, что число положительных отзывов накручивается seo и другими заинтересованными личностями.
Как интересно Яндекс будет справляться с этим и каково будет качество определения спамеров чтобы не пропускать их звонки? Интересно сравнить с TrueCaller.
amarao
05.12.2018 15:23Добрый день.
Подскажите пожалуйста, как её отключить? Страшно раздражает необходимость что-то говорить компьютеру голосом.BarakAdama Автор
05.12.2018 15:29Алису? В настройках Браузера. Можно даже удалить отдельно.
amarao
05.12.2018 15:32А почему «Это значит, что теперь Алиса услышит вас поверх любого экрана системы», а настройки — в браузере?
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:35Вы же про компьютер пишите. А тут про телефон.
amarao
05.12.2018 15:50Нет, я про телефон пишу. Я только что с боем отключил ДВА голосовых помощника на телефоне.
vconst
05.12.2018 15:52+2Не покупаю телефоны, на которых нельзя разблокировать root. В итоге у меня сейчас для Titanium Backup есть специальный список, который я запускаю на удаление после каждого обновления прошивки. И в нем почти 30 (тридцать) программ…
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:56В сторонних телефонах Алиса живет в приложениях. Отключается в каждом приложении отдельно.
darthslider
05.12.2018 15:28Кстати, понятно, что заменить Сири на Алису на ios нереально (а очень бы хотелось, кстати), а вот на macos есть ли такая возможность?
kdiguine
05.12.2018 15:28почему так дорого? если на вашем же яндекс.маркет поискать по указанным характеристикам, то находится много аналогов значительно дешевле, притом от «нормальных» брендов, например, nokia, huawei?
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:29Точные аналоги? Сомневаюсь :)
shfghjsdgfh
05.12.2018 15:42Что за наброс про точные аналоги? Конечно, неточные. Там ведь нет логотипа Яндекс'а на крышке. Если по делу, то Honor 8X 4/128GB за 17990 просто топчет Arima Z2.
BarakAdama Автор
05.12.2018 15:52аналогов значительно дешевле
КстатиОфициальная цена 19990, а не 17.shfghjsdgfh
05.12.2018 15:54К Яндекс.Маркету вопросы, это он мне неофициальную цену показал.
Окей, на 64GB официальная цена 17990. И он во всем лучше :)
balsoft
05.12.2018 16:00Зачем отрицать очевидное? Телефон получился на 3000 дороже, чем аналоги из китая (если покупать у перекупов в РФ).
BarakAdama Автор
05.12.2018 18:15-1Погодите. Никто не спорит, что идентичный аппарат на сером и белом рынках стоит по-разному. Я спорю с «идентичностью». Взять хотя бы Audio Codec WCD9340 — такой кодек обычно ставят только в топ-версиях платформ.
shfghjsdgfh
05.12.2018 18:38Сейчас бы считать, что качество звука только от кодека зависит.
BarakAdama Автор
05.12.2018 19:55+1Не только. Но без него даже хорошая акустика вам не поможет.
romanetz_omsk
06.12.2018 08:39Аудиофилы все равно только свой внешний ЦАП через USB подключать будут, а остальным оно как-то постольку поскольку: 99% людей не отличают mp3 320 от wav, так что...
kdiguine
05.12.2018 17:11+1ну, как, платформа то у всех референс от квалком, разве нет?
что касается камер, то яндекс промолчал, что у него, какой софт или доп железо, как все это в итоге работает?
что касается звука, тоже промолчали: самый дешевый чип там или что то получше?
скорее всего, этому не уделили внимания вообще совсем.
так что аналоги точно не хуже. а чуть более старые флагманы в ту же цену и получше.
видимо, продавать свой телефон яндекс на самом деле не хочет :(
EarlAthos
05.12.2018 15:45+1Из статьи очень понравилось описание клавиатуры. Из комментариев узнал, что можно эту клавиатуру установить на любое устройство. Скачал клавиатуру, начал включать, получил предупреждение о том, что она будет записывать всё что я ввожу, даже пароли. Удалил клавиатуру. Я ни в коем случае ничего не имею против записи того, что я ввожу, это, как я понимаю, нужно для улучшения качества подсказок при вводе и т.п., но пароли?
BarakAdama Автор
05.12.2018 16:05+1А это разве не стандартное предупреждение?
EarlAthos
05.12.2018 16:14Прошу прощения, был не в курсе.
Но всё же уточню. Яндекс клавиатура не запоминает пароли?
w1nterfell
05.12.2018 16:06+2это стандартное предупреждение для любой сторонней клавиатуры в андроиде
TonyLorencio
05.12.2018 16:14Любое приложение клавиатуры (даже клавиатура по умолчанию (гугл, самсунг, кто там еще) в обычной прошивке) может теоретически записывать в том числе и пароли. Вроде бы система не может это проконтролировать, потому ограничивается предупреждением.
shfghjsdgfh
05.12.2018 16:03-2Дурачки (сотрудники филиала ФСБ под названием Яндекс) набежали и понаставили минусов в карму. Чувствую себя важной персоной.
milinsky
05.12.2018 16:08Вот хочу купить! Вот честное слово, хочу купить. Но, ребята, у меня к вам один вопрос. Лет так 5 назад, я установил себе на смарт Яндекс Клавиатуру скачав с какой-то apk помойки, потому-что В ней у единственной на тот момент (да и сейчас по моему) была функция ввода латиницы глядя на кириллицу. Потом я приобрел новый смартфон. apk потерял. Решил посмотреть клавиатуру в Google Play. Нашел новую Яндекс Клавиатуру. Обрадовался, установил. Но в ней эту функцию выпилили. Зато навешали рюшечек. И я на тот момент перепробовал все клавиатуры из Google Play но так и не нашел с такой фичей. Мне ничего не оставалось как искать эту клавиатуру по apk помойкам устанавливая каждую версию и проверяя наличия фичи. Нашел остановившись на версии 1.01. На данный момент, на моем уже несколько раз смененном смартфоне, стоит именно эта клавиатура. Может конечно уже давно есть в маркете другие клавиатуры с этой фичей, но искать я не хочу. Работает — не трож (хотя бывает падает). Так вот, скажите, если я куплю у вас этот новый девайс, мне что, придется продолжить эту традицию? Доколе? Я понимаю, может фича не востребована, но зачем вы ее выпилили? Или она была впилина назад?
fdroid
05.12.2018 16:24Эльдар Муртазин уже рассказал почему этот телефон не взлетит, из какого китайского образца сделан, и почему никому не нужен. Муртазина можно не любить, язвительно о нём отзываться, но, как показывает практика, в своих прогнозах он редко ошибается. Минусуйте)
FRAGIL3
05.12.2018 17:29Тоже люблю читать его Бирюльки по понедельникам, но данная статья как мне показалось больше отдаёт чернухой в духе «человек, похожий на прокурора», особенно учитывая что сам аппарат никто в руках не держал.
Разговоры с копипастой1. То, что он сделан по готовому шаблону можно рассматривать в обе стороны. Конструировался бы он с нуля, сыпались бы обвинения что первый блин не может не пойти комом, и откуда вообще в яндексе наберут такой штат инженеров-железячников. А так взяли подходящий готовый шаблон «на поиграться», мало чем рискуя со своей стороны
2. То, что это телефон с полноценной гугловой интеграцией, пытается подаваться как минус, хотя это же гораздо лучше анального огораживания в попытке создавать никому не нужную и ни с чем не совместимую сборку (даже яндексовый магазин приложений не навязывается, хотя на это пошли Samsung и Xiaomi)
3. Малый тираж можно рассматривать и как заведомое поражение, а можно и как трезвую логистику, учитывая, что Яндексу хранить огромные тиражи в ожидании продаж негде
4. То, что сервисное обслуживание будет проводить Irbis, а не Яндекс Эльдар в тексте в укор не ставит, хотя это вынесено проблемой в заголовке причины. Дальше идёт рассуждение что телефоны будет проще поменять, чем отремонтировать, так как тираж слишком небольшой для закупки комплектующих на ремонт. Скорее всего справедливо, хотя опять же, ранее в укор ставилось то что телефон собран из «слишком стандартных» комплектующих
5. Цена. Здесь Эльдара уносит в какие-то неведомые дали, он сравнивает цену не только с серыми аппаратами, но и приводит цены в индийских рупиях, переводя их в рубли на глаз. Как Яндекс должен уклониться от налогов, чтобы в официальной рознице конкурировать с продающимися в Индии аппаратами никто не уточняет
6. Обновление версии Android требует отчислений Гуглу, поэтому Яндекс может быстро забить на обновления. Виноват конечно Яндекс, а не Гугл стригущий деньги на производителях.
