Министерство науки и высшего образования РФ издало приказ, ужесточающий правила взаимодействия российских учёных с иностранными коллегами и организациями.

Приказ Минобрнауки, определяющий правила «взаимодействия с государственными органами иностранных государств» и «приёма иностранных граждан» был подписан министром Михаилом Котюковым ещё в феврале 2019 года. Подведомственным организациям его начали рассылать в конце июля, а в открытом доступе он появился только 14 августа 2019 года. Сканы документа опубликовал докт. техн. наук, профессор, член совета ОНР, зав. лабораторией Института проблем машиноведения РАН Александр Фрадков на сайте независимой газеты учёных «Троицкий вариант».

Приказ требует от руководителей подведомственных организаций составить инструкции по контактам с иностранцами с учётом указанных рекомендаций.

В разделе III документа министерство устанавливает новый порядок организации приёма иностранцев:

  • Приём должен проводиться «в специально предназначенных и оборудованных для этих целей помещениях административных зданий территориальных органов и подведомственных организаций, определённых соответствующими приказами территориальных органов и подведомственных организаций.

    Компьютеры, часы и другие технические средства разрешено использовать «только в случаях, предусмотренных договорами Российской Федерации».


  • Осуществляющий приём руководитель должен не позднее чем за пять рабочих дней до встречи уведомить министерство, указав, в том числе, всех российских участников встречи. К уведомлению прикладываются данные паспорта либо иного документа, удостоверяющего личность каждого иностранцы (с приложением отсканированных копий этих документов).
  • Проход иностранцев в здание осуществляется по паспорту. Перемещение внутри зданий допускается только в сопровождении работника, ответственного за проведение встречи.
  • Работники организации могут участвовать во встречах только по заранее составленному списку, а работники других организаций — по согласованию с руководителями своих организаций.
  • Все встречи с иностранцами проводятся работниками в количестве не менее двух человек.
  • Работникам разрешаются встречи с иностранцами в рабочее и нерабочее время и за пределами организаций, но при условии получения разрешения от руководителя организации.
  • Во всех случаях после встречи руководитель должен направить в министерство отчёт о встрече, заверенный круглой печатью. В отчёте необходимо указать ФИО участников с обеих сторон, содержание и результаты переговоров.

«Простые примеры показывают абсурдность и нереализуемость перечисленных мер, — считает Александр Фрадков. — Например, если об открытом (городском) семинаре разослано объявление, приглашающее к участию всех желающих, то неужели у гостей теперь нужно требовать при входе разрешение их руководства? И нужно ли запрашивать разрешение руководства, чтобы написать e-mail или поговорить с иностранным коллегой по скайпу? Или переписка с иностранцами теперь просто запрещена, если в ней участвует только один работник?»

Сканы приказа Минобрнауки (5 страниц)





Установленные ограничения действуют при контактах не только с иностранцами, но и с представителями иностранных организаций, имеющими российское гражданство. Вероятно, перед встречей с российским коллегой учёный теперь должен узнать, не сотрудничает ли тот с иностранной организацией по контракту или по совместительству.

«Даже если предположить, что ужесточение правил встреч с иностранными коллегами обусловлено государственной целесообразностью, неужели у иностранного учёного, приехавшего сделать доклад о своих научных достижениях по приглашению научной организации (т. е. без международного договора РФ), теперь надо при входе в организацию отбирать часы, сотовый телефон и другие технические устройства (видимо, и шариковую ручку тоже)? — недоумевает профессор Фрадков. — А что делать, если мы проводим международную конференцию с участием многих иностранцев? У всех отбирать часы и телефоны? Как это соотносится с целью нацпроекта «Наука»: создать привлекательные условия для работы в РФ российским и зарубежным ведущим учёным?»

Правительство ранее утвердило федеральный проект «Экспорт образования», который декларирует основную задачу: «Увеличение в два раза числа иностранных граждан, которые обучаются в российских вузах и научных организациях, а также реализация комплекса мер по их трудоустройству». Главные цифры проекта: «Увеличение числа иностранных граждан, которые обучаются в российских вузах, до 435 тысяч человек, ежегодное обучение как минимум 15 тысяч иностранных граждан в летних и зимних школах, реализация в не менее 60 университетах минимум по 5 образовательных программ, прошедших международную аккредитацию».

