Вы когда-нибудь задумывались, почему управление информацией, управление задачами и управление временем всегда разделены по нескольким разным приложениям?
Ведь любая ваша заметка или вырезка из интернета, могут стать основой для будущей задачи. В то же время, для выполнения большинства задач приходится работать с информацией, искать и анализировать ее.
Мы - в Note’n’do - хотим стереть эти границы, объединяя все вышеперечисленное в одной оболочке бескомпромиссно удобным для пользователя способом.
Сейчас система находится в ранней бете: в виде веб-приложения для десктопов реализована основная часть задуманного функционала . Мы еще всерьез не занимались юзабилити и совсем не брались за мобильную версию (пожалуйста, не смотрите её пока, нам будет стыдно!). Постепенно мы будем двигаться в направлении своего идеала.
А пока, я очень надеюсь, что наши идеи окажутся кому-то из вас близки, а приложение уже сейчас покажется полезным. Я буду очень рад любого рода обратной связи, от пинков до конструктивной критики, идей или даже (страшно подумать) одобрения.
И еще: мы будем просто счастливы, если кто-то из вас проникнется нашими идеями и захочет участвовать в проекте Note’n’do. Пишите мне, давайте обсудим! Мы очень заинтересованы в людях, верящих в наш продукт и желающих принять участие в его создании и развитии.
Как и почему всё началось
Итак: меня зовут Олег и последние девять месяцев я строю Note'n'do.
Кстати, после публикации приложения обнаружилось, что для других людей его название созвучно с Nintendo. Но вообще-то задумывалось, что Note'n'do будет читаться примерно как "Rock'n'Roll".
В силу довольно хаотичной организации моего мышления, я уделяю большое внимание организации информации, проектов и задач. Причем, в первую очередь в личной области. Ведь на работе всегда уже есть какое-либо ПО и его просто приходится использовать. А для личного или смежных областей существует свобода выбора.
Я годами пытался воспользоваться этой свободой, и выстроить собственную систему организации, используя все приложения, перечисленные в заголовке, а также, многие другие. По отдельности или комбинируя их между собой. Со временем я даже выстроил некую схему из нескольких приложений, которая меня устраивала. Но всё равно, на манипуляции с разными программами и синхронизацию информации между ними уходило слишком много времени.
А я, в придачу к пристрастию к организации информации и дел, страдаю обостренным чувством юзабилити. Меня дико раздражает, когда в любом продукте (будь он программным или "железным") приходится выполнять лишние действия, без которых можно было бы обойтись. Особенно, если их приходится выполнять многократно.
Когда страдания мои стали нестерпимы, я подумал: "А ведь на свете могут быть и другие люди, чувствующие себя так же, как я." И решил создать приложение, которое сочетало бы в себе полезные функции лучших "заметочников" и таск-менеджеров, а также ПО из смежных областей. И чтобы это приложение обладало удобством использования, возведенным в абсолют.
Так начался проект Note'n'do.
Особенности Note’n’do
Многие из функций Note'n'do знакомы вам из Evernote, Gmail, Roam Research и других известных приложений и сервисов. На самом деле, мы мало что изобрели нового. Скорее, мы стараемся объединить в одной оболочке функции, полезные для заявленных выше целей. Хотя и пару-тройку своих, вполне себе оригинальных идей, мы уже реализовали, либо планируем добавить в будущем.
Каковы же особенности Note’n’do?
Заметки, вырезки, дела - всё суть информация
Базовая идея Note’n’do заключается в том, что не существует границ между заметками, вырезками из интернета и задачами/делами. Любую заметку или вырезку можно, при создании или позже, пометить как “дело” и они появятся в вашем списке дел.
Для простоты мы придумали для заметок, вырезок и дел собирательное название “IB” - “информационный блок”. Его я и буду употреблять далее в статье.
Гибкая организация IB
В Note’n’do у вас есть следующие возможности организации информации и дел:
использовать метки, они же - теги;
создавать между IB двусторонние связи;
комбинировать эти два инструмента,
пустить все на самотек.
Метки
Метки хороши для того, чтобы организовывать информацию и дела по темам. Мы сознательно отдали предпочтение меткам перед иерархической структурой папок. Почему - это тема для отдельной статьи, которою я собираюсь написать в будущем.
Связи
Связи… ах эти связи, как же я их люблю! Ими можно соединить дело с заметками/вырезками, содержащими информацию для его выполнения. Или связать список задач по проекту с собственно задачами-делами. Любая информация становится интуитивно доступна в один-два клика.
Также, можно, в процессе написания текста, связывать его с уже существующими заметками/вырезками по теме. А потом, при случае, побродить по этим связям в поисках новых идей.
Можно посмотреть сетевую карту всех связей и побродить по ней (точнее, можно будет, мы ее сделаем чуть позже).
Метки и связи
Сочетание меток и связей в одном приложении дает очень высокую гибкость при создании своей собственной системы организации информации, знаний и дел.
Например: Вы пишете статью, как я сейчас, и ищете для нее материалы в интернете. Найденные материалы, будь то статьи, цитаты или иллюстрации, вы вырезаете клипером, связывая их с заметкой, в которой пишется текст статьи, и добавляее к ней метку "источники".
Самотёк
Особо же ленивые (экономящие время) могут вообще ничего не делать. Просто сохраняйте потенциально полезную информацию “впрок”. А потом - поиск вам в помощь!
Если у вас установлено наше расширение для браузера, то для поиска даже не нужно входить в приложение. Ищите в Google или в Яндексе, и если вы уже сохраняли вырезки или делали заметки на нужную тему, вы увидите их рядом с результатами поиска.
Управление временем
Как пресловутая ложка к обеду, информация хороша, когда мы её видим в нужное время. В остальных случаях она скорее мешает. IB, о которых вам нужно вспомнить в определенный день, вы можете отложить на будущее, указав дату.
В назначенный день они всплывут в папке “Входящие”.
Вообще, во “Входящие” должны попадать только те IB, которые действительно требуют вашего внимания:
которые отложили или, в случае “дел”, запланировали на сегодняшнюю дату;
вырезки, которые вы создали, но не добавили к ним меток или связей;
любые IB, которые вы положили во “Входящие” вручную, при создании или позже.
Достаточно один раз в день зайти во "Входящие", чтобы не забыть ничего, нужного в этот день.
Также можно прямо из приложения зарезервировать время для выполнения дела в вашем календаре Google (Outlook Web скоро тоже будет).
Клиппер
В наше время веб-клиппером никого не удивишь. Но у нашего есть ряд функций, которыми не может похвастаться ни один другой:
боковая панель, которая помогает без лишних кликов выбрать формат сохранения вырезки (закладка, текст статьи, просто текстовая заметка),
возможность быстрого сохранение вырезки в нужном формате - в один клик,
собственно формат сохранения, которого мы ни в одном другом клипере не видели - список ссылок на все страницы, открытые в табах актуального окна браузера,
возможность сразу при сохранении сделать вырезку делом, отложить ее на определенную дату, присвоить ей теги и связать с другими IB.
Разное другое
У нас есть еще ряд необычных функций и удобств, отличающих нас от вышеназванных градов. Но перечислять их все в этой статье - только вгонять вас в скуку. Если мне удалось вас заинтересовать - посмотрите, пожалуйста, в приложении и в клиппере.
Что же получается в итоге
В итоге получается очень гибкая система, которую можно использовать множеством разных способов для управления личными проектами, делами, заметками и другой информацией.
