Для улично-домашних экспериментов-забав, понадобилась токопроводящая паста или смазка. Чуть поконкретней: нужно чтобы можно было нанести вязкую жидкость или пасту или высыхающую аэрозоль с хорошей адгезией на диэлектрическую поверхность и эта поверхность потом проводила ток достаточное время. Решил сначала купить. Два раза мне продали неработающий товар, и пришла простая идея, как это сделать из подручных дешевых материалов.

Купил сначала токопроводящую (так было написано) грунтовку аэрозоль (420 руб., 400 мл) BODY ZINC SPOT.


Нанес на покрытие, померил мультиметром, выставлял измерение сопротивления до 200 МОм, ток не проводит.
Купил в другом месте токопроводящую смазку, пасту (480 руб., 100 грамм) полное название: «Контактная проводящая паста КПП (КВТ)», тоже самое, не проводит ток.


Уже хотел покупать другую более дорогую токопроводящую аэрозоль за 900 руб., но пришла идея, взять пищевую соль и смешать с кукурузным маслом (все вышло где-то около 15 руб., за 200 грамм). И такая паста проводит ток.


Сопротивление ее получалось, в зависимости от концентрации соли, от 1,2 мегаом и выше. С другими видами масел варьирование величины сопротивления, наверняка было бы другим.
По концентрации соли в масле. Весов под рукой не оказалось, на глаз, состав (чтобы он проводил ток) нужно сделать чтобы он выглядел, как только что приготовленная жидкая манная каша или как засахарившейся мед.

Комментарии (43)


  1. Aclz
    19.07.2015 12:22
    +3

    Купил в другом месте токопроводящую смазку, пасту (480 руб., 100 грамм) полное название: «Контактная проводящая паста КПП (КВТ)», тоже самое, не проводит ток.

    Насколько понимаю, оно и не должно проводить нарисованные дорожки, как провода. Зато если помуслякать контакты мультиметра, то сопротивление будет стабильно 0, в отличие от дребезга сухих контактов. На то она и «контактная».


  1. iulian_b Автор
    19.07.2015 12:28

    В описании товара пишут что она должна проводит ток:

    «КПП (КВТ) Контактная электропроводящая паста
    Упаковка 100 г
    Рецептура пасты представляет собой смесь металлического наполнителя с органическими связующими и включает в себя минеральное масло, загустители и электропроводящую композицию
    Паста работоспособна независимо от рода тока, значений частоты и напряжения, имеет высокую, стабильную во времени, электропроводность
    Диапазон рабочих температур: от -40o до +100oС
    Нанесение контактной пасты на поверхность металла обеспечивает долговременную защиту электрического контакта от различных физико-химических процессов, происходящих в процессе эксплуатации»

    Не отрицаю, что мне может браковка попалась.
    Я масло с солью также ввиде дорожки наносил на бумажку и она тоже проводила ток.


  1. AndreyDmitriev
    19.07.2015 12:44
    +6

    Сдается, что вы эту смазку просто не по назначению используете, либо не понимаете, зачем она нужна. Там металлический наполнитель в минеральном масле — на большом расстоянии между контактами она и не будет проводить. Эта паста наносится тонким слоем на электрические контакты и при затяжке соединения металлические частички заполняют микро-неровности, повышая площадь контакта, и уменьшая сопротивление, а смазка защищает от внешней коррозии. А использование соли в электрических контактах как раз может привести к быстрой коррозии соединений, несмотря на масло (проводимость такой смеси обусловлена наличием небольшого количества влаги). Да и сопротивление в один мегаом — оно же очень высокое. Вы как эту смазку использовать-то собираетесь?


    1. Meklon
      19.07.2015 12:48

      Можно графитную использовать. Пачкается, но сопротивление низкое. А вообще я техническим вазелином обычным контакты аккумулятора машинного мазал. Все норм. На такой толщине пленки — не изолятор.


      1. AndreyDmitriev
        19.07.2015 13:04

        Да, так тоже можно, я в велосипедной фаре тоже контакты вазелином смазал, так как иногда езжу под дождем — это увеличивает срок службы, не влияя на работоспособность. Но вот соль туда добровольно сыпать я б не стал.


      1. isden
        19.07.2015 13:45

        А я силиконовой смазкой контакты протираю. Ради эксперимента даже пробовал контактную группу обычной 220В розетки смазывать тонким слоем — несколько киловатт спокойно держит и не греется.


      1. sergku1213
        19.07.2015 20:23
        +1

        На самом деле и при тонком слое вазелиновое масло изолятор, да только оно не мешает соприкасаться металлическим частям и предохраняет их от окисления и возникновения непроводящих слоёв оксидов, гидрооксидов, карбонатов и т.д, там целый зоопарк на поверхности бывает, потому с вазелином контакт остаётся хорошим, а без может испортиться. И это очень надёжно. Лучше, наверное — силиконовое масло, оно вроде лучше затекает и устойчивей.