7. Жизненный срок модели – действительно больной вопрос. Учитывая что он не относится к флагманам, производительности которых спокойно хватает на долгие годы, тут только время покажет
8. Отсутствие влагозащиты – много ли защищённых телефонов до 20000 рублей в официальной рознице? Абсолютно надуманная причина
9. Аксессуары – какое-то количество чехлов одновременно с телефоном презентовали, не сравнится конечно с кастомизацией айфона, но многим хватит и их.
10. Для Яндекса это тестовый полигон, а не продукт – здесь соглашусь, это действительно может обернуться серьёзной проблемой, когда Яндекс наиграетсяshfghjsdgfh
05.12.2018 18:08-1Как Яндекс должен уклониться от налогов, чтобы в официальной рознице конкурировать с продающимися в Индии аппаратами никто не уточняет
Так же, как они использовали административный ресурс в суде против Google.
Виноват конечно Яндекс, а не Гугл стригущий деньги на производителях.
Google стригущий что?) Сергей Брин под дулом пистолета заставил Воложа использовать Android? Не нравится политика Google, делайте свою ОС. Хотя, Яндексу такое не по зубам.
Для Яндекса это тестовый полигон, а не продукт
Сейчас бы за чей-то тестовый полигон платить втридорога.Am0ralist
05.12.2018 18:12+2Так же, как они использовали административный ресурс в суде против Google.
О, троллинг детектед. Естественно, понимания даже начального что законов РФ, что ЕС и их фукнционирования ждать не приходится, мотивировочная часть и результаты — то же вряд ли читаны. Зато административный ресурс у Яндеса против Гугла в ЕС тоже, видимо, найден. Хотя нет, я ж забыл, есть универсальное доказательство — русские хакеры вмешались, по-любому.
Google стригущий что?
бабки на монопольном положении, которое он создал и специально культивировал. Для этого его и пытаются достичь, по секрету скажу.shfghjsdgfh
05.12.2018 18:26-1О, клоун детектед. Почему в суд подали в России, а не в ЕС или США? Ой, а что такое? Почему не в своей родной стране — Нидерландах?
Монопольное положение у Google только потому, что люди там трудятся. Еще раз повторю свой вопрос. Что мешает Яндексу создать свою мобильную ОС?Am0ralist
05.12.2018 18:35Ещё один…
почему в суд подали в России,
Потому что гугл нарушил Российские законы
а не в ЕС
Вам показать итоги разбирательства ЕС с Гуглом и кто там значится в списках, столкнувшихся с данным нарушением? Но как я и говорил, знаний нет и не предвидится.
или США
Потому что США не являются рынком для Яндекса?
Монопольное положение у Google только потому, что люди там трудятся
Ни где не трудятся, а только там.
Что мешает Яндексу создать свою мобильную ОС?
Андроид — это опенсурс. Вы предлагаете всем компаниям запретить использовать опенсурс в своих продуктах? Например, Гуглу — андроид, основанном на Линуксе?0xd34df00d
06.12.2018 02:05Так если андроид опенсурс, то как гугл может стричь на нем бабки? Тут что-то про трусы и крестик.
Kobalt_x
06.12.2018 10:01AOSP — opensource
Гугловские сервисы — нет
Но из-за пиара Гугла android == AOSP+гугловские сервисыvaslobas
06.12.2018 10:19Дело же не в пиаре, а без гугловских сервисов дофига проблем со сторонними приложениями огребешь. У меня не работал убер без гугловских сервисов, например.
Arbane
06.12.2018 18:28По факту гугл просто выпилил важные сервисы в гугл-сервисы, и честно предупредил, что это для нас, любимых
Am0ralist
06.12.2018 11:06+1андроид опенсурс
Андроид — опенсурс. А ТМ — гугла, как и пропиетарные сервисы гуглплея, которые вместе как раз и создают поле для монополистических хищнеческих приемов с целью выдавливания всех конкурентов. Запреты на все форки и предустановку дополнительно приложений конкретных конкурентов за деньги, навязывание доп.приложений и сервисов к основному — это были именно они. Подкуп, кстати, тоже был он. Да и вообще сравнивать возможности крупнейшей корпорации с возможностями региональной фирмы — не возможно.
Но почему гики вместо конкуренции предпочитают стагнацию монополизма — вот в чём вопрос. Как будто пример того же IE6 ничему не научил никого…qw1
06.12.2018 11:58У гугла огромный кредит доверия. Гугл публикует научные работы в области computer science, разрабатывает бесчисленное кол-во полезных библиотек и отдаёт в open-source, публикует результаты исследований по безопасности (Spectre и Meltdown — самые громкие из последних, но в сумме их тоже не перечесть), даже windows оптимизирует — на хабре была серия публикаций, как они отловили и зарепортили несколько проблем в ядре Windows, проблемы были исправлены Microsoft-ом.
Гугл дал гикам Android — не идеальная система, но намного лучше, чем анально огороженный apple. Система, где пользователь — админ, может дописать/переделать хоть половину ОСи.
Кстати, Яндекс здесь уже не раз спрашивали — а где лежат исходники ядра, которые они обязаны открыть по GPL, и будет ли разблокировка загрузчика? Представители Яндекса тактично отмалчиваются, что на этапе, когда телефон уже готов, означает «нет» и «нет». Если только не одумаются и срочно не исправят ситуацию, это будет повод слать в Яндекс лучи ненависти.Am0ralist
06.12.2018 12:53У гугла огромный кредит доверия.
Поэтому ему можно вести себя как угодно и выдавливать конкурентов неконкурентными способами? Тогда какие претензии в принципе могут быть к другим компаниям?
публикует результаты исследований по безопасности
И при этом по большей части чхал на безопасность пользователей андроида, обновления к девайсам которых хорошо если полгода выпускалось, а с уязвимостями незакрытыми сидело большинство всегда? Какие там вечно графики по проценту новых версий ОС были веселые? Десятки миллионов людей сидели на жутко древних версиях. Переход на новые версии был только по принципу — выкинь каку, купи новый аппарат?
даже windows оптимизирует — на хабре была серия публикаций
Это когда незакрытые уязвимости в том числе публиковались? Действительно, ведь любую проблему можно решить и тщательно оттестировать в любой озвученный срок в пару недель/месяцев, особенно для ОС, которая стоит на миллионах разных конфигурациях (и на пару порядков их больше, чем у андроида)?
Гугл дал гикам Android — не идеальная система, но намного лучше, чем анально огороженный apple.
И сейчас настолько сильно жалеет, что всячески анально огородил свои сервисы (а в будущем так вообще планирует вроде как вообще закрытую ОС делать)? Причем вкрячены они так, что от всего не нужного хлама (ок, это не про гугл плей и еще пару сервисов/программ, но кроме этого сколько ещё приложений впихивается) без рута не избавиться, а рут был и есть не всегда, означает потерю гарантии, да и еще проблему с тем, чтоб найти альтернативные прошивки.
Кстати, Яндекс здесь уже не раз спрашивали — а где лежат исходники ядра, которые они обязаны открыть по GPL, и будет ли разблокировка загрузчика?
Да, это косяк. Яндекса.
Как это оправдывает незнание и полное непонимание законов, их применимости, доступной оф.информации по делам, но при этом четкой позиции, что раз вам результат не понравился, значит это проблемы с антимонопольными органами и административный ресурс? Которую раз за разом демонстрируют на данном ресурсе люди вроде как с логическим мышлением?qw1
06.12.2018 14:03Вы описываете проблемы обычных людей, а я отвечал на вопрос, почему гугл любят гики. У них рут по умолчанию, и уязвимости они сами себе могут закрыть, т.к. все патчи публикуются, и применить их к своему ядру или java-части Android вполне по силам. В отличие от закрытых систем других вендоров. Просто огромное спасибо гуглу, что есть такая возможность, всё остальное на её фоне несущественно.
Am0ralist
06.12.2018 14:37Просто огромное спасибо гуглу, что есть такая возможность, всё остальное на её фоне несущественно.
Спасибо им огромное, что закрылись все прочие варианты развития? Что мозиловский проект по сути на андроиде тоже пропал в тот же момент, когда гугл с форками бороться начал (совпадение, естественно)? Что стартапы позакрывались, которые альтернативные сборки делали — потому что интерес со стороны производителей пропал? Что без гугл маркета ОС стали не интересны и линукс на нормальных массовых телефонах, такое ощущение, мы не увидим? Кстати, а где были гики, когда всё это происходило?
Ну ок, я как-то за такое не готов благодарить.
Эйпл хотя бы конкурентов не так топил (чисто патентные войны).
А кстати, как эти же гики патчить будут уязвимости прошивок всяких модемов? Про уязвимости которых, если не ошибаюсь, здесь тоже были статьи?
И ещё, вы так же будете благодарить, если гугл таки выпустит новую ОС Fuchsia на пропиетарном ядре Magenta, после чего производители так же вынуждено бросят выпускать телефоны на андроиде и будут делать только на новой ОС, несовместимые с андроидом? Что тогда станут делать гики?balsoft
06.12.2018 16:53линукс на нормальных массовых телефонах
Линукс уже на большинстве массовых телефонов. Не GNU+Linux, но всё же.
qw1
06.12.2018 20:01когда гугл с форками бороться начал (совпадение, естественно)
Что это за история, я про такое не слышал?
