Я коллекционирую старые устройства, но почти не пользуюсь ими для работы, поэтому к мертвым магазинам софта, просроченным доменам жизненно важных сервисов, битым ссылкам на прошивки и прочим прелестям жизни музейного работника отношусь философски: сам того захотел. Но все-таки… На Реддите есть сообщество покупателей вещей «на всю жизнь», так, чтобы служили как можно дольше. Там обсуждают кухонную посуду, расчески, ботинки, газонокосилки, бойлеры, гантели и аудиотехнику. Но компьютеры обсуждают редко, и по понятным причинам. Возможно ли создать компьютерную технику по современным технологиям, со сроком жизни в десятки лет? Я на этот вопрос по мере возможности попробую ответить в конце поста, а вообще хочу рассказать про то, как деградируют современные устройства со временем. Например, электронные часы, смартфоны и компьютеры разных лет.
Дневник коллекционера старых железок я веду в Телеграмме. Строительство 386-го компьютера возобновляется, на очереди — трудный выбор звуковой карты.
Pebble
Коллекцию из шести разных моделей умных часов Pebble я собрал в прошлом году, и пользуюсь ими до сих пор. Первая модель этого производителя была выпущена в 2012 году, а в декабре 2016-го компания прекратила существование. Интеллектуальная собственность была передана компании FitBit (которая сама совсем недавно была продана Google), поддержка устройств прекращена. На момент подготовки материала о Pebble в августе прошлого года ситуация с их работоспособностью была в целом позитивная, но только потому, что сообщество разработчиков и пользователей часов Pebble организовалось и создало зеркало серверной инфраструктуры. Без проекта Rebble часы даже невозможно было бы активировать после сброса. Последние версии приложения Pebble для iOS и Android были адаптированы под работу с этой инфраструктурой: удалось сохранить магазин приложений и циферблатов, передачу данных о погоде и даже голосовое распознавание текста в моделях Pebble Time. Единственной проблемой на лето прошлого года было выключение сайта и форума Pebble: если с вашими часами что-то не так, до этого можно было по коду ошибки найти решение в поиске. Вместе с сайтом пропали и результаты поиска.
Но то было только начало медленного процесса деградации, который продолжается до сих пор. Весной 2019 года приложение Pebble пропало из Google Play Store. Google в начале года изменила правила, по которым приложения в Play Store получают разрешения на доступ к телефонным звонкам и SMS. По новым правилам доступ к таким данным может иметь только приложение, установленное для работы с SMS или звонками по умолчанию. Если апп в принципе не имеет такой возможности, то есть не является звонилкой или SMS-чатом, то он удаляется из Play Store за нарушения правил. Google можно понять: доступом к SMS пользовались многие вредоносные приложения. Приложение Pebble требует это системное разрешение не только для отображения нотификаций, но и для сброса звонка, либо ответа на SMS предварительно подготовленным текстом. Обновлять софт нынешний владелец, естественно, не стал, да и не факт, что такая возможность была.
Окей, жизнь владельцев телефонов на Android, упорно продолжающих пользоваться часами несуществующей компании, немного усложнилась. Гораздо серьезнее усложнилась жизнь у тех, кто пользуется iPhone, но ненадолго. В начале августа приложение Pebble пропало из Apple App Store. Так как в iOS нельзя просто так взять и загрузить «APK из интернета», при потере данных или смене телефона получалось бы, что ваши часы больше не работают. К счастью, в сентябре приложение, путем переговоров, удалось вернуть. Не факт, что навсегда, поэтому если вы вдруг собираетесь в будущем купить себе ретрочасы Pebble, лучше поставьте приложение прямо сейчас. Не повредит.
И вот мне стало интересно: что раньше сделает мои часы Pebble непригодными к использованию — деградация аккумулятора (решаемая) или проблемы с софтом? На моем нынешнем смартфоне с Android 9 все работает. На Android 10 наблюдаются некоторые проблемы, но вроде бы не фатальные. Так будет не всегда: очередной большой апгрейд API может привести либо к неработоспособности софта, последний раз обновленного в начале 2017 года, либо к невозможности перехвата уведомлений. Аккумулятор в часах я, если что, заменю, да и использование нескольких экземпляров Pebble по очереди скорее всего поможет продлить срок службы. Предположу, что в какой-то момент моя небольшая коллекция часов станет очередным музейным экспонатом, и храниться она будет в комплекте со смартфоном, с которым эти часы способны работать. Возможно помогут продлить им жизнь альтернативные приложения для смартфона.
Судьбу часов Pebble рано или поздно разделят многие современные устройства, которые без серверной инфраструктуры просто не работают. Умные часы — это еще полбеды, а как насчет систем умного дома? В 2014 году на тот момент отдельное подразделение Nest компании Google приобрело производителя хабов для автоматизации домашней электроники Revolv. Продажи устройств были прекращены почти сразу, а в 2016 году был выключен облачный сервис, что уже купившим и встроившим хаб в собственный умный дом принесло массу проблем. Пострадавшие могли вернуть стоимость хаба, но дело тут не в цене железки, а в стоимости инсталляции, и в том простом факте, что у тебя дома что-то работало, а потом перестало. Я ни в коем случае не считаю себя луддитом, но не слишком ли часто мы ради прогресса вынужденно отказываемся от пусть устаревших и кривых технологий, к которым мы Привыкли, и которые Работают?
Смартфоны
Это тема, достойная отдельного поста, или многотомника о погребенных под миллионами строк кода и бизнес-решениями нестарыми устройствами. Начнем с хороших новостей: благодаря относительно консервативным сотовым операторам можно вынуть SIM-карту из вашего свежего iPhone или Samsung, вставить ее (с переходником под другой размер) в смартфон 2005 года или даже мобильный телефон 2001 года, и все заработает. Относительно новое явление под названием eSIM может эту совместимость сломать: идентификатор абонента станет виртуальным, и в старый девайс просто нечего будет вставлять. Погадаю на кофейной гуще: еще лет десять совместимости у меня в запасе есть, а то и больше.
Хорошие новости на этом заканчиваются. Самый свежий и самый характерный пример незапланированного устаревания — платформа Windows Phone. Существовала с 2010 года, в 2017-м была тихо закрыта за ненадобностью и отсутствием интереса. 10 декабря 2019 года поддержка всех устройств на Windows Phone будет прекращена: а значит для покупки телефона на этой платформе в коллекцию осталось не так уж много времени. Таких устройств у меня пока нет, поэтому оценить ущерб от окончательного закрытия платформы я не могу, но предположу, что пострадает как минимум магазин приложений, максимум — алгоритм активации. В лучшем случае вы получите телефон без возможности загрузки нового софта (без танцев с бубном, которые всегда возможны, но не всегда оправданы), в худшем — неработоспособный кирпич. Скорее всего инфраструктура будет отключена все же не в декабре этого года, а позже, а в ближайшее время просто закончится любая разработка и доставка апдейтов на уже активированные устройства.
Окей, возьмем живую платформу, Android. Я недавно достал из закромов Samsung Galaxy Note первой версии: выпущен в 2011 году, приобретен мной в 2012-м. Семь лет — не такой уж большой срок. Оригинальная прошивка этого устройства основана на Android версии 2.3.6. Последняя официальная — 4.1.2, обе версии уже давно не поддерживаются. Неофициальные сборки доступны вплоть до Android 9.0, но я использовал максимум Android 7, и с ней этот двуядерный смартфон с гигабайтом памяти работает ну очень неторопливо. Я поставил на него оригинальную прошивку, и сразу оценил разницу: телефон просто «летал», но большая часть приложений из магазина отказывалась устанавливаться. В определенный момент я перестал пытаться натянуть на этого старичка свежайший софт: аккуратно подобранные старые версии ПО на старой прошивке гораздо приятнее, чем явно расчитанное на больше ядер и больше гигабайт современное программное обеспечение. Даже апдейты сервисов Google, которые еще можно накатить на Android 4-5, значительно замедляют подобные устройства. Но в таком сценарии это снова музейный девайс, который вроде бы способен переваривать современные сетевые сервисы, но на самом деле нет. Хотя Android никто не закрывал, и это на сегодняшний день самая популярная мобильная платформа, старые версии ОС мало чем будут отличаться от Windows Phone уже в ближайшем будущем.
Отмотаем еще на несколько лет назад. Мое свежее приобретение — Nokia E90 — монструозный клавиатурный коммуникатор 2007 года выпуска. Как определить, соответствует ли ваша железка критериям для ретроустройства? Погуглите название модели. Если первый результат в поиске — страница в Википедии, то да, является и соответствует. Устройство работает на базе Symbian OS 9.2, а с версии 9.1 Nokia ввела практику обязательной цифровой подписи приложений. В результате установить массу полезных утилит, а также получить прямой доступ к файловой системе устройства можно только через своего рода джейлбрейк — хотя во времена Symbian этот термин не использовали. Официально распространяемые приложения с цифровой подписью вы сейчас тоже поставить не можете, так как срок действия сертификатов истек, а обновлять их больше некому. Помогает перевод часов, причем нужно угадать правильный временной интервал, не раньше и не позже. Хотя под брендом Nokia смартфоны выпускаются до сих пор, к тем, старым устройствам (и к самой финской компании) они почти не имеют отношения, а поддержка более ранних аппаратов прекращена. Nokia E90 выгодно отличается от других моделей наличием небольшой группы пользователей, которые настолько привыкли к устройству, что не готовы расставаться с ним даже через 12 лет после выпуска. Поэтому есть решения по обновлению сертификатов для нормальной (условно, конечно) работы почты и веба. В остальном Все Очень Плохо: магазин приложений Ovi мертв, навигация не работает (можно прикрутить офлайновые карты не первой свежести), решения для современных мессенджеров отсутствуют.