Вот несколько из моих собственных сценариев использования Note’n’do:
Отложить на потом
Попадается анонс интересной книги (фильма, мероприятия,..). Делаю вырезку, указываю ожидаемую дату выхода книги, забываю о ней. В нужную дату вырезка всплывает во “Входящих”. Проверяю, вышла ли книга. Если да - заказываю. Если нет - откладываю еще на месяц/неделю/день.
Собрать информацию для выполнения дела
Нужно купить новый телевизор (стиральную машину, пылесос,..). Создаю “дело” - “Купить ТВ”. Добавляю его в “Избранное”, чтобы иметь к нему прямой доступ. Начинаю искать информацию о тестах, ценах и всем остальном, что нужно для покупки. Сохраняю вырезки с полезной информацией и сразу связываю их с исходным “делом”. Или, при необходимости, между собой. Вся нужная информация, связанная с моим делом, в одном - двух кликах друг от друга.
Спланировать и провести личный проект
К примеру - поездка в отпуск. Нужно сделать кучу дел: выбрать место, выбрать и забронировать отель, выбрать и забронировать авиарейс, сделать визу… и всякое другое. Моя личная специфика, как любителя ходить под парусом и проводящего большинство отпусков в море - забронировать яхту, собрать команду, оформить все нужные страховки и документы.
Я создаю заметку со структурированным списком дел. Добавляю ее в “Избранное”. Для дел, которые большего, чем просто одна строчка с чекбоксом, создаю (в один клик), в процессе работы над проектом, связанные заметки. Например, для дела “Выбрать отель”. В процессе поиска информации сохраняю при помощи клипера вырезки и, при сохранении, связываю их с этим делом.
В результате вся информация по проекту, независимо от формата, почти сама собой оказывается на расстоянии одного двух кликов.
Сохранять потенциально полезную информаций впрок
Часто возникает ситуация, когда на просторах интернета попадается качественная и потенциально полезная информация. Например, статья на тему, которая не актуальна сегодня, но вероятно может понадобиться в будущем. Проходит время, тема статьи становится для меня актуальной, я начинаю искать информацию по теме. И трачу часы, т.к. все, что попадается не подходит. Исходную статью часто найти уже не удается.
Теперь я просто вырезаю ее, а когда позже начинаю терзать поисковики, она показывается в результатах поиска.
Управление делами
Таск-менеджмент - дело сугубо индивидуальное. Моя личная система очень сходна с GTD и описывать ее полностью - тема для отдельной статьи. Если говорить о Note’n’do, то главное тут то, что я любую заметку или вырезку (или даже строку в заметке) могу в один клик превратить в дело. Оно отображается в списке дел. Может долго ждать своего часа, но когда-то я присваиваю ему дату, в которую собираюсь его выполнить. И в нужный день резервирую время в календаре и стараюсь выполнить дело вовремя. Если это не удается - ну что же, не судьба - переношу его в календаре на другой день.
Это далеко не полный список сценариев использования Note’n’do, но статья и так уж очень длинная.
Состояние проекта и планы
Как я упоминал в начале статьи, сегодня у нас есть десктопное веб-приложение и расширение-клиппер для основных браузеров в состоянии ранней беты. За мобильную версию пока совсем не брались. Интерфейс не вылизывали.
В ближайшее время мы планируем добавить несколько полезных функций, после чего будем считать функционал первой версии готовым. Будем исправлять ошибки, которые всплывут в процессе бета-тестирования, а также возьмемся за мобильный интерфейс.
У нас есть еще ряд очень инновативных идей по дальнейшему развитию системы. Но пока говорить о них не хочется, а то еще сглазим. Я обязательно и дальше буду писать о развитии проекта.
А пока, повторюсь, мы будем очень, просто очень благодарны за любого рода обратную связь. И ужасно обрадуемся, если среди вас, читатели и писатели Хабра, найдутся люди, заинтересованные в участии в нашем проекте. Не важно в какой роли. Нас пока очень мало и мы очень рады будем, если наша команда будет пополняться яркими и сильными людьми.
Спасибо за внимание!
Приходите к нам на Note’n’do
Комментарии (69)
AlexVWill
29.09.2021 10:50"Ведь любая ваша заметка или вырезка из интернета, могут стать основой для будущей задачи", а могут и не стать... :) И скорее всего не станут. Хотя, в Gmail например есть кнопочка "Add to tasks", которое позволяет входящее сообщение добавить в задачи, и по моему это самое верное решение. В Тандербёрд по моему тоже нечто подобное есть.
olex Автор
29.09.2021 10:58Действительно, там есть такая кнопочка. Не так давно появилась. Не знаю, пользовались ли Вы ею, у меня (в моей модели мышления и убравления задачами) не получилось.
Мне хочется не только добавить письмо в задачи, если уж оно стало таковой, но и иметь возможность потом собрать для этой задачи информацию. И, желательно, не копипейстом. И вот это уже там реализовать гораздо сложнее. А если еще вдруг документ приложить захочется...
Из Gmail мы взяли возможность отложить "на потом". Очень удобная штука, но опять же - там только для мейлов, а хочется иметь возможность откладывать и заметки, и вырезки.
novoselov
29.09.2021 11:20Что хотелось бы видеть в подобном приложении:
сохранение ссылки в режиме readability, чтобы можно было пользоваться офлайн
вытаскивание ссылок на другой контент: картинки, видео, другие статьи с возможностью сохранения
парсинг статьи, чтобы на нее сразу вешались теги (3-7 штук), вытаскивалась дата публикации и составлялось summary, чтобы быстро вспомнить о чем статья
автопостроение связей, чтобы искались связанные статьи (по контексту и тегам)
гибкое управление с обучением, чтобы можно было говорить какие теги/связи правильные, а какие нет. Частично можно сделать простой инструмент с помощью которого размечается статья на произвольном ресурсе, чтобы потом вытаскивался заголовок, дата и т.д.
парсинг открытых баз при создании дел о выходе книги, фильма и т.д. (imdb, kinopoisk), чтобы не нужно было самостоятельно искать дату выхода и т.д.
готовые checklist'ы по популярным проектам, вместо ручного составления списка дел каждый раз
olex Автор
29.09.2021 11:33Вау... Сразу куча идей, спасибо! :)
сохранение ссылки в режиме readability, чтобы можно было пользоваться офлайн
вытаскивание ссылок на другой контент: картинки, видео, другие статьи с возможностью сохранения
Это есть в клиппере, если я правильно понял, что Вы имеете в виду.
Пункты с автоматизацией - отличные. Для нас это будет какой-то следующий шаг, т.к. по ощущениям, такое можно хорошо реализовать только на нейросети. Будем обязательно делать, когда доведем до ума базовый функционал.
Чеклисты обдумаем, хочется набрать статистику для начала, кому какие были бы полезны.
novoselov
29.09.2021 19:51Да нашел Readability режим, пока он цепляет примерно 10% лишнего мусора. Не совсем удобно что статья теряет форматирование, особенно ширину, в итоге текст съезжает и сложнее найти прочитанную ранее информацию. Не хватает каталогов. Из полезного можно редактировать.
