Организация Netblocks сообщила, что между 12:00 и 14:30 в эту субботу, сеть Ростелекома AS12389 испытывала небольшое, но заметное проседание, которое затронуло как проводной доступ в интернет, так и Wi-fi-соединения:
Директор «Общества защиты интернета» Михаил Климарев предположил в своём Twitter-аккаунте, что мобильные сети МТС и «Билайна» были принудительно переведены в режим Edge/GSM, подключение по 4G в этот момент было невозможным:
Позже аналогичные посты о статусе мобильной сети стали появляться и из других источников.
Организация «Общество защиты интернета» неофициально получила список базовых станций одного из операторов связи, которые требовалось отключить, и нанесла базовые станции на карту. Получилась область приблизительной площадью 13 квадратных километров, ограниченная Садовым кольцом на севере, западе и востоке, и рекой Москвой на юге. В Метрополитене отключений не было, исключая станцию Пушкинская.
Кроме этого, была информация об отключении интернета в заведениях общепита в центре. Пользователь Денис Стяжкин написал в Twitter, что ему не удалось подключиться к Wi-fi в кафе «Шоколадница», на что официантка ему ответила, что полицейские потребовали отключить интернет во всех кафе на сутки.
Также были жалобы от пользователей московского каршеринга на невозможность припарковаться в центре Москвы из-за отсутствия мобильной связи. Некоторые сервисы каршеринга на время закрыли возможность завершать или начинать поездки внутри Садового Кольца.
YouDrive:
Делимобиль:
В то же время, операторы отрицают наличие любых проблем со связью. МТС в ответ на жалобы пользователей о недоступности интернета отписывались однотипными сообщениями:
С нашей стороны ограничений нет. Если у вас наблюдаются какие-либо сложности, пришлите, пожалуйста, номер и адрес в личку. Проверим.
Похожие ответы на жалобы пользователей были и от официального аккаунта «Билайн» в Twitter:
Здравствуйте!
Если у вас трудности есть с работой услуг интернета/связи, пришлите нам в ЛС свой номер. Разберемся.
Если предположить, что отключения мобильного интернета в центре Москвы действительно имели место быть, и они были инициированы властью, то согласно пункту 2 статьи 64 ФЗ-126 «О связи», оператор связи обязан отключать услуги по указанию силовых ведомств, но не имеет права раскрывать об этом сведения.
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Комментарии (159)
chapter_one
05.08.2019 23:44+25А не надо предполагать. Отключения были, весь центр сидел без мобильного интернета, пока на бульварах разгоняли и вязали мирно прогуливающихся граждан. И, само собой, ни один оператор официально этого не признает. И «просьбы» от людей в сером выключить гостевой вай-фай в заведении тоже были. И то ли еще будет.
Whuthering
06.08.2019 00:22+3Вот интересно — а ведь люди, у которых квартиры с окнами выходящие на улицы, где происходят все события, могут делать доброе дело, вытаскивая роутеры на подоконники/окнам и снимая пароль с вайфая, чтобы прохожие, журналисты, блоггеры могли иметь доступ в Сеть.
Понятное дело, что просто открытый вайфай шарить опасно (вспоминаем дело Богатова), но если заворачивать сразу весь трафик с точки доступа на Tor или зарубежный VPN, то очень хорошее дело может получится.
Найдутся ли энтузиасты, которые напишут и опубликуют инструкции по настройке для не слишком подкованных пользователей?
tcapb1 Автор
06.08.2019 00:28+8Боюсь, в этом случае, рано или поздно придут с просьбой и к проводным провайдерам тоже. Пока это кажется фантастикой, но блокировки мобильных сетей тоже ещё недавно казалась невозможными. Нечто подобное раньше было только во время протестов в Ингушетии. После введения технической реализации закона о Чебурнете — вполне возможно, на период протестных акций, будет полностью блокироваться доступ вовне Рунета.
A1054
06.08.2019 01:33+1Вот уж блокировка мобильных сетей никогда не казалась фантастикой. Там все оперативно, могут заблокировать, могут шифрование выключить. Это с проводным в такие игры пока не играли.
Doctor5772
06.08.2019 10:37+1А ещё проще нарушить работу ВОЛС. Наверняка «те кому надо» знают где стоят центральные узлы каждого провайдера. Обесточить по команде, а когда потребуется просто подать напряжение на них. И никакой чебурнет не нужен, это реально сделать уже сейчас. Впрочем, сами провайдеры, а конкретнее инженеры городских сетей, могут просто отключать сети, снимая те же VLAN'ы с коммутаторов.
Whuthering
06.08.2019 11:07+2«Обесточить» не получится, у хоть сколь более-менее приличных операторов на хоть сколь-менее крупных узлах связи есть бесперебойники, и даже без дизелей несколько часов оно без питания вполне протянет.
В том-то и разница, что сейчас чтобы где-то отключить связь, нужно во все провайдеры заранее спускать указание «сверху» и контроллировать выполнение (вдруг какой-нибудь сотрудник «на месте» халатно выполнит указание), а в будущем, когда вступит в действие закон об изоляции рунета, провайдеров даже спрашивать никто не будет — у всех будет стоять «оборудование контроля трафика», через которое РКН централизованно и в реальном времени сможет отключать целые сегменты подсетей, либо портить маршруты до определенных ресурсов.Doctor5772
06.08.2019 11:56Как раз выключить бесперибойники относительно просто. Не будет видимости что отрубили какое то здание\этаж.
engine9
07.08.2019 11:16При этом данные блокировки, как мы можем наблюдать, привели лишь к репутационным потерям тех, кто их применял. Эффект Стрейзанд.
Даже в СССР не смогли зачистить фотографии посадки на Неву Ту-124 хотя обыскивали и изымали фотопленку. Это еще до всяких этих ваших интернетов.
A1054
06.08.2019 01:37а где опубликовать — на хабре? ))
ShashkovS
07.08.2019 11:50Ну, на ближайшие пару недель может и имеет смысл. Но с 1 ноября 2019 — уже всё. Там изоляция рунета. Уверен, как раз в таких ситуациях и будут применять.
Barefoot
06.08.2019 01:04+1А что самое смешное — в районе Парка Горького и ЦДХ интернет был. У Старлайта / комплекса МВД / Детской библиотеки не было (+ маршрут от менделеевской по садовому).
SIMPLicity
06.08.2019 02:20+3" в районе Парка Горького и ЦДХ интернет был." ,- ну.., посетители ЦПКиО должны же были стримить поедание шашлыка :D
tcapb1 Автор
06.08.2019 05:04+10При том, что по оценке мэрии на поедание шашлыка приехало 305 тыс. человек. Т.е. фестиваль Шашлык Live посетило больше человек, чем любое Нашествие, пикник Афиши, концерт Rammstein и большинство известнейших международных фестивалей. Почти легендарный Вудсток. Однако проблем с мобильной связью в Парке Горького не было. В одном телеграм-канале, впрочем, посчитали по головам людей перед сценой с видеозаписи, и насчитали 1.5 тыс. человек.
arthi7471
06.08.2019 05:42-45Жаль росгвардейцы как-то слабовато себя проявили. Нужно было эту шушеру в асфальт закатать.
tcapb1 Автор
06.08.2019 05:55+15Отличный комментарий к статье, в которой нет ни слова ни про росгвардейцев, ни про шушеру, ни про протесты. Я понимаю ещё, если бы вы так ответили на какой-нибудь из комментов, где эти темы поднимаются.