Общий вывод про смартфоны: они не так серьезно завязаны на серверную часть, как IoT, и в общем случае не превращаются в кирпич, сохраняя как минимум телефонную и минимальную сетевую функциональность. Хотя возможны варианты, например вот свежая новость про относительно старые устройства Apple. Некоторые модели (iPhone 5, iPad 4) обязательно нужно было обновить через сеть до 3 ноября, чтобы исправить ошибку в работе GPS-приемника. Точнее недоработка присутствует в самом стандарте GPS, который использует счетчик недель с максимальным значением в 1024. Первые 1024 недель в системе глобального позиционирования отсчитывались с 1980 года и закончились в 1999 году. В апреле 2019 года закончилась очередная порция недель, но старые устройства на iOS этот косяк настиг только сейчас. Если у вас не установлена прошивка с патчем, могут быть проблемы с навигацией или даже доступом к iCloud, так как на геопозиционирование завязана и синхронизация времени, а на нее, видимо, корректная работа с облачным сервисом. То, что Apple о пользователях таких старых (2012 год) устройствах позаботилась — это хорошая новость.
Пример с сертификатами в Symbian показывает, как средства безопасности через некоторое время могут стать граблями для пользователей-олдфагов. Представьте, что будет с многичисленными системами защиты в той же iOS лет через 10, когда сработают подобные багу с GPS рогатки в коде. Тут уже прошивкой не обойдешься. Интересно, какие в 30-х годах двадцать первого века будут средства сохранения работоспособности ныне еще нестарых устройств.
Компьютеры
В январе 2020 года официально заканчивается поддержка Windows 7, поэтому начну с этого «нового ретро». Мой ноутбук Lenovo ThinkPad X220 на седьмом году жизни успешно продолжает круглосуточно трудиться в роли домашнего сервера на Linux. Изначально на него была предустановлена Windows 7, но его спецификации достаточны и для Windows 10, разве что разрешение экрана по нынешним меркам «крупновато». Фирменный комплект софта Lenovo уже не поддерживается — если раньше через него можно было качать апдейты и драйверы напрямую с сервера производителя, то сейчас это пришлось бы делать вручную. Завершение поддержки ОС через три месяца в первую очередь приведет к прекращению поставки апдейтов и патчей, но на работоспособность не повлияет. Со временем Windows 7 станет такой же небезопасной ОС для повседневного использования, какой сейчас является Windows XP — новые уязвимости появляются, а заплатки для них уже не выходят. Еще через пару-тройку лет начнет ломаться софт: это я в полной мере ощутил, попытавшись установить на свой полу-ретро-десктоп систему Windows Vista. Следующий этап деградации: отсутствие драйверов для нового железа. Например, для видеокарт GeForce 10xx официальной поддержки для ОС Windows XP нет, она закончилась в 2016 году до выпуска этой серии.
То есть через 15 лет после выпуска самой Windows XP. По меркам смартфонов, и тем более современных IoT-устройств — это вечность! Что будет с Windows 7 еще позже, можно посмотреть на примере Windows 98, первой операционкой Microsoft, ориентированной на веб. Веб современный в браузере Internet Explorer 4 попросту не работает. Все ссылки из мультимедийных надстроек над системой мертвы. Компонента WebTV, работающая в паре с TV-тюнером и загружающая из сети программу передач, не работает. Страница с описанием этой программы тоже не работает. Апдейты для Windows 98 еще можно найти на сайте Microsoft, но в виде неструктурированной свалки артефактов. Страницы техподдержки также удалены, но спасает веб-архив. На компьютере двадцатилетней давности у вас будут проблемы с базовыми сетевыми стандартами, например с WPA2 для WiFi (но нет ничего невозможного). Лучше всего держится старый-добрый проводной Ethernet и олдскульные сетевые протоколы: запилить файловую шару и попинговать Яндекс можно не то, что из Windows, а даже из DOS на компьютере сорокалетней давности!
И вот тут я добрался до самого любимого периода истории IT: компьютеров на базе процессоров 386 и 486, и соответствующего софта, например Windows 3.1 и 95. Это была эпоха, когда, на сравнительно короткое время персональный компьютер был по-настоящему персональным. Ему предшествовало время мейнфреймов и в целом малодоступных компьютеров гигантских размеров. После него по сей день продолжается время облачных и интернет-сервисов, когда наши данные разбросаны на сотнях и тысячах серверов по всему миру. А вот в период с конца восьмидесятых по середину девяностых и компьютер, и софт, и данные хранились у вас дома, в том виде, в котором вам удобно. Работающее железо и программы тридцатилетней давности сейчас найти непросто, но если нашлось и завелось — будет работать. На мой век точно хватит. Прелесть тех времен была в том, что интернет (или Фидонет, или иная сеть) был важен, но не обязателен, ваш персональный компьютер никак не был на него завязан. Больше так не делают.
Buy it for life
Даже не буду пытаться обсуждать сложившуюся ситуацию с точки зрения подходов к программированию или методов ведения современного IT-бизнеса. Буду рад обсудить эту тему в комментариях. Скажу так: если инновации требуют отказа от легаси, то вперед, крушите, черт с ним. Я не сторонник позиции типа «Symbian был не так уж плох, надо было просто допилить». Может и так, но эта программно-аппаратная конструкция уже развалилась, ее не поддержал ни бизнес, ни сами разработчики. Даже недолго прожившая платформа Maemo лучше пережила испытание временем, хотя тоже была тупиковой ветвью развития. Чем больше дизрапта будет в IT, тем больше новых-старых устройств пополнят мою коллекцию, так что я не жалуюсь.
Но я надеюсь, что в высоких технологиях достаточно бабла и знаний, чтобы удовлетворить очень небольшой (возможно только от меня) спрос на продукцию с особо длительным сроком жизни. Представьте себе телефон с гарантированной поддержкой в течение хотя бы десяти лет. Мой Samsung Galaxy Note приближается к этому рубежу, и под него до сих пор пилят прошивки энтузиасты. А что если кто-то займется этим более организованно? С гарантией качества. С обещанием не переворачивать интерфейс с ног на голову каждый год. С небольшим, но полезным набором аксессуаров типа тех же умных часов. Не сомневаюсь, что такое решение будет стоить дорого: нам сейчас продают смартфоны по 1000 долларов с гарантией апдейтов в два года, а тут надо будет оплачивать труд разработчиков, админов, техподдержки в пять раз дольше.
Это еще и интересная техническая задача: как разрабатывать софт, чтобы поддержка его в течение многих лет не утянула производителя на дно? Как не пожирать всю доступную память, хоть гигабайт, хоть десять? Оправдан ли такой девелоперский минимализм, почти как в старые-добрые времена, когда программу нужно было засунуть в 48 килобайт памяти? Интересен ли такой подход хоть кому-то? Возможен ли он при сложившихся методах командной работы? Можно ли вообще встроить подобное устройство в имеющуюся инфраструктуру сетевых сервисов? Ответов на эти вопросы у меня нет, но мне представляется персональное устройство с достаточно ограниченной, но все же широкой функциональностью, в которой какие-то базовые вещи типа календаря или мессенджера доведены до идеала. С приложениями для ведения дел, чтения новостей, работы с почтой, которые реально удобны, про которые написаны книги с рекомендациями, и эти книги не устаревают через полгода.
Кхм. Кажется я скорее дождусь прямого интерфейса между компьютером и мозгом. Мне известен только один девайс, который максимально приблизился к описанному мной идеалу — это Psion 5MX, аппарат 20-летней давности с невероятно удобной программной частью. Индустрия IT еще не устоялась настолько, чтобы описанный мной подход стал распространенным. Сложность современного смартфона или умных часов невероятная — никакому 486-му компьютеру из 90-х такое не под силу. Круто, но у меня иногда возникает ощущение, что все это торжество технологий надолго застряло в альфа-версии, а хочется увидеть бету, или даже Release Candidate. Может есть смысл остановиться и подумать, что будет с этим кодом или тем железом через 15 лет? Можно ли сделать так, чтобы оно продолжало работать? Даже не для того, чтобы оно и правда функционировало в 2035 году, а для создания правильной атмосферы. Мне кажется, возможны два варианта. Либо какие-то базовые современные конструкции устаканятся и перестанут меняться с бешеной скоростью. Либо произойдет очередная революция, которая отправит на свалку истории все наши смартфоны, часы, умные дома, электронную почту, видеостриминг и платежные системы, и заново запустит колесо для белки. Я продолжаю наблюдение и потихоньку строю свой 386-й компьютер. Если устану от череды инноваций, буду его включать, там Принц Персии, стабильность и покой.
Комментарии (125)
Oval
07.11.2019 12:24Большинство железок с прошивкой(по крайней мере) во флэш памяти запланированы к устареванию.
serge-sb
08.11.2019 15:37Особенно если учесть, что у флеш-памяти ограниченный срок хранения информации. Недавно обнаружилась в закромах фото-рамка. Последний раз включалась в 2012-м году и работала. Сейчас — не включается совсем. Флешка полностью обнулилась (окей, об-FF-чилась). Я бы и рад купить программатор и залить руками. Но официальный сайт кончился и на остальных просторах интернета совершенно пусто. Nexx DPF-8AFB, если что.
Victor_koly
07.11.2019 13:02Мой ноутбук трудится не 24 часа в сутки конечно, но сейчас активно использую дома. В WoW правда на десктопе давно играю, ЕМНИП только 4.0.6 был на ноуте.
Ноут старый (6 лет ему) и далеко не игровой (Cel. 1005M + GF 710M). Одно время играл даже в «Кризис 2», но сильно сгорал проц — перешел на десктоп.