На самом деле use case немного другой:
сохраняем статью, из нее автоматом тянется метаинформация
после этого видно summary которое возможно стоит подредактировать и список тегов (основные можно добавить сразу, дополнительные подсветить на выбор)
а вот режим readability не хочется редактировать совсем, также как и читать внутри приложения. Все расширения которые я пробовал что-то ломают, в итоге остановился на использовании stylebot со своими css стилями, которые отрезают весь мусор с сайтов
иногда полезна ссылка на оригинал (ради дополнений, комментариев) или ее бекап на webarchive
иногда помнишь что что-то такое читал, но сложно перебирать ключевые слова в поиске
Пару примеров шаблонов и чеклистов:
https://www.notion.so/Notion-Template-Gallery-181e961aeb5c4ee6915307c0dfd5156d
https://maxdone.micromiles.co/services/templates?lang=ru#view/1786lq7hq8u4mulvq9jerhu3oj
Делать комбайн на этом этапе вряд ли стоит, тут скорее подойдет идея с библиотекой плагинов. Устанавливаешь плагин для книг, проходишь минимальное обучение по использованию и заодно выбираешь настройки функций (например искать ebook или бумажную версию на amazon) и т.д. В итоге каждый может настроить под себя и не захламляет пространство ненужной функциональностью.
olex Автор
29.09.2021 23:02Спасибо за примеры шаблонов и чеклистов.
Идею с плагинами нужно обдумать.
Что до use case, то Вы описали один из них, подразумевающий частое редактирование сохраненной в клиппере информации. Он вполне возможен, но есть и (частые), другие. Когда информация собирается "как есть" и используется для создания статей, привязки к делам и т.п.
Главная проблема в том, что все сценарии предусмотреть невозможно. Но сделать базовый набор и расширять его по мере развития - вполне.
HenryPootle
29.09.2021 15:01Последнее - просто отменное предложение.
olex Автор
29.09.2021 15:44А какие чеклисты были бы полезны лично Вам?
opckSheff
30.09.2021 11:59+1Простите, что влезаю в чужую ветку, но тут прямо напрашиваются:
1) Списки/подборки интересных фильмов/книг/игр
2) Чеклист для планирования поездки
3) Чеклист для планирования ремонта
4) Чеклист для получения каких-нибудь государственных услуг
Можно немножко углубиться и состряпать чеклисты для:
1) Покупки движимости и недвижимости за деньги и в ипотеку
2) Подготовка к рождению ребёнка
Вариантов много. :) Но потребует очень ответственного отношения к составлению...
Crystal_HMR
30.09.2021 20:52+1Тут все просто: нужен "маркет" чеклистов, с сортировкой по самым популярным. Создание и редактирование чеклистов комьюнити, возможность форкнуть чек-лист себе.
dolovar
29.09.2021 11:25+1Вы когда-нибудь задумывались, почему управление информацией, управление задачами и управление временем всегда разделены по нескольким разным приложениям?
Автор методики GTD и специалист по навыку управления личным временем (time-менеджменту) Дэвид Аллен рекомендует в календаре отмечать только то, что нужно сделать в конкретный срок, плюс встречи и поручения с заданным временем и местом. А дела отмечать в отдельных todo-списках.
Разнесение разных функций по разным приложениям — это не баг, а фича. Вместо одного перегруженного места мы получаем много отдельных управляемых площадок.любая ваша заметка или вырезка из интернета, могут стать основой для будущей задачи
Миграция информации между приложениями — отдельная и вполне реализуемая фича, которая не вынуждает смешивать то, что вредно смешивать.Мы еще всерьез не занимались юзабилити
Повысьте приоритет, чтобы заблаговременно разглядеть трудность.
ТуДу-шки относятся к тем задачам, которые не имеют однозначных решений, не смотря на видимую простоту, поэтому их часто берут как тестовые и курсовые задачи при изучении программирования и дизайна. Поэтому туду-шки не могут удовлетворить всех, и поэтому очередные клоны туду-шек появляются вновь и вновь. Я бы не стал называть стартапом то, что будет пытаться конкурировать в столь плотно забитой нише.
Одна из трудно решаемых задач — разделение доступа в системе. Будильник нуждается в приоритетах, книгой контактов не всякий готов делиться, попап десктоп-тудуиста вызывается повсюду хоткеями, черновики требуют облака с проблемами синхронизации, и нужен авторитет приложения, чтобы пользователь согласился хранить массу личной информации неизвестно где и у кого без возможности миграции.я подумал: «А ведь на свете могут быть и другие люди, чувствующие себя так же, как я.» И решил создать приложение
Перед решением создать приложение рекомендуют проверить идею, изучить спрос.Базовая идея Note’n’do заключается в том, что не существует границ между заметками, вырезками из интернета и задачами/делами.
В каком-нибудь simplenote я тоже могу не делать границ между цитатами из книг, списками задач и черновиками глав книги. То есть ваша «базовая идея» уже реализована в любом блокноте. Предполагаю, что этого маловато, в основе должно лежать что-то еще.У нас есть еще ряд необычных функций и удобств, отличающих нас от вышеназванных градов. Но перечислять их все в этой статье — только вгонять вас в скуку.
Пока скуку может вызвать только отсутствие USP. Монстроподобные приложения «всё-в-одном» уже есть на рынке. И различные дизайнерские решения лишь подтверждают различия между пользователями.olex Автор
29.09.2021 11:49Спасибо за развернутый комментарий :)
Пока скуку может вызвать только отсутствие USP. Монстроподобные приложения «всё-в-одном» уже есть на рынке. И различные дизайнерские решения лишь подтверждают различия между пользователями.
По моим наблюдениям, USP очень редко удается четко сформулировать в первой же версии продукта. Разумеется, если продукт сколько-либо инновативен. Поиск соответствия продукта рынку (или, в нашем случае, скорее нише рынка) - итеративный процесс. Но возможен он только после публикации продукта, которая, по сути, произошла вместе с этой статьей.
Предварительно проверять спрос, не имея, собственно, MVP, MLP или какой-либо другой начальной версии получится только для относительно простых продуктов, которые можно объяснить "на пальцах". В нашем случае я не сумел придумать, как это сделать.
Отличие нашего "монстра" от других далеко не только в дизайне. Но увы, на данном этапе, без четко сформулированного USP, это можно понять, только опробовав приложение в деле.
В каком-нибудь simplenote я тоже могу не делать границ между цитатами из книг, списками задач и черновиками глав книги. То есть ваша «базовая идея» уже реализована в любом блокноте. Предполагаю, что этого маловато, в основе должно лежать что-то еще.
Что касается базовой идеи, то, видимо, мне не удалось ее достаточно хорошо донести, т.к. Note'n'do очень сильно отличается от Simplenote. Как в принципе действия, так и в множестве отдельных функций - организации информации метками и связями, возможностями клиппера, и.., и..
Автор методики GTD и специалист по навыку управления личным временем (time-менеджменту) Дэвид Аллен рекомендует в календаре отмечать только то, что нужно сделать в конкретный срок, плюс встречи и поручения с заданным временем и местом. А дела отмечать в отдельных todo-списках. Разнесение разных функций по разным приложениям — это не баг, а фича. Вместо одного перегруженного места мы получаем много отдельных управляемых площадок.
Вот именно то, что Вы выше описали, у нас и реализовано. Список задач, возможность забронировать время во внешнем календаре для тех, где это целесообразно.
Миграция информации между приложениями — отдельная и вполне реализуемая фича, которая не вынуждает смешивать то, что вредно смешивать.
Конечно реализуемая. Но, по моим наблюдениям, очень много людей сломались на ней, т.к. ее реализация, а потом поддержание, требуют слишком много сил и времени. Но если Вам это удалось, и работает - поделитесь пожалуйста. Например, в форме статьи. Мне кажется, очень многие читатели будут Вам благодарны.
dolovar
01.10.2021 10:48По моим наблюдениям, USP очень редко удается четко сформулировать в первой же версии продукта. Разумеется, если продукт сколько-либо инновативен.