    1. iulian_b Автор
      19.07.2015 13:00

      Я и на маленьком расстоянии пробовал, до 1-2 мм, натягивал между щупами эту жидкость-пасту.
      Нужно было для забав я их еще не осуществил, так что пока рано о них писать, но напишу для чего нужно было без конкретики: нужно чтобы можно было нанести жидкость на диэлектрическую поверхность (чтобы она не испарялась и чтобы она заполняла микро-неровности) и эта поверхность потом проводила ток.
      Насчет коррозии скажу, что не все сплавы испытывают коррозию к соленным растворам.
      Да, сопротивление представляемого раствора большое, но по сравнению с тем что продали — это ясно лучше. А с тем что собирался купить (в плане аэрозоли за 900 руб, это Graffiti33) да, там меньше сопротивление, но не так что уж совсем, на видео показывают что сопротивление аэрозоли где-то 150 кОм. Но мне и 10 и 100 мОм устраивало бы.


      1. AndreyDmitriev
        19.07.2015 13:10
        +6

        Тогда вам надо было попробовать найти «жидкий металл». Есть такие пасты (они вроде бы двухкомпонентные), которыми можно заделать разорванные дорожки нагревателей на задних стеклах автомобилей. Еще бывают такие «авторучки», которые пишут токопроводящей пастой.
        Ищите по словам Circuit Scribe Conductive Ink Pen — может это как раз то, что вам надо:
        image


      1. sergku1213
        19.07.2015 20:38
        +2

        Вы позволите дать совет старого человека? Когда я был совсем юн, в журнале «Юный техник» печатали рецепты, как покрыть, например, срезанную живую розу металлом. Берёте мелкую сажу/графит опыляете поверхность объекта… ну для липкости можете пластик обработать раствором липкого слоя со скотча в вайт-спирите, потом опылить. Опыление легче делать окуриванием дымом… хорошим чёрным дымом. Материал и условия горения подберите по проводимости окуренной поверхности. Потом, где надо снимаете слой сажи(смываете, процарапываете). К саже прижимаете контакт и помещаете в раствор для осаждения меди(на основе медного купороса). При правильном токе и времени можете регулировать и толщину и прочность слоя меди. Можно на медь потом нанести никель (иначе нельзя — сначала медь). Это надёжно и ядрёно. А с солью… не надо, Вам же в школе химию преподавали


        1. Zzzuhell
          20.07.2015 08:48

          В моем детстве был вроде бы «Моделист-Конструктор» и осаждение серебра, а не меди. Оно бралось из отработанного фиксажа (раствор для обработки фотоматериалов).
          По существу — мне неоднократно требовалось аккуратно восстанавливать тонкие дорожки на печатных платах. Покупал всякого рода пасты (в т.ч. графитовые) для этой цели — успеха не достиг. Если кто подскажет рабочее решение именно для дорожек — буду рад.


          1. sergku1213
            20.07.2015 10:12

            Ну вот навскидку — nickel conductive pen cw 2000, даны данные по проводимости, это предназначено для рисования токопроводящих дорожек на PCB платах. Ширина линии — не знаю.


    1. gluck59
      19.07.2015 13:33

      Как он ее использует не по назначению, если на ней написано «электропроводящая»?


      1. Meklon
        19.07.2015 13:37
        +3

        Электропроводящая смазка. Значит, тонкопленочное применение.


        1. iulian_b Автор
          19.07.2015 14:03

          Там не смазка, а паста было написано, это то что продавалось. Но и на слово смазка в поисковиках, этот товар тоже выходит.


      1. AndreyDmitriev
        19.07.2015 13:54

        «электропроводящая» — это не означает, что если из тюбика выдавить сосиску, то она будет токопроводящая. Там в инструкции должно быть написано, где и как она применяется, и обычно пишут, что если намазать ее «от души» толстым слоем, то это не только не улучшит электрические характеристики контакта, но напротив, может ухудшить. Ее нужно тоненьким слоем на контакты наносить, после чего контакты сильно затянуть, чтобы излишки выдавить — это уменьшит сопротивление контактов.


        1. Meklon
          19.07.2015 14:29

          А главное, предотвратит снижение проводимости из-за окислов


        1. iulian_b Автор
          19.07.2015 15:29

          я делал в мм где-то слой не проводит, когда щупы мультиметра, в смазке соприкасаешь, то да проводит, но я думаю, что это уже щупы сами соприкасаются, сопротивление щупов показывается.


          1. AndreyDmitriev
            19.07.2015 16:37
            +1

            Там зернышки проводящие значительно меньше миллиметра — на миллиметровом расстоянии они в массе смазки просто не соприкасаются друг с другом и не образуют проводящую цепочку — отсюда и отсутствие проводимости.


            1. iulian_b Автор
              19.07.2015 20:50

              Сейчас размазал купленную пасту по бумажке, слоем меньше миллиметра, не проводит ток.


              1. AndreyDmitriev
                19.07.2015 21:39

                Ну может она у вас бракованная — просто забыли токопроводящий компонент положить. )))
                Завтра на работе, если не забуду, возьму у электриков чуток такой же пасты, заведомо исправной и посмотрю ее сопротивление.


                1. iulian_b Автор
                  19.07.2015 22:34

                  Да напишите, интересно. Если проводит, то фотку если можете приложите.