А так, в первый Кризис играл недавно и одно время там стояла консольная «Star Wars» 2010 года (ЕМНИП, тянул 20-25 фпс).
wormball
07.11.2019 14:11> Ноут старый (6 лет ему)
Это разве старый? У меня пять компов, самому новому как раз столько приблизительно.
darthslider
11.11.2019 12:56MBP2012 чувствует себя абсолютно нормально в 2019 после добавления памяти.
В целом, все что он мог в 12 он может и сегодня и, думаю, еще 2-3 года протянет нормально, может только батарея сдохнет.
DrunkBear
07.11.2019 13:08Было бы отлично, если производитель, который сделал что-то полезное и принятое частью рынка с этого рынка уходит ( банкротство, слияние+поглощение, смена поколений) — старые версии софта выкладывались бы в оупенсорс. Не сразу, но хотя бы через пару лет.
Да, коммерческая тайна, да нужно потратить несколько программисто-недель на причёсывание кода — зато репутация растёт, и при грамотном управлении, можно получить ещё одну Apple, только для гиков.
Think different.
f15 Автор
07.11.2019 13:59Мне кажется производители будут так делать, только если их обяжут. Надеюсь, что кто-то просто будет использовать такой подход как конкурентное преимущество. «Мы не только пилим телефоны, часы, будильники, но и гарантируем, что они будут работать, даже если земля налетит на небесную ось».
slonpts
07.11.2019 21:36Мне кажется, что когда производитель банкротится, он всем должен кучу денег, идут суды с его участием. Вряд ли в этот момент кто-то будет тратить дополнительные деньги на причесывание кода и выкладывание в open-source ради роста репутации среди части гиков. Тем более, что так есть шанс продать исходники/коммерческую тайну/еще что-то и покрыть хоть часть долгов, а если выложить в open source — даже шанса нет.
Разве что обязывать выложить через N лет после релиза. Но чему равно N и не будет ли оно постоянно расти, как в истории с Микии Маусом?
AlexanderplUs
07.11.2019 13:55К счастью, всё же есть устройства, которые поддерживаются по 10 лет и больше. Например я использую принтер Canon MF-4018 уже 10 лет и производитель продолжает выпускать драйверы под все современные ОС, за что ему большое спасибо.
Конечно, с принтерами ощутимо проще, там нет такой чехарды технологий и стандартов.
f15 Автор
07.11.2019 14:02Есть позитивные примеры: драйверы для ноутбуков IBM. Или для звуковых карт Creative — до сих пор все выложено на сайте. Но противоположные варианты я тоже видел. Например недавно хотел найти BIOS для старого десктопа Compaq 2002 года. Оказалось, что HP довольно долго держала базу драйверов и софта, а потом перестала — выпилено все. А структура базы была такая, что даже веб-архив ничего не сохранил. Но в целом с традиционными ПК все куда проще, чем со смартфонами. Там не драйверы, а прошивки, которые вообще распространяются непублично, а с окончанием поддержки окончательно исчезают. Приходится перекапывать кучу фанатских форумов, чтобы что-то найти.
gedo
08.11.2019 00:10+1Однажды заходишь на форум, годик подумав и решив таки перепрошить, а из всех прошивок только 404. Или не однажды, а я на прошлой неделе. Телефону только 3 года. Ну и что что бюджетный? Старый но не бесполезный! Полтора года назад ещё и официальные обновления были!
vladkorotnev
08.11.2019 03:25Если что вдруг, на 4пда для загрузки надо залогиниться, иначе будет 404 вопреки всякой логике. Меня первое время сильно сбивало с толку :-)
quwy
08.11.2019 06:24Логика скорее всего в банальной копирастии. Боты не авторизуются и вложений не видят.
vladkorotnev
08.11.2019 03:24+1Не сказал бы так однозначно за Creative, Audigy2 завести под вин8 была та ещё эпопея
balamutang
07.11.2019 14:15Это больше от производителя зависит, кто-то поддерживает, а кто-то нет. Особенно на переходе на 64 бита почувствовалось, но и между версиями винды тоже ощутимо
corvair
07.11.2019 18:57С принтерами всё прекрасно, если они основаны на общепринятых протоколах ESC/P, PCL и IBM ProPrinter. У меня всё ещё в ходу с современными системами множество стареньких матричников и неубиваемый лазерник HP LaserJet 5M. Благодаря стандартизированным системам команд к ним всё ещё можно подобрать драйвера для современных ОС.
InChaos
08.11.2019 11:13У самсунга хорошо сделано в этом плане, есть драйвера на конкретный принтер, а есть Universal Printer Driver. С ним любой старый принтер работает если поддерживает PCL (5,6). На 15-летний ML1520 последние родные только на W7 были, и то сейчас на офф сайте нет, но с универсальным и под 10-кой норм работает.
corvair
08.11.2019 13:55Ага, ещё более ранний ML-1250 запускал с универсальным драйвером под 10-кой, GDIшный 1210 работал у меня до 7-ки х64. 1250 поддерживает ещё ESC/P и по LPT печатает даже по PrintScreen из SETUP.
Ещё эпсоновские матричники хороши преемственностью расходников, не меняющихся без малого 40 лет, к моделям 80х годов до сих пор можно приобрести оригинальный картридж.
DrZlodberg
07.11.2019 13:57Кажется я скорее дождусь прямого интерфейса между компьютером и мозгом
И вот тогда проблема устаревания станет ещё более весёлой, если потребуется имплант…Victor_koly
07.11.2019 14:00Был интерфейс в импланте «USB 5.0», а производитель девайсов (но не импланта) перешел на «USB 5.0 Type C».
DrZlodberg
07.11.2019 14:08Производитель-то может и перешел, но имплант поменять сложнее, чем часы.
DrunkBear
07.11.2019 17:04Ну упс:
— К сожалению, поддержка вашего типа имплантов прекращена, но вы всегда можете поменять его в нашей клинике на новый, со скидкой 5%! Пожалуйста, оставайтесь онлайн и оцените работу виртуального оператора по пятибальной шкале.
GeBoN
07.11.2019 20:27+1Ну упс:
Или еще хуже:
— К сожалению, поддержка вашего типа имплантов прекращена, но вы всегда можете поменять его в нашей клинике на новый, со скидкой 5%!
«Импланты Вашего типа больше не выпускаются, замена импланта на новую модель невозможна по причине несовместимости с Вашим мозгом — низкий IQ»InChaos
08.11.2019 11:22«Краф тогда оплатил обследование, и меня положили в капсулу. Стоило это немало, но мой интеллектуальный уровень капсула показала уверенно. Пилотский минимум для нейросети составлял не меньше ста двадцати единиц интеллекта. У меня на тот момент было сто пятьдесят семь. Медик сказал, что дети развиваются и что он у меня будет больше. Инженерный минимум — двести единиц. В общем, я сто процентов тянул на пилота.»
Владимир Поселягин — цикл «Зург»
sdfleod
08.11.2019 16:06Мне все это начало напоминать космическую фантастику с нейросетями, базами знаний и имплантами.
Если технологии служат по 200 лет то космические корпорации могут взять твой старый имплант после апгрейда и продавать его вместе с устаревшим софтом подальше от центра как новый продукт, а на новом месте старые импланты отправляют ещё дальше.
Такие себе волны распространения, устаривания и повторного использования.
DieSlogan
07.11.2019 14:04Жаль, что почти нет фоток вашей коллекции.
f15 Автор
07.11.2019 14:13Коллекция сейчас переживает переезд и находится в непрезентабельном виде. Да и до этого в основном все было разложено по коробкам. Когда-нибудь соберусь и запилю обзорный пост по артефактам, заодно сам вспомню, где у меня что лежит :)
eumorozov
07.11.2019 14:07А на мой взгляд редко появляются сейчас устройства, которые хочется сохранить надолго. Все становится каким-то однообразным и одноразовым.
Из перечисленного автором, мне нравятся Pebble. Носил их очень очень долго, но все же недавно изменил им с Amazfit Bip, которые нравятся меньше, но зато имеют такую же долгую жизнь от одной зарядки.
Но Bip не вызвал ни разу таких эмоций, как Pebble Steel. Вот как только купил их, так даже спал в них, настолько они мне нравились. А все остальные часы… Как елочные игрушки из анекдота — не радуют.
f15 Автор
07.11.2019 14:18Ооо, это отдельная тема, про которую я не стал писать, но подумал. А подумал вот что: ценность устройств (физических артефактов) сейчас в целом снизилась. Ну телефон и телефон, что с него взять. Когда-то часы, обычные механические, были предметом гордости, так что при фотографировании в ателье (тоже была инновация) их выставляли напоказ. Сейчас это вряд ли кому-то придет в голову.
Если настоящие инновации сейчас реализуются в софте, то по идее надо, чтобы как раз там были следующие предметы для гордости. Если я, как представитель старой школы, ценю качественно сделанный мобильный телефон, то может следующий этап — ценить качественно написанный код? С этим пока что-то не очень. Скорее есть ситуация, когда разработчики пашут не покладая рук, а потребитель все равно недоволен — глючит мол, и тормозит. Но нет ничего невозможного. Примеры софта, об использовании которого рассказывают с гордостью, можно и сейчас подобрать.eumorozov
07.11.2019 14:24Увы, согласен про качественно написанный код. По ощущениям его становится все меньше. И будучи причастен к этому, вроде стремлюсь к перфекционизму, но понимаю, что совершенство невозможно, и чем дальше, тем сильнее.