Не понятно. Если продукт инновативен, то инновация сразу же просится на место USP. Трудности с поиском USP возникают у повторов, которые ничего нового не привносят, меняют лишь название и оформление.Поиск соответствия продукта рынку (или, в нашем случае, скорее нише рынка) — итеративный процесс. Но возможен он только после публикации продукта, которая, по сути, произошла вместе с этой статьей.
Поиск итеративен, но начинать его можно и нужно до начала разработки прототипа. Собственно, нет смысла делать прототип, если нет понятия о том, кому и для чего продукт может понадобиться, и чем будет лучше имеющихся, уже готовых.Но если Вам это удалось, и работает — поделитесь пожалуйста.
Если мне удалось создать миграцию информации между десятками существующих продуктов… Не понимаю. Возможность «скопировать», «поделиться» или «принять» каждый продукт делает сам. Или не делает. Например, при чтении книги в FBReader я могу выделить абзац и кинуть его в любое другое приложение, будь то блокнот, мессенджер или почтовый клиент.olex Автор
01.10.2021 13:29Если продукт инновативен, то инновация сразу же просится на место USP. Трудности с поиском USP возникают у повторов, которые ничего нового не привносят, меняют лишь название и оформление.
Не совсем. Рекомендую почитать о поиске product market fit. Ваш посыл работает для супер-инновационных. Но большинство современных инноваций заключается в улучшении существующего. Причем, поэтапном. И далеко не все, известные сегодня продукты, сразу нашли свое место на рынке.
Поиск итеративен, но начинать его можно и нужно до начала разработки прототипа. Собственно, нет смысла делать прототип, если нет понятия о том, кому и для чего продукт может понадобиться, и чем будет лучше имеющихся, уже готовых.
Инновации, особенно если они являются улучшением чего-то существующего, трудно объяснять на пальцах. Может просто я не умею. Но я предпочитаю подход создания несовершенного продукта и постоянного его улучшения.
Если мне удалось создать миграцию информации между десятками существующих продуктов… Не понимаю. Возможность «скопировать», «поделиться» или «принять» каждый продукт делает сам. Или не делает. Например, при чтении книги в FBReader я могу выделить абзац и кинуть его в любое другое приложение, будь то блокнот, мессенджер или почтовый клиент.
Все довольно просто. Когда-то не было возможности "поделиться" и казалось, что "все же отлично решается через буфер обмена". А потом появилось "поделиться" и оказалось, что это очень даже удобно. Веб-клиппер, когда он появился у Evernote, был для меня просто откровением - как удобно и быстро можно сохранять информацию.
Но запросто может быть, что Вам такой продукт не нужен и Вы отлично обходитесь штатными возможностями. Тогда, наверное, Вы просто не наш пользователей. Мы и не претендуем на то, что наше приложение подойдет каждому человеку в мире.
harios
29.09.2021 11:47Сейчас система находится в ранней бете: в виде веб-приложения для десктопов реализована основная часть задуманного функционала . Мы еще всерьез не занимались юзабилити и совсем не брались за мобильную версию (пожалуйста, не смотрите её пока, нам будет стыдно!). Постепенно мы будем двигаться в направлении своего идеала.
Пожалуй самая важная часть.
olex Автор
29.09.2021 11:50Вас не затруднит пояснить, почему эта часть самя важная?
harios
29.09.2021 13:10Странно что подобное необходимо объяснять на техническом ресурсе, но ладно.
Обещать вы ребят можете что угодно, но работать оно будет так как вы реализуете и в том в чем вы реализуете. Так как уровень умений вашей команды штука субьективная и судить о ней по статье на хабре мы не можем, то ее можно исключить из оценки. Остается только платформа для реализации в виде "веб-приложения для десктопов" что очевидно далеко не лучший выбор учитывая ваши наполеоновские планы по захвату рынка.olex Автор
29.09.2021 15:57+1учитывая ваши наполеоновские планы по захвату рынка
А знаете, мы не собираемся "захватывать рынок". Видимо, заголовок создал такое впечатление, но это не так. Мы хотим нащупать нишу, достаточно большую для того, чтобы обеспечить работой людей, которые захотят участвовать в этом проекте. И достаточно маленькую, чтобы туда не лезли монстры рынка.
Я наивно хочу построить компанию, главной целью которой будет благополучие людей, вносящих вклад в ее развитие. Разумеется, предпосылкой является хороший продукт. Но конечная цель - благополучие сотрудников и владельцев. Об этом хочу написать отдельную статью.
платформа для реализации в виде "веб-приложения для десктопов" что очевидно далеко не лучший выбор
Теперь я понял, что Вы имели в виду. Спасибо, что пояснили.
На разработку продукта в том виде, в котором он сейчас был представлен, было потрачено несколько месяцев и это, разумеется, не конечный продукт, а "разведка боем".
Приложение реализовано в виде "веб-приложения для десктопов", потому что основной сценарий его использования, в нашем понимании - стационарый. Вторичный - мобильный, поэтому мобильную версию мы будем доводить до ума, когда реализуем ядро функционала, там уже относительно немного осталось.
На данном этапе нам важно научиться доносить его полезность до людей (совсем не тривиальная задача) и убедиться, что мы не фантазеры и людям то, что мы задумали, действительно нужно.
После этого можно делать нативные приложения, либо портировать веб-приложение через коннеторы.
artem_larin
29.09.2021 11:50нельзя вставлять картинки
нельзя поднять локально, зависимость от онлайн-сервиса
=> остаюсь на CherryTree
olex Автор
29.09.2021 12:02Картинки скоро можно будет вставлять. Клиппер вырезает их уже сейчас.
Локальная версия будет позже. Офлайн (и даже без регистрации) работать можно уже и сейчас. Но только пока не сотрете кеш браузера.
CherryTree, насколько я понимаю, чисто офлайновый продукт без синхронизации между устройствами, без веб-клиппера, с исключительно иерархической организацией информации и без управления задачами. Это, конечно, нечто совсем другое. Если Вам подходит CherryTree, то Note'n'do точно не подойдет.
artem_larin
29.09.2021 12:26В cherrytree можно выложить БД-файл в своё хранилище типа dropbox, onedrive или google drive - вот тебе и синхронизация.
Базовое управление задачами там есть (чек-листы по ctrl+alt+3).
Но CherryTree имеет ряд недостатков, я пользуюсь ею, т.к. другие продукты ещё хуже, но постоянно ищу замену, и пока не нахожу.Буду ждать появления картинок. Без них ваша программа не может полноценно выполнять задачи типа "Собрать информацию для выполнения дела", "Спланировать и провести личный проект" и "Сохранять потенциально полезную информаций впрок".
olex Автор
29.09.2021 15:59Просто чтоб Вы знали:
Пока нет возможности добавлять картинки и вложения в тело заметки.
Но если вы сохраняете информацию клиппером, картинки из исходных статей добавляются.
Мне пока этого даже было достаточно, хотя в перспективе действительно хочется добавлять вложения, а также картинки через буфер обмена.
dartraiden
29.09.2021 21:39Но CherryTree имеет ряд недостатков, я пользуюсь ею, т.к. другие продукты ещё хуже, но постоянно ищу замену, и пока не нахожу.
Посмотрите в сторону Joplin. Там можно не только в сторонние сервисы положить базу, но и даже свой сервер синхронизации поднять.artem_larin
29.09.2021 22:50Joplin в режиме wysiwyg безбожно глючит, вплоть до того, что произвольно теряет данные, целые куски текста, без возможности сделать undo. Если бы он работал стабильно, то был бы действительно хорош, как единственный wysiwyg markdown редактор.
lek349
29.09.2021 12:18+2Хотим быть лучше, чем Evernote, Onenote, Todoist, Roam Research & Co.
