Из описания видно что реального опыта работы особо нет, есть какие-то знания Angular. Никакой конкретики. Ничего путного.
Создал резюме и
Количество просмотров за последние 3 дня:
Каждые 2 часа звонит новый HR. Пишут в месседжеры.
Выводы ИМХО
- Мало кто любит работать со фронтом.
- Мало кто готов работать за 120к.
- Работодатели предлагают одинаковые условия. Что крупные компании, что мелкие. Отсюда бешеная конкуренция.
Полезные выводы
- При таких условиях, если вы уже работаете, можно выбить себе определенные плюшки.
- Если вы только думаете как начать быть прогером, выбираем Angular или React и составляем резюме.
Комментарии (31)
Against-vegetables
25.07.2019 15:26+2Москва?
Kayroh Автор
25.07.2019 16:06Да
apapacy
25.07.2019 16:44У рекрутеров работа такая целый день просматривать в том числе интернет ресурсы на предмет резюме. За день один рекрутер может разослать сотню сообщений. Это не означает что все сто претендентов получат работу. Хотя может быть Вы конкретно получите.
Это не означает даже что им вообще кто то нужен.JustDont
25.07.2019 18:24Во фронтэнде сейчас всё именно так, что это не просто пустые просмотры, а еще и реально большой поток тех, кому и вправду надо работу работать.
DMGarikk
25.07.2019 15:26+2я не понимаю что вас удивляет то? в ИТ всегда был дефицит специалистов
А реальность такая
1) много кто хочет в фронт, прямо очень
2) из 1 пункта мало кто тянет на 100к и вышеhabradante
25.07.2019 15:33+1Абсолютно согласен. Недавно искали фронтэндеров и просто куча людей, которые хотят много денег за мало знаний. И, кстати, вполне реально найти толкового фронтэндера за немного меньшие деньги. Я не из Москвы.
sinneren
26.07.2019 08:12А как насчёт СПб(ну лично мой пример), как фронтенд я не джун уже, хотя больше верстальщик, сейчас вкачиваю реакт, выполнял тестовые задания на вебинарах от Макса (тут пишет учебники, статьи), и сделал не один небольшой проектик (есть в гите) с ридаксами, поверхностно изучал хуки, мобх, есть опыт в E2E тестах на джаве, и небольшой в юнит. Реально претендовать на 60? При том позиционирую себя всё же как джун (в основном из-за реакта, а так у меня база и битрикс, и модх в своё время, и слегка понимаю джаву и шарп).
habradante
27.07.2019 10:35Если говорить применительно ко всему рынку, то 60 вполне реально. Объективной оценки нет, поэтому кто-то ищет гуру за 10, а кто-то готов и джуну 70 платить.
Лично я, применительно к месту работы, оцениваю для джуна вилку от 40 до 60. Дальше мидл до 90 и выше уже ведущий.
Причем разнообразие фреймворков в резюме не говорит ни о чем, все равно будет предметный разговор о том какие задачи человек решал и как.
Но это я. Есть компании, которые ищут специалиста который будет выдавать что-то готовое по типовым шаблонам и как можно быстрее. Тогда, допускаю, будут другие критерии оценки.
Поэтому, ещё раз, претендовать можете, вопрос где.
sshikov
25.07.2019 15:33Присоединюсь к предыдущему оратору. Ничего удивительного тут нет, зарплата 120 для Москвы (а скорее всего это столичный город), это практически минимум для IT. У нас столько просят студенты и люди без опыта работы, по совершенно другому направлению, так что фронт тут почти не меняет дела. С опытом просят больше. И дефицит приличный, поэтому смотреть приходится практически всех, кого HR присылают.
Ну и да, по факту собеседования далеко не факт, что кого-то из них возьмут, и тут уж точно дело не в зарплате.LexaVas
25.07.2019 15:58Не совсем понимаю откуда берется «зарплата 120 для Москвы это практически минимум для IT». Я что IT инженером меньше получал, что руководителем IT проектов меньше получал. И это с ненулевым опытом. И на рынке очень много предложений 70+, что далеко не 120. Может быть выражение действительно только в разрезе разработчиков?
DMGarikk
25.07.2019 16:30Я что IT инженером меньше получал, что руководителем IT проектов меньше получал
ну то что вы получали меньше, говорит лишь о том что вы не сильно интересовались рыночными зарплатами
Какой смысл идти руководителем за 70 когда можно (и нужно) за 150-300?LexaVas
25.07.2019 16:41А что если я скажу, что в зеленой компании ведущий инженер получает 150? И это ведь не обычный инженер, а ведущий.
По проджект менеджерам та же история — в вебе, в котором я им работал, 150 платят синьйорам до которого нужно еще дорасти. И там требования минимум PMBoK, который не за месяц изучается и сдается. Либо я живу не в той Москве, конечно.Naglec
25.07.2019 18:34Ну раз человек согласен за 150 работать — то пусть работает, в чем проблема-то? Либо и так норм, либо на рынке больше не дают. Можно и за 30 работать, и за 50, и за 350.
QtRoS
26.07.2019 08:30О, а по моим данным озвученную Вами сумму в той самой зеленой компании платят инженеру по тестированию, даже без знания языков, а только с желанием обучиться и статью автоматизатором…
sshikov
25.07.2019 20:04Ну я могу еще раз пояснить, откуда она берется — это запросы тех, кого я вижу в качестве кандидатов. Это типичные студенты без опыта. И да, вы совершенно правы в том смысле, что если допустим меня спросить, сколько бы я им дал — то это и будет 70. И да, это именно разработчики. Ну т.е. 120 — это сколько они хотят, 70 — это сколько бы я им дал.