От меня, например, требуют максимум фич в минимальное время. И даже открыто говорят: неважно, если есть баги и сделано неидеально. Главное, чтобы хоть что-то можно было выкатить и опередить конкурентов с новой фичей. И так почти везде, где в последнее время работал. Какое-там качество, если предыдущий руководитель прямо говорил: «Наш девиз: тяп-ляп и в продакшн! Ценности бизнеса превыше всего». Правда, бизнес в итоге страдает тоже, потому что спустя месяцы этот техдолг превращает проект в болото, в котором новые фичи реализовывать приходится уже намного дольше, так как конструкция из изоленты и зубочисток, неизбежно начинает сыпаться после определенного уровня высоты.
f15 Автор
07.11.2019 14:36Я в целом могу понять бизнес. Пока покупают, надо продавать. Если полировать код, когда конкуренты фигачат в продакшн новые фичи, можно прогореть. Все же подобные моим хотелки — это ну очень нишевый пока запрос. Возможно он всегда останется нишевым, но появятся две школы разработки. «Народная» и «Для привередливых». За вторую придется больше платить.
Я например пользуюсь медиацентром Jriver, это такой олдскульный аудио-видеокомбайн. Он и разрабатывается по-старинке, с обсуждением фич с пользователями. Никакой подписки, но ежегодно каждая новая версия стоит деньги (можно не покупать и дальше жить со старой). Стоимость апгрейда — 30-40 долларов, по сути за проигрыватель медиафайлов типа VLC или Foobar. Очень нишевая вещь, но живет ведь.
Правда качество кода там тоже, с моей потребительской точки зрения, не фонтан.
teecat
07.11.2019 14:35Плюс периферия. Купил себе давным-давно руль. Работал нормально только помнится или в 98й или в МЕ. Следующая операционка — и нет драйверов
amarao
07.11.2019 14:52+1В силу аварии на новом железе и нежелании покупать что-то ещё, я сел за свой старый компьютер, который старше, чем X220 — внутри там Core 2 Quad, добитая до 16Гб память (8 планок по 2Гб), относительно новая nvidia (переставлена из сгоревшего железа).
… Оно всё работает под cinnamon. Местами подтормаживает, но… Оно сейчас работает лучше, чем в 2010 году, когда я его заменял на новый компьютер. В 2010 ещё мало кто умел 4 ядра. А теперь все умеют, так что медленность одного ядра хорошо компенсируется наличием 4 настоящих ядер.
И у меня нет ощущения, что в системе что-то умирает от старости. Пожалуй, у меня будут проблемы после 2038 года (биос не позволяет выставить такую дату), но в целом — оно же работает! Если компилировать программы на Rust, то получается даже быстрее, чем на shiny new ноутбуке с процессором -U серии. На которотком забеге он обгоняет Core 2 Quad, но если компиляция долгая, быстро упирается в thermal throttling. А Core 2 Quad не имеет "thermal budget", так что шпарит на фиксированной скорости неограниченно долго.
Я подозреваю, что "поддержки" у этого железа уже давно нет, но Linux его понимает, а тормознувшаяся эволюция процессоров позволяет жить на процессоре почти 13-летней давности без особых проблем.
f15 Автор
07.11.2019 15:08Чуть выше обсуждали, что проблемы сейчас возникают у компьютеров с чисто 32-разрядными процессорами. 64-битные четыре ядра — вполне нормально. Но я все же попробую пофантазировать, что может сломать совместимсть в вашем компьютере раньше 2038 года.
Примеры:
1) Та же тенденция выхода новых дистрибутивов Linux только для 64-разрядной архитектуры. Сменится архитектура процессоров? Перейдем на квантовые вычисления? Вряд ли.
2) Требование для современного дистрибутива поддержки новых инструкций. В моем случае Ubuntu не хотела запускаться на старом ноутбуке, так как не видела флаг поддержки Page Address Extensions (она в Pentium M есть, но флаг не выставлен). Мне кажется есть ненулевая вероятность, что лет через 10 софт или ОС без поддержки каких-нибудь инструкций AVX просто не будет работать.
3) Самое вероятное — какой-нибудь суровый DRM, без которого не будут запускаться Netflix и Youtube, если их захочется запускать.
Но это так, гадания на кофейной гуще. В любом случае традиционные ПК оказываются более живучими, чем всякая мобильная техника. Ноутбук 2005 года еще даже что-то может. Смартфон 2005 года уже не очень.amarao
07.11.2019 15:33+1- i386 умер. Его реально не поддерживают и забрасывают. Это нормально, потому что архитектуру поддерживают пользователи (нет пользователей, нет поддержки). С большой вероятностью, придётся использовать дистрибутивы, которые не планируют отказываться от i386.
- Появление дополнительных инструкций всегда фигурирует как флаги процессора (кроме безумия i386/686), и проверяется софтом. Я не видел софта, который бы нельзя было пересобрать без поддержки специализированных инструкций (чаще всего это фича компилятора).
- Проблемы DRM не совсем касаются linux'ового десктопа, на котором его нет (в силу понятия свободное ПО).
DMGarikk
07.11.2019 15:43Я не видел софта, который бы нельзя было пересобрать без поддержки специализированных инструкций (чаще всего это фича компилятора).
софт где эти инструкции используются напрямую (а не придумками оптимизатора компилятора), нельзя пересобрать без них
BD9
07.11.2019 17:12Всё равно можно запускать ПО. Можно переделать код, заменив отсутствующие команды процессора эмуляцией (т.е. выразив их через имеющиеся).
Способ запуска FF XV на Phenom|Startup Method FF XV on Phenom
Инструкция по запуску игры (Assassin's Creed: Origins — моё дополнение) на процессорах без SSE 4.1;4.2
И т.д.DMGarikk
07.11.2019 17:24Это всё работает только если или предусмотрено разработчиками программы (отключение или обходной путь) или не слишком сложно эмулируется,
Это не значит что вы любую-любую программу сможете запустить без какихто инструкций процессора тупо добавив ключиков или запустив эмулятор
Там элементарно могут быть ассемблерные вставки которые юзают эти инструкции, вы это никак «простым путем» не обойдёте.
p.s. иначе можно былобы «безпроблем» запустить какойнить firefox на 386 процессоре, не ну а чо, взял эмулятор инструкций которые после 386 появились ;)) и запустилBD9
07.11.2019 17:38На Х86 эмулируют PDP-11, ZX Spectrum, Playstaion и прочее.
DMGarikk
07.11.2019 18:38Эмулируют на мощном железе — слабое, а не наоборот
я застал времена когда игры имели software режим, и качество графики было… мягко говоря неочень, потому что эмулировать 3Д ускоритель на обычном cpu довольно безумно
FForth
07.11.2019 17:45Проблема бывает чаще в запуске нового софта под «старой» ОС на достаточно современном железе, когда сами разработчики скипнули эту возможность.
Но, находятся разработчики, которым это не помеха.
MyPal веб браузер на основе кода Pale Moon (FireFox) для Windows XP
P.S. Возможно, наверное, в каких то случаях инсталировать новый софт (портабельный) в рамках инструментария виртуализации для запуска под «устаревшей», но используемой ОС.
Варианты запуска на чём нибудь ещё древнее (Win 98, 95 3.1… DOS) может быть отдельным квестом. :)
Вот подобная тема обсуждения на форуме ru-board — 9-я часть Windows 98 Second Edition: Практические аппаратные и программные
пределы работоспособности 98SE
BoreaAlex
07.11.2019 16:37ПК и ноутбук на Core2Duo и 4гб ОЗУ отлично работают по сей день на Windows 10, в ltsb-версии. Разумеется, как домашне-развлекательные, но все же. С квадом так и подавно проблем быть не должно.
ujav
07.11.2019 15:12Ну, миф про небезопасность Windows XP слегка преувеличен. Современные зловреды под неё не выходят, т.к. сейчас уже практически нет смысла тратить время и ресурсы на атаку оставшихся 1% пользователей, и отдельный момент — насколько ненужные по факту эти пользователи.
Также интересно, что в использовании Windows наблюдается обратный эффект — на каждую новую версию люди переползают всё более неохотно. Просто ПК как класс уже более-менее достигли зрелости и сформировались, процессоры упираются в физические пределы, то же самое произошло и с ОС для них. Со смартфонами картина другая, мы ещё примерно на середине этого пути, хотя замедление инноваций уже заметно тоже.
Основная причина возрастающей «тленности» в увеличении связности систем. Старый компьютер — типичная вещь в себе, даже интернет там используется в основном для скачивания программ/инфы. А совсем не для автообновлений или соцсетей. Смарт-часы — вообще вспомогательная штука, плотно завязанная на инфраструктуру и другие устройства, по сути набор датчиков и дисплея. Понятно что поддерживать всю систему ради горстки оставшихся экземпляров производителю невыгодно.DMGarikk
07.11.2019 15:46на каждую новую версию люди переползают всё более неохотно
они всегда переползали очень неохотно, я отлично помню разговоры что win9x будет жить вечно, а тормозной и сложный NT(2k/XP) — никому не будет никогда нуженquwy
08.11.2019 06:34-1Говорить говорили, но переползли достаточно быстро. Разве что геймеры покочевряжились еще, в основном из-за того, что говнокод в игрульках не работал.
Стабильность NT5 по сравнению с глюкодромом 9x была очень хорошим стимулом. А сегодня что? Какие киллерфичи предоставляет 10 по сравнению с 7, чтобы переходить добровольно?
Newbilius
08.11.2019 10:27Системные требования XP/2k были выше, чем в 9X. Так что не переползали и по чисто экономическим соображениям.
quwy
08.11.2019 22:02В 2000 году уже только 18% компьютеров имели 64 или меньше мегабайт, при этом W2K на 64 мегабайтах вполне прилично бегала. Просто в народе почему-то считалось, что W2K жутко сложная в настройке и годится только профессионалам. В итоге массовый переход с 9x пошел сразу на XP, которая без тюнинга действительно хотела минимум 128-256 метров.
vis_inet
08.11.2019 10:36Только по принуждению.