Вы когда-нибудь задумывались, почему управление информацией, управление задачами и управление временем всегда разделены по нескольким разным приложениям?Как-то получается, что каждый хочет, и в итоге никакое из приложений не вмещает всех нужных фишек, а когда пытаться вместить, становится неудобным -__-
Но я надеюсь, вашей команде удастся сделать крутой проект. Успехов :)olex Автор
29.09.2021 12:31Спасибо!
Мне кажется, дело не в том, что все перечисленные и многие другие не могут. Просто у всех разное видение и разные приоритеты.
Для монстров типа Microsoft, Google и иже с ними такого рода продукт никогда не будет высшим приоритетом, они живут за счет другого. Хотя в свое время Outlook у Mocrisoft был комбинировал именно информацию, почту (тоже разновидность информации), задачи и календарь. И делал это для своего времени великолепно. К сожалению, он застыл в развитии. Скорее всего, как раз по причине не высшего приоритета для компании.
У мелкоты же, вроде нас, у каждого свой фокус. Я считаю, например RoamResearch великолепным продуктом для людей с определенным образом мышления и задачами. Но не для всех. Более того, для того, чтобы донести свою пользую до целевой аудитории ему тоже понадобилось несколько лет.
Наш фокус - сделать управление делами и информацией максимально эффективным и удобным для людей, которые в этом нуждаются. И мы в самом начале пути.
holaarte
29.09.2021 13:12А пробовали Notion? Судя по перечисленному Вами списку функционала, он все это тоже умеет.
olex Автор
29.09.2021 13:59Пробовали. Он многое умеет, но не всё. В сети довольно много статей, типа "Как я две недели настраивал Notion под свои потребности и перестал его использовать". С одной стороны там безумно много функционала. С другой стороны, как ни парадоксально, не хватает гибкости. Ну и клиппер примитивный, для самых простых потребностей.
Мне кажется, что он лучше работает для команд, чем для управления личной эффективностью.
Lizardinius
29.09.2021 13:13+1Поиграл немного с вашим сайтом и останусь пока что на обсидиане для заметок и самописном велосипеде для todo с напоминалками. Всё же полный оффлайн + гибкость markdown больше привлекают, да и там уже есть теги, связи заметок с довеском в виде кучи плагинов.
Если вы очень хотите сделать удобное управление информацией, ознакомьтесь с программами «второй мозг», типа того же Obsidian, TheBrain, Mentalist, Scrivener и утащите всё лучшее, что они имеют. Ну и управление информацией стоит рядом с наглядным представлением информации имхо. Если у вас просто списки, то какая разница, эти списки в виде txt файлов, в Google Sheets или Microsoft TO DO.
P.S. Может показать что я только критикую, но ваше решение выглядит довольно неплохо, просто не для меня.olex Автор
29.09.2021 14:05Да, критикуете. И спасибо за это.
Оставайтесь, конечно, на обсидиане. Пока что (тут был бы подмигивающий смайлик). Перечисленное Вами - зрелые продукты, нам еще нужно будет их догнать. Я бы тоже не перешел сразу на незнакомый сыроватый продукт, у которого даже нет сайта.
В том-то и дело, что у нас далеко не "просто списки".
У нас:
Удобное сохранение любой информации при помощи клиппера,
Гибкое управление этой информацией, в т.ч., превращая ее в дела,
Возможность связывать информацию и дела, тратя на это и на последующее взаимодействие с ней, намного меньше времени, чем в других решениях,
и ряд других вещей.
Но нам нужно еще научиться доносить особенности и пользу нашего подхода до людей. Вот мы как раз прямо в эту секунду и учимся.
Lizardinius
29.09.2021 15:20+1Но нам нужно еще научиться доносить особенности и пользу нашего подхода до людей. Вот мы как раз прямо в эту секунду и учимся.
Как я понял ваш подход:
Есть единица информации, назовём файлом. Этому файлу можно приделать чекбокс и дату выполнения. Так же можно добавить тэги или слинковать файлы.
Сравним с обсидианом:
1. Полноценный редактор. У вашего возможностей даже меньше чем в комментах хабра.
2. [[Слинковать]] файлы можно с лёгкостью, как и приделать #тэги, и они не спрятаны где-то в меню, а прямо перед глазами.
3. Да, нельзя приделать чекбокс к файлу, но можно сделать отдельный файл, вида:
-[ ] [[Задача1.md]] (.md не пишется, просто для наглядности)
-[x] [[Задача2.md]]
Это превратится в чекбоксы со ссылками, которые будут кликабельны.
4. Из коробки нельзя приделать к файлу дату напоминания, но для этого уже существуют плагины, которые ставятся без плясок с бубном, одним кликом прямо в программе. А может кстати и есть какой-то способ из коробки, я просто не весь функционал знаю.
У вас просто не получится донести удобство вашего подхода, когда существуют готовые варианты, которые ещё и лучше в разы. Ваш подход замечательный и удобный, даже реализация неплоха, но когда уже существует не одно решение, которое делает всё то же самое, но лучше, вам нужен какой-то селлинг поинт, который будет поувесистей, чем «у нас будет лучше, чем у эвернота & Co. Сейчас у вас просто прокачанный в некоторых аспектах воркфлови и много амбиций.
И кстати, вот какой повод для вас, чтобы подумать: „А почему я должен каким-то нонеймам доверять свои данные, когда они могут куда-то пропасть. Да я ведь ещё и данные у них забрать не смогу если захочу на более удобный софт переехать или если они пропадут куда-то.“ А ведь это не последний критерий, особенно если вы претендуете одновременно на хранение информации впрок и на список дел.olex Автор
29.09.2021 15:43С обсидианом пока немного сложно сравнивать, ведь это зрелый коммерческий продукт, а у нас ранняя бета. И тот же редактор еще нужно дорабатывать и дорабатывать. Но без этого вроде и не бывает. В наше время 100% готовый продукт публикуют только очень самоуверенные или очень богатые люди. Мы не такие.
У вас просто не получится донести удобство вашего подхода, когда существуют готовые варианты, которые ещё и лучше в разы.
Я бы тут уточнил "пока не получается". Но мы будем стараться. И найдем способы. Это не проблема. Это - работа, которую нужно сделать.
Как я понял ваш подход:Есть единица информации, назовём файлом. Этому файлу можно приделать чекбокс и дату выполнения. Так же можно добавить тэги или слинковать файлы.
Попробую пояснить. Я буду писать не только о том функционале, который уже доступен в бете, но и о том, который делается как раз в данный момент и скоро появится. Так проще немного будет.
Итак, в вашей терминологии - есть файлы. Вы их можете написать, а можете сохранить информацию из интернета в виде закладки, текста статьи или списка ссылок на все открытые табы.
Дальше, вы хотите такой файл непосредственно сделать задачей. Так, чтобы он появился у вас в списке задач. Но не статическом, внутри "файла", как Вы предложили для обсидиана. А в динамическом, который постоянно изменяется и по которому Вы живете. Можно писать задачи вручную в заметку, и туда же вставять ссылку на исходный материал, например. Но зачем, если это можно сделать в один клик?
Далее, вот есть у вас заметка или задача. Вы ищете по ней информацию в инете. Сколько нужно сделать движений в обсидиане, чтобы сохранить ее в записную книжку (предварительно установив сторонний клиппер), а потом связать с исходным делом? В нашем случае, от двух до трех кликов в одном интерфейсе (прямо в клиппере).