Что мозиловский проект по сути на андроиде тоже пропал
У мозиллы был FirefoxOS, никак с Android не связанный
Про уязвимости которых, если не ошибаюсь, здесь тоже были статьи?
Было бы очень круто, если бы вы нашли ссылку. Подтверждённая уязвимость в модеме, на это стоит посмотреть.
Fuchsia на пропиетарном ядре Magenta
Либо они её откроют, либо она не взлетит.
Сколько бы вы злодейств ни перечисляли, это не отменяет главного факта: Android единственная мобильная ОС, дружественная к гикам (с некоторой заметной долей на рынке, чтобы не чувствовать себя белой вороной).Am0ralist
07.12.2018 10:16Что это за история, я про такое не слышал?
Что возвращает нас к тому, что вы не ориентируетесь в законах и их правоприменении, а так же не читали итоговые заключения по делам в ЕС и РФ.
У мозиллы был FirefoxOS, никак с Android не связанный
Основана на Gecko, Android
Либо они её откроют, либо она не взлетит.
Ниже меня поправили, что ядро уже переименовали и открыли. Будем наблюдать дальше.
Вот только взлетит или нет зависит исключительно от наличия маркета и гики на это уже никак не могут повлиять.
Сколько бы вы злодейств ни перечисляли, это не отменяет главного факта:
Главный факт, что именно благодаря гуглу она и стала единственной. Спасибо ему за это.
PS.
Было бы очень круто, если бы вы нашли ссылку. Подтверждённая уязвимость в модеме, на это стоит посмотреть.
Нашел.qw1
07.12.2018 13:14возвращает нас к тому, что вы не ориентируетесь в законах
Ответ в стиле «сам дурак», значит реально нечего сказать.
Основана на Gecko, Android
Ну, допустим. И как гугл поучаствовал в её закрытии?
Главный факт, что именно благодаря гуглу она и стала единственной
С какой стороны посмотреть. По мне, если бы не гугл, у нас были бы: nokia, apple, microsoft. Всё закрытое-презакрытое.
Нашел
Любопытно, спасибо.
Ronald_Riley
07.12.2018 04:20> линукс на нормальных массовых телефонах, такое ощущение, мы не увидим
Android — ОС на ядре Linux и никак иначе. По прошлому году продажи Андроид составили 85,9% рынка и iOS 14%. То есть линукс полностью победил на рынке смартфонов и поколебать его практически невозможно.
> если гугл таки выпустит новую ОС Fuchsia на пропиетарном ядре Magenta
И ведь снова врешь! Ядро у Fuchsia именуется Zircon и оно под открытой лицензией
Всегда удивлялся тем, кто пытается врать в интернете о вещах, которые проверяются в два клика. Зачем вы все врете?Am0ralist
07.12.2018 10:08Всегда удивлялся тем, кто пытается врать в интернете о вещах, которые проверяются в два клика. Зачем вы все врете?
Потому что изначальные новости писали так, а я — поверил.
И ведь снова врешь! Ядро у Fuchsia именуется Zirco
Вы б только прежде чем про «вранье» указывать, так же в пару кликов проверяли полностью:
«основан на ядре Zircon (ранее «Magenta»)».
Гугл видимо таки не решился на этот ход, слава богу. Что однако не означает того, что после решения ЕС гугл ещё что-нибудь не предпримет, дабы и в дальнейшем не допускать конкуренции.
Android — ОС на ядре Linux и никак иначе
когда в спорах удобно, то он — линукс, когда нет — то нет. Но вообще да, я имел виду нормальный и полноценный GNU/Linux с возможностью нормальных Линукс дистрибутивов, в том числе. А после 23 года так и вообще исчезнет даже такой.Ronald_Riley
07.12.2018 10:43> когда в спорах удобно, то он — линукс, когда нет — то нет.
Что за бред? Android — OS на ядре Linux. Кто говорит что-то иное просто несет чушь, типа чуши про проприетарность гугловой игрушечной Fuchsia, которая с первого дня, как о ней объявили была под MIT.
> полноценный GNU/Linux
А если полноценный, но не GNU? Если полноценный, но с musl в качестве libc и busybox, как базовая обвязка? Без GNU-той обвязки, то уже не нравится? Когда используешь выражение GNU/Linux нужно понимать, что есть полноценные non-GNU дистрибутивы даже десктопные.
Телефон с OS на базе ядра Linux, но не с андроидом не находит спроса. Был Nokia N900, было несколько моделей с Ubuntu Phone, была пара моделей с FirefoxOS, сейчас есть мертвый sailfish os на котором в России бюджетные деньги воруют, на днях KDE представили свой телефон. А спроса на них нет и не будет. Они не нужны. Такова реальность.
> А после 23 года так и вообще исчезнет даже такой.
Почему исчезнет? Что за фантазии? Опять тараканы в голове фигню наговорили?
DRVTiny
06.12.2018 01:28Arima Communications — тайваньская фирма. Что бы там ни думал официальный Китай, Тайвань был, есть и скорее всего будет независимым государством со своей уникальной производственной базой. Хотя качество изделий из Тайваня сейчас действительно не отличается практически от китайского.
Aingis
06.12.2018 11:47Да ну, редко! В «деле на миллион» с Мегафоном? он вообще кричал о «потребительском экстремизме», хотя это азы закона о Защите прав потребителей, что клиенты не обязаны разбираться в деталях оказываемой услуги, и это ответственность продавца довести до потребителей всю информацию (с чем тогда Мегафон сильно облажался). Для человека, типа профессионально занимающимся потребительскими товарами, это грандиозное фиаско.
Про дело «Яндекса против Гугла», тоже много раз накидывал на Яндекс, не понимая сути антимонопольных претензий. Это еще не говоря про то, что он говорил что айфон не взлетит (потом много раз оправдывался).
—
? Это там, где чуваки потратили трафика, как оказалось, на миллион ? в роуминге, когда как им сказали, что интернет там вообще не будет работать. Цену они даже не смогли найти. На сайте на месте цен было пусто.
edinorog
05.12.2018 16:34От вас требуется только одно. 5 летний цикл обновлений оси. Без отмазок! Получится недорогой середнячок с хорошей поддержкой. Объясните только почему не стали давать возможность юзерам менять на лету батарею. Решение в данном ценовом сегменте давно напрашивается.
tvr
05.12.2018 16:42Дай бог хоть пару лет гарантированной поддержки после окончания продаж, и то уже что-то.
DavidNadejdin
05.12.2018 17:17+1Когда несколько дней назад прочитал статью про слив то смартфон показался еще одной не нужной безделушкой для ярых фанатов Яндекса. После прочтения этой статьи впечатление более положительное
hodgod
05.12.2018 17:17+1Смотрю на скрины с клавиатурой и вижу — Swift Keyboard. Где же там яд.клава? Или Скопировать чужой продукт и запилить под своим именем — это все, что умеет яндекс?
ЗЫ: Единственный нормальный сервис от яндекса — это яндекс маркет, остальное днище. Как и этот телефон.BarakAdama Автор
05.12.2018 17:19Ну, кто что видит. Яндекс.Клавиатура существует не первый год и пользуется спросом. yandex.ru/keyboard
hodgod
05.12.2018 19:58+2пользуется спросом или, как и другие продукты яндекса, насильно пихается куда попало? ;)
BarakAdama Автор
05.12.2018 20:18-1Пользуется спросом, конечно. Как вообще можно навязать и заставить активировать клавиатуру? Да и другие продукты тоже пользуются спросом. Браузер, Навигатор, Яндекс и т.д. Готов спорить.
zzzmmtt
06.12.2018 09:49Пользуюсь вашими Навигатором/Картами/Транспортом, но только на территории РФ, ибо тут они реально мне удобны и полезны, в загранпоездках — гугл, мапсми и аналоги, ибо ваши продукты там проигрывают и по детализации карт и по тем же пробкам. Очень раздражает баннер в четверть экрана «УСТАНОВИТЕ ЯНДЕКС! ЯНДЕКС ВСЕГДА ПОД РУКОЙ!». Конечно ваши продукты пользуются спросом, с таким то агрессивным втюхиванием.
BarakAdama Автор
06.12.2018 11:53Подскажите, а где вы такой баннер видите? «В четверть экрана» звучит страшно. Проверим.
zzzmmtt
06.12.2018 12:02В Я.Навигаторе(да и в Я.Картах тоже) периодически внизу экрана появляется, закономерности не увидел, но подозреваю, что после каждого обновления или по некоему расписанию/условию. Ну может не в четверть, может меньше, но шрифты там огромные, крестик еле заметный, очень раздражает.