К примеру, сейчас не купить ноут с Win 7, везде установлена 10.
DMGarikk
08.11.2019 11:05да не особо и быстро, только к середине 2000х, XP долго считалась дурацкой тормозной игрушкой и везде были мануалы как и что в ней отключить чтобы она не тормозила
И только усилия MS в продвигании directx (точнее ограничениях) и быстрый прогресс у производителей памяти, когда «стандартные 256 мегабайт» к середине 2000х превратились в 'стандартные 2-3гб"quwy
08.11.2019 22:05везде были мануалы как и что в ней отключить чтобы она не тормозила
Были, и, что характерно, после отключения всяких красивостей и сомнительных удобств, ее требования приближались к требованиям W2K, которая на типичном компьютере 2000 года работала вполне шустро.
быстрый прогресс у производителей памяти, когда «стандартные 256 мегабайт» к середине 2000х превратились в 'стандартные 2-3гб"
На 256 мегабайтах XP нормально работала даже без тюнинга.DMGarikk
11.11.2019 11:22На 256 мегабайтах XP нормально работала даже без тюнинга.
а 9x просто летала
Вообще разница между NT и 9х была заметна даже по fps в играх
nick758
07.11.2019 16:45+1У меня самый живучий девайс — это Palm T3, куплен в 2003 уже б/у. Правда, сейчас используется на нём только PalmFiction в связке с RoadLingua. Синхронизацию с компом я на нём почти не использовал. Интернет он не тянул уже в 2005. Родной аккумулятор стал неюзабелен после 10 лет использования, с третьего раза удалось купить нормально работающий у китайцев. На данный момент облезли или отлетели все опознавательные знаки, потерянные винтики заменены (известная проблема и решение гулилось лет 5 назад). SD карты не SDHC, кажется ещё можно купить.
lingvo
07.11.2019 16:56Это еще и интересная техническая задача: как разрабатывать софт, чтобы поддержка его в течение многих лет не утянула производителя на дно? Как не пожирать всю доступную память, хоть гигабайт, хоть десять? Оправдан ли такой девелоперский минимализм, почти как в старые-добрые времена, когда программу нужно было засунуть в 48 килобайт памяти? Интересен ли такой подход хоть кому-то? Возможен ли он при сложившихся методах командной работы? Можно ли вообще встроить подобное устройство в имеющуюся инфраструктуру сетевых сервисов? Ответов на эти вопросы у меня нет, но мне представляется персональное устройство с достаточно ограниченной, но все же широкой функциональностью, в которой какие-то базовые вещи типа календаря или мессенджера доведены до идеала. Может есть смысл остановиться и подумать, что будет с этим кодом или тем железом через 15 лет? Можно ли сделать так, чтобы оно продолжало работать?
Ответы на данные вопросы есть и ими занимается такая наука, как Obsolescence Management.
Недавно обновленный стандарт IEC 62402 как раз включает в себя возможные пути решения данной проблемы внутри организации как для софта, так и железа и отвечает на множество возможных сценариев стремительного и не очень устаревания во время текущей технологичной текучки например:
- как уменьшить риск устаревания из-за того, что пропал поставщик компонентов?
- как уменьшить риск устаревания, если весь мир начал стремительно переходить на другую технологию?
- как уменьшить риск устаревания софта, если у вас на фирме всего лишь один разработчик, который может уйти в любой момент?
- Как правильно выбрать программные и аппаратные компоненты для нового продукта, чтобы через 5 лет не переделывать все по-новой?
- Как влияет Opensource на устаревание?
Все хотел написать об этом статью, да как-то руки не доходят. Тема интересная и некоторые решения тоже.
f15 Автор
08.11.2019 15:34Было бы очень интересно почитать про научный, так сказать, взгляд на проблему.
clawham
07.11.2019 17:44не понимаю я почему когда ты фирма обанкротившаяся — чего бы не выложить исходники? уже ж не получиш ты с этого отчислений или дивидендов?
DMGarikk
07.11.2019 18:49Иногда мешают программные компоненты лицензированные у других фирм
Ещё юридически, исходники софта — это активы которые стоят денег, довольно сложно сделать их «бесплатными» без лишних вопросов
Также, если фирма банкротится то никто не выделит деньги на это мероприятие. ведь «выложить исходники» — это не просто вывалить архив на файлообменник. Будет крайне странной статья затрат в процедуре банкротства 'раздаем активы всем желающим'
GrimMaple
07.11.2019 19:04+1Помимо прочего, зачастую после банкротства и наличия кучи долгов, IP фирмы начинает «уходить с молотка», в том числе исходный код. Мы таким образом довольно много франшиз игр потеряли, например FlatOut.
balamutang
08.11.2019 14:05Да там не то что уже не выделят денег — в момент банкротства уже есть внешний управляющий, который и решает что делать с имуществом. И в его интересах продать все активы что есть, в т.ч. и исходники.
При этом и исходники и патенты могут выкупить патентные тролли и тогда вообще каши не сваришьDrunkBear
08.11.2019 15:05Жаль, Ubisoft не собирается разоряться — хоть кто-то выкупил бы лицензию Heroes и не было бы этого мобильного позорища формата clash of…
perfect_genius
08.11.2019 21:12Чем оно вам мешает?
DrunkBear
10.11.2019 01:26Мне нравилась серия Heroes of M&M до попадания в руки Уби.
А после — «ну, мы надавили на разработчиков 7 героев, они релизнули в срок, но такое сырое г.., что серии конец. Ну да ладно, не пропадать же лицензии, сделаем мобильную гриндилку с лутбоксами — а любители оригинальной серии пусть утрутся»balamutang
11.11.2019 11:14Скорее всего Уби и есть тот самый «эффективный» трэш-владелец, который по дешману выкупил полуубыточный актив и теперь дожимает из него последние профиты любой ценой.
Phoen
07.11.2019 18:09Что касается смартфонов — в моем видении мира главными претендентами на роль долгожителя были смартфоны на windows se (motorola mpx200/220 итд) и коммуникаторы на windows mobile. По части удобства препарирования ОС равных им вроде бы так и не появилось. Ну разве что openmoko или смарты из старой линейки motorola на линуксе.
p.s. Pebble крутые.
dzsysop
07.11.2019 21:58Если говорить конкретно про смартфоны и ноутбуки я думаю мы движемся в этом направлении. Когда мы все будем подключены к сети 24/7 как к электричеству — всегда и везде, и полностью перенесем всё в облака, то, думаю, устройство сможет вполне быть «терминалом доступа» на долгие годы. Вопрос только надежности и заменяемости батарей и других частей, но процессор там особо не надо наращивать из года в год. Надо только чтобы пропускная способность сетей везде на планете стала такой чтобы обслуживать каждое устройство в режиме вещания трансляции 4К. А дальше уже будет делом пользователя — хочет он вещать или нет. Но память на устройстве не нужна будет и процессор тоже можно простой оставить. Данные, видео, рендеринг и прочее должно происходить удаленно где-то в облаках.
Таким образом когда мы полностью создадим инфраструктуру для всего этого, тогда и устройства стануттупеепроще. Не знаю как вы, а я замечаю как девайсы превращаются в один большой браузер, все остальные приложения по сути нужны все меньше и меньше. Просто сегодняшние браузеры все еще ресурсоёмкие, а надо чтобы они вообще не занимались ничем кроме как отображением готовой картинки из облака, а не рендерили ее постоянно. Тоже самое с мессенжерами, особенно для видеосвязи, они занимаются вычилсениями упаквкой, распаковкой, кодированием, синхронизацией. Если вынести все это с устройства в сеть, то устройство станет проще, надежнее, долговечнее. Как телевизоры. Телевизор может жить очень долго, потому что там ничего нет, он просто отображает то что принимает. Также как радиоприемник.vitalyvitaly
07.11.2019 22:43И так мы вернемся к идеям ранних семидесятых, если не шестидесятых (сравните, как «информационная сеть» изображалась в тогдашней фантастике и прототипах — в виде кабинок и тупых терминалов). Но я думаю, что этого все-таки не произойдет — айфоно-инстаграммный мир с потребительской гонкой очень мало совместим с высокими идеями классической фантастики. Развитие идет совсем в другом направлении.
dzsysop
08.11.2019 00:33Или вы меня не поняли или я не понимаю как связаны кабинки с мобильниками?
По моему мнению мобильный должен быть всего лишь устройством ввода и вывода информации. Он может вообще не быть устройством в кармане как сегодня. Все идет к тому что мы вживим его прямо в мозг. Послать команду в сеть/облако и получить и визуализировтаь/отрефлексить ответ из сети вот его задача. Это устройство не должно хранить большие объемы информации. Все наши личные данные: документы, контакты, фотки, видео, библиотеки, фонотеки и прочая должны храниться в сети/облаке/сервере а не на устройстве, также как и никакие обсчеты не должны происходить на этом терминальчике. Вот и вся моя идея. Причем тут упоминание про, как я понимаю, стационарные пункты связи (ака физические габаритные терминалы, кабинки) я не совсем понимаю. Я говорю что если убрать с сегодняшних устройств всю эту нагрузку то отпадет необходимость их постоянного апгрейда. То есть они буду все равно морально деградировать, но в то же время они могут служить очень и очень долго. То что мы видим с телефонами дисковыми или кнопочными, телевизорами ламповыми, радиоприемниками, фотоаппаратами, автомобилями, и прочими устройствами, которые морально устаревают и имеют более привлекательные современные модели, но если человек хочет продолжать ими пользоваться, то он имеет такую возможность.
Развитие идет совсем в другом направлении.