Belking
06.08.2019 08:46+5>> Жаль росгвардейцы как-то слабовато себя проявили
Проявили себя на сколько могли себя проявить люди избивающие подростков толпой и падающие с травмами от бумажного стаканчика.arthi7471
07.08.2019 23:22-4Что они там дали тоже мне. Нужно было как во Франции резиновыми пулями разгонять и задержаным по паре лет колонии поселений давать но власть почему то добра к ним.
Belking
08.08.2019 06:21>> Нужно было как во Франции резиновыми пулями разгонять
Даже наши не самые умные власти понимают, что если этим дурачкам разрешить стрелять, то они всех прохожих перестреляют. Без разбора. Хотя более вероятен сценарий, что они друг друга перестреляют, заявят «протестующие вооружились резиновыми пулями в ответ!» (может даже сами кинут в толпу пару стволов — а что, отобрали!) и пойдут в очередь на квартиру.
axe_chita
06.08.2019 05:54-6Может все проще? Сеть была перегружена и поэтому инет пропал? Насколько помню я при перегрузке сети первыми отключают клиентов 4G, затем 3G, чтоб в первую очередь обеспечить канал связи для голосовых звонков.
tcapb1 Автор
06.08.2019 05:59+3Я не вижу предпосылок для перегрузки сети. Никаких сотен тысяч в то время по центру не гуляло, обычно сети в Москве держат и более массовые скопления народа вполне стабильно.
maikus
06.08.2019 06:20+1Тогда, получается, власть забыла отключить Мегафон и Теле2. Или власть не забыла, но они не пошли на поводу у режима? Мегафон не пошёл? Ростелеком отказался?
FibYar
06.08.2019 08:51+1Скорее, власть «шифруется». Мол, отключились не все, следовательно власть тут не при чём — это операторы сами.
podivilov
06.08.2019 09:33-2Как здорово, что это не мне приходится прятаться от властей, а им — от меня.
geher
06.08.2019 09:39+1А смысл такого избирательного отключения?
FibYar
06.08.2019 09:42Как вариант, проанализировали, что в том месте было гораздо больше абонентов МТС и Билайна, чем Мегафона и Теле2?
geher
06.08.2019 09:52+2Какое-то очень маловероятное событие. Внутри целого Садового кольца?
Да и не меняет это ничего. "Гораздо меньше" в случае того же Мегафона все равно овердофига.
axe_chita
06.08.2019 09:43+1А просто технические проблемы в расчет на принимаются? У нас 3-го мегафон вообще не работал, ни звонки, ни инет, ни даже баланс. Причем антенна полная.
tyomitch
06.08.2019 10:06Для пущей конспирологии не хватает версии, что технические проблемы 3-го устроила «пятая колонна», чтобы дискредитировать действующую власть.
axe_chita
06.08.2019 19:05На расстоянии 6500 км и далее от Москвы? И к стати к моменту событий связи поднялась как часов 5-6. И до захода Солнца остался час.
zzakirow
06.08.2019 10:55+3В статье так же написано, что не работал интернет в кафешках.
И полицейские заранее «попросили» отключить инет на сутки.
Но, да. Это технический сбой, конечно! ))))
NetBUG
06.08.2019 11:13+1Будем честными, «полицейские… попросили» — информация с не гарантированно достоверным источником. Несколько скриншотов.
С другой стороны, в час пик на нагруженных станциях метро людей было больше, чем в то воскресенье на Бульварном, и у них сеть как-то работает, пусть не идеально.zzakirow
06.08.2019 12:09+2Спорить с Вами не буду. Согласен, что данных мало.
Просто там и в целом на таких мероприятиях твориться полный беспредел власти.
И поверить в то, что они отключили пару операторов, чтобы творить свои делишки — не составляет труда.
Тем более что уже здесь и сейчас есть закон яровой, борьба с телеграмом и др, и т.п.tcapb1 Автор
06.08.2019 12:17Здесь даже мотивация понятна. Если митингующие собираются на одном месте — велика вероятность, что их всех окружат и задержат, поэтому стратегия не быть задержанным — уйти на другую территорию, где ОМОНа нет. 3 августа таким местом был Старый Арбат. Однако митингующим надо знать куда идти, иначе часть толпы пойдёт в одном место, часть — в другое, и в итоге они просто рассосутся.
Информацию о том, где скопилось большинство народу, протестующие узнают как раз из телеграм-каналов, групп в соцсетях и новостей. Если отрубить мобильный интернет, то им будет гораздо сложнее собраться.
Но да, все данные по отключению всё-таки либо косвенные, либо из неофициальных источников.
axe_chita
06.08.2019 19:15Письмо с печатью прислали «Отключайте интернет на хрен» из полиции? Если письмо существует, то это доказательство.
Если по телефону… Мне почему то пожар в «Зимней вишне» вспоминается сразу, когда некий человек морально опустившийся который обзванивал городские морги представляясь большим чином из МЧС «предупреждая работников морга что погибших тысячи, и нужно приготовится к приему тел погибших.tyomitch
06.08.2019 22:34Статью не читай, сразу отвечай?
согласно пункту 2 статьи 64 ФЗ-126 «О связи», оператор связи обязан отключать услуги по указанию силовых ведомств, но не имеет права раскрывать об этом сведения.
axe_chita
07.08.2019 17:04А с каких пор безымянная официантка из «Шоколадницы» стала оператором связи? Если отключение wifi было не только в «шоколаднице», а и в других местах, и wifi на сутки отключали, то наверняка заходил человек человек в форме предъявлял корочки, возможно бумагу с печатью и предписанием отключить wifi. Я не думаю что публичных точек wifi в центре Москвы так мало, так что эпизодов с визитом вежливости должно быть много. Где они?
И объясните работоспособность других операторов (мегафон, теле2) у которых интернет не был отключен?hippohood
08.08.2019 13:56+2А с каких пор безымянная официантка из «Шоколадницы» стала оператором связи?
С тех пор как должна записывать паспортные данные в обмен на пароль вай-фай? Это если нет регистрации пол телефону
axe_chita
08.08.2019 19:43-1Не хотите давать паспортные данные, авторизуйтесь по телефону в чем проблема? И официантка не может быть оператором связи, она не заключает с вами договора на оказание вам услуг связи, в вашем чеке пробиты кофе, чай, выпечка, возможно какаято снедь. Но связи в этом чеке нет.
И приведите эпизоды, кроме безымянной официантки из «Шоколадницы», где по требованию полиции был отключен WiFi. Ведь эпизодов должно быть сотни и тысячи?
geher
06.08.2019 09:46+2Как показывает практика, для перегрузки сети не обязательны толпы гуляющих.