Neikist
05.12.2018 17:36Если говорить про сервисы — то я с большим удовольствием пользовался яндекс музыкой. И пользовался бы и дальше если бы не низкий ассортимент j-pop/j-rock исполнителей, видимо из за низкой их популярности у нас (к слову лучше всего с ними наверно у спотифая который оффициально у нас вообще не работает). Карты хороши, деньги, поиск в рунете, дзен обещает быть неплохим, алиса хороша. Но я уже слишком подсел на экосистему гугла чтобы ими пользоваться.
PavelMSTU
05.12.2018 17:43Смотрите, если при покупке Яндекс.Телефона мне дадут БЕСПЛАТНОЕ пользование Яндекс.Музыкой, скидку 10% на Яндекс.Еду, какие-нибудь ништяки на Яндекс.Каршеринг и Яндекс.Такси, +100 Гб на Яндекс.Диск бесплатно и тому подобное — то это **офигенное** предложение, которое взлетит!
А ещё договоритесь с Московским метрополитеном, чтобы к wifi без рекламы и тоже бесплатно.
Во всяком случае я такое куплю.
Когда это будет — напишите мне в личку. Куплю сразу две штуки — себе и жене.Am0ralist
05.12.2018 18:04Хм, и почему мне подумалось, что более правильно было бы тогда вам писать: «если при покупке телефона мне его подарят, тогда я соглашусь»
А так: я+ на полгода, 300 на такси, 500 на деньги, яндекс.диск безлимитно для фото/видео с телефона.
Vilgelm
06.12.2018 08:42Это называется Яндекс.Плюс и дается вместе с подпиской на музыку. По идее было бы логично если бы с покупкой этого телефона эту подписку давали бесплатно (может ее и дают, я не вникал).
Другое дело, что плюсы Плюса ощутить довольно сложно если живешь не в Москве. Например, у меня даже заявленная бесплатная доставка из их Беру.ру не работает, очень обидно.
vm03
05.12.2018 17:49+1Исходные коды GPL частей прошивки будут?
Или как всегда у "отечественных" телефонов?...balsoft
06.12.2018 16:56+1Судя по замалчиванию, вместо исходников мы опять увидим ничего. Пора писать коллективное открытое письмо в FSF. И Линусу лично. Яндекс вроде бы крупная компания, репутация должна быть важна для неё.
vm03
07.12.2018 08:25Скорее всего как обычно у "Российских смартфонов" у Яндекса и нет этих исходников. Все их участие в разработке заключалось в отправке "логотипа в векторе" и apk'шек предустановленных приложений. А мелким китайским "R&D шарашкам", видимо слишком стыдно показать свой код. Пока не припомню случая соблюдения GPL российскими брендами. В своё время моё бадание с МегаФоном (который валил все на китайцев) и "производителем" (который слал в МегаФон) закончилось нечем, для суда у меня скилов не хватает(в FSF я тоже тогда писал). Да и в целом практика соблюдения GPL в России так себе.
balsoft
07.12.2018 19:03Ну судя по заявлениям какой-то код они писали. Нужно требовать публикации всего, что залинковано с GPL или является производной от GPL.
OCTAGRAM
05.12.2018 18:15+1Как дела с криптографией по ГОСТу в российском телефоне?
Ronald_Riley
06.12.2018 03:43А почему про российскую криптографию ты спрашиваешь в теме про телефон выпущенный фирмой из Нидерландов? В Нидерландах закладки ФСБ в телефонах не нужны.
ivanovtd
05.12.2018 18:17-1Не, вектор развития Яндека меня радует.
ещё бы в нормальный современный дизайн смогли и как-то не набор разнородных сервисов, а целая экосистема бы и было бы просто прекрасно.
Для Россиии- нет ничего лучше Яндекса,FRAGIL3
05.12.2018 18:20Для Россиии- нет ничего лучше Яндекса
Аккуратно, такое и за экстремизм могут счесть!
FRAGIL3
05.12.2018 18:23А есть кстати у вас какие-нибудь интересные наработки по использованию нейросети в фоторежимах? Или там пока всё стандартно?
SerJook
05.12.2018 18:27-1Главное, что телефон наш. И завязан на отечественную экосистему.
В случае если запад будет продолжать давить санкциями, например отрежет нас от глобальной сети, этот смартфон будет как раз к месту.tvr
05.12.2018 18:29+1В случае если запад обрежет нам выход в глобальную сеть,
Вам будет уже не до смартфона, который таки тоже почти превратится в тыкву.
MoscowBrownBear
05.12.2018 19:13+2От глобальной сети нас отрежет, с большей вероятностью, правительство нашей страны, что, кстати, оно и делает путем блокировок linkedin, например
dobrev
05.12.2018 21:45этот смартфон будет как раз к месту
И именно для этого места будет для своего владельца ещё в пятницу занимать место на субботу.
Ronald_Riley
06.12.2018 00:09Yandex N.V. — нидерландская фирма. Ничего там «вашего» нет.
Более того Владимир Владимирович, некоторое время назад, рассказывал, что «Мы знаем, что рядом с Воложем сидели офицеры ЦРУ и приказывали как им придумывать Яндекс», то есть официальные российские власти открыто враждебны к Яндексу и на уровне президента не стесняются врать про Яндекс.
asdfgh
05.12.2018 18:48Про определитель номера: «мы применяем машинное обучение».
Если это не тупо подсчет в отзывах ключевых слов вроде «спам», «коллектор», «мошенник» — будет интересно, если поделитесь, как это работает.BarakAdama Автор
05.12.2018 19:51Там я ссылку приложил. Весной рассказывал. Там, конечно, не исходный код, но больше подробностей.
dnbstd
05.12.2018 19:54Если в эторм телефоне сделают монохромный режим (ака типа Еинк), завтра куплю… сменю родненнький русский ФСБ Яндекс зонд и откажусб от буржуйско-сноуден-црушного) А если не шутить тренд развития Яндекса и его направления мне нравятся, лиж бы гос-во его не выкупило а то получится Сколково 2.
vconst
05.12.2018 19:57+1Разве такой режим не в каждом андроид-смарте? Функции разработчика > имитировать аномалию. На Хабре неудобно, сложно различать плашки в каментах.
dnbstd
06.12.2018 11:32Немного не так на каждом андроиде версии лолипоп+, а мне хочется чего то теплого лампового и карабочного… а не лезть в средства разработчика каждый раз когда от всей этой «не Питерской» цветастости глаза устают)
ncrmnt
05.12.2018 19:54+1Исходники ядра под железку открыты? Модем при переключении с LTE на HSDPA частом (в метро) не вешается, как у OP5t? Если бы был такой же, только без Алисы, яндекса, но с LineageOS на борту изкоробки, то было бы намного интереснее.
ustas33
05.12.2018 20:54Мог бы получиться "русский блекбери". Наверняка российские олигополии будут закупать такие смартфоны. Другого рынка особо и не просматривается.
asakasinsky
05.12.2018 22:09Блекбери не просто телефон. ЕМНИП, там есть защищенные участки памяти, которые можно стереть удалённо.
ustas33
06.12.2018 07:32Ну я про тоже. Защищенный телефон для Росраспилов бы прокатил. Но маловероятно что у китайского донора есть такой функционал.
Daffodil
05.12.2018 21:58Жаль что mid range. Хочется чего-то в ценовой категории айфона/galaxy s. Планируются ли модели смартфонов от Яндекса в топовом сегменте?
jevius
05.12.2018 22:00+5Прекратите собирать плюсы комментариями про ФСБ. Что там у вас такого на самом деле, что вы это скрываете? Если там действительно что-то такое, кому как не вам знать что в этой ситуации вам телефон вообще не нужен? Шифруйте жесткий диск и храните его бомбоубежище в сейфе. Все остальное никому не нужно на самом деле, это мем, паранойя.
Вы же не прикрываете номер карты когда расплачиваетесь в магазине?
Как минимум так скрываемая вами информация чаще всего есть не у вас одного. Так что кто действительно захочет вас задавить, найдет ее там. Или выберет в приципе иной вектор атаки.
Смешная картинка
Jeditobe
06.12.2018 02:26Ну а вдруг телефон собирает доказательную базу на оппозиционеров. Скрывать нечего может быть, но тут уже готовая база может быть под статью за организацию несанкционированных митингов.
e_fail
05.12.2018 23:17Ни разу не являюсь фанатом Яндекса, но мне телефон показался в чем-то интересным.
Довольно давно безуспешно пытаюсь подобрать замену погибшему Redmi 4 Pro. Критерии простые:
— отсутствие «моноброви» и скруглённых углов экрана (строгое условие)
— среднего уровня SoC. Платить за флагман не вижу смысла, Snapdragon 625 меня вполне устраивал.