В каком другом? Вы следите за тем что происходит с публичными облачными сервисами? Сетями 5G? Neuralink?vitalyvitaly
08.11.2019 01:12Там все знающий обо всех «большой брат» и вся информация переехала — туда, и вообще всё. Не так важно, что куда вживили и с чего идет доступ — можно разные варианты придумывать, например доступ к «большому брату» по нажатию кнопки калькулятора (и такие варианты были, и в итоге частично реализовались). Само «будущее» хорошо изображено, например в рассказе Сесброна «Электронный Мозг» litresp.ru/chitat/ru/%D0%A1/sesbron-zhiljber/elisejskie-polya/20 Или в том рассказе (не помню автора), где пенсионеров навсегда подключали к аппарату «виртуальной реальности». А ведь были идеи о том, что нужные человеку знания вообще смогут залить человеку в мозг химически одной таблеткой или уколом (еще в конце 60х, лично читал). Но в принципе, как я вижу, все это сводится к одному и тому же утопическому будущему. Пока у нас еще есть личные и приватные данные под рукой. А вот когда все это совсем уедет «туда», и более того, за нас будет решаться вообще все на свете — тогда ой.
если убрать с сегодняшних устройств всю эту нагрузку то отпадет необходимость их постоянного апгрейда.
Ну да, мы получаем Минитель образца 1976 года, только в сильно проапгрейженном беспроводном варианте, или дальнего потомка системы «Телетекст» с пультом. Противоречий я тут не вижу. Это тот же принцип. И для него строго говоря вообще необязательны никакие устройства и ничего не нужно вживлять, если довести этот принцип до завершения — оно и так будет доступно откуда угодно, с утюга, микроволновки, билетного терминала или любого прибора — доступ будет везде и отовсюду, всезнающая система сама тебя распознает, свяжет и выдаст, что тебе нужно. Но все-таки это будущее пугает…
user343
08.11.2019 05:36Данные, видео, рендеринг и прочее должно происходить удаленно где-то в облаках.
"От любопытства и со скуки всё это кто-нибудь взорвёт."
"Хакер в столовой" читали?
sumanai
08.11.2019 12:58Когда мы все будем подключены к сети 24/7 как к электричеству — всегда и везде, и полностью перенесем всё в облака, то, думаю, устройство сможет вполне быть «терминалом доступа» на долгие годы.
Только вот как продавать новые устройства? Просто искусственно ограничат доступ старых устройств к новой версии облака, а старую отключат, и устройства превратятся в тыкву.littorio
08.11.2019 16:34Во первых, разумеется, все облачные сервисы будут за подписку. Зарабатывать будут на ней.
А во вторых, мы будем видеть спайку производителей железа и софта. Вон Microsoft с Windows Phone пытался жёстко контролировать "hardware platform" — и чего? Под его систему толком никто и не делал устройства. Nokia только, ну пара остальных на пробу.
А вот у Андроида — там был потенциал. Новые версии постоянно, поддержка любых конфигураций — чтобы дать возможность производителям когда нужно, отрубать поддержку и т.п.
Соответственно, в будущем будут жить только те облака, которые подманивают hardware-производителей вкусным кормом. Версии вовремя меняют, устройства делают устаревшими. Ну или как Яббл — выпускать свои айпады-айфоны, но там тоже запланированное устаревание. В т.ч. с выкидыванием софта из магазина.
DmitrySpb79
08.11.2019 00:10+1Спасибо за текст. Про облачные сервисы верно подмечено — через несколько лет все они превратятся в тыкву. Я так недавно выкинул вполне рабочий WiFi приемник Philips, через 5-6 лет после покупки перестал работать, не соединяется с сервером.
Смартфон на Андроид у меня и сейчас настроен так, что все работает автономно — карты, переводчик, книжки. Про программу Androzic писал как-то статью еще на geektimes — habr.com/ru/post/406225 но большинство не поняли зачем оно надо.
А с другой стороны, какая разница, тот же Windows 95 или какой-нибудь Palm m100 и с облаком не был связан, а сейчас его ни на чем уже без шаманства не запустить, да и не надо оно никому кроме единиц энтузиастов. Практического смысла никакого, разве что из ностальгии, да все равно дважды в одну реку не войти…vis_inet
08.11.2019 10:42Можете рассказать, из той статьи, удалось ли посмотреть:
Maps.me
OSM Maps
OruxMaps
Locus
7Ways
Galileo
Что-то из этого лучше/удобнее чем описанный в статье способ?DmitrySpb79
08.11.2019 11:00Maps.me ставил, работает, но периодически надоедает какими-то напоминаниями, в итоге так и не пригодилось. Google Maps сейчас умеет работать автономно, но у них странные и глупые косяки с usability, например корректно не показывается направление при движении (что умели делать еще старые GPS без встроенного компаса лет 10 назад). Плюс их оффлайн режим вроде не полный, карту-то Google Maps показывает оффлайн, а вот ближайшие кафе например уже не найти, поиск требует инета.
Остальные не смотрел.
Androzic мне как раз нравится полным отсутствием каких-либо онлайн-сервисов, уведомлений, in-apps, встроенных покупок и рекламы. Карты конвертирую из гугла заранее, если планируется какая-то поездка и не хочется платить за мобильный инет.
v1000
08.11.2019 01:25одна из подобных вещей это DRM. даже если есть оригинальный диск и для его использования интернет особо не нужен-то если отключают сервер активации, то пользоваться больше нельзя.
saboteur_kiev
08.11.2019 02:27Таких устройств у меня пока нет, поэтому оценить ущерб от окончательного закрытия платформы я не могу, но предположу, что пострадает как минимум магазин приложений, максимум — алгоритм активации.
Вроде как магазин приложений общий для windows phone и планшета и десктопа. Во всяком случае я на это очень надеюсь — по железу мой телефон меня более чем устраивает. Отличная камера, несмотря на «несъемную батарею», новую можно свободно купить и поменять дома при помощи среднестатистических рук, отвертки и пинцета.
А обновления под ОС уже больше года практически не выходят.f15 Автор
08.11.2019 12:43Если так, то это хорошая новость. Я хочу попробовать WinPhone уже как историческое устройство, и не хочу, чтобы оно превратилось в тыкву в процессе опробования :) MS уж точно имеет ресурсы на поддержку инфраструктуры.
DrPass
08.11.2019 13:04Вроде как магазин приложений общий для windows phone и планшета и десктопа.
Инфа не 146%, конечно, но близка к этом, что собирать/обновлять приложения под Windows Phone наши коллеги тоже в массе своей перестали, поэтому толку от того магазина…
DaemonGloom
08.11.2019 13:34Про 10 mobile сказано «The Store may continue to work after the end of support date.».
Но если учесть, что магазин в 8.1 закроется уже в декабре, то надежд на долгую жизнь — нет. Равно как и прочие сервисы обещают гасить постепенно после официальной даты (и бэкапы — сразу).
olekl
08.11.2019 11:42«Чтобы в большой компании что-то запланировать, нужно проделать большую работу, о которой будут знать много людей, и потенциальная прибыль от такого коварного плана будет несопоставима с репутационными потерями.» — ну да, конечно. Просто берем и прекращаем производство аккумуляторов «из-за отсутствия спроса» — и все, через 3 (максимум 4) года все устройства самовыпиливаются из-за снижения времени автономности до 0. Китайские подделки, к сожалению, не помогают…
roscomtheend
08.11.2019 12:38Всё очень просто — или вы поддерживаете зоопарк всех устройств и всех ОС, тратя на это средства, место для содержания всего парка техники (средства) и время на поддержку (средства), или имеете время на написание подобных статей.
Было бы отлично, если производитель, который сделал что-то полезное и принятое частью рынка с этого рынка уходит ( банкротство, слияние+поглощение, смена поколений) — старые версии софта выкладывались бы в оупенсорс. Не сразу, но хотя бы через пару лет.
Зачастую проще закрыть, тем более что знающих к тому моменту уже нет и желающих поработать бесплатно не особо много.
зато репутация растёт
При банкротстве? Очень актуально.
когда ты фирма обанкротившаяся — чего бы не выложить исходники?
Потратить ресурсы, получив ноль? Да ещё и сделать так, чтобы потом не прилетело за что-то (это же не просто на FTP положить или ююки в эху послать, это надо оформить соответствующе, в том числе юридически, готовы оплатить? вот и производитель не готов). Тем более, как уже было сказано, в случае поглощения или продажи исходники могут содержать собственность нового владельца (в виде библиотек и патентов), грамотно выделить оттуда её может не получиться (сначала надо знать что искать). А потом узнать что это было зря, потому как на самом деле пара человек их скачают и даже никогда не распакуют.
Какие киллерфичи предоставляет 10 по сравнению с 7, чтобы переходить добровольно?
Поддержку нового процессора (которое возникло из-за нежелания тратить ресурсы для поддержки двух веток ОС)? Рано или поздно придётся переходить.
sumanai
08.11.2019 13:03Поддержку нового процессора
Не бывает поддержки процессора. x86 обратно совместимы, и любой современный процессор без проблем может запусть хоть семёрку, хоть XP, хоть 95. Да, старые ОС не смогут использовать новые инструкции, но им это и не нужно. Все несовместимости чисто маркетинговые.DMGarikk
08.11.2019 13:08процессор может, а вот чипсет и остальное железо уже не может
попробуйте 95 винду поставить на современный компsumanai
08.11.2019 22:08Не спорю. Хотя в режиме совместимости с какими-то базовыми дровами вроде пашет.
Igor_O
08.11.2019 22:33Зачем далеко копать? Попробуйте поставить Win7 на компьютер (особенно если это ноутбук), который был произведен в этом, или даже пусть в прошлом, году. Если удалось — 95-я винда встанет без вопросов.
DrPass
08.11.2019 13:09Не бывает поддержки процессора.