Ужесточение правил контактов с иностранцами никак не способствует выполнению целей вышеупомянутого проекта.

Автор статьи обращает внимание, что приказ противоречит положению о министерстве, утвержденному Постановлением Правительства №?682 от 15 июня 2018 года, в котором указано, что министерство не вправе устанавливать ограничения на осуществление прав и свобод граждан. «В связи с вышеизложенным прошу Вас отозвать или скорректировать приказ от 11.02.2019. Подобные нелепые и невыполнимые приказы не улучшат безопасность нашей страны, а приведут только к росту её изоляции от развитых стран и к дискредитации власти, затруднив решение задачи попадания в число самых передовых в науке… Надеюсь также, что по итогам моего обращения будут наказаны те, кто готовил непродуманный приказ, а не те, кто добивался его отмены, информируя о нелепицах общественность страны. К творческим и личным контактам учёных с мировым научным сообществом нужно относиться бережно: ведь они укрепляют мировую стабильность и взаимопонимание между странами и в конечном счете — безопасность нашей страны».

Профессора Александра Фрадкова поддержали многие коллеги, в том числе нобелевский лауреат Андрей Гейм и другие известные учёные: «В последние годы идиотизм, к сожалению, крепчает по всему миру, а не только в России. В США ученые теперь боятся отправлять даже электронные письма своим китайским коллегам, потому что спецслужбы могут посчитать, что они раскрывают какие-то секретные данные. Если вы едете на конференцию в Китай и, как часто бывает, приглашающая сторона оплачивает вашу поездку, вас могут обвинить в получении денег за шпионаж. А для китайских учёных в США наступили совсем тяжёлые времена, — сказал Андрей Гейм, советский, нидерландский и британский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 2010 года. — В Великобритании ситуация немногим лучше. Совсем недавно некоторые британские apparatchiki решили, что знания — это тоже товар, и теперь мы обязаны обращаться за «экспортными лицензиями» в Департамент международной торговли. Например, если кто-то едет на конференцию, скажем, в Россию, ему может понадобиться такая лицензия».

«Я легко могу представить, как идиократия развивается дальше — и мы должны будем, например, представлять бюрократам на заверение наши презентации перед поездками на конференции, — добавил нобелевский лауреат. — Чтобы те проверяли их на наличие определенных слов-маркеров — «ядерное», «баллистическое», «турбулентность», «передовые материалы» и т. д. В большинстве случаев эти слова используются в фундаментальных исследованиях, не имеющих ничего общего с военным или промышленным использованием. Но они станут триггерами, красными флажками — и вам запретят поездку. «1984» выходит на мировой уровень».

Но плачевная ситуация в Великобритании даже близко не может сравниться с тем, что хотят ввести российские аппаратчики, говорит Андрей Гейм.

С ним согласен Артём Оганов, химик, профессор Сколтеха, профессор РАН, член Европейской академии: «Я вернулся в Россию, чтобы заниматься наукой здесь, а не за рубежом. Вернулся, потому что верил и верю, что Россия — свободная страна. Что здесь можно работать в полную силу, ничего не бояться, свободно высказывать свое мнение и общаться со всем миром. Но появление этого приказа деморализует лично меня. И я уверен, что он деморализует каждого человека, связанного с российской наукой. Наука — это единый мировой организм, и российские учёные не могут существовать в отрыве от остального мира. Если вы налагаете подобные ограничения на контакты с зарубежными коллегами, вы тем самым создаёте барьер между российской наукой и мировой. Это ещё не стена, но уже заметный барьер. Он, конечно, не убьёт обмен научной информацией, но замедлит этот процесс. И тем самым вы придушите собственную науку. Не убьёте сразу, но частично перекроете кислород. Если такого рода приказы и дальше будут появляться, то наша наука постепенно превратится в застойное болото».

Артём Оганов считает, что учёные будут писать отписки, чтобы формально соответствовать требованиям регламента: «Приказ будет выполняться максимум на 10%. Но на эти 10% он будет наносить стране вред».