На самом деле, таких примеров довольно много.
Как я и писал в статье, мы ничего нового не изобрели. Любая из наших функций, или несколько, есть в том или ином приложении. Мы хотим отличаться, по сути, только одним - делать использование функций, которые целесообразно комбинировать между собой, максимально удобным и эффективным. В перспективе, надеюсь, вы сможете в Note'n'do любое действие, связанное с управлением информацией и задачами, делать быстрее и удобнее, чем где-либо.
И кстати, вот какой повод для вас, чтобы подумать: „А почему я должен каким-то нонеймам доверять свои данные, когда они могут куда-то пропасть. Да я ведь ещё и данные у них забрать не смогу если захочу на более удобный софт переехать или если они пропадут куда-то.“ А ведь это не последний критерий, особенно если вы претендуете одновременно на хранение информации впрок и на список дел.
Да, тоже думаем об этом. В будущем обязательно сделаем экспорт. Пока не решили, в каком формате. Ведь при передаче в те же Evernote или Onenote часть свойств IB потеряется, т.к. у них нет советствующего функционала. Так же, как и при экспорте-импорте между этими двумя приложениями, например.
Lizardinius
29.09.2021 17:30С обсидианом пока немного сложно сравнивать, ведь это зрелый коммерческий продукт
Обсидиан — опенсорс с 2 разработчиками, это не «коммерческий» продукт, и тем более не зрелый, они ещё не добрались до v1.0 (а вы в статье написали что ещё пара фич и уже). На всякий случай посмотрел что было в первых версиях обсидиана, и кроме плагинов всё, о чём я выше написал уже существовало.Да, тоже думаем об этом. В будущем обязательно сделаем экспорт.
Может прозвучит грубо, но сомневаюсь. Если вы планируете сделать «коммерческий» продукт, то никогда не отпустите пользователей, ну или в крайнем случае эту фичу спрячете\уберёте со временем.
Ну а если вы действительно решите сделать экспорт и никогда его не убирать, то можете выгружать sqlite базы и приложить пару скриптов для конвертации, остальное оставьте сообществу. Думаю в реляционной базе данных вы никакие свойства не потеряете.В перспективе, надеюсь, вы сможете в Note'n'do любое действие, связанное с управлением информацией и задачами, делать быстрее и удобнее, чем где-либо.
Удобнее чего-либо ваш сервис стать не сможет т.к. его кастомизируемость на нуле (а если веб редактор продолжит быть вашим основным, то её и не предвидится). Он будет удобен только тем, кто его делает и тем, чьи хотелки разработчики реализуют.
У вас конечно большие амбиции, но крупные игроки, с которыми вас «сложно сравнивать» тоже не стоят на месте. Пока что у вашего сервиса среди плюсов только клиппер, который так себе преимущество, копипаста и pdf принтер всё равно более мощная и гибкая в использовании пара инструментов.
Ну а теперь немного про работу и сколько на что кликов понадобится:
Обсидиан следует философии unix. Одна заметка = один файл на диске. Создаётся файл в один клик.
Связывание файлов происходит через один drag'n'drop, либо постучать по клавиатуре с автодополнением.
Дополнительная информация печатается ручками внутри файла, с помощью автодополнения.
Никаких «дел» в обсидиане не существует. Будем честны, это другой софт, который предназначен больше для структурирования информации, однако благодаря его гибкости и наличию плагинов можно дела имитировать или прикрутить, чтобы они добавлялись и связывались в один клик. Ну что собственно и делает велосипед, который я упоминал в первом комменте.
Ну чтобы резюмировать что бы я хотел видеть у вас:
— Полностью оффлайн десктоп
— Более навороченный редактор. Просто сделайте WYSIWYG markdown редактор. Вы же всё таки не просто todo делаете, вы хотите ещё и хранить большие массивы информации, которые без обработки никому нужны не будут.
— Экспорт, а может и импорт.
— Думаю будет полезно добавить всяких шаблонов типа pomodoro или zettelkasten
— Т.к. у вас имеются связи между «файлами», добавьте визуальное отображение этих связей в отдельном блоке. Может даже на этом визуальном отображении можно даже сделать редактирование связей.
— Добавьте делам второй маркер — время выполнения. Если уж и делать todo, то делать до конца, только дата это полумеры.olex Автор
29.09.2021 22:56Видите ли, Вы считаете, что "дела" не нужны в таком приложении. Я считаю, что нужны и активно их использую.
Каждый из нас прав - для себя. И главне для меня вопросы: сколько людей имеют схожие с моими потребности и смогу ли я их привлечь так, чтобы это было экономически целесообразно. В том, что они есть, я не сомневаюсь.
Крупных игроков не боюсь совсем. Я не хочу с ними конкурировать. Я хочу, чтоб мой продукт был лучше (а точнее, лучшим) для своей аудитории, которую ему еще предстоит нащупать.
Что касается сравнения с обсидианом, то как ни крути, это зрелый продукт, которому годы, а не месяцы, как нашему. Некоторые из перечисленных Вами вещей уже делаются у нас. Но т.к. ресурс наш на сегодня очень невелик, то нужно время.
Спасибо за рекомендации и идеи. Импорт-экспорт мы обязательно сделаем. Многое из остального перечисленного - по мере развития продукта.
Lizardinius
30.09.2021 05:51Видите ли, Вы считаете, что «дела» не нужны в таком приложении. Я считаю, что нужны и активно их использую.
Мой посыл был немного в другом. Дела нужны и полезны, но кроме них есть ещё много других деталей, которые имеют больший приоритет, как минимум лично для меня.
Как вам уже советовали выше — попробуйте сделать что-то типа модульности или плагинов, если вы разрешите создавать модули\плагины сообществу, все вопросы о всяких мелких фичах сами отпадут, а вам нужно будет только ядро поддерживать.
Удачи вам, развивайтесь в то, что хотите получить. Если через пол годика вспомню про вас, приду проверить ещё разок и может быть останусь.olex Автор
30.09.2021 09:19О плагинах подумаем, спасибо :)
Через полгодика, думаю, Вы не узнаете Note'n'do. Как раз благодаря обратной связи, в т.ч. из этой статьи, приложение сильно изменится. Поставьте напоминалку и приходите. Кстати, как раз в Note'n'do можно было бы это сделать в два клика (тут должен быть подмигивающий смалик).
Kvakosavrus
29.09.2021 14:12+1Проблема в том, что любой замечательный веб клиппер - это ненадолго.
Когда-то к Firefox имелось чудесное дополнение Scrapbook, им я годами пользвался постоянно как для работы, так и для личных дел.
Но случился квантум и дополнение умерло. Ограничения новой версии не позволили его обновить.
Генеральная линия развития браузеров (и не только их) - неуклонное ограничение возможностей кастомизации и возможного функционала дополнений. Поэтому любое полезное дополнение долго не проживет.
olex Автор
29.09.2021 15:00Браузеры и экосистемы, могут, конечно, подложить небольшую такую свинку.
Но кто сказал, что клиппер обязательно должен быть расширением. В перспективе хочется сделать локальный клиппер, устанавливающийся вместе с десктопной версией приложения. И позволяющий сохранять информацию не только из браузера, но и из других источников.
AnnaVera
29.09.2021 22:56Только недавно проводила кастинг среди подобных приложений, победил Обсидиан. Юзаю на трёх девайсах, все ок. Но и вы интересные ребята. Вижу в комментах советы по добавлению фич, которые сделали б вас круче Обсидиана. Буду следить за развитием событий)
olex Автор
29.09.2021 22:58Спасибо на добром слове!