Сейчас, в 2019-м, уже бывает. Зайдите в диспетчер задач, посмотрите раздел «Процессоры» — это не виртуальная затычка в перечне устройств, а реальный физически присутствующий драйвер. Без которого у вас… ну вот, например:
support.microsoft.com/en-us/help/4012982/the-processor-is-not-supported-together-with-the-windows-version-thatsumanai
08.11.2019 22:07Без которого у вас… ну вот, например:
Это чисто маркетинговое сообщение, которое показывается. замечу я, на отлично работающей ОС.
quwy
08.11.2019 22:29+1Поддержку нового процессора (которое возникло из-за нежелания тратить ресурсы для поддержки двух веток ОС)? Рано или поздно придётся переходить.
Это из разряда поддержки новых версий DirectX, принуждение в чистом виде.
n1tra
08.11.2019 13:08Ко всему прочему, во времена облачных хранилищ и огромных объемов накопителей особенно смешно выглядит когда производитель какой-нибудь железки выпустив новую модель сносит нафиг драйвера и софт от «устаревшей» железки.
Из недавних примеров:
Есть режущий плоттер Silhouette Cameo который через несколько костыльный софт позволяет резать трафареты для печатных плат(на входе гербер — на выходе шаблон).
В комплекте шел компакт-диск с драйвером и софтом, софт умеет работать с железкой без драйвера, любой сторонний софт — только через дрова.
Что видим на сайте? Софт есть, а драйвера нет _НИГДЕ_, кроме комплектного диска.
Если что, вес распакованной папки драйвера 6 МБ, софта в запакованном виде — 140МБ
Вопрос о драйвере даже есть В ФАКе на сайте производителя, где ответ: вам не нужен драйвер, наш замечательный софт умеет работать без него.
Akdmeh
08.11.2019 15:16Со всей техники, которая у меня была, больше всего удивляет Amazon Kindle Paperwhite.
Я купил его в 2014 году, читаю в среднем 1-3 часа в день. Батарея жива (заряжаю раз в месяц, читаю почти всегда с подсветкой), что удивительно — устройство до сих пор поддерживается производителем и на него выходят прошивки с новым функционалом.
С того времени я успел сменить 3 телефона (устаревали морально, батарея сильно деградировала и т.д.), поэтому поддержка продукта за каких-то 150$ приятно удивляет.f15 Автор
08.11.2019 15:19Хороший пример. Амазону наверное проще, так как у него инфраструктура вся своя. Нет такого, что например дропбокс сменил API, а ты значит подстраивай своего встроенного клиента. Мне Kindle и другие читалки нравятся именно таким минимализмом — устройство одной функции по сути. Умеет мало что, но зато делает это хорошо.
Crimento
08.11.2019 15:32+2Нельзя не упомянуть HTC HD2, выпущенный в 2009 ещё на Windows Mobile 6.5, но получивший какую-то зашкаливающую популярность среди комьюнити, обернувшуюся разработкой под него кастомного загрузчика, с которого уже запустили как минимум
— Родную WM 6.5, в последствии и WM 6.5.3
— Android (начиная с 2.2 и заканчивая 6.0, включая огромную кучу кастомов с портами MIUI и TouchWiz)
— WindowsMobilePhone 7
— Windows Phone 8 (даже несмотря на смену ядра, используемого ещё со времен WinCE)
— Windows RT (!!!)
— Firefox OS, Ubuntu Touch
— Несколько десктопных дистрибутивов Linux
Но даже такой искуственно продленный цикл жизни, увы, не превышает 6-7 лет. По крайней мере, для доступа к современным сервисам.
stepgr
08.11.2019 16:06… ваш персональный компьютер никак не был на него [интернет] завязан. Больше так не делают.
Что-то даже немного грустно стало…
grey_rat
08.11.2019 19:18Технологии упёрлись в потолок биологических потребностей и возможностей человека. Грубо говоря, есть предел того что может быть воспринято. Не эволюционировал за десятки или даже сотни лет слуховой аппарат до восприятия инфра или ультразвука. По прежнему не видят глаза в ультрафиолетовом излучении. И т.д и т.п. Вспомните фантастические фильмы, в них человек всё в той же физической оболочке, средства коммуникаций и удовлетворение физиологических потребностей не меняются. Людям попросту нечего предложить. В добавок ко всему, из-за глоболизации рынков выросла конкуренция между производителями электроники, так как этих производителей сейчас тысячи.
Какой смысл поддерживать старый софт или железо если на данный момент в этом нет никакого смысла производителю? По большому счёту сейчас не производители убивают свои старые устройства, а та постоянно изменяющаяся среда, которая переходит на новые стандарты, удаляя старые.
Сейчас тенденции таковы, что стараются продать постоянную подписку на услугу, а девайс можно выдать клиенту бесплатно, в принципе и бесплатно его даже заменить (например интернет-провайдеры или сотовые операторы).
Собственно, всё настолько быстро меняется, что остаются незамечены такие новости как удаление интелом всех драйверов которые не обновлялись с 2016 года, в том числе и для Win10*64 www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?f=17&t=34607 и пр. и пр.
Где-то на задворках интернета отдельные неравнодушные юзеры создают сайты или домашние файлопомойки, на голом энтузиазме пытаются продлить век старых железяк или софта. Но всё равно это обречено на провал, так как это дело может надоесть или тот на ком всё висит — в любом случае не бессмертен.
Производитель может быть и рад был поддерживать свои старые девайсы, но в сегодняшнем мире у него нет на это ни сил, ни средств. Тут бы за мейнстримом успеть и не умереть в потоке конкуренции.
balamutang
Проблема (проблема?) в том что устройства развиваются аппаратно. Это не только увеличение скорости ядер и их количества, но и развитие остальных подсистем, например графического ядра. Появляются функции, недоступные ранее (например прозрачность) и их соответственно используют программисты. А поскольку в старых устройствах таких функций нет, то их пытаются эмулировать силами процессора. Отсюда и рост потребления энергии и «тормоза» в интерфейсе. До какой-то степени их можно софтово тащить на старых устройствах, но рано или поздно наступает предел.
Ну а так все облачные устройства изначально обречены, ведь часть их логики находится на серверах производителя, который в силу экономики рано или поздно все равно их отключит и устройства «превратятся в тыкву», и не важно что это смартфон с магазином приложений (тоже облако, причем половина приложений завязаны на свои сервера, облако * облако) или часы или еще что-то.
Т.е. современная электроника с закрытыми исходниками обречена почти вся. Раньше это было только с софтом (вроде игр завязанных на сервера), сейчас железо в виде смартфонов и часов, причем все крупнее и крупнее, скоро это будут автомобили, вставшие из-за того что закончилась поддержка софта по причине окончания цикла или банкротства производителя.
norguhtar
У меня есть ноутбук с 32 битным процессором. Последняя Fedora которая можно туда поставить это 30 версия. Новую 31 версию я поставить не могу по причине отключения сборки 32 битных дистрибутивов и репозиториев.
f15 Автор
Хороший пример, кстати. Столкнулся с этим на своем ThinkPad T40. На нем работает, например, Ubuntu 16.04 LTS, но что-то более свежее может не взлететь по той же причине.
OpenMind4423
Ubuntu 18.04 LTS нормально работает на 32 бит пепелацах. Пользуюсь на T43 с процом Pentium m 750. Вот думаю даже Kubuntu 18.04 LTS туда вкорячить, ибо мате спортился.
Victor_koly
У меня тоже есть на Core Duo T2050 — не Core 2, так что 32-битный. Конечно XP, ещё та, что шла в поставке. Из игр там помню только третий Варкрафт и пробовал играть «Готика 3», но долго грузилась.
f15 Автор
Мне не кажется, что открытые исходники — это единственно правильное решение. Действительно Nokia N900 и N9 на Maemo/Meego сейчас живут и обновляются сообществом, потому что большая часть кода открытая. Но тот же Pebble — закрытый проект, что не помешало воссоздать серверную инфраструктуру.
Производитель может разрабатывать закрытый код, но решить для себя, что «ок, мы сделаем так, что продукт будет работать, даже если мы прекратим поддержку или обанкротимся». Проблема в том, что производителям и так хватает проблем без такого sustainable девелопмента.
А автомобили — это интересная тема. В моем авто 2016 года выпуска есть SIM-карта и базовые сервисы удаленного доступа, но они совершенно необязательны. Если туда переедет, так сказать, «смартфонная» практика, будет интересно.
DrPass
Есть такое, но мне кажется, это далеко не основная проблема. Основная проблема — это кривые инструменты вроде Электрона и разбухшие библиотеки. Ну вот простой пример, у меня лет восемь назад был телефон Gigabyte с Андроидом 2.2 и с какой-то своей фирменной оболочкой. Там было 512 Мб ОЗУ, 700МГц одноядерный процессор. Фирменная оболочка была красивая, с полупрозрачными виджетами, с кучей анимации и т.д. И знаете, он не вообще тормозил. Пять лет назад у меня был Motorola Droid 4, там два ядра по 1.3ГГц, стоковый Андроид, и он тоже не тормозил, но зато он качал обновления. И вот знаете, через пару лет он начал тормозить. Сколь-нибудь заметных новых функций у него не добавилось, а лагать стал конкретно. Два года назад у меня появился Moto Z, там вообще Snapdragon 820, 4 гига ОЗУ, 4 ядра по два гигагерца, он летал, когда был новым. А сейчас уже потихоньку подлагивает. А знаете, что самое забавное? Его функциональность практически не изменилась по сравнению с тем самым Гигабайтом восьмилетней давности. Ну серьёзно, там намного камера, там есть NFC, есть LTE и… всё. Основные «смартфонные» приложения, будь-то звонки, сообщения, контакты — такие же, более того, «звонки» даже хуже стали (!). Скайп с тех лет обзавелся лишь функцией лайкать сообщения. Вот вайбер подрос до уровня скайпа 8-летней давности — стало можно удалять сообщения, делать группы и т.д :) Но он, минуточку, начал притормаживать.