У меня часто 4G и 3G на ровном месте отваливаются на несколько часов.tcapb1 Автор
06.08.2019 11:16после таких новостей уже закрадывается подозрение, что может это тоже было не на ровном месте? (не пытаюсь приплести конспирологию если что)
geher
06.08.2019 19:12В моем случае точно на ровном. Спальный район, никаких общественных событий не происходит даже в дальних окрестностях. Просто остается из доступного только 2G. Причем даже явной зависимости от массового прихода людей с работы домой не наблюдается.
axe_chita
06.08.2019 18:51Базовая станция не резиновая, и канал от нее соответственно тоже не резиновый. И если куча народу начнет стримить происходящее в инет, то исходящий канал может лечь даже на относительно небольшом количестве абонентов, из-за его асимметричности (исходящий канал всегда меньше).
И кстати в вашей статье есть подтверждение о перегрузки сети
<blockquote что мобильные сети МТС и «Билайна» были принудительно переведены в режим Edge/GSM, подключение по 4G в этот момент было невозможным:>
Baigildin
06.08.2019 07:05+5Тогда это бы происходило и в праздниках. Особенно в Новый Год и 1/9 мая.
Yuriy_krd
06.08.2019 07:30+3В некоторых местах в Новый год так и происходит ) с 23-55 до 0-30 позвонить/отправить смс/воспользоваться интернетом нереально )
EyEsthet
06.08.2019 08:40+2На заранее спланированных мероприятиях операторы связи могут использовать передвижные базовые станции, чтобы распределить нагрузку и обеспечить больше трафика.
axe_chita
06.08.2019 09:49+1Каждый год такое на праздники происходит. В Новый год с полдвенадцатого до часу ночи.
Поэтому и предположил перегрузку сети и в этом случае.erty
06.08.2019 09:59+1Там перегруз из-за количества одновременно звонящих в определённый момент времени. Он с локальным распределением пользователей не связан.
Что уж тут предполагать, всем и так понятно, что в Багдаде всё спокойно.maikus
06.08.2019 10:34Здесь мог быть перегруз из-за большого количества одновременных видеотрансляций очевидцами событий. Обычный трафик это в основном, download, устройства получают данные с перерывами и вразнобой. А тут могла быть отдача, непрерывными потоками, и много таких потоков одновременно.
ded_kulibin
06.08.2019 08:40-3Согласен с Вами. Даже тут на хабре статья была от Билайна, что если предполагается массовое скопление людей, то билайн выкатывает Камаз с вышкой.
А тут несогласованный митинг. Сколько народу придет? 1 или 2 Камаза надо? А если буянить и бить тачки будут? Камаз то дорогой.Belking
06.08.2019 09:50>> Камаз то дорогой.
Не согласен ни я, ни мой диплом. Камаз — это настолько дешёвая машина была, что его дешёвая цена перекрывает такие недостатки как сжирание в два раза большего объема горючего и постоянные ремонты после 80 тыс.км. пробега, выливающиеся в простои достигающие 20% и оплату стоимости второго КамАЗа, если затянуть с эксплуатацией. С точки зрения срока окупаемости.
Настолько дешёвой машиной была. Сейчас вообще не понятно кто в здравом уме его купит)geher
06.08.2019 09:59+3Во-вторых, камазы вполне себе покупают.
А во-первых, дорог не сам грузовик, а то, что на нем смонтировано. Оно может быть в разы дороже грузовика.Belking
06.08.2019 10:41>> А во-первых, дорог не сам грузовик, а то, что на нем смонтировано. Оно может быть в разы дороже грузовика.
Ну обычно дорогостоящие вещи страхуют.Особенно если они достаточно дорогостоящие для того, чтобы закладывать их в банк в качестве залога(не применимо к вымпелкому, который мы обсуждаем).
>> Во-вторых, камазы вполне себе покупают.
Поэтому и было сказано про «в здравом уме») ну и никто не отменял «производственную необходимость», когда машина 90% времени стоит, проще купить этот автохлам.Snakey
06.08.2019 15:19Что то сомнения появляются в вашем дипломе.
Мы вполне в здравом уме покупаем камазы, и нареканий по их эксплуатации особых нет. На короткие перевозки они тупо самые экономически выгодные.Belking
06.08.2019 16:51>> На короткие перевозки они тупо самые экономически выгодные
Про это я собственно и написал:
>> ну и никто не отменял «производственную необходимость», когда машина 90% времени стоит, проще купить этот автохлам.
При подобном использовании все недостатки КамАЗа нивелируются — двойной расход соляры не сильно заметен на низких пробегах, равно как и момент рассыпания машины (если после 80 тыс. ремонты уже начинаются, то после 300 машину уже страшно отправлять куда либо) наступает значительно позже. Основную долю расходов занимает амортизация — где КамАЗ обходил конкурентов очень сильно.
А сейчас ценник у них какой то запредельный. Сомневаюсь, что качество у них равносильно выросло. Реально проще китайца купить, если совсем денег нет.Snakey
06.08.2019 17:15Короткие перевозки — это расстояние, а не время. Время у нас практически круглосуточно (ночью по Москве, днем по области).
Расход да, мог бы быть пониже, но зато можно заправляться на базах попроще (он много что переваривает). В плюсе стоимость (и машины и обслуживания), в минусе расход и чуть более частое обслуживание. Если это не единственная машина в парке (больше простоев, нужно учитывать для логистики) — то суммарно в плюсе, особенно если возить щебень, землю да бетонные колодцы. Ну и если есть нормальная тех станция, где работы производят руками из плеч.
Ценник запредельный у камазовских мерседесов. Ну, как для камаза запредельный.Belking
06.08.2019 17:38>> Короткие перевозки — это расстояние, а не время. Время у нас практически круглосуточно (ночью по Москве, днем по области)
Ну вот от расстояния вся экономическая эффективность и зависит. Загрузка/разгрузка — это такой же простой транспорта, который желательно сокращать, если цель снизить стоимость тонна-километра присутствует.
Кстати, 90% простоя автомобиля о которых я говорил — это не так много. Это по сути проезд 300 км. в день лишь в будние дни.
>> можно заправляться на базах попроще
+
>> особенно если возить щебень, землю да бетонные колодцы
Почему я не удивлен такому сочетанию.Snakey
06.08.2019 18:24Погрузка-разгрузка — не простой. Моторчасы набегают все равно.
Перевозка сотни кубометров щебня на 50 километров — как ни крути, будет состоять из погрузки-разгрузки по большому счету. И самое главное — под эти цели люди как раз и покупают камазы. Здравомыслящие, умеющие считать деньги. И такие задачи — совершенно не раритет.
А чего тут может быть удивительного? В строительстве преимущественно возят как раз эти самые вещи. А рупь на солярке, при 30 машинах — нищему на бентли.Belking
07.08.2019 08:23>> Погрузка-разгрузка — не простой
О какой стоимости за тн.*км. с НДС идет речь то вообще?
>> Перевозка сотни кубометров щебня на 50 километров — как ни крути, будет состоять из погрузки-разгрузки по большому счету
Щебня? Всегда казалось, что разгрузить щебень с самосвала — вопрос 5 минут.
>> А чего тут может быть удивительного?
Потому что понятно о каких базах попроще идёт речь. Ну ничего, небольшой инсайд — налоговая взялась за перевозчиков, так что скоро не останется этих баз.