HawkeyePierce89
25.07.2019 15:48+6Напишите потом на сколько собеседований вас позовут, сколько собеседований вы успешно пройдёте, и какой оффер по зарплате вам предложат. А то считать цыплят по начале весны — такое себе.
И во фронте (за другие отрасли не скажу) очень тяжело найти хорошего специалста, который и в технические навыки умеет, и сам по себе адекватный.
helg1978
25.07.2019 17:03+4Данное исследование показывает только то, что в Москве очень много эйчаров.
aknew
25.07.2019 20:03+1Причем иногда с одной и той же вакансией, скажем, яндекса могут написать сразу несколько эйчаров контор-посредников, а в особо запущены случаях — даже один и и тот же эйчар несколько раз. И даже открытого резюме не нужно, они по каким-то своим базам идут и примерно в половине случаев письма приходят сразу нескольким коллегам
ardin
25.07.2019 19:05Вот поэтому и нет смысла смотреть резюме кандидата до выполнения тестового задания. И вообще смотреть в резюме — конкурировать с московскими эйчарами за одних и тех же людей.
Jouretz
25.07.2019 19:29Смотря на сколько вы круты как компания и сколько людей к вам хотят. В noname фирму мало кто будет делать тестовое задание, когда есть ещё десяток предложений с простым техническим собеседованием, ну это если не о джунах говорить.
ardin
25.07.2019 19:59Мы вообще полнейший noname, но легко наберем дюжину тестовых заданий. Для нас воронка перевернута. Мы ищем только тех, кто свободен прямо сейчас и замотивирован делать тестовое задание. Россия огромная и это позволяет набирать кучу людей. Вопрос еще в том, что за тестовое задание. Мы стараемся взять недавний кейс и его превратить в задачу. Таким образом мы сразу отсеим всех, кто слишком крут или слишком слаб, чтобы выполнять задачи клиентов.
Мы вообще не смотрим в резюме чаще всего. Потому что резюме пишется под московских хедхантеров, сам писал и брал должность с 1-2 попыток.algotrader2013
26.07.2019 01:02Меня всегда интересовал вопрос, как тестовое противостоит менталитету людей, которых жизнь с детства учит списывать контрольные, мутить лабы, и готовить бомбы?)
Любопытно, как решаете кейсы, когда
1) тестовое делает брат или друг детства, который стоит на рынке 350к, и хочет помочь своему нерадивому младшему братцу наконец-то найти себе хоть какую-то работу
2) человек, который сделал тестовое, но не сошелся по другим причинам, пишет куда-нибудь в чат друзей, мол, вот готовое тестовое, идите в такую-то контору, берите тестовое, меняйте имена переменных, и будет вам счастье?DMGarikk
26.07.2019 11:191) он сразу завалится на вопросах 'а почему вы сделали именно так'?
2) см.п1
ardin
26.07.2019 16:07Ну вот мы пишем, что тестовое — это то, что вам придется делать на работе. Вы крадете решение. А дальше два варианта — или вы не сможете сделать первый проект или научитесь в процессе.
Также используем специальные механики, чтобы снизить риски для клиентов.
Да и как-то это странно. Ну вот вам говорят вы будете вагоны разгружать а вы просите тест выполнить своего друга/брата, чтобы потом что?
whunter
26.07.2019 22:24Интересное мнение. А причём здесь кризис направления. 10+ лет опыта, hr’ы сами находят, предложения варьируются и обсуждаются, но 120к не слышал в свой адрес ну очень давно. Может, я что-то не так делаю, но вашу статистику мне не то чтобы воспроизвести, представить сложно, учитывая постоянную потребность в разрабах.
whunter
26.07.2019 22:29Да, и ваши выводы не следуют из доводов. Если вы уже работаете, у вас наверняка более менее адекватные условия и вы ищете что-то повкуснее. Если нет — вы джуник, и рынок в 120к это не про то, 40-60р средник, и речи про крупных работодателей особо не идёт, они middle+ в остальном рассматривают. В остальном, оплата как росла на фронта ежегодно, так и растёт, просадки не заметил.
MaZaAa
27.07.2019 09:18Открою тайну, в Мск и Питере в офисах платят senior'ам 220к+ без проблем, на удаленке 180к+ без проблем, конечно они могут говорить, что хотят дешевле, но это и логично, все хотят все и за бесплатно. Мне уже не однократно делали предложения на удаленке 180к+, а в качестве лида 200к+, хотя в вакансиях было указано где до 130к, где до 150к и на собеседовании говорили, что 130к это предел, но это только слова, а по факту спецам платят нормально. И ниже даже не соглашайтесь, нефиг дэпинговать рынок, вы сами себе хуже сделаете соглашаясь на низкие зарплаты, глазом не успеете моргнуть как будете получать на 10% больше чем за кассой в маке. Если вы middle, то на удаленке ниже 140к не соглашайтесь работать, а в офисе ниже 170к, и вообще надо нам всем всегда поднимать планку зарплат, жизнь и все товары только дорожают каждый день, а зарплаты не меняются, либо меняются в меньшую сторону
Matisumi
Это говорит только о том, что рук в индустрии не хватает, а вы указали в резюме хайповые технологии и рыночную вилку. А, ну и еще то, что HR особо не вчитываются в резюме — совпали ключевые слова? Зовем! А на месте разберемся. KPI выполняют, так сказать.
UnknownUser
Помню, указал в резюме Java(Android) так как был некий опыт работы.
Связалась со мной тётенька — HR, им нужен был разраб под джаву со Spring и прочими серверными штуками.
Я раза четыре ей объяснил, что это немного разные вакансии, хоть и ЯП один и тот же.
В итоге, из любопытства дошёл до технического собеседования, на котором интервьюер через минуту разговора начал общаться со мной в тоне «по какой хрен ты сюда припёрся».
В общем, надо быть осторожней с эйчарами )).