А теперь, внимание, вопрос на сто тыщ баксов: какие есть здравые основания этих «тормозов», кроме непрофессионализма и рукожопства?
vladkorotnev
Бизнесу дешевле нанять 20 рукожопов с относительно толковым тимлидом, чем 2 команды по 20 профи которые будут писать нативно под каждую платформу, банально, но так.
Вообще, по текущей работе складывается ощущение, что для большинства код — это не инженерная система, а последовательность букв, чтобы комплюдакстер нарисовал нужную картинку, и пишется соответственно наполовину методом брутфорса.
gban
Имею Moto Z, все так же летает, снижения производительности не заметил. А вот акк деградировал полностью, но на замену никакой сервис в моем городе не берет, в т.ч. официальный, я даже к ним с новым аккумулятором пришел с али. Говорят, есть риск повреждения экрана, а модель снята с производства, экранов якобы нет. и это совсем не медленный смарт на snapdragon 820, 4 gb оперативки, купленные модули mod. да чтоб им там в Мотороле в аду гореть...
DrPass
Эхехехе, а мне таки в пятом по счёту сервисе, куда я обратился, подсказали адрес другого сервиса (на другом конце города), где есть мужик, который наловчился отклеивать AMOLED-экраны. И да, он заменил батарею :)
Если бы не он, я бы уже сам рискнул бы по видеомануалу из ютуба, благо, все равно терять нечего.
А вот насчет производительности, у меня телефон таки начал подлагивать со временем. Медленнее реагирует на события, дольше запускаются приложения и т.д. Пока — не критично. Но всё-таки уже заметно.
gban
на ютубе видео есть по процессу снятия экрана, ничего сложного, но надо подогреть экран...
DrPass
Ничего сложного, кроме достаточно высокой вероятности, что он треснет к ядрене фене при любом неловком движении, ибо нежный AMOLED. Почему же почти все мастера и не берутся. Думаете, у них сепаратора или паяльного фена нет?
Кроме того, если расклеивать в домашних условиях, где-то нужно будет достать новый клей вместо того, который вы отдерёте, и ровно приклеить экран на то же место, без заусениц и соплей.
sumanai
Все экраны нежные.
У меня был в комплекте с новым корпусом с алишки, вместе со стеклом. До сих пор лежат без дела.
DrPass
Не все йогурты одинаково полезные (с). AMOLED значительно более хрупкий.
Ну а я вот не покупал новый корпус для того, чтобы заменить батарею. Мне-то где его брать? ;)
OpenMind4423
Проблема современного софта в том, что если раньше это приложение писалось пару месяцев продумывалось как оно будет у вас работать до мелочей, и потом дописывалось пару лет до адекватного состояния, то сегодня это приложения написанные за пару часов, может вечеров. Вы никогда не задумывались, как какой-то Jimm работал на телефонах, в 50% которых было менее 512 кб памяти для Java приложений? У меня первый телефон был Fly MX 200, удобная раскладушка с 400 кб памяти для Java. Адекватно держала только GPRS интернет со скоростью 0.5 кб в секунду, так даже на ней переписка хоть и подлагивала, чувствовалось что работало тяжко, но работало норм, с не более чем секундной задержкой. В чём же тогда проблема Андроида? Там что вся базовая система на Java? Нет, там ядро Linux. Тогда в чём проблема? Проблема проста: выгодно если вы будете покупать смартфоны мешками и выкидывать, а потом идти снова покупать. По факту устройства даже 2005-2008 года выпуска тянут все современные возможности, скорее всего даже здесь писать можно с них, но их поддержка закончена специально. Вот и всё.
DMGarikk
Возможности — тянут, современный софт — не тянут
У меня когдато был SE K750 и Bluetooth GPS адаптер к нему и я эту связку использовал с яндекскартами которые ещё тогда были для таких телефонов… и оно работало сильно быстрее чем современные карты на моем (уже тоже устаревшем) redmi3s… хотя я точно такойже функционал использую как и тогда 12 лет назад… на кой черт они пару сотен мегабайт весят (и это без локального кеша), и адски тормозят, непонятно
kAIST
Не забывайте, что функционал софта тоже растет. Если раньше было достаточно просто текстового чата со смайлами, то сейчас пользователям нужно гораздо больше.
Тот же pebble взять из статьи. Писал я ради интереса для него клиент для instagram. Даже смог это сделать. Но это сильно тормозило и был очень ограничен функционал по сравнению с оригинальным клиентом. Я уж не говорю про качество и разрешение экрана (pebble time).
DrPass
Он же, зараза, растёт несоизмеримо мало в отношении к росту системных требований. Возьмите упомянутый выше скайп образца 2011 и образца 2019 года. Что функционально добавилось с тех пор из нужного пользователю? Возможность лайкать сообщения и возможность записи разговоров. По-моему, всё. А потребление ресурсов выросло в разы. Да, они там вносили изменения в движок — сначала в 7-й версии переехали на частичное использование HTML-морды в webview, потом в 8-й версии полностью перевели на Электрон, чтобы удешевить себе разработку. Но мне, как юзеру, это всё на кой ляд сдалось?
И так можно проехаться по любому приложению. Мелкие фичи, насчет которых, будучи программистом, прекрасно понимаешь, что они никак не могли потребовать серьёзных изменений архитектуры, сейчас почему-то раздувают программы в разы.
OpenMind4423
Напомните, в чём растёт функционал? Стикеры? Технически да, видео высокого разрешения, звук лучше стал. Но принципиально какая-то телега не сильно отличается от аськи. Да, появились превью картинок и видео, да можно расшарить своё местоположение, которое просто берется из ссылки, где прямо написана широта и долгота. Но это копейки. Гугл карты на сонекриках к700-750-800 работали на ура, у меня потом как раз и был последний. Разве что у меня не было GPS передатчика, но даже грузя карты с того самого инета 0.5 кб оно работало вполне нормально. Я смотрел видосы на ютуб в 144, писал там комментарии, качал читал книги, чатился, аудио-видеозвонки, файлы кидал, там с какой-то версии они на сервер какой-то лились и их можно было скачать. Сидел в вк, фейсбуке. При современных тормозах кажется что это было в прошлой жизни. Почему не оставить какую-то версию аля "минималистическая версия для людей которым нужно нормально пользоваться сервисом". Кто решил, что какой-то сайт надо обновлять каждый день, каждую минуту, каждую секунду, делая тормозным УГ? Неужели он не может просто работать и обновлять только то что нужно? Что принципиально поменялось за эту десятилетку?
Andrusha
Я подозреваю, что желающих посещать сайты с кнопочного телефона с 2.4" всё-таки очень мало — настолько, что поддерживающим сайты нецелесообразно держать для них эту самую версию сайта.
Что до телеграма и прочих современных мессенджеров — у меня есть подозрение, что старые звонилки тупо не потянут современную криптографию на приемлемом уровне. Аська-то без шифрования была. Ну и объёмы, опять же, у меня в том же телеграме больше гигабайта кэша за неделю набегает.
DrunkBear
Как говорил изобретатель деревянных пробок для винных бутылок «самый лучший товар — этот тот, который покупатель выкидывает сразу после покупки».
Печально, что электроника стройными колоннами идёт к модели пробок.
kAIST мне периодически нужен просто чат со смайлами в полях и поездах без wifi, не sms с конским ценником — но его нет. Любой мессенжер, видя edge, начинает морщить
лицоинтерфейс и грустно отвечать, что связи нет, совсем нет, только какой-то edge, посему отправить 300 байт сообщения ну никак невозможно. Поэтому я немного опасаюсь прихода 5g — радостные галеровладельцы скажут «У юзеров всё равно гигабитные скорости в кармане, давайте ему рекламных роликов в UHD нагрузим в приложение фонарик, потом рекламку покажем? А если не получится — то и нефиг фонарик включать, ишь цаца!»balamutang
Ну и это тоже есть, не отрицаю. Абстракции поверх абстракций, фреймворк фреймворком погоняет — чтобы программисты подешевле выдали результаты побыстрее, а конечный пользователь все оплатит: и батарейку с процессором и памяти побольше.
Оправдание только одно — срубить больше бабла в меньший период времени (и это не оправдание конечно на самом деле)
sumanai
В вебе используется изящная деградация, и несущественные отсутствующие функции просто не используются. Почему такое не используют при разработке ПО?
untilx
В конце нулевых купил ноутбук Roverbook (4 ГБ оперативки, core 2 duo без виртуализации). С тех пор в нём отпал привод (заменён на оптибэй кедди), после чего он много лет работал домашним сервером, пока я не собрал нормальный. Потом я на нём поменял батарею и сейчас он трудится платформой для экспериментов. Очень долго выбирал ось, потому что в современных нет драйвера видеокарты via, никто не может нормально определить разрешение (1280?800). Остановился на linux lite, оказалось, что в нём всё нормально из-за virtualbox guest additions. Под замену просится дисплей (полосочки пошли), но это не беда, потому что ноут собран на популярных компонентах и на али и ибее всё есть.
Другая ретро-игрушка — HTC HD mini aka Photon. Изначально был на wm 6.5, но, во многом благодаря тому, что был похожий аппарат HTC Aria, андроидные прошивки есть до 4 версии. Из-за того, что мало памяти, приходится отказываться от гулосервисов, но жить можно. Самая главная беда — маленькая и недолговечная батарейка, которую вай-фай сжирает за пару часов.
Ну, и наконец, мой любимый iRiver T30 с 512 мб памяти. Работает и используется до сих пор.