— экран 5+ дюймов, чем больше, тем лучше, но при этом размер телефона должен быть не более 150 мм, желательно — 145. Т.е. лопаты не годятся, а нужен вариант, где из компактного корпуса выжали максимум. Как следствие, фронтальный сканер отпечатка нежелателен. :)
— крайне желательно — чистый андроид или наличие альтернативных прошивок, близких к нему, типа AOSP.
Так вот, по таким простым критериям выбирать-то почти не из чего, буквально пара вариантов, и те со своими минусами. А вот такой телефончик вроде как более-менее подходит. Действительно, цена завышена на 2-3 тысячи (не принципиально) и присутствует никому не нужный софт от товарища майора (ну ведь будет же прошивка от умельцев?)
Кстати, на этой Arima Z2 есть ещё что-нибудь? Беглый гуглинг только ссылки на яндексфон выдаёт.BaLaMuTt
06.12.2018 09:13Довольно давно безуспешно пытаюсь подобрать замену погибшему Redmi 4 Pro. Критерии простые:
так Redmi 5+ же) Правда там углы экрана скругленные, но моноброви нет.
— отсутствие «моноброви» и скруглённых углов экрана (строгое условие)
— среднего уровня SoC. Платить за флагман не вижу смысла, Snapdragon 625 меня вполне устраивал.
— экран 5+ дюймов, чем больше, тем лучше, но при этом размер телефона должен быть не более 150 мм, желательно — 145. Т.е. лопаты не годятся, а нужен вариант, где из компактного корпуса выжали максимум. Как следствие, фронтальный сканер отпечатка нежелателен. :)
— крайне желательно — чистый андроид или наличие альтернативных прошивок, близких к нему, типа AOSP.
minusnaminus
06.12.2018 18:39Взял примерно из тех же соображений Sony XA2.
142 мм, относительно узкий, экран 5.2, 630-ый проц, почти чистый андроид, сканер сзади.
Большим плюсом, по мне, является пластиковая спинка — лучше держит сеть.
Немаловажный плюс — телефон красивый.
Корпус имеет некоторое скругление, нужно потрогать перед тем как понять, ваше это или нетe_fail
06.12.2018 21:47Посмотрел описание, обрадовался уже, а потом понял, что он бывает только 3/32. Печалька.
minusnaminus
06.12.2018 22:38Да, меня это тоже останавливало. Но потом я его взял в живую, и решил, что могу и поприжаться. Он тяжелый, в сравнении с аналогами. Мне лично, кажется это очень приятным. Попробуйте
CactusKnight
05.12.2018 23:40+1Хоть тут про это уже пару раз писали, но все же напишу еще раз своими словами: соотношение цена/характеристики аппарата не очень впечатляют. Ибо:
— если Яндекс за счет аппарата хочет продвигать свои сервисы, то цену на саму железку стоило делать минимальной (т.е. 12-14 тысяч, не более)
— если абстрагироваться от того, что это смартфон от Яндекса и рассматривать его как просто Android-аппарат, то за 18 тысяч в «белой» рознице (про али я даже не говорю) есть более интересные варианты, начиная от свежеанонсированных Asus ZenFone M2
А тут вышло ни то ни сё. Поэтому ЦА аппарата не очень понятнаIsyanovDV
06.12.2018 03:19В официальной рознице Asus ZenFone M2 будет стоить дороже, а неофициальную прикроют к 2020-му (поставят беспошлинный порог в 200 евро).
CactusKnight
06.12.2018 08:47С чего бы дороже? Официальные российские цены уже объявлены:
В России ZenFone Max M2 выходит в продажу с 5 декабря 2018 года по цене 12990 (3 Гбайт оперативной и 32 Гбайт постоянной памяти) и 14990 (4 Гбайт оперативной и 64 Гбайт постоянной памяти) рублей.
кое-где их уже можно купить (например, в МТС, да еще и кэшбек 1300 дадут) — причем по той цене, что объявлена производителемBaLaMuTt
06.12.2018 09:18К слову за те же 18 кило можно купить вполне себе белый Honor 8X притом сейчас вроде как даже с 128 гигами постоянной памяти. По характеристикам яндекс-телефону до него как раком до Китая.
4umak
06.12.2018 09:21По характеристикам яндекс-телефону до него как раком до Китая.
market.yandex.ru/product--smartfon-honor-8x-4-64gb/199806155/spec?track=tabs
На 700 махов больше батарея и немного другое соотношение камер (20/2 вместо 16/5). По цене — те же 17990. Честно говоря, я бы не назвал это «до него как раком до Китая»BaLaMuTt
06.12.2018 12:19По производительности ещё забыли. 710 кирин во всех бенчмарках на уровне 660-710 драконов, где-то до уровня 821-го дотягивает. 630 раза в полтора-два слабее.
qw1
06.12.2018 12:27Summary:
Average Benchmarks Qualcomm Snapdragon 630 > 100%
Average Benchmarks HiSilicon Kirin 710 > 155%
www.notebookcheck.net/630-vs-Kirin-710_9246_10172.247596.0.html
Am0ralist
06.12.2018 14:07А можно чуть дешевле по типа акции (12,5к) и 1,6к в виде баллов того же магазина.
Но есть одно НО: у него же — монобровь…
Vilgelm
06.12.2018 08:48Вы и сейчас можете купить сверх лимита заплатив сильно меньше 30% официально. Или ничего не платить, но это уже неофициально и только с Китаем работает.
Порог в 200 евро сделает покупки сложнее, но не отменит их совсем.
pesh1983
06.12.2018 00:48А вот «чёлки» на экране у нас нет.
Ну воооот, а самое важное то и не добавили )))
pesh1983
06.12.2018 00:50+1Эти данные пополняются и корректируются как пользователями, так и организациями.
То то меня Яндекс.Карты задалбливают уведомлениями с предложением оставить отзыв об организациях. Сначала раз в неделю было, один раз поставил рейтинг, так сегодня аж 14 организаций просит оценить. Это как-то отключается или «пора удалять карты»?
DRVTiny
06.12.2018 00:55Яндекс-телефон — это всё-таки Arima. Увидел официальный комментарий выше. Прошу прощения за невнимательность.
Mairon
06.12.2018 01:13+2Поздравляю Яндекс с важным запуском, но всё же, не раз об этом говорил во время срачей про монополизм, Яндекс должен был выпустить свой референсный телефон без гуглосервисов ещё когда экосистема гугла не была столь ошеломляюще безальтернативной, когда ещё амазон вкладывался в это — тогда яндекс мог бы застолбить за собой рынок в России, как и китайские игроки. А теперь не очень понятно, что с системой, если уже из каждого экрана интерфейса будут вылезать ушки Гугла, как бы не пытались скрыть это лончерами и алисами.
mSnus
06.12.2018 01:52Алиса в телефоне? я не могу не поделиться видео
как надо мной Алиса в машине Яндекс.Драйва издевалась :)IsyanovDV
06.12.2018 03:14Молодцы что начали новую важную веху развития Алисы. Буду наблюдать с интересом, не отказался бы от Алисы в смартфоне, но данный смартфон мне не интересен именно по железу и дизайну. Хочется что-то типа One Plus 6T 8/256 со встроенной Алисой, пусть он и будет стоить в районе 50 тысяч — я бы купил.
Так что развивайте линейку.
FreeBa
06.12.2018 03:27С какого китайца клон? Просьба указывать это в ТТХ, чтобы перепрошивать удобнее было.
artalar
06.12.2018 07:00Интересный телефон, видно что старались собрать максимум функционала по вполне адекватной цене, спасибо. Обязательно присмотрюсь, когда буду менять смартфон.
P.S. смешно видеть в каждом десятом комментарии фразы «все хорошо, кроме одного...» и у каждого «одно» — свое. Идеальный смартфон сделать невозможно. Яндекс, кажется, запихнул достаточно многое в свой аппарат.shfghjsdgfh
06.12.2018 15:27Идеальный смартфон сделать невозможно.
Apple iPhone XS.balsoft
06.12.2018 17:08+1Дорого, нефункционально, анально ограничен со всех сторон. Для обычного пользователя сойдёт, гикам — точно нет.
JC_IIB
06.12.2018 17:28Дорого
Дорого. Тут даже спорить не буду, эппл это капец дорого.
нефункционально
Не согласен, очень функционально все. У меня, правда, X, но там различия с XS очень небольшие, это минорное обновление.
анально ограничен со всех сторон
Интересно, почему я этого не замечаю?
гикам — точно нет
Гики гикам рознь. Я тоже в своем роде из них, но Х мне удобен и очень.Neikist
06.12.2018 17:32Гики гикам рознь.