>> А рупь на солярке, при 30 машинах — нищему на бентли.
Бентли вроде стоит от 15 млн.рублей? Это около 360 тыс.литров ДТ, что на 30 машин даёт по 12 тыс.литров на авто. Предположим, что сейчас КамАЗ смог достичь 40 литров расхода на сотню в круг, то это 30 000 км. пробега на автомобиль. «Рупь» о котором Вы говорите, это 2% экономии, таким образом 30 000 * 50 = 1 500 000 км. должны проехать каждый из этих 30 автомобилей, чтобы выйти на бентли, а КамАЗ рассыпется уже после 300 000 км. Так что Ваш тезис:
>> под эти цели люди как раз и покупают камазы. Здравомыслящие, умеющие считать деньги
Явно не относится к Вам. Уж больно голословны Ваши заявления и оторваны от реальности.Snakey
07.08.2019 13:22О какой стоимости за тн.*км. с НДС идет речь то вообще?
тн*км с НДС — это играет для магистральных перевозок. И здесь речь об этом не идет вообще. Это параметр для теоретиков.
Потому что понятно о каких базах попроще идёт речь. Ну ничего, небольшой инсайд — налоговая взялась за перевозчиков, так что скоро не останется этих баз.
Несетевых АЗС не останется? Когда на электричество все перейдут — тогда да, не останется. Правда, я раньше на пенсию уйду, или вообще помру.
Щебня? Всегда казалось, что разгрузить щебень с самосвала — вопрос 5 минут.
Бентли вроде стоит от 15 млн.рублей?
Когда нет аргументов — начинают цепляться к словам, иЯвно не относится к Вам. Уж больно голословны Ваши заявления и оторваны от реальности
переходить на личности.
Уж поверьте человеку из ~топ10 российских строительных компаний.Belking
07.08.2019 13:44>> тн*км с НДС — это играет для магистральных перевозок. И здесь речь об этом не идет вообще. Это параметр для теоретиков.
Вот мы дураки-теоретики. 2,5 тыс.тонн ежесуточно возим на самых разных расстояниях (от 50 до 800) и оцениваем эффективность этой деятельности именно по стоимости тонна-километра.
>> Несетевых АЗС не останется?
+
>> Уж поверьте человеку из ~топ10 российских строительных компаний.
Святая наивность.
>> Когда нет аргументов — начинают цепляться к словам
Это не к словам я цепляюсь, а обращаю внимание на детали, которые доказывают, что я не перехожу на личности, а лишь констатирую, что Вы в этом вопросе мало компетенты, чтобы всерьез на этот счёт разговаривать. Конкретно:
1. Если автомобиль приехал за/разгрузить щебень и ждёт «в очереди» несколько часов, то это а) очень дорого обходится покупателю обычно, потому что в договорах за это прописываются серьезные штрафные санкции б) есть подозрение на мошенничество с тахографом — водитель, соблюдая режим труда и отдыха, не заработает достаточно денег, работая в таком режиме.
2. Заявление «с рубля — нищему на бентли» звучит настолько сильно и круто, что я не мог не позволить себе посчитать.geher
07.08.2019 22:52Заявление «с рубля — нищему на бентли» звучит настолько сильно и круто, что я не мог не позволить себе посчитать.
Всего лишь популярное (весьма, кстати, популярное) переложение классической поговорки: "С миру по нитке — голому рубашка".
Snakey
07.08.2019 23:44Ну удачи посчитать стоимость тонны-километра для сваебойки или автокрана. Да даже для бетономешалки.
Вы случаем не в truck tycoon свои тонны перевозите?
Если автомобиль час стоит у мкада с негабаритной техникой и все ждет отмашки от гибдд о возможности въехать в город и далее — это к какому вашему пункту относится? А если бетономешалка (уже посчитали р/т/км?) разгружается под непрерывное литье?
Поговорка такая есть, про нищего и рубашку. Но нитками мы за топливо не расплачиваемся, поэтому я перефразировал. Так понятно, или стоит подробнее объяснить?уже менее эмоционально объяснили.Belking
08.08.2019 06:11>> Ну удачи посчитать стоимость тонны-километра для сваебойки или автокрана. Да даже для бетономешалки.
А Вы на них грузоперевозки осуществляете? Не удивительно, что Вы не хотите делиться своей стоимостью тонна*километра.
>> Вы случаем не в truck tycoon свои тонны перевозите?
Я сам вообще ничего не перевожу и с этой деятельностью, слава богу, уже 5 лет не связан не считая пары алгоритмов, запускаемых раз в месяц.
>> Если автомобиль час стоит у мкада с негабаритной техникой и все ждет отмашки от гибдд о возможности въехать в город и далее — это к какому вашему пункту относится?
Ни к какому. Я говорил исключительно про перевозку грузов. То, как Вы перешли на все эти автокраны-вышки-негабаритные грузы, конечно, о многом говорит.
>> А если бетономешалка (уже посчитали р/т/км?) разгружается под непрерывное литье?
Насколько я знаю — считали. И не просто считали, а целые графики разгрузок составляли, позволявшие каждой машине 2-3 раза в светлое время суток разгружаться.
По непрерывному аналитики нет, но в обычном режиме получалось не так дорого — и это с привлекаемым извне транспортом, вместимостью лишь 5 кубов и тем самым плечом <50 км, без ночных рейсов (в регионах круглосуточный режим работы транспорта сложнее организовать — мало предприятий осуществляет погрузку в ночное время).
>> Так понятно, или стоит подробнее объяснить?
Изначально было понятно. Просто писать надо было про парк в 300 КамАЗов, а не 30 или вместо бентли — рено дастер, чтобы хоть немного соответствовало. geher, впервые услышал такую интерпретацию. «Это такая охренительная шутка москвичей, которую нам регионам не понять?» (с, тоже переиначил)
UPD: >> уже посчитали р/т/км?
Кстати, давно интересовал этот вопрос, хоть и совсем не в тему. С тем, как правильно писать кВт*ч проблем нет. Но как правильно писать руб./(кВт*ч) без скобок? руб./кВт/ч?geher
08.08.2019 12:08geher, впервые услышал такую интерпретацию. «Это такая охренительная шутка москвичей, которую нам регионам не понять?» (с, тоже переиначил)
Нет, оно и в регионах в ходу.
Учитывая время, когда я это впервые услыщал, логичнее был бы 600-й мерседес (или просто шестисотый) но сказано почему-то про бентли.
И, естественно, как и в исходной фразе, при попытке подсчитать не сходится.
geher
06.08.2019 19:18Ну обычно дорогостоящие вещи страхуют
Страховка, это хорошо, это немного утешит после потери вещи.
Но получить страховку — это не то же самое, что сохранить вещь. Ведь на покупку новой вещи за страховую премию нужно время. Да и на получение страховой премии тоже время нужно, причем часто не такое уж маленькое.
А еще страховая может докопаться, что вы сами создали ситуацию, в которой погибла ваша вещь, и на том основании отказать в выплате.
sumanai
06.08.2019 20:26Ведь на покупку новой вещи за страховую премию нужно время. Да и на получение страховой премии тоже время нужно, причем часто не такое уж маленькое.