Константин Северинов, молекулярный биолог, директор Центра наук о жизни Сколтеха, профессор Университета Ратгерса (США) вспоминает, что такие положения существовали еще с советских времён, но практически никем не соблюдались: «Это абсолютно дурацкие нормы, которые входят в противоречие с заявленной в нацпроекте «Наука» целью сделать Россию полноправным участником мировой науки. Смешные совковые меры этому способствовать точно не будут. Тем более что находящийся в здравом уме иностранный учёный к нам и не поедет. Мы можем рассчитывать лишь на приезды соотечественников, имеющих второе гражданство, а следовательно, некоторую страховку против «новаций» российского правительства. Если воспринимать текст министерского приказа буквально, то этим людям придётся стучать на самих себя… Я уверен, что эта норма переписалась, просто как была, с советских времен. Просто всё это вдруг вылезло наружу, на пространство интернета, и учёные в очередной раз осознали, где они живут и кто ими руководит».

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил СМИ, что нужно проявлять бдительность для борьбы с научно-промышленным шпионажем, который «24 часа в сутки, семь дней в неделю имеет место и нацелен против наших учёных, особенно молодых. Но это не значит, что мы должны заковывать себя в какие-то правила, которые ни к чему хорошему в итоге не приведут».

UPD. Минобрнауки прокомментировало, что приказ носит рекомендательный характер и направлен прежде всего для учёта показателей роста международных связей. Он отражает общемировую практику, тенденции и подходы при осуществлении взаимодействия с госорганами иностранных государств, международными и иностранными организациями. Глава ведомства Михаил Котюков заверил, что ни о каком ужесточении речи не идёт: «Министерство является участником большого количества межправительственных соглашений и нужно понимать, какие встречи в рамках этих соглашений в стране происходят», — сказал он.

Минутка заботы от НЛО


Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:

Как написать комментарий и выжить
  • Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
  • Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
  • Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.

Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт

> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта

Комментарии (72)


  1. DrPass
    23.08.2019 12:28

    Можно просто выделить дополнительные деньги для ФСБ за счет науки, и оплатить двух чекистов к каждому иностранцу. Впрочем, и к каждому российскому ученому тоже не помешает. А то вдруг тоже думает что-то непотребное…


    1. Serge78rus
      23.08.2019 12:47

      Только, согласно старому советскому анекдоту, надо не двух, а трех:

      — Почему милиционеры ходят только по трое?
      — Один умеет немножко читать, второй умеет немножко писать, а третий следит, чтобы эти двое прогнивших интеллигентов чего не натворили.


      1. Dorogonov_DA
        23.08.2019 18:19

        Есть более классическая версия:

        По двое они ходят, потому-что один умеет читать, а другой писать. А во время спецмероприятий они ходят по трое — один умеет читать, другой писать, а третий смотрит, чтобы эти умники чего-нибудь не натворили.


        1. Serge78rus
          23.08.2019 19:18

          Тенденции законотворчества в последнее время наводят на мысль, что у нас перманентно происходит «спецмероприятие».


      1. roscomtheend
        26.08.2019 14:55

        С Баша (оригинал лень искать):
        Студенты в автобусе:


        • Слышал почему менты по двое ходят? Один умеет читать, другой писать.
          (сзади)
        • Ваши документы! Иванов, записывай...

        oldbie


        А происходят очень даже серьезные события как внутри так и снаружи и относится к ним надо соответственно, без легкомысленности.

        Так фарс и не для нас, мы — актёры, а работа даже комедийного актёра или клоуна может быть тяжёлой. Это над нашими падениями будет угорать публика снаружи, но совсем не мы.


        Almet


        Но в таком случае это будет лишним поводом для евросоюза наложить какие-то «са-санкциии»

        Которые никто не заметит, в отличии от наложенных в ответ антисанкций. Например, запрет иностранных научных журналов (чтобы разорённые приползли на коленях, как те воображаемые немецкие фермеры).


        grinCo


        А это относится ко всем иностранцам или только к ученым?

        Поздоровался утром с дворником-таджиком, а вдруг он учёный (но на родине работы нет, тут всякие сложности — приходится дворником работать), надо понятого звать, паспорт переснимать, часы отбирать (хотя, паспорт в этом ряду выглядит лишним).