Ну так в том и дело что идеальный смартфон подразумевает квантор всеобщности. Чего естественно быть в реальной жизни не может (даже если исключить цену как фактор).
balsoft
06.12.2018 17:35+1функционально
Функционально — от слова функционал. Сейчас я вывалю список того, что нельзя сделать на Iphone, не прибегая к чёрной магии и нарушению ToS:
- Поменять DNS, прогнать весь трафик через i2p/tor, другие сетевые задачи
- Подключиться с PC и скинуть файлы с/на IPhone
- Запилить общий clipboard с PC (linux)
- Синхронизация оповещений/уведомлений с PC
Ну и так далее, я думаю, что опытные пользователи назовут ещё кучу.
анально ограничен со всех сторон
Интересно, почему я этого не замечаю?
Вероятнее всего, вы телефоном пользуетесь как звонилкой и браузером, возможно для небезопасного общения через мессенджеры. Если нужно что-то больше — натыкаешься на ограничения.
Гики гикам рознь. Я тоже в своем роде из них, но Х мне удобен и очень.
Тут спору нет — каждому своё.JC_IIB
06.12.2018 18:03Поменять DNS, прогнать весь трафик через i2p/tor, другие сетевые задачи
Я очень подозреваю, что это далеко не массовая нужда.
Подключиться с PC и скинуть файлы с/на IPhone
Это возможно.
Запилить общий clipboard с PC (linux)
Это да, но с OS X — запросто.
Синхронизация оповещений/уведомлений с PC
Не использую, так что ничего не могу сказать.
Вероятнее всего, вы телефоном пользуетесь как звонилкой и браузером, возможно для небезопасного общения через мессенджеры.
Не только.
Тут спору нет — каждому своё.
Консенсус достигнут :)
stanislavkulikov
07.12.2018 14:19Поменять DNS, прогнать весь трафик через i2p/tor, другие сетевые задачи
Настройки — Настройки Wi-Fi — Настройка IP / Настройка DNS
Подключиться с PC и скинуть файлы с/на IPhone
Либо подключаете шнурок и разрешаете доступ либо заходите в приложение Файлы.
Запилить общий clipboard с PC (linux)
Потому что он общий с OS X и это как бы логично.
Синхронизация оповещений/уведомлений с PC
Ну опять же потому что есть синхронизация уведомлений с макбуком/айпадом. Но уведомления то получает не сама ОС, а программы, которые там крутятся. А эти программы можно поставить и на телефон и тогда у вас будут все те же уведомления.
Так что в Iphone есть всё то же, что есть в Android. А теперь довайте поговорим о том, чего нет в Android «из коробки» или вообще нет.
Вы можете ответить на входящий телефонный звонок с компьютера или вообще с любого удобного вам устройства, которое лежит около вас?
Вы можете при потери телефона гарантированно удалить всё его содержимое?
У вас есть из коробки синхронизация паролей и ключей между всеми вашими устройствами?
Да блин, даже нормальной альтернативы AirDrop нет.balsoft
07.12.2018 14:41Вы можете ответить на входящий телефонный звонок с компьютера или вообще с любого удобного вам устройства, которое лежит около вас?
Да. KDE Connect/Wear OS. Давно уже телефон использую только как КПК, звонки с часов удобнее принимать.
Вы можете при потери телефона гарантированно удалить всё его содержимое?
Да, уже давно.
У вас есть из коробки синхронизация паролей и ключей между всеми вашими устройствами?
Да. Кроме из коробки (всеми любимый гугол) есть еще куча сторонних решений.
Да блин, даже нормальной альтернативы AirDrop нет.
Угу, расскажите это мне. У меня все устройства объединены в единую сеть и монтируются через FUSE друг на друга. Я могу прям сейчас посмотреть видос с телефона не загружая его в облако и не скачивая на компьютер. Или посмотреть фильмец, скачанный роутером на внешний HDD через торрент прям по сети с моего телефона. Никогда вам такого не видать с Apple-экосистемой.
Ну опять же потому что есть синхронизация уведомлений с макбуком/айпадом. Но уведомления то получает не сама ОС, а программы, которые там крутятся. А эти программы можно поставить и на телефон и тогда у вас будут все те же уведомления.
Ага, расскажите мне как настроить уведомление о том, что закончил собираться мой проект на моём linux-компе на IPhone. Вы видимо очень плохо понимаете смысл слова «уведомление». Уведомление — это не обязательно событие в интернете (письмо, например), это просто сообщение, которое кто-то отправляет и все устройства должны показать.
Так что в Iphone есть всё то же, что есть в Android
Нет. На iphone нельзя поднять SSH. На IPhone нельзя поменять лончер без диких костылей. На IPhone нельзя поменять прошивку. В IPhone нельзя даже движок браузера поменять. На IPhone нельзя просто поставить приложение не из вендор-лоченого AppStore (не заплатив $100 тому самому вендору). Нельзя вставить SD. Нельзя ремонтировать самому. Нельзя добавить несколько юзеров (сейчас МБ уже можно, я хз).
danyaShep
07.12.2018 15:36+2под айфон кто-то вообще пишет софт для гиков? Я смотрел mqtt-клиенты, все со страшным интерфейсом. Под андроид выбор намного больше.
nfc вроде есть, но всякие troikadumper и другие редакторы nfc не запустишь.
Платформа ущербна для гиков без всяких политкорректных «каждому свое».
Вот интересно, как на айфонах решают сложную для андроида задачу: поднять на телефоне vpn и точку доступа wifi так, чтобы все клиенты этого wifi ходили через vpn телефона?balsoft
07.12.2018 15:41Не скажу за андроид, ибо не было такой задачи, но под линухом делается за 20 минут чтения мануала. Под Android всё сложно?
qw1
07.12.2018 16:30Под Android всё сложно?
Если есть root, можно сделать на уровне ядра (на Android доступны iptables/ip6tables).
Однако, специально для устройств без root, в Android API есть специальное средство — VPN, поставляемый приложением. В этом случае, приложение объявляет, что оно VPN, система создаёт интерфейс и отправляет все пакеты в приложение (default route). А что дальше — можно писать их в лог, или отправлять по SSL на VPN-сервер, или вмешиваться в трафик и резать рекламу, это уже на усмотрение разработчика. Поскольку даётся очень низкоуровневый инструмент, реализовывать какие-то задачи на нём сложно.
springimport
07.12.2018 23:11Я обожал матрицы OLED, мечтал что скоро перейду с iphone 8+ на x. Ждал новостей о мониторах на OLED.
А потом случайно наткнулся на видос с утуба где автор проверял частоту мерцания.
IPS: 1-2%.
OLED: 10-50%.
Fracta1L
06.12.2018 08:28Ребят, если вы запилите свою ОС без всякого присутствия Гугла, я первый побегу покупать ваш смартфон. А пока что — интересно, но не более.
4umak
06.12.2018 09:13а софт кто будет писать под эту «свою ос»? А кто будет потом пользоваться «своей ос», в которой нет ни софта, ни игр? Полностью своя платформа распространения приложений это невероятно сложная и затратная задача. Не уверен, что с точки зрения яндекса она вообще решаема на данном этапе завоевания мобильного рынка. Пока проще компромиссное решение с гуглом поддерживать, имо.
UPD. Ну и не особо нужная даже наверное задача. Главное уже имеющиеся свои сервисы выставить на передний план, чтобы больше людей туда притащить. А остальное не так важно.BaLaMuTt
06.12.2018 09:25Так есть же Sailfish которая и не андройд, и почти отечественная теперь и приложения для андройда позволяет устанавливать и использовать. Она бы в яндекс-телефоне была бы явно интереснее, да и говорить об аппарате как об отечественном продукте можно было бы смелее ибо хотя бы софтварная часть в нём точно была бы отечественной. А так получился средненький смарт на андройде с завышенной ценой и предустановленными приложениями яндекса из маркета с единственным преимуществом в виде глубокой интеграции Алисы.
4umak
06.12.2018 09:32да и говорить об аппарате как об отечественном продукте можно было бы смелее
Боюсь, «смелость разговоров об отечественности» оценивается только в головах очень отдельных людей:) Есть бизнес-структура и она решает свои бизнесовые вопросы. Она не пытается кому-то «впарить хохлому», никто вообще не заявляет о каком-нибудь импортозамещении. Просто дают то, что делают уже достаточно давно, увязав это в какое-то подобие общей экосистемы.
И тут уже пользователям решать, нравится им обвязка яндекса или нет. Да — покупают это. Нет — покупают другое.
Про ценник очень спорно, реальную разницу цен можно увидеть только сравнивая с серыми трубками, что, очевидно, некорректно, т.к. компании, работающей внутри страны, естественно, нужно соблюдать все пошлинные формальности, в отличие от частного лица, который может притащить лично для себя железку беспошлинно. И обвинять компанию в этом довольно странно. В рамках же белого рынка разброс практически никакой — тыща туда, тыща сюда, в зависимости от набора фич.