Не думаю что у наших сотовых операторов нет запасной машины. Банально из-за праздников нужно держать их запас.geher
06.08.2019 21:37Запасные машины наверняка есть, но потеря от того менее горькой не становится (особенно для сотрудника, который за машину отвечает).
Опять же, геморрой с оформлением страхового случая.
Ну и про возможный отмаз страховой компании забывать не стоит.
QtRoS
06.08.2019 08:32+2Подтверждаю, что в им центре не работала связь, где-то начиная с 13 часов по моим наблюдениям. Сама по себе ситуация ожидаема, ведь даже на улицах просили расписаться за осведомленность в несанкционированном митинге.
Kitsok
06.08.2019 08:51+2Не понимаю значения слова "возможно" в заголовке. В сети имеется скриншот плановых работ Билайна по отключению секторов 3G/4G в центре Москвы, по списку, с 13:15 до 19:33.
tcapb1 Автор
06.08.2019 11:06+1Так как операторы не подтвердили, что они что-то отключали, я решил, что не буду делать вердиктов, а предоставлю это читателю. С одной стороны, косвенных данных вроде достаточно (особенно убедительны для меня были ограничения каршерингов), с другой стороны мне до сих пор не верится, что такое масштабное отключение, затронувшее навскидку около миллиона человек, осталось практически незамеченным. Оно должно было повлиять на доступ в интернет в куче квартир и офисов (многие уже вовсю используют мобильник как основной канал доступа в интернет), должно было парализовать работу такси, тех же каршерингов, курьеров и т.д. во всём центре. Ну и вообще, всё равно в голове не укладывается. Взять. И. Просто. Отключить. Интернет. У. Миллиона. Абонентов. Я точно не сплю?
xFFFF
06.08.2019 09:50Уже представляю недалекое будущее:
(голосом патруля альянса)
Гражданин, вы обвиняетесь во множественных нарушениях. Гражданство отозвано. Статус: злостный нарушитель.
Граждане, введен код действия при беспорядках. Код: обезвредить, защитить, усмирить. Код: подавить, меч, стерилизовать.
Вниманию всех наземных сил: судебное разбирательство отменено. Смертная казнь — по усмотрению.
orion76
06.08.2019 10:17+2Хм, не в курсе всех нюансов работы сотовой связи, но думаю, не сильно ошибусь, если предположу:
1.Одно дело, когда в одном месте периодически звонят или обмениваются текстовыми сообщениями 1000 человек.
2.И совсем другое дело когда та же тысяча или даже меньше, одновременно стримят в инет видео.
Исходящий канал, он обычно «тоньше».
pilot911
06.08.2019 10:20-7Спасибо нарушающим закон протестующим, создают проблемы всем, начиная от автовладельцев и заканчивая пешеходами
tcapb1 Автор
06.08.2019 12:00+2Создают проблемы конечно сами протестующие.
Полиция убедительно просила заведения на Бульварном не открываться в субботу. ТАСС кидал новость, что убытки заведений от этого могут составить 60 млн. рублей. Не удивлюсь, если в итоге эти убытки повесят, и будут пытаться отсудить у самих протестующих.
Вообще, мне эта ситуация напоминает американский фильм ужасов, скажем Техасскую резню бензопилой. Жертва убегает от маньяка, вбегает в полицейский участок, просит её защитить. А шериф оказывается заодно с маньяком, и выдаёт жертву прямо ему в руки.
Независимые кандидаты собрали десятки тысяч подписей на всех, потратили миллионы рублей, тысячи человекочасов, по Москве ходили сотни сборщиков. Провластные кандидаты подписи нарисовали. В итоге провластных зарегистрировали, а независимых — нет.
На митингах стоит сплошная цепь ОМОН, перегородившая все пути, а в мегафон полицейский говорит: «Уважаемые граждане! Разойдитесь и не мешайте проходу других граждан». Кто кому мешает?
По итогам акции 27 числа по уголовному делу задержано и скорее всего будет посажено на несколько лет уже около десятка человек. Вот в чём они виноваты:
— кинул мусорку в ОМОНовца, который винтил митингующего. Попал в ногу, ОМОНовец этого кажется даже не заметил
— выбросил бумажный стаканчик
— указывал руками протестующим куда идти (за это задержано несколько человек)
— поднял забрало ОМОНовцу
— вообще не был на митинге, был в судах, а пришёл уже на его окончание, где его сразу забрали (я про Меняйло)
Всё это есть либо в материалах уголовных дел, либо на видео. Это ли не антиутопия?Snakey
06.08.2019 16:13О да, всего лишь кинул мусорку в омоновца и его задержали. Он, наверное, хотел за это пулю в живот получить, а с ним так негуманно обошлись, да?
Я стоял в пробочке как раз в этот день как раз в этом месте, и уверяю, к омону у меня была только одна претензия — почему так цацкаются.tcapb1 Автор
06.08.2019 16:25Если бы ОМОНа там не было, а были бы одни протестующие — не было бы и пробочки. То есть вы считаете, что за такое ок сесть года на три?
Snakey
06.08.2019 16:50Если бы там не было протестующих — не было бы и омона. Работа у него такая.
Но нет, нужно обязательно собираться там, где люди ходят-ездят по делам и мешать, ведь иначе пару тысяч человек никто и не заметит (0,015%, ну ок даже «округлим» до 0,15% населения Москвы).
tyomitch
Знаете, если вы откроете огонь по людям, но ни в кого не попадете — совершенно случайно вас будут судить за стрельбу по людям. Если взорвете бомбу в ТЦ, но никто не пострадает — и за это тоже. Негодяи, не правда ли?tyomitch
06.08.2019 16:56Вы всерьёз сравниваете мусорку с огнестрельным оружием и бомбой?
Snakey
06.08.2019 17:21Я всерьез сравниваю действия.
А мусорка это или бомба (или бомба в мусорке) — не важно в данном контексте. Нападение на полицейского при исполнении, да и еще в обстановке повышенной опасности. Умышленное нападение.
Ну и да, стандартный вопрос — если ваш сосед будет бросаться в вас мусорками при каждой встрече — вы тоже философски к этому отнесетесь, не попадает, мол?Doctor5772
06.08.2019 17:56+2Причинно-следственная связь с мусоркой простая. Люди на эмоциях т.к. их уже начали винтить. Если сосед относится к вам негативно, возможно не потому что сосед плохой, а потому что вы его спровоцировали? От просмотра видео с данных мероприятий тоже за собой отметил некоторое эмоциональное напряжение.
К тому же, когда это «при каждой встрече» в данную касту людей (назовём это так) кидали мусорные баки? Один, может быть два раза, но не десятки и сотни разtcapb1 Автор
06.08.2019 18:33+1Здесь есть общее ощущение несправедливости. И видно как меняются времена. В 2010 году жемчужный прапорщик понёс уголовное наказание за то, что «схватил протестующего за волосы и нанёс удар по голове дубинкой». Да, сложно поверить, но когда-то такое по отношению к мирно протестующим было недопустимым действием, и всех возмутило.