    1. glowingsword
      23.08.2019 21:47

      Проще каждого учёного чипировать, или навесить браслет на ногу. И сэкономить на агентах. Только это всё — бесполезная трата денег. Если человек не лоялен, и торгует серетной информацией, что ему мешает незаметно передавать её через общего знакомого-посредника, оставлять на флешках в щелях стен пустующих зданий, вообще ни с кем не встречаясь, сливать через защищённый канал связи(к примеру через левый ПК, подключенный через публичный wifi к сети через цепочку VPN и TOR и т.п.)? Учёный даже может стать простым фотолюбителем и выкладывать фоточки со стеганографией на различных обменниках и стоках…

      И тут мы плавно подходим к мысли, что если человек не лоялен, он всегда найдёт способ предать, или не со зла, по «секрету» разболтать любую, секретную(и не очень) информацию. И при том относительно безопасно для себя, с очень низкой вероятностью раскрытия своей деятельности.

      Значит, важно государству обеспечивать лояльность учёных мужей, в том числе мотивируя их материальными бонусами, и определённым статусом в обществе(учёных должны уважать и ценить, а не как сейчас). И обеспечить передовые позиции российской науки, что-бы учёные хотели работать именно у себя на родине, а не где-то или на кого-то ещё.

      Тогда не только слежка не потребуется за русскими учёными, и их иностранными коллегами, но ещё и другим странам нужно будет за своими учёными следить. Что-бы они не убежали в РФ, или не стали делиться там своим опытом.

      К сожалению, сомневаюсь, что такая простая мысль когда-то дойдёт до недалёких власть держащих…

      P.S.: государство должно следить за лояльностью важных для науки людей, должна работать и контразведка по полной. Но не так же глупо и топорно. Если бы в США учёным подогнали бы такой законопроект, их наука встала бы колом, а иностранные коллеги шарахались бы от них как от зачумленных. Их государство понимает это, и старается обеспечить себе лояльность местных учёных светил и научных сообществ. Создавая приятные для работы условия.


      1. SantaCluster
        24.08.2019 07:59

        да всё "там, наверху" понимают. очевидные же вещи. с вами невозможно не согласиться.
        только — за себя скажу — их цели отличаются от декларируемых и не до конца понятны.
        к слову, ощущение, что здесь не нужны не только учёные, но и другие "сильно умные" специалисты


        1. glowingsword
          24.08.2019 10:25

          Может хоть они и хорохорятся, что они такие независимые, а на самом деле они — всего лишь колониальная администрация? Вроде той, что немцы установили во время ВОВ на захваченных территориях?

          Тогда многое становится логичным. В том числе нежелание развивать страну, науку в ней, и высокотехнологичные сферы производства при шикарном, оставшемся ещё со времён СССР заделе на развитие многих отраслей. Ну и такие абсолютно топорные, тупые по своей сути инициативы становятся вполне логичными с точки зрения колониальных господ. Ведь что-бы качать нефть, газ, валить лес и ковыряться в шахтах — учёные мужи, и даже просто интеллигенция, не нужны особо. Как и средний класс в принципе. Нужно лишь относительно небольшое количество оболваненного народа(что-бы не пытался сбежать с шахты куда-то, где легче работать и больше платят), и даже остальная часть населения(где-то 4/5) — и та обуза.


    1. SuAlUr
      24.08.2019 04:53

      Лучше читать актуальные новости перед публикацией статьи:
      echo.msk.ru/news/2482891-echo.html
      echo.msk.ru/news/2483501-echo.html


      1. qyix7z
        24.08.2019 10:32

        По первой же ссылке говорится, что необязательность исполнения приказа (рекомендательный характер) ничего не меняет:

        Рекомендации для ученых по работе с иностранными специалистами, это часть общего тренда по давлению на научных работников, — сказал в эфире питерского «Эха Москвы» кандидат исторических наук, эксперт в области академический свобод Дмитрий Дубровский. Дубровский подчеркнул, что главная опасность этих рекомендаций в избирательности их использования. Он отметил, что в несоблюдении этих советов будут обвинять неугодных.