Не всем пользователям Обсидиана нужны функции, которые мы для себя считаем ключевыми. В одной из веток выше как раз это обсуждали. Но если со временем Note'n'do Вы выберете Note'n'do, будем очень рады!
cry_san
30.09.2021 03:49Могу подсказать хорошую идею. Чтобы не городить монстра, создайте модульную систему. Чтобы человек в настройках сам выбирал, какие функции ему нужны и именно они будут показаны в боковом меню. Иначе у вас будет винегрет.
olex Автор
30.09.2021 09:21Спасибо.
Вообще это как раз очень интересный вызов - сделать интерфейс, который не нужно настраивать (увы, большинство пользователей этого не делают) и который при этом не был бы винегретом. А я люблю вызовы (тут был бы смайлик, если бы они были разрешены на хабре).
artemshitov
30.09.2021 09:54+1Недавно выбрал RemNote, сравнивая с Roam, Obsidian, LogSeq, Athens, TheBrain, Zettlr, Notion (последний, кстати, меньше всех зашёл). Как я понимаю, ключевое отличие Note’n’Do только в возможности делать напоминания.
Мне кажется, рынок уже очень перенасыщен — достаточно посмотреть на список сравнения выше, и текущая концепция из статьи на мой вкус не так сильно дифференцирует продукт, особенно если для ее объяснения нужно написать такой объём текста.
Но удачи авторам — никогда не знаешь, что взлетит.
Если будет важно, для меня плюсами были WYSWIG, возможность выгрузить все данные в разных форматах от JSON до Markup, возможность работать локально, загружать картинки, ставить теги и связи, отсутствие деления на страницы и блоки, возможность делать embed одного блока в другой, а не только ссылку, отсутствие необходимости думать о структуре файлов (как у Obsidian).
olex Автор
30.09.2021 10:32Мне кажется, рынок уже очень перенасыщен — достаточно посмотреть на список сравнения выше, и текущая концепция из статьи на мой вкус не так сильно дифференцирует продукт, особенно если для ее объяснения нужно написать такой объём текста.
Знаете, я тоже считал, что рынок перенасыщен, и долго не начинал этот проект. А потом познакомился с Roam. Очень специфический продукт, который подойдет далеко не каждому. Но те, кому близка его идеология, его просто обожают и готовы за него платить не низкую, в общем-то, цену.
Поэтому, на мой взгляд, главное - понять, есть ли люди, которым нужно именно твое сочетание функций и сколько стоит их поиск и привлечение. Если нет - корректировать свои представления и, в конечном итоге, найти свою нишу, как это сделал Roam.
текущая концепция из статьи на мой вкус не так сильно дифференцирует продукт, особенно если для ее объяснения нужно написать такой объём текста.
А вот это то, что поразило меня в том же Roam. Сторонние люди создают курсы по его использованию. А другие люди платят за эти курсы! Они увидели для себя в Roam такую пользу, что готовы тратить время и деньги на обучение.
Мы стараемся сделать продукт гораздо более интуитивным. Но мы пока в самом начале пути.
Как я понимаю, ключевое отличие Note’n’Do только в возможности делать напоминания.
Ключевое отличие не только в напоминаниях, но и в возможности формировать todo из любого контента, а также - к любой задаче из этого todo привязывать информацию, нужную для ее выполнения. Будут и другие, но это то, что реализовано на сегодня.
Если будет важно, для меня плюсами были...
Спасибо за информацию и пожелание удачи! Ваши приоритеты понял, кроме последнего. У нас вроде тоже не нужно думать о структуре файлов. Более того, нет никаких инструментов структурирования - те же теги и связи, как в Обсидиане. Пока нет возможности создавать их прямо в тексте, но это в работе. Или я неправильно понял ваше пожелание?
opckSheff
30.09.2021 12:33+1Если честно, я очень сомневаюсь, что в принципе возможно сделать цельное и негромоздкое приложение, совмещающее в себе одновременно и возможности ведения списка задач, и возможности долговременного хранения информации.
Я сам много лет изучал различные приложения, и пришёл к наиболее удобной для себя связке:
Для задач - MyLifeOrganized. Да, у него немало недостатков, но ни одно другое приложение не умеет такого, как MLO. Посмотрите, как у них реализованы "Активные задачи". У меня в общем списке задач их около 300, но если всё правильно настроено, в активных задачах ты видишь 3-5-10 дел, которые можешь сделать прямо здесь и сейчас.
Для хранения информации - Notion. Да, он неповоротливый и осваивать долго, но ни одно другое приложение не даёт такой гибкости в хранении и отображении информации. Добавить бы ещё отображение графа связностей.
В любом случае, не существует единой методики личной эффективности для каждого человека, кто-то любит всё планировать на полгода вперёд и ставить себе цели, а кто-то плывёт по течению и решать спонтанно возникающие задачи.
Вы же пока никакой особой гибкости не даёте, и что самое порочное - в интерфейсе абсолютно одинаково представляете как задачи, так и заметки, хотя выглядеть они должны по разному и принципы работы с ними должны быть абсолютно разные.
Не знаю у кого как, но у меня в голове не заметки и вырезки превращаются в дела, а сначала возникает некая цель, для достижения этой цели формируется проект, проект разбивается на задачи, а уже потом каждая задача может быть связана с тем или иным кусочком информации, который полезен для её решения. Как аналогия - сочетание Jira с Confluence. Задачи отдельно, вики отдельно, но ссылки обеспечивают связь между ними.
Akarosa
09.10.2021 12:38в интерфейсе абсолютно одинаково представляете как задачи, так и заметки
На мой взгляд, это фича, причем важная. Есть единица информации, и у нее есть статусы. Если она выполнима, это задача. Если нет, это заметка. Как раз четкое разделение заметок и задач стало одной из причин, почему я ушел с Тиктика.
olex Автор
09.10.2021 12:58Мы тоже считаем это именно фичей.
Но, видимо, не всем это привычно и нужно время (и желание), чтобы перестроиться.
Night_Snake
09.10.2021 17:23...или возможность выделять задачи и визуально отличать их от заметок?
olex Автор
09.10.2021 18:33А они же визуально выделены наличием чекбоксов?
Плюс можно посмотреть только задачи в отдельном "списке дел".
olex Автор
30.09.2021 12:47Спасибо, обязательно изучим MLO. Как-то он нам раньше не попадался.
Если честно, я очень сомневаюсь, что в принципе возможно сделать цельное и негромоздкое приложение, совмещающее в себе одновременно и возможности ведения списка задач, и возможности долговременного хранения информации.
Я тоже не уверен, но попытка же не пытка.
В любом случае, не существует единой методики личной эффективности для каждого человека, кто-то любит всё планировать на полгода вперёд и ставить себе цели, а кто-то плывёт по течению и решать спонтанно возникающие задачи.
Действительно, единой методики нет. Но есть фреймворки, на которые опираются люди, тот же GTD. И задача инструмента - опираясь на тот или иной, или несколько фреймворков, обеспечить достаточную гибкость для личной эффективности конкретного человека.
Не знаю у кого как, но у меня в голове не заметки и вырезки превращаются в дела, а сначала возникает некая цель, для достижения этой цели формируется проект, проект разбивается на задачи, а уже потом каждая задача может быть связана с тем или иным кусочком информации, который полезен для её решения.
Всё зависит от контекста. Я тоже двигаюсь от целей к делам, планированию и выполнению. Этот воркфлоу частично реализован и как раз дополнятется в Note'n'do.