Теперь же за то, что ОМОНовцы ломают случайным людям перед митингом ноги, избивают, проламывают головы и т.д. не приходит даже замечаний. А иногда ещё и квартиры дают. В то же время, если протестующий слегка ударит ОМОНовца (не было ни одного случая, когда ОМОНовец значительно пострадал от действий участника митинга) — он сразу причиняет ему «физическую боль и моральные страдания» и идёт под суд. Т.е. читается: мы будем вас избивать, задерживать, сажать, назначать огромные штрафы, отбирать телефоны, отключать интернет в городе, лишать родительских прав… что угодно, лишь бы вы больше не собирались. Цель оправдывает любые средства.
tyomitch
07.08.2019 10:43+1Ну и да, стандартный вопрос — если ваш сосед будет бросаться в вас мусорками при каждой встрече — вы тоже философски к этому отнесетесь, не попадает, мол?
Не философски: это действительно хулиганство, и мелкий штраф в его отношении был бы вполне обоснован.
Мусор нужно бросать в урну, а не наоборот.
A1054
07.08.2019 01:44по-моему, не в ногу попал, а в другого протестующего, которого вели в автозак. Тот, впрочем, никак не отреагировал
Gurturok
06.08.2019 10:22Потестуны: telegram+mtproxy+геочаты=Digital Resistance
Силовики: Глушим мобильный интернет и wi-fi в шоколаднице
Протестуны:… так не честно!
Если что, я не против миттингов, но согласовывать их через канал связи который может быть физически отрублен по требованию силовиков — это так себе идея…
vikarti
06.08.2019 14:51Мне вот интересно — в плане делимобилей и прочих. Допустим человек хотел завершить поездку внутри садового кольца и узнал что это невозможно — внезапно. После чего оставил машину и позвонил в поддержку мол завершите сами удаленно — у вас тут железо глючит почему то. На него в итоге штраф повесят что он не правильно завершил? А если всплывет на свет аудиозапись что он пытался завершить но не работало (с его точки зрения) железо делимобиля смонтированное на машине? А если еще и видеозапись будет как именно железо не работало?
garageman
06.08.2019 16:33Думаю что все все отлично понимают и техподдержка шеринга пойдет навстречу клиенту. И потом уж — поинтересуется у опсоса что да как. А услышав (неофициально) причину — в суд не пойдут. Ибо профита нет.
nicholas_k
06.08.2019 16:07Я уверен, что МТС и Билайн отключали интернет по запросу правоохранителей, либо правоохранители поставили глушилки.
Этот шаг совершенно обоснован с точки зрения правоохранителей — отключить интернет во время несанкционированного митинга можно и нужно для минимизации координации участников несогласованной акции.
Если вы дочитали до этого места и уже успели влепить мне минус в карму и посту, то ответьте на пару вопросов.
Как по вашему мнению, если какой то закон кажется вам неправильным и несправедливым, то правильно будет бороться против закона или бороться за какие то другие цели, игнорируя несправедливый по вашему мнению закон?
Моя собственная позиция заключается в том, что закон подлежит соблюдению. И тот, кто нарушает законы не имеет права требовать от других соблюдать законы. Если закон несправедливый, то бороться надо против закона, а не нарушать его.
И еще один момент. На Хабре так часто обсуждаются вроде как запрещенные по правилам политические события в России. Но не обсуждаются политические события на Украине. При этом здесь большое количество украинцев, которые влияют и на карму и на рейтинги. И естественно, что из предвзятость однобока.
Товарищи украинцы, будьте хотя бы в этом честными — уйдите прочь из этих тем.tyomitch
06.08.2019 16:15И еще один момент. На Хабре так часто обсуждаются вроде как запрещенные по правилам политические события в России. Но не обсуждаются политические события на Украине.
Наверное потому, что в Украине правоохранители не отключают мобильный интернет, не разделегируют домены, и не блокируют IP-адреса миллионами?tcapb1 Автор
06.08.2019 16:35Справедливости ради скажу, что в Украине тоже много ада. Есть блокировки (не такие эффективные и не такие безумные, как у нас), есть «миротворец» и т.д. Но есть и надежда, что с новым Президентом Украина будет постепенно из этого выбираться. А у нас я никакой надежды не вижу.
tyomitch
06.08.2019 16:54Блокировки есть, но сравнивать украинский блеклист (382 записи) с российским (205599 записей) просто смешно.
tcapb1 Автор
06.08.2019 16:29То есть если бы вам лично отключили бы интернет из-за того, что в паре километров от вас проходит митинг — вы бы сочли это разумным и оправданным, смирились бы и перекантовались без интернета? А если вы например в аэропорт опаздываете, а вам такси не вызвать?
nicholas_k
08.08.2019 17:48-1Конечно я был бы очень недоволен.
Но виновники ситуации не правоохранители, а те, кто намеренно нарушает закон, выходя на несогласованные митинги.
Или вы тоже будете валять ваньку и говорить, что это была массовая прогулка, а вовсе не массовая публичная акция, на которую призывали руководители «оппозиции»?tcapb1 Автор
08.08.2019 18:49Это была массовая публичная акция, которую пришлось проводить в формате прогулки (практически без плакатов, без звукоусиливающей аппаратуры и т.д.) как раз потому что её не согласовали. Согласовали бы на Лубянке как изначально заявлялось — не пришлось бы придумывать формат «прогулки».
Т.е. вы путаете причину и следствия. Точно так же как вините за отключение не тех, кто отключал, а тех, кто вышел.
maledog
06.08.2019 16:49+1Моя собственная позиция заключается в том, что закон подлежит соблюдению. И тот, кто нарушает законы не имеет права требовать от других соблюдать законы. Если закон несправедливый, то бороться надо против закона, а не нарушать его.
И если завтра примут закон об обязательном изнасиловании по субботам…
Whuthering
06.08.2019 17:31+1Если закон несправедливый, то бороться надо против закона
Наивность и уверенность, с которой вы предлагаете подобное, напоминает старый анекдот:
Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: «Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!».
Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. «Сова, расскажи — а как нам стать ежиками?»
А Сова им в ответ: «Мое дело — стратегия! А эта ваша х… ня с тактикой меня не интересует.»
PrinceKorwin
06.08.2019 17:38+2Если закон несправедливый, то бороться надо против закона, а не нарушать его.
Если такие законы принимаются один за другим, то бороться нужно не с законами, а с тем режимом который генерирует такие законы. Мне всегда это казалось более логичным и эффективным, нет?
sumanai
06.08.2019 20:28Моя собственная позиция заключается в том, что закон подлежит соблюдению.
А я и соблюдаю, начиная с основного закона страны.
gohan
06.08.2019 23:26Моя собственная позиция заключается в том, что закон подлежит соблюдению. И тот, кто нарушает законы не имеет права требовать от других соблюдать законы. Если закон несправедливый, то бороться надо против закона, а не нарушать его.