  1. paranoya_prod
    23.08.2019 12:41

    Рональд Рейган 2.0 — это Трамп.
    СОИ 2.0 — Трамп хочет космос и испытывает ракеты.
    Железный занавес 2.0 — прекращение общения и закрытие своей науки от всех (у всех ото всех).
    Начинаю с тревогой смотреть в 2025 год.


    1. APaMazur
      23.08.2019 13:21
      +1

      Вот только тут есть еще более интересный нюанс
      Во времена холодной войны советская наука была странной, но передовой
      Сейчас мы очень во многих областях еще и на позиции отстающих
      Что и от кого мы собрались так старательно прятать?


      1. Serge78rus
        23.08.2019 13:54
        +5

        Так само отставание и будем прятать, прикрываясь «секретностью».


        1. embden
          23.08.2019 19:10

          Так ведь уже немало проходных работ прикрываются грифом, чтобы никто не увидел, что они проходные.


      1. General_Failure
        23.08.2019 13:56
        +3

        Отсталость. Чтоб не засмеяли.


      1. SpiderEkb
        23.08.2019 14:22
        +1

        Позиции «отстающих» были заложены еще тогда. Поверьте на слово — родители всю жизнь в РАН, сам там начинал трудовую деятельность в конце 80-х
        У жены родители в ВУзе всю жизнь проработали.
        Так что что такое «советская наука» знаю из первых рук. Не была она передовой очень и очень давно уже.


    1. Whuthering
      23.08.2019 13:43
      +3

      … олимпиада с рекордным количеством медалек, «вашим санкциям труба», пожар на военной подлодке, война в исламской стране, сбитый боинг, ядерная авария с попыткой сокрытия информации о произошедшем…
      Кажется, наши чуваки тоже реально косплеят советские 80-ые.


      1. merhalak
        23.08.2019 15:06

        Зачем косплеить? Просто старческий маразм, вернулись во времена своей бурной молодости.


        1. SantaCluster
          24.08.2019 08:06

          осталось найти зарубежных любителей лобызаний в дёсны :)


    1. saga111a
      23.08.2019 13:58
      +2

      не стоит особо бояться.

      История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса


      1. oldbie
        23.08.2019 23:02

        История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса

        Только войны всё повторяются и повторяются без конца. Фарсом их назвать язык не поворачивается, особенно мировые, особенно вторая. А холодная она ведь тоже война.


        1. saga111a
          23.08.2019 23:13
          +1

          Не всегда уместно данное высказывание, но вот сейчас это именно фарс, когда в МВД используют заблокированные сервисы. Когда авторы законов их не соблюдают, когда на действия государства хочется то ли испытать испанский стыд, то ли заплакать


          1. oldbie
            24.08.2019 01:47

            Не согласен с вами, но скорее по форме. Фарс означает что-то комедийное и несерьезное. Из wiki:

            Фарс (фр. Farce) — комедия лёгкого содержания с внешними комическими приёмами.

            И хотя бред зашкаливает и поводов найти можно немало, но смеятся уже давно не хочется. А происходят очень даже серьезные события как внутри так и снаружи и относится к ним надо соответственно, без легкомысленности.


  1. Rodzina
    23.08.2019 12:48
    +2

    Почему нельзя просто запретить въезд иностранных ученых на территорию страны? Это будет более эффективная защита от шпионажа.


    1. APaMazur
      23.08.2019 13:21
      -1

      Тссс
      Не подсказывайте!


    1. greensky
      23.08.2019 13:25
      -1

      Наверно, это следующий этап. Не запретить — так существенно усложнить.


    1. Lexxnech
      23.08.2019 13:41
      +12

      Лайфхак: Враги не смогут украсть у тебя передовые научные разработки, если у тебя в стране нет науки.


      1. Andrey_Dolg
        23.08.2019 13:54

        Так вот какой генеральный план в ставке. =)


      1. Ru6aKa
        23.08.2019 14:36

        Лайфхак: Враги не смогут украсть у тебя передовые научные разработки, если у тебя в стране нет науки.

        Лайфхак №2: Враги не смогут украсть у тебя передовые научные разработки, если у тебя нет страны.