                  1. AndreyDmitriev
                    21.07.2015 16:44

                    Зашел таки к эликтрикам — они там в одном месте высоковольтные контакты промазывают пастой, но она просто силиконовая, непроводящая, так что тут облом к сожалению.


  1. iulian_b Автор
    19.07.2015 13:13

    У меня дешевле и под рукой. Мне этого достаточно в моем случае. Спасибо, что поделились, может для другого это как раз самое то будет.


    1. AndreyDmitriev
      19.07.2015 14:31
      +1

      Вообще в общем случае и соль и масло — диэлектрики. Полученная смесь токопроводна судя по всему из-за того, что масло гигроскопично и часть соли там растворяется, ну еще примеси всякие свой вклад дают. Вероятно сопротивление будет сильно варьироваться от влажности окружающего воздуха. Можно, кстати, еще попробовать сделать насыщенный раствор соли и взбить его с маслом в эмульсию — возможно такой смесью будет удобнее пользоваться.


  1. SarganSaor
    19.07.2015 15:45

    Есть же специальные спреи

    спойлер
    image



    1. iulian_b Автор
      19.07.2015 15:56

      да, он 900 р., вот я его уже собирался купить, но вот эта идея уберегла меня от покупки.


  1. Meklon
    19.07.2015 17:53

    Может мнения dihalt спросим? Он умный, голова большая. Наверняка сталкивался.


    1. DIHALT
      20.07.2015 09:25

      Я сталкивался когда то. Но то была спец краска на основе серебра. Мы по ней по стеклу несколько киловатт прогоняли.


  1. REPISOT
    19.07.2015 20:50

    Про первую картинку написано, что это грунтовка для точечной и автоматической сварки.


    1. iulian_b Автор
      19.07.2015 21:05

      Продавали мне ее как токопроводящую. То есть на сайте писали что она токопроводящая, да и на колпачке крышки магазинная наклейка гласит что она токопроводящая.
      Вот цитаты с разных сайтов, про ее свойство:

      Антикоррозионный, токопроводящий грунт с большим содержанием Zn.


      1. Meklon
        20.07.2015 08:25

        Для какого напряжения? Если сварка, то там большие напряжения.


        1. DIHALT
          20.07.2015 09:25

          В сварке напряжения низкие. Десятки вольт, не больше. А вот токи дикие.


  1. REPISOT
    19.07.2015 20:53

    вот по второй

    Способ применения контактной пасты:
    Перед нанесением пасты зачистить контактные поверхности. Пыль удалить сухой ветошью.
    На одну из поверхностей нанести тонкий слой пасты.
    Убрать излишки пасты, вытесненные из области контакта.
    При ремонте контакта остатки пасты удалить растворителем, произвести подготовку к нанесению.

    Использование контактной проводящей пасты позволяет снизить электрическое сопротивление контакта за счет увеличения площади контактирования.


    так что налицо нецелевое применение.


    1. iulian_b Автор
      19.07.2015 21:06

      размазывал её, тонким-тонким слоем по бумаге, все равно не проводит.


      1. REPISOT
        19.07.2015 23:07
        +1

        проводить то должно между контактами через «тонкий слой» а не тонко размазать и мерить от края до края.


        1. iulian_b Автор
          19.07.2015 23:31

          Да между двумя контактами намазал проводит. Но и обычное масло если намазать тонко между двумя контактами, тоже проводит. Но само по себе масло («если не мазать тонко») не проводит ток, как и вот купленная «токопроводящая» паста.


        1. iulian_b Автор
          19.07.2015 23:43

          Так что может тут шероховатость поверхности играет, что какие-то микронеровности контакта-проводника соприкасаются через тонкий слой диэлектрика и это начинает проводить. Мне нужно было на диэлектрике чтобы проводило, типа намазал на резину и это проводило ток. В описаниях товара было указано, что товар имеет свойство как «электропроводность», этого свойства у товара я не обнаружил.


          1. Meklon
            20.07.2015 08:27

            Резина тоже имеет электропроводность). Только плохую.


          1. sergku1213
            20.07.2015 10:17

            Вероятно Вы читали по-русски? Тогда претензии переводчику. Паста может быть токопроводящей в смысле «антистатик» — хватит уже и мегаома. Паста может быть пресекающая искрение/подгорание контактов, паста может быть — предназначенная для рисования проводникто на печатных платах. Последняя — очень дорогая… и не паста, а такой маркер. Видел у нас в магазинчике, баловство, слишком дорого.


  1. CyberBot
    20.07.2015 09:58
    +1

    Графит имеет электропроводность, нарисовал жирную линию, простым карандашом, длинной 1 см. Измерил тестером сопротивление, получилось примерно 40 кОм


  1. jar_ohty
    20.07.2015 16:38
    +2

    Использовал в качестве токопроводящей пасты смесь графита с глицерином. Графит использовал из анода ГК-71, он там крупнокристаллический и в результате растирания образует чешуйки. Паста нужна была для подключения к измерительному мосту пластинки, вырезанной из кристалла, чтобы определить его диэлектрическую проницаемость.


    1. iulian_b Автор
      20.07.2015 17:32

      И какое сопротивление Вашего состава было?