Диктатуры не допускают возможности пойти в суд и успешно доказать там, что диктатору пора уходить. Если поехать в Северную Корею, или в ЦАР, то, наверняка, можно найти там здание с табличкой «суд». Но это не значит, что там можно добиваться справедливости законными методами. До сих пор все страны оставались бы абсолютными монархиями, если б в каждой из них народ не пошёл на нарушение закона рано или поздно. А США так и остались бы колонией Великобритании. Если вы не в курсе, то никакие законы империи не позволяли послать её власть на три буквы и отделяться. Пришлось немного понарушать. Как вы думаете — результат того стоил?
terantul
07.08.2019 00:58+1Самая грусть заключается в том что те кто законы принимает пачками — сами эти законы не соблюдают, или соблюдают те которые приняты в интересах самих принимающих.
К тому же нарушается основной закон — Конституция. Как и принятием новых «законов» так и в повседневной жизни. Пересматривал видео с произошедших событий — пару десятков задержаний происходили по сценарию — подошли, молча схватили и увели. Как определяли что это митингующий, а не простой прохожий?
Метод варения земноводных даёт свои плоды — потихонечку огня добавляют и все варятся. Если возникают возмущения формата «я стоял в пробке, не смог позвонить, итд — и виноваты в этом митингующие против произвола властей» — пора делать выводы — Вас сварили на медленном огне и Вы первым станете в очередь (со своим вазелином) когда примут закон об обязательной пятничной анальной экзекуции.
A1054
07.08.2019 01:54+1а евреев надо было в Германии гнать в лагеря? Закон ведь. Или просто надо было пытаться изменить закон?
А второй момент — закон вообще-то нарушала как раз полиция. Там, наверное, тысячи нарушений.tcapb1 Автор
07.08.2019 02:00+1С евреями же тоже было постепенно. Сначала Нюрнбергские расовые законы (законы, Карл!), затем жёлтая звезда на одежде, затем гетто, а потом концлагеря (упрощаю конечно).
A1054
07.08.2019 13:17+1постепенно, да.
Но я все же не сравниваю разгоны митингов с холокостом ни разу, это очень-очень сильный перебор. Я просто хотел проиллюстрировать мысль, что не все законы от бога не на придуманном примере, а на реальном.
Runis
06.08.2019 22:15И когда уже до людей дойдёт, что пора развёртывать свои Мэш-сети, и не только с помощью Вай-Фай сигналов, но и по блютус и даже лазером??? Если мы сами не возьмем судьбу интернета в свои руки, то за нас это не сделает ни кто!
А своим отрицанием операторы только ещё больше себе репутацию портят, и так их тарифы теперь никуда не годятся, как по качеству, услугам и ценам, так теперь ещё они мой трафик по своей забаве отрывать будут!
vladoos
07.08.2019 01:12-3Как же достала эта политота на хабре. Уже бесит это святая наивность и инфантильность этих горе революционеров.
tcapb1 Автор
07.08.2019 01:46Несколько лет назад возможно подобный комментарий собрал бы плюсы, а не минусы. Увы, это не мы пришли в политику, а политика пришла к нам.
Я помню, как я на пике блокировок Телеграма ночами не спал и уводил каналы уведомлений своего приложения с Телеграм на альтернативные мессенджеры (позже работа Телеги более-менее наладилась, но тогда клиенты просто не получали уведомления).
Помню, как приходилось срочно переносить скрипты с заблокированных CDN под шквал звонков недовольных клиентов.
Помню, как мне приходилось удалять вполне безобидные страницы с моих сайтов по претензии РКН.
Я пытаюсь вести бизнес, зная что государство без всякого суда может заблокировать мои сайты, а теперь ещё и разделегировать мои домены. И это не какая-то абстракция, пару раз они находились на грани блокировки. Я уж не говорю про мелкие палки в колёса вроде онлайн-касс.
И тем более не говорю, что мне теперь регулярно приходится сидеть через VPN.
Это вопрос рисков. Может быть государство за вами и не придёт, но шанс на это с каждым годом увеличивается.
Может быть мне и норм был бы статус кво нулевых, когда я мог не интересоваться политикой, а политика не интересовалась мной. Теперь времена изменились.vladoos
07.08.2019 02:20-2Еренду говорите. Ничего не меняется последние десять лет. Как всегда на хабре ломали антироссийскую национал-предательскую линию партии так и ломают. Всех несогласных с этим минусуют организованными толпами шариковых. К власти рвутся настояшие диктаторы и тираны. А нынешняя власть просто тупая и некомпетентная, иначе бы давно переняли бы опыт демократической Европы и начала импользовать резиновые пули и сажать демонстрантов на 10-15 лет тюрьмы.
tcapb1 Автор
07.08.2019 12:24+4То есть вы поддерживаете действия власти, в том числе и отключения мобильного интернета? Просто интересно как вы это аргументируете.
То что в Европе жёстко разгоняют мирные акции протеста — это очень живучий миф. Акцию подобную 3 августа никто в Европе разгонять бы не стал, а в большинстве европейских стран на неё достаточно было бы подать уведомление. Не согласование, не просьбу разрешить, а просто уведомление.A1054
07.08.2019 13:20+3вы 100% правы насчет разгонов. Этот миф усиленно насаждается по телевизору, и некоторые граждане, которые «а я вообще не смотрю телевизор» его повторяют. Что удивляет, так это уверенность, с которой повторяют.
vladoos
07.08.2019 12:11-6Я это ожидал. Как говорится, что и требовалось доказать. ))) Синхронные минусы подтвердили мои слова, что идет информационная война и она захватила хабр. А значит очередная разруха захватит головы буйных шариковых, которые постараются разрушить все клозеты до, которых смогут дотянуться. )))
A1054
07.08.2019 13:28+4Когда вы успокоитесь и перечитаете, что вы написали, вы обнаружите, что довольно сильно и эмоционально обложили тут кучу народа.
Дискуссии в таком тоне вести невозможно, поэтому вас просто не хотят видеть, чтобы не превращать хабр в площадку для истеричной ругани.
MTyrz
07.08.2019 14:03+2мои слова, что идет информационная война и она захватила хабр
(Задумчиво)
Никто не в курсе, кто обычно громче всех кричит «Держи вора»?
tcapb1 Автор
07.08.2019 12:20+3Ещё одно косвенное подтверждение отключений из-за митингов. На этот раз от BBC:
Фестиваль «Шашлык LIVE» в Парке Горького 3 августа собрал, как утверждают власти, более 300 тысяч человек, но на качество связи никто не жаловался. Тем временем в центре Москвы, где по совпадению проходила акция за допуск незарегистрированных кандидатов в Мосгордуму, воспользоваться интернетом было практически невозможно. Как и неделей ранее на другой протестной акции. Оба митинга, по официальным данным, собрали всего несколько тысяч человек. Тем не менее, операторы объясняют перебои скоплением людей. Однако, как выяснила русская служба «Би-би-си», в действительности интернет отключили по требованию правоохранительных органов. Это следует из письма сотрудникам колл-центра одного из операторов «Большой тройки». Их предупредили, что часть станций не работают в Пресненском и Басманном районах, а также в центре Москвы, однако жалующимся на качество связи клиентам следует говорить, «трудностей в предоставлении услуг со стороны компании не зафиксировано». В «Мегафоне» сказали BBC, что никаких запросов от силовиков не получали, в МТС сообщили, что сеть работала в обычном режиме.