    1. Almet
      23.08.2019 14:01

      Но в таком случае это будет лишним поводом для евросоюза наложить какие-то «са-санкциии» в связи с нарушением прав человека.


    1. Umpiro
      23.08.2019 17:44

      В писмье есть также такой интересный пункт:

      Удивительно указание, что в аналогичном порядке осуществляются контакты с представителями иностранных организаций, имеющими российское гражданство. Должен ли я запрашивать разрешение на встречу с российским гражданином, сотрудником моей лаборатории, если он работает в иностранной организации на территории России по совместительству или по контракту? А если он работает в международной компании, с долей иностранной собственности 10%?


    1. Firz
      23.08.2019 22:39
      +1

      Тогда уж нужно разрешать въезд, но запрещать выезд после этого, так науку и поднимем.


  1. chlovek
    23.08.2019 12:53
    +1

    Вернулся, потому что верил и верю, что Россия — свободная страна. Что здесь можно работать в полную силу, ничего не бояться, свободно высказывать свое мнение и общаться со всем миром.
    Чуть не засмеялся в голос даже при всём уважении к Артёму Ромаевичу.


  1. DrunkBear
    23.08.2019 13:19

    «Во всех случаях после встречи руководитель должен направить в министерство отчёт о встрече, заверенный круглой печатью. В отчёте необходимо указать ФИО участников с обеих сторон, содержание и результаты переговоров.»
    — Шеф, можно я пива схожу попить?
    — Допустим, ты пиво пьёшь, а вдруг там иностранцы? Мне ж отчёты писать!
    «Встретились в пабе, обсудили проблематику портеров и органолептические харакеристики стаутов. Итогом встречи стало решение о превосходстве пивных напитков фабрики Brewdog над остальными напитками в баре Синяя Кружка» круглая печать, печать 1 отдела, 10 подписей.
    PS встречал в сети, что нужно ещё и скан паспортов иностранцев присылать после встреч, надеюсь, это шутка.
    PPS если подумать, что при встрече с иностранцами должно быть минимум двое — это же возвращение старой традиции соображать на троих! /irony


  1. greensky
    23.08.2019 13:35

    Очень интересно, что шпионаж, по мнению Пескова,

    нацелен против наших учёных, особенно молодых
    .На молодых ученых скорее нацелен поиск перспективных сотрудников и предложения уехать из страны… Может, дело в борьбе с «утечкой мозгов»? Впрочем, наивно думать, что в век интернета отсутствие физического контакта с представителем потенциального работодателя что-то изменит. Кстати, это и «шпионажа» касается.


    1. Serge78rus
      23.08.2019 13:41
      +3

      Поэтому и делается все возможное для скорейшего завершения «века интернета».


      1. ne_kotin
        23.08.2019 14:02

        Фарш невозможно провернуть назад


        1. GooFFu
          23.08.2019 14:11
          +2

          возможно, можно мясорубку отобрать, фарш выкинуть, а потом говорить что ничего этого не было


          1. Murimonai
            23.08.2019 14:16

            И коровы, из которой фарш делали, что, тоже не было?..


            1. GooFFu
              23.08.2019 14:23

              именно! вы верно поняли
              ну ещё можно привести других и сказать что вот, это те коровы, из которых по вашим словам сделали фарш, но фарша у вас нет, а корова вот, есть


              1. Murimonai
                23.08.2019 14:45

                Ну, следы-то чай всегда останутся. Пастбище где корова паслась, стойло — где стояла, рога и копыта там всякие…
                Но да, пожалуй, в определенный момент времени может сложиться ситуация, когда некому или незачем будет в следах копаться. Тогда, считай, и фарша как будто бы не было.


  1. tandzan
    23.08.2019 14:29
    +1

    Михаил Котюков — это же тот, что своим браслетом опозорился
    image


    1. Almet
      23.08.2019 14:50

      А что с глазами? накуренный или работает много?


    1. corvair
      23.08.2019 15:43

      Браслет конечно жесть, мракобесие на марше.


    1. ilialin
      23.08.2019 16:43

      А это, кстати, разве не оскорбление чувств...? Все-таки это иконы, пусть и маленькие.