Наверное, конечно, логичнее было бы, если бы Яндекс попытался демпингануть железку, раз уж деньги он на сервисах зарабатывает. Но тут уж им решать, возможно, решили пощупать рынок просто.BaLaMuTt
06.12.2018 13:32Но суть моего каммента в том что Яндекс в свой телефон поставил обычный андройд, а не Sailfish, хотя в разработке последнего Яндекс принимает участие. Запихнули бы рыбу так хоть комьюнити гиков которым хочется что-то альтернативное андройду и iOS бы заинтересовали.
4umak
06.12.2018 13:42Я понимаю, к чему это было. Про это же говорю и я. Задача у Яндекса — не гиков на лоре развлекать, а зарабатывать бабло на своих сервисах. И потратить при этом минимально разумное количество уже имеющихся денег. И, видимо, андроид по соотношению возможности/трудозатраты оказался выгоднее. Такие дела:)
А если коммьюнити гиков такое сильно заинтересованное, оно может что-нибудь самостоятельно сделать наверное:)
Arbane
06.12.2018 21:09На самом деле проблема переоценена и решаема. Я излагал как-то на хабре мысли. Просто приятнее и безопаснее покупать да продавать, и ничего более. Телефон да, как игрушка для Яндекса.
Astins
06.12.2018 09:35Судя по обзору, телефон получился очень даже хороший. Задумался о приобретении, все равно собирался второй брать, теперь не буду мучиться с выбором )
Isyax
06.12.2018 09:40Всегда интересно было следить за развитием Алисы и вообще компании Яндекс! Телефон — это круто, когда не стоим на месте. Конечно «да», пугает то, что пока непонятно какие данные Яндекс будет собирать о пользователях? Но вроде закон о Конф. пользовательских данных еще никто не отменят, да и если всплывут данные о тебе из источников Яндекса то считай ты богач :)
Интересно, что же будет дальше? Линукс с оболочкой Алисы, которая будет кодить под диктовку :)
Yoozhik
06.12.2018 09:40Откликается ли Алиса при заблокированном телефоне? Если это так, то что мешает посторонним использовать функционал, предоставляемый Алисой?
BarakAdama Автор
06.12.2018 09:42При блокировке не отвечает. Но в безопасных местах это можно обойти с помощью Smart Unlock. Случайные люди не смогут общаться с вашей Алисой.
anonymous
06.12.2018 10:16Запили ли бы голосовалку «Купили бы вы этот телефон».
В реале думаю продаж не будет, ибо целевая аудитория не понятна.
Гигу — он нафиг не сдался
Обычному пользователю???.. он скорее Xiaomi купит
Покупать телефон ради Алисы? — это бред, да и реально мало, кто пользуется голосовыми
помощниками
+100% телефон будет шпионить, так что мама не горюй.
Что будет выпуском обновлений? Как часто, как долго.
По железу куча вопросов, кто делал? Насколько надежно?BarakAdama Автор
06.12.2018 10:22Недавно на Хабре был пост по мотивам слухов про Телефон, к сожалению. Без описания особенностей Алисы и технологий на уровне софта. И там был ровно такой опрос. Было приятно увидеть, что даже там 21% проголосовавших хотели бы приобрести телефон.
Ajuva
06.12.2018 10:24+1Ну действительно на мой взгляд достойно получилось. Понятное дело, что нужно подержать в руках, но первые впечатления очень даже положительные. Но вот да, Алиса думаю многих настораживает :) Не все там гладко. А вот определитель спамных звонков — отличная функция. Мне, например, раз 5 в неделю звонят из социологической службы там какой-то. Я конечно на первых секундах сразу отключаюсь, как только мадам представляется, но если еще и подсвечиваться будут такие звонки, мне кажется это удобно.
caveeagle
06.12.2018 12:50На андроиде есть несколько хороших приложений, которые отсеивают спам-звонки, и блокируют их. По отзывам, у некоторых из них база спамеров сильно больше, чем у яндекса.
Kriminalist
06.12.2018 13:34Ну есть такая софтинка — NumBuster!..
База у них может поменьше, чем у Яндекса, но функционал пожалуй побольше.bopoh13
06.12.2018 14:45Бесплатному с Плеймаркета разрешаешь доступ к флэхе (под предлогом авы) и закачиваешь малварЪ- view network connections >0_o< twice
- disable your screen lock
- full network access >0_o< twice
- run at startup >0_o< twice
- draw over other apps
- control vibration >0_o< twice
- prevent device from sleeping >0_o< twice
minusnaminus
06.12.2018 10:47Телефон.Ниочем :) Надеюсь, это просто разведка боем — отладка процесса, и далее представят много более интересный аппарат. Ради нескольких софтовых фишек внешне скучный гаджет покупать не особо-то и тянет. В идеале, хотелось бы информационную бомбу — телефон вызывающий споры, чтобы кто-то его яростно ненавидел, а кто-то отчаянно защищал, но никто не остался равнодушным… А не вот это вот все. Может в будущем будут модели с интересным дизайном, как вариант, в пустующих ныне нишах смартфонов с экранами 3.5-4 дюйма, а может и интерфейс глубже проработают. Без смелости тут делать нечего
Ждать ли новых моделей, есть что в планах?
P.S: Опять изменили стартовой страницы в яндекс.браузере… Ну вот зачем. Я так хочу тот ранний дизайн, с плашками без скруглений…BarakAdama Автор
06.12.2018 13:21Опять изменили стартовой страницы в яндекс.браузере
Кстати, а как вам папки в Табло? И выбор формы вкладок? На Хабр с продуктовыми анонсами мы обычно не приходим, но мнение спросить интересно.minusnaminus
06.12.2018 17:59+1Хорошо когда выбор есть
Мне более нравится разделение вертикальными полосками, прямоугольные вкладки.
Папки в табло не особо интересуют, у меня было 8 плашек в два ряда, почти все что мне нужно, кликал их уже что в слепую, мышечная память. Теперь снова переиграли и вот держите три ряда плашек. Убрали строку поиска на табло, а она красиво и удобно отделяла плашки от вкладок. Лучше когда все собрано в центре экрана. Даже если не вернут строку поиска (а искать через адресную строку не удобно, вместо поиска может на конкретный сайт закинуть с которым эти слова связаны), лучше чтобы был зазор. Если позволят выбрать оформление как в ранней версии плашки с острыми углами и без зазоров — наступит таки счастье. Больше кастомизации хотелось бы. Может с готовыми решениями в будущем.
Может неплохо было бы к Дзену добавить упомянутый в новости «Справочник». ИМХО, это очень интересное направление, которое могло бы стать ядром инфосистемы (а то и экосистемы) яндекса. Интересно, есть задумки ли сблизить все сервисы. Надеюсь у менеджмента достаточно твердости для выдерживания стратегии. Если не увидим через год доработанный яндексфон — то значит, её нет.
shaggyone
06.12.2018 12:22+1Добрый день, сделайте, пожалуйста, Алисе отключаемое чувство юмора. А то с момента, как её прикрутили в навигатору «никак не нарадуюсь».
Из недавнего, еду забирать посылку:
Я: Весны 8
Алиса: не люблю весну.
Я: улица весны, <мат> дом 8
Алиса: ой как неприлично
Плюс пару раз получал маршрут через пол страны, т.к. Алиса не так понимала название улицы, а навигатор находил улицу с подходящим названием только там.BarakAdama Автор
06.12.2018 12:28Спасибо, передам команде.
Archie_RU
06.12.2018 17:03+1Я давненько не пользовался навигатором и Алисой.
Скажите, они уже умеют вот это?
- «по пути надо заехать на заправку»
- на «поехали к Максу» спрашивать который именно Макс, где он живёт и обновлять записную книжку чтобы не задавать больше таких вопросов
- на «позвони тёще» — мог бы спросить один раз кто это и дальше звонить контакту «монстр из под кровати»
- понимать контекст за пределами визардов, чтобы не только могла ответить «кто такой флеш?», но и рассказать «а какая у него суперспособность?»
- Работать с текстом из сторонних приложений «а что мне там написал BarakAdama в телеграме»
- а может даже «мне сейчас скиинули локацию — построй пеший маршрут туда»
p.s. совсем забыл — насколько оно умеет работать в оффлайне?
понятно, что про китов из википедии Алиса из оффлайна не расскажет,
но хотя бы «поставь продиджи» и «позвони маме» она сможет распознать?
Сумеет ли запомнить что-то из онлайна, например «когда у меня пересадка заканчивается» и «во сколько я прилетаю?», ибо не во всех аэропортах есть wi-fibalsoft
06.12.2018 17:41Это вам в гугл скорее, там такая интеграция уже близко. По крайней мере первые 4 пункта, последние 2 пока что не видел нигде.
stanislavkulikov
07.12.2018 14:37А вот я как раз и в маркете в отзывах писал и здесь добавлю, что на мой вкус шуток можно было бы и побольше сделать. Кстати, их и было больше, сразу после того, как озвучку Алисы запилили. А теперь постоянно слышу только «Здесь была шутка, но редактор её вырезал» Идеально было бы, если бы сделали как в Интерстелларе, настройку чувства юмора в процентах. Я бы её на 100% ставил.
tvr
06.12.2018 12:48Плюс пару раз получал маршрут через пол страны, т.к. Алиса не так понимала название улицы, а навигатор находил улицу с подходящим названием только там.