Ранее эксперты «Общества защиты интернета» отметили, что это первый случай отключения интернета В Москве по указанию властей.
uzverkms
07.08.2019 12:36+3Возвращаемся к советскому фольклору:
«Милиционер видит пьянчугу, который лежит в луже и кричит на всю улицу: «Говорит Лондон, Вы слушаете ВВС». Милиционер звонит начальству и спрашивает, что делать. Ему приказывают действовать согласно инструкции. Тогда он ложится рядом с пьяницей и начинает шипеть»
Haoose
07.08.2019 13:04+2Картинки скинули на широко известном форуме 4pda
Билайн
El_Kraken_Feliz
07.08.2019 18:28Отдельно радует значок IE.
Хочется так же напомнить уважаемым ОПСОСам и их работникам, что выполнение преступных распоряжений делает их соучастниками
evocatus
Все так давно просили Half-Life 3, но никто не думал, что игра окажется настолько реалистичной.
ClearAirTurbulence
Вы в этом смысле?
evocatus
Именно
tyomitch
Лучший комментарий там: «In Soviet Russia, Half-Life plays you.»
sugarbaby
К счастью, что игра окажется не долгой, если опираться на опыт других коньюктур.
aleksejjjj
Что за опыт, если не секрет? Хоть один пример без внешнего вмешательства? А во внутренние дела России не так просто вмешаться, ядерная держава как никак. Я вот вижу Китай и Северную Корею. Что-то не похоже что их игра закончится в обозримом будущем.
mat300
Зачем же внешнее вмешательство. Вот был СССР и не стало его. А боеголовок то и армии куда как поболе было, чем в ЭрЭфии. На каждого сталина всегда найдется свой Горбачев.
vvall
Ну во-первых СССР существовал достаточное количество лет. Есть подозрение что в современных условиях столько лет прожить будет ой как непросто. Во вторых — текущая структура значительно более устойчива, поскольку опирается на самые низменные человеческие качества.
Spaceoddity
Сомнения большие в этом у меня. Текущая структура как раз менее устойчива. Экономически. Только продажа углеводородов. В то время как СССР был практически на полном внутреннем обеспечении. Да и в целом, сравнивать экономическую мощь СССР и РФ...
uzverkms
СССР настолько был на внутреннем обеспечении, что в послевоенной истории с 1963 года начал закупать зерно, для восполнения дефицита news.rambler.ru/other/39571753-pochemu-sssr-zakupal-zerno-za-granitsey
Spaceoddity
Прям аж с ссылкой) Таких частностей можно накидать… А ещё ВАЗ итальянцы строили. И станки из ГДР заказывали.
Только проблема в том, что сейчас вообще ничерта не умеют производить. Даже со жратвой проблемы. Даже не смотря на всё это "импортозамещение". Всё что сейчас глобального работает в промышленности — по большей части, недоразграбленное, недоразваленное наследие СССР.
Belking
>> Только проблема в том, что сейчас вообще ничерта не умеют производить. Даже со жратвой проблемы.
Немного поправлю Вас.
Со жратвой проблем сейчас таких нет (не считая того, что почти половина страны за чертой бедности, а качественные продукты позволить себе не могут 75%) как были в СССР. Может быть в республиках всё и было ок, но на территории называемой сегодня РФ даже сказать, что всё было «плохо» было бы комплиментом.
Но этот успех — результат импортных технологий, а не наследие СССР. И оно тоже, конечно — опосредованно и в сравнении с технологиями не столь значительно.
uzverkms
Ну вот, допустим, научимся производить вообще всё, не взирая на себестоимость этого всего. А зачем? И чтобы что?
aleksandros
Закупали, зерно. А сейчас каждый второй продукт. Да даже лопаты из Китая ввозят.
hippohood
Если и есть разница, то только в том что в СССР члены жёны и дети членов парткома жили на госдачах, а не во Франции
vvall
Именно для «внутреннего обеспечения» СССР настроил все эти газо- и нефтепроводы в страны Европы, которыми и сейчас пользуется РФ. А нефтедолларами топил печь.
Spaceoddity
СЭВ. Во Францию и Турцию газопроводы тогда не тянули.
vvall
СЭВ само собой. Однако значительный процент углеводородов шел так-же в страны западной Европы, такие как Италия и ФРГ.
truebest
Пьяный батя, много лет издевается над многодетной матерью и детьми. Мать постоянно избитая, на спине ожоги от пожаров, ссадины от мусора, каждый день появляются новые раны, отношение к ней потребительское. Дети же, кто-то босый и голодный, есть просто голодные, есть только босые, есть побитые батей. Все они уже не чувствуют себя родными из-за того что, те кто постарше, и хотят быть похожими на батю, начали отбирать и грабить других братьев и сестер. Самые умные и смышленые, которые не хотят быть похожими на батю, помогать бате, еще в детстве поняли что в такой семье им делать нечего, убежали из нее в приемные семьи. Батя же говорит что его семья самая лучшая! За всеми кто остался, батя организовал тотальный контроль, чтобы знать с кем как и о чем общаются его дети. Бате не в домек что дети это самостоятельные личности как и он, но он конечно же так не считает.
И вот соседи снова замечают мать с огромным кровоточащим ожогом на спине, предлагают бате помочь, но батя гордый и говорит я сам разберусь, это моя семья, не вмешивайтесь иначе я и вас побью. Разбираться он конечно-же не будет, просто спустит на тормозах и подождет пока ожог сам затянется. Издевательства над матерью и детьми он называет особым путем. Периодически, по пьяни батя рассказывает всем соседям о том как он может их убить.
Некоторые соседи люто ненавидят батю и не хотят с ним разговаривать, пока он пьяный и бьет мать. Некоторые просто неразговаривают, потому что, тот обсосал по пьяни их дверь. Другие же хотят помочь матери и детям, но батя сразу орет про это мои внутренние дела! Но они все равно помогают, пока батя не видит.
Батя не хочет останавливаться бухать, он хочет чтобы праздник продолжался вечно. Есть и другие соседи, собутильники бати, с ними он только общается.
bopoh13
Настоящий патриарх. Чтоб дети помнили; всё ради детей. Только у женщины есть все права мужчины (нет обязанности рожать), и поведение от бати. Были бати — будут мати.
Simplevolk
О! Это про сестер Хачатурян, да?
Alexey2005
Настоящий кошмар в том, что когда сыновья наконец соберутся вышвырнуть батю на мороз, те самые соседи, которые его якобы «ненавидят», спокойно его приютят. А чуть позже выяснится, что и все деньги семьи батя заранее этим соседям передал на хранение. И вернуть ни бабло, ни самого урода для справедливого суда не выйдет — соседи с наглой лыбой будут крутить дули.
Мало того, штрафы за все разбитые батей за 20 лет окна в соседних подъездах будут стрясать не с этого бати, а с сыновей, которым потом только отмывать эти подъезды лет десять.
Вот тут и подумаешь, что лучше — гнать батю или свалить самому от всего этого «светлого» будущего.
ANIDEANI
А люди что идиоты? Любой умник может включить глушилку за 15$ и тогда все устройства в радиусе действия 200-300 метров, будут без связи.