  1. OnelaW
    23.08.2019 14:51

    Это просто "Минутка заботы от НЛО". Это уже ни "Минутка заботы от НЛО" несмешно.
    Что "Минутка заботы от НЛО" вообще происходит?
    Какой в "Минутка заботы от НЛО" шпионаж против молодых ученых.


    Какой "Минутка заботы от НЛО" это придумал?
    Приём должен проводиться «в специально предназначенных и оборудованных для этих целей помещениях административных зданий территориальных органов и подведомственных организаций, определённых соответствующими приказами территориальных органов и подведомственных организаций.


    Компьютеры, часы и другие технические средства разрешено использовать «только в случаях, предусмотренных договорами Российской Федерации».


  1. MacIn
    23.08.2019 15:45

    Эммм секундочку, а учеба иностранцев в российских ВУЗах не попадает под эту инструкцию?


  1. shurkandak
    23.08.2019 16:13

    Я так понимаю это положение действует только на режимных объектах или для людей причастных к стратегическим разработкам. В конце концов все кто важны, наверняка на карандаше у майора. Наверно это логично и правильно. Не понимаю о чем здесь проблема?
    Или проблема в том, что в России вся наука только на деньги государства?


    1. MechanicZelenyy
      23.08.2019 16:25
      +1

      Проблема в том что документ очень странно составлен, в нем действительно упоминаются всякие действительно режимные вещи, но отдельным пунктом, и из той формы в которой сейчас документ находится следует, что требования относятся ко всем.


      1. maikus
        23.08.2019 17:19

        Он не то, чтобы странно составлен, это стиль такой, характерный для «ответственных работников». Но всё-таки, для организаций, где есть допуск к гостайне, и организаций, где такого допуска нет, в приказе обозначены немного разные режимы. Первым велено создать внутренние правила, следуя рекомендациям. Вторым предложено (пункт 2 приказа) учесть эти рекомендации при составлении внутренних правил. Учесть — не значит следовать буквально. Но, конечно, если впоследствии в какой-нибудь НИИ Сельского Заборостроения проберётся китайский инженер и стибрит там ценный прототип, внутренние инструкции НИИСЗ будут придирчиво изучены на предмет следования рекомендациям.


        1. hippohood
          23.08.2019 17:53

          если впоследствии в какой-нибудь НИИ Сельского Заборостроения проберётся китайский инженер и стибрит там ценный прототип, внутренние инструкции НИИСЗ будут придирчиво изучены на предмет следования рекомендациям.

          Поэтому руководство большинства заведений будут следовать рекомендациям до буквы. Учитывая внутренние политические распри в таких организациях (Игры Престолов рядом не стоят), директор который не будет хотя бы формально "учитывать" эти рекомендации долго не протянет


          1. maikus
            23.08.2019 18:19

            Ну, если руководство большинства заведений сумеет создать работающие внутренние процедуры защиты от научного и промышленного шпионажа как-то иначе, не следуя рекомендациям, то вопросов к нему не возникнет. А если директор не авторитетен для сотрудников, не справляется со своими обязанностями и развёл во вверенной ему научной организации серпентарий и Игры Престолов — это уже другой уровень проблемы.


    1. char16t
      23.08.2019 16:28
      +1

      Проблема в том, что наука не работает изолированно. Очевидно, информация доводится до сведения всего научного сообщества. Такие вещи обычно спускаются в виде рекомендаций. Даже если это приказ для части учёных, то для остальных это рекомендация.


    1. useluch
      23.08.2019 16:39
      +1

      Кроме того, что рекомендации относятся не только к режимным объектам, непонятно, зачем они вообще нужны, так как для режимных объектов и так действуют особые правила. И вот на них накладываются ещё одни, дублирующие, заодно включая (пока в качестве рекомендаций) нережимные объекты. Ну а поправками в приказ рекомендации в случае чего легко превращаются в правила. К тому же неясно, если ректор захочет следовать этим рекомендациям, превращаются ли они для сотрудников в приказ? Точнее конечно же ясно, так как при непослушании просто не продлят контракт.