Но, но, Алиса не ошибается, она просто лучше вас знает, куда вам надо ехать, где вас ждёт звёздный час.
YMA
06.12.2018 13:04Яндекс.Навигатор на Яндекс.Телефоне также не будет выводиться на экран в автомобиле (Android Auto)?
DinaMuS
06.12.2018 14:06Яндекс, что насчет аппарата на собственной системе? Готов юзать и поддержать, как и другие приверженцы именно ваших сервисов, а не Гугола. Очень хочется подвижек от вас в эту сторону.
stanislavkulikov
07.12.2018 14:41Вы представляете, сколько стоит написать свою ОС? Тут и 10 бюджетов всего Яндекса не хватит.
dimatl
06.12.2018 14:18Очень жаль, но будет очередная неудачная разработка. Может штук тысячу купят кто-нибудь по ошибке, может самые ярые фанаты, чтобы просто задонатить на будущие разработки. Этот продукт получился унылым хламом на фоне всего разнообразия, даже за 9990 он вряд ли кому-то будет нужен.
PkXwmpgN
06.12.2018 15:49Может уже писали в комментариях, но… блин…
minusnaminus
06.12.2018 20:15Я пару раз снимал «сходки» AVON (ЕМНИП, квартальную и годовую)… Смотрю презентацию, и аж вздрагиваю, насколько похоже. Скидки туда, косарь другой сюда, «но и это ещё не все!», анимационные вставки с жутковатой музыкой, ведущий говорящий заученные слова… Правда, шабаши AVON длятся часами…
Можно было просто выйти, и в живую, с шевелящимися слайдами, в живую рассказать о своем детище, или же наоборот, записать постановочное видео, с блекджеком и… Но нет. Соберем вместе наши слабости
VR4
06.12.2018 19:08Не буду оригиналом, но всё ж напишу.
1. То что Яндекс делает пробу пера — это большой шаг, Google тоже начинал с чужих производителей (Nexus-LG,HTC,SAMSUNG) и тогда все были этому рады и готовы были приплачивать дороже, лишь бы прошивки получать быстрее остальных. Что же сейчас, все забыли про этот факт.
2. По железу, может хватит уже фапать на железо, вот ей богу, такое впечатление, что тут одни прыщавые геймеры сидят, мне как обычному юзеру пофигу, что там за процессор стоит и сколько оперативной памяти свободно, главное что бы работало и не висло. Камеры, 99% роликов в youtube или том же whatsapp, снятых на телефоны, такое чувство, что снимаются на Siemens SX1, вот её богу все хотят чудо камеру в телефоне, но почему то никто на публику не выкладывает свои чудо-видосы и фоточки, кроме жратвы в инстаграмме да губёшки утиные, но те по-умолчанию не ЦА для этого смартфона.
3. Алиса, ИМХО — это самый адекватный ассистент для российского рынка, и намного более интеллектуальный, чем туповатая siri, и картана или как там её…
4. идеальный смартфон не получится создать, всегда найдутся недовольные, поставили бы его за 5 тысяч, уверен, что все бы написали, что остальные расходы субсидировало ФСБ, так вайны было бы на порядок больше. Яndex, вы реально молодцы, очень жаль, что я узнал о вашем смарте позже, чем купил себе смарт, ваш продукт мне бы подошёл со 100% перекрытием моих потребностей, включая NFC. Надеюсь у вас всё получится, и меньше слушайте туповатых школьников (параноиков) с шуточками за 200, про ФСБ и прочее. А ценник весьма приятный, не выше и не ниже среднего по рынку, а если подпишитесь на долговременную поддержку ваших телефонов, то наверняка обретёте успех. PS. одно пожелание, сертифицируйте свой смарт в mirrorlink, что бы в машине можно было пользоваться экраном ГУ и сразу продам свой нынешний телефон и куплю ваш.danyaShep
07.12.2018 15:21+1хватит уже фапать на железо
дело не в железе, а его стоимости. Когда пытаются продать нетбук по цене нормального ноута у вас это не вызовет вопросов? Не будет ощущения, что вас пытаются обмануть? Пусть даже мощности нетбука достаточно для ваших задач.
Sheva1984
06.12.2018 21:09Если можно отключить все сервисы Яндекса, то зачем нужен такой смартфон? Чем он лучше аналогичных за те же деньги или даже более дешёвых?
BarakAdama Автор
06.12.2018 21:10Например, аудиочип WCD9340, на котором обычно экономят и ставит в топ-версии платформ. Плюс NFC бывает всё же не у всех.
iZevs
07.12.2018 15:03А если дома есть яндекс-станция и телефон, они будут оба отзываться?
В гугле это решается разными погонялами — OK google и Hey google.
Или один девайс надо будет в «слушай яндекс» переименовать?
maxyc_webber
Звучит очень круто. Вы молодцы. Покупать его пока не планирую (пусть сначала iphone сдохнет), но буду следить за новостями о продукте. Сама Алиса мне очень понравилась. Хотя и прожила на телефоне не долго (удалил).
tmnhy
В духе отзывов с Али, «не распаковывал, не пробовал, прод молодец 5 звезд».
Алису удалил, смартфон покупать не буду, но молодцы. )) Заплатили?
maxyc_webber
нет. мне нравится вектор развития этого направления яндекса.
я пользуюсь почти всеми сервисами яндекса уже лет 5. полностью покрывают все мои желания.
поиск устраивает, справочник, фото, радио, алиска.
алиску удалил, потому как не нашел ей применения. мне как тех специалисту она не особо понадобилась. но подругу и ее ребенка подсадил успешно. было забавно наблюдать, однажды придя в гости, как они общались с ней как с человеком )
телефон покупать не вижу для себя смысла, ибо в прошлом году купил только 7 iphone, перейдя с Meizu. Выбор был не потому что это айфон, а потому что это другая платфора, ибо андроид надоел.
Однажды надоест иось, буду выбирать андроид. Возможно рассмотрю вариант Яндекс.Телефона 3s+
Kotman34
В отзывах на Али только 2 вопроса: насколько точное описание товара и как быстро продавец отправил товар. Ни первый, ни второй вопрос не относится к качеству товара, скорости пересылки и чему-то другому. Поэтому получив товар, что выбирал по фото, и получив сообщение на следующий день, что товар отправлен, можно смело ставить продавцу по 5 звёзд. Что люди и делают. А дальше хоть выкинь свою покупку — все свои обязательства выполнили.
tmnhy
Вы забыли про категорию оценки «Насколько вы довольны сервисом магазина» и возможность текстом написать, всё что вы думаете о селлере и заказе. Вот, и я обратил внимание не на звёзды, а на текст первого комментария.
Kotman34
Все равно же к товару не относится. А "установил Алису, а потом снёс" вроде как пользовательская характеристика товара. Не находите?
tmnhy
Не принимайте так близко к сердцу аналогии, тем более они редко когда бывают удачными. Попробуйте проникнуться духом текстовок отзывов на али и комментария, который я отметил. Они одинаково не несут полезного для того, кто находится в поиске и озадачен выбором.
maxyc_webber
Зануды
tmnhy
Мне жаль, если мой комментарий спровоцировал минусатор в ваш адрес.
Fandir
Первый отзыва на Али это отзыва о проде и доставке так и задумано, там про сам товар ничего не сказано… Для этого есть второй отзыв
bopoh13
Большинство отзывов ничего не значат — продавцы не брезгуют их покупать.
Hardcoin
Отрицательные значат — их продавец не покупает.
qw1
Их покупает конкурент )))
FiLunder7
В целом только в отрицательных и есть смысл. Так как когда «Все хорошо», оно обычно у всех одинаковое, а вот в «плохо» бывают нюансы, оно у каждого своё зачастую.
Помню у пылесоса были отзывы:
«Отличная мощность всасывания! Но шнур короткий.»
и рядом: «Сосет отвратительно, но хоть шнур длинный».
Спасибо, блин, вы мне очень помогли! =)
VioletGiraffe
Из той же оперы
areht
То есть вы считаете, что нерабочий/плохорабочий товар/массо-габаритный муляж соответствует описанию, в котором это явно не оговорено?
> получив сообщение на следующий день, что товар отправлен
Надо пойти в трекинг и проверить через сколько дней статус станет «посылка принята». Если станет.
> можно смело ставить продавцу по 5 звёзд
чтобы что?
Hardcoin
Речь же не только о юридических обязательствах. Если товар так себе, я никогда не поставлю 5 звёзд за "точное описание". Продавец написал, что товар так себе и покупать не стоит? Не написал. Значит 3 звезды (совсем плохой товар мне ещё ни разу не приходил).