  1. NoRegrets
    23.08.2019 16:50
    +3

    нацелен против наших учёных, особенно молодых
    весь этот пакет мер нацелен против наших ученых, особенно молодых. Они в совке не жили, их в стойло не загонишь.

    Предлагаю возродить шарашки и присвоить каждому ученому индивидуальный номер. Лучше набить его в виде наколки. Так победим.


    1. hippohood
      23.08.2019 17:58

      присвоить каждому ученому индивидуальный номер. Лучше набить его в виде наколки

      Зачем вот вы наговариваете и нагнетаете? Никаких наколок не было, нормально нашивали номер на ватник. Да и прошли те времена, не 30е годы же: вживят современный чип за ухо и всё, очень удобно будет.


  1. VBagmut
    23.08.2019 17:25

    Back to USSR.


  1. GarryC
    23.08.2019 17:26

    «Д..., Б...» — лучше не скажешь.


  1. Neuromantix
    23.08.2019 18:17

    А потом вы удивляетесь, почему, например, Laserbuilder не работает в каком-нибудь НИИ. А потому что начнешь — и глядь, уже невыездной и всем вокруг должен.


    1. maikus
      23.08.2019 19:20

      А вам известно, что этот господин не работает в каком-нибудь НИИ? Тогда это на самом деле, удивительно! Ведь он оттуда, где обсуждаемые Приказ и Рекомендации не действуют.


      1. avost
        23.08.2019 23:14
        +2

        Хмммм. Я думал вы тролль, а вы и правда, получается, не понимаете? Прикольно!


  1. grinCo
    23.08.2019 18:58

    А это относится ко всем иностранцам или только к ученым?


  1. autuna
    23.08.2019 19:08

    А мне вот до безобразия стало интересно — кто, персонально кто (ФИО) автор этого. Если у кого есть знакомые — попробуйте разузнать. Ибо страна должна знать своих героев ©
    ИМХО.


  1. arkamax
    23.08.2019 20:01

    Ну на данный момент Россия уже в лидерах «рейтинга» самоцитирования (если не быть включенным в мировую науку по максимуму, это вполне объяснимо). Прибавим сюда относительно неважное знание иностранных языков, плюс закручивание гаек на тему общения с зарубежными коллегами, и наука превращается… превращается… А потом все удивляются — с чего бы это выпускники строем садятся на самолеты и летят на PhD программы куда угодно. Вообще говоря, все закономерно — работящие руки и умные головы нужны везде (ну, почти везде), Интернет пока не запретили, так что сайты вроде www.findaphd.com вполне работают.


    1. ggreminder
      23.08.2019 20:14

      Несмотря на то, что я вполне солидарен с вами насчёт «исхода мозгов», но экономические и языковые факторы тут тоже очень важны. Поэтому Украина, например, тоже в лидерах этого рейтинга, а между тем, гораздо более открыта для общения с иностранными учёными.


      1. arkamax
        23.08.2019 20:36
        +1

        Это тоже. Но при наличии факторов, усложняющих интеграцию в мировую науку, логично было бы эти факторы минимизировать, а не добавлять новые.


  1. arkamax
    23.08.2019 20:35

    (удалено, промазал мимо комментария)


  1. x67
    24.08.2019 02:42

    30 лет назад сняли железный занавес, чтобы теперь натянуть не имеющий аналогов в мире чугуниевый? Если раньше в этом был хоть какой то смысл, то почему сейчас мы скатываемся в недосовок?


    1. pfihr
      24.08.2019 08:03

      Есть подозрение, что есть новые секретные изобретения о том, как потратить бюджет.


    1. zim32
      24.08.2019 10:29

      Жаба в кипятке. Идёт война а никто и не замечает


  1. yulai-b
    24.08.2019 08:17

    "Артём Оганов, химик, профессор Сколтеха, профессор РАН, член Европейской академии: «Я вернулся в Россию, чтобы заниматься наукой здесь, а не за рубежом. Вернулся, потому что верил и верю, что Россия — свободная страна. "
    Интересно, свои познания в науках этот ученый черпает тоже из телевизора?
    Господа, в концлагере у заключённых не бывает прав, УВы.


  1. Keynessian
    24.08.2019 08:33

    В России вновь появятся шарашки и ящики?
    image
    image