А именно:
Формулирую цели. В идеале - письменно, в виде заметки.
Стартую проект, создаем список задач по нему в виде, опять же, заметки.
Любой пункт списка можно выделить в "дело" прямо из заметки. Новое дело появится в todo-листе и автоматически свяжется с исходной заметкой.
Планирую дела, присваивая (или не присваивая им даты) в todo.
Если нужно, блокирую время в календаре гугл для выполнения того или иного дела.
Выполняя дело, собираю информацию при помощи клиппера и сразу при сохранении связываю вырезки с этим делом.
Когда завершаю дело в todo-листе, автоматически заполняется чекбокс в п. 2. Или наоборот, помечаю чекбокс и дело автоматически завершается в списке. (вот это сейчас как раз делается)
В результате организован как процесс, так и возникающая в процессе информация. Которую я порой использую позже. Например, проект вроде "Организация отпуска" потом можно скопировать и адаптировать только изменившиеся пункты.
Но если и другой случай, когда нужно обрабатывать поступающую или находимую информацию и делать что-то с ней на будущее. Это воркфлоу: вырезка/заметка-организация информации или дело - планирование - выполнение.
ZhilyaevDmitriy
30.09.2021 13:25+1Выглядит интересно. Но без гифок – тяжело.
olex Автор
30.09.2021 13:49Будут обязательно. Но сейчас нарезать наспех что попало не имеет особого смысла.
Доработаем приложение, продумаем и сделаем хорошие гифки и напишем еще одну статью.
SpiritErr
30.09.2021 18:17+1Спасибо за статью, буду следить за развитием проекта. Пока использую связку joplin + ticktick. Лично для меня важным функционалом является: быстродействие, тэги, напоминания, синхронизация между устройствами (ПК, смартфон), поиск по тексту, markdown. В качестве вишенки на торте хочется увидеть поддержку ввода рукописного текста.
typ6o0jiehb
01.10.2021 06:42+2Любопытно конечно, хотя пока ещё неюзабельно, по моим ощущениям.
Для вас веб клиппер — это некая очень важная штука, а мне например это вообще говоря мало нужно.
для меня же крайне важным элементом будет являться иерархических чеклист, где каждый элемент может являться задачей (а может не являться), как это реализовано во workflowy.
а ещё мне нравится не отрывать руки от клавиатуры когда я думаю и пишу, поэтому клавиатурные комбинации очень необходимы.
ну и главное, почему я не стану пользоваться этим сервисом — я не доверяю никому. только end-to-end encryption.olex Автор
01.10.2021 13:34Для вас веб клиппер — это некая очень важная штука, а мне например это вообще говоря мало нужно.для меня же крайне важным элементом будет являться иерархических чеклист, где каждый элемент может являться задачей (а может не являться), как это реализовано во workflowy.
Это делается сейчас именно в описанном Вами варианте. Но при этом Вы еще сможете видеть то, что помечено как "дела", в отдельном task-листе и планировать наряду с другими своими делами. И сможете привязать к каждому делу заметки и вырезки (которые лично Вам не нужны), с информацией для его выполнения.
ну и главное, почему я не стану пользоваться этим сервисом — я не доверяю никому. только end-to-end encryption.
К сожалению, мы пока не можем этого предложить. Но бурное развитие того же Roam Research, который данные не шифрует, внушает надежду, что далеко не всем пользователям это критически важно.
Night_Snake
01.10.2021 21:02+1У меня используется связка из Todoist, Evernote, Trello и пары календарей, так что я вас понмиаю ;)
Все комментарии не осилил, но из демо вижу, чего не хватает:Todo-лист как в todoist. натурально - список дел на сегодня, завтра и т.д. С возможностью создания регулярных тасок, возможностью выставления due date и т.д.
Сущности "Проект". К проекту можно цеплять произвольное количество задач, заметок, вырезок, чеклистов и так далее. Опять же, примерно как это сделано в Todoist, но не ограничиваясь только задачами. Мне кажется, что делать проект как "заметку" - не очень очевидно
Хотелось бы импорт (гугло-)календаря (но не совмещение его с todo, как сделано в todoist).
olex Автор
21.10.2021 09:41Пропустил комментарий и задержался с ответом...
Todo-лист как в todoist. натурально - список дел на сегодня, завтра и т.д. С возможностью создания регулярных тасок, возможностью выставления due date и т.д.
А пункт "Дела" у нас в меню, это не то, что Вы имеете в виду?
Сущности "Проект". К проекту можно цеплять произвольное количество задач, заметок, вырезок, чеклистов и так далее. Опять же, примерно как это сделано в Todoist, но не ограничиваясь только задачами. Мне кажется, что делать проект как "заметку" - не очень очевидно
Тоже думали об этом. Но тут вопрос в том, что, исходя из Вашего описания, эта сущность будет отличаться от "заметки" только названием и, возможно, иконкой. Ведь функционально всё описанное можно уже сейчас делать с любой заметкой. Я для себя решаю это так, что у меня есть тег #проекты, вынесенный в "избранное". Кликнув на него, я получаю список всех своих проектов. Те, над которыми работаю прямо сейчас, я выношу в "избранное" напрямую. И они мне доступны в один клик после старта приложения.
Хотелось бы импорт (гугло-)календаря (но не совмещение его с todo, как сделано в todoist).
У нас в планах есть интеграция с календарями Google и Outlook web. Но пока на нее не хватает ресурсов, поэтому сделали пока экспорт "дела" в календарь (Google уже сделан, Outlook как раз делаем. Полная интеграция будет несколько позже.
Night_Snake
27.10.2021 23:29+1А пункт "Дела" у нас в меню, это не то, что Вы имеете в виду?Это немного другое. У вас центральное место занимает содержимое заметки, а не список дел.
Но тут вопрос в том, что, исходя из Вашего описания, эта сущность будет отличаться от "заметки" только названием и, возможно, иконкой.Опять же, не совсем. В случае Trello, например, проект - это доска. А в случае Todoist - это, скорее, вид тэга. Можно "зайти" в проект и увидеть все задачи в нём с произвольной сортировкой, но не более. Да, можно просто решить это через тэги, но не так красиво ;)
xcilessMore
21.10.2021 00:56+1Да, заметочников-«комбайнов» не хватает не то что остро, а прямо катастрофически, всё же проще, когда всё под рукой, а не в россыпи разных программ (календарь/список дел/заметки/RTF- и ODT-файлы...).
Пожелания на будущее:
портабл десктоп-версия с отдельным клиппером или горячей клавишей (за одно это люблю CintaNotes: выделил текст, нажал Ctrl+F12 — и получил новую заметку);
поддержка HTML-разметки и возможность открыть заметку во внешнем (текстовом) редакторе.
А вообще, удачи, пусть хотя бы у вас что получится путное.
olex Автор
21.10.2021 09:34Интересно, насколько разные потребности у людей. Выше в комментариях пишут "никому не нужны громоздкие комбайны". У вас противоположное мнение. Хотя может быть, ключевое слово тут "громоздкие". Мы будем стараться сделать комбайн, но удобный и не громоздкий.
Десктопный клиппер запланирован, но позже. Мы маленькие, не успеваем реализовывать всё.
А вот насчет поддержки html-вопрос: Как Вы себе представляете "открыть во внешнем редакторе". Скачать файл и обрабатывать в редакторе? Или открывать прямо из приложения и сохранять прямо в него же?
xcilessMore
28.10.2021 22:20+1Да, открывать прямо из приложения, а затем как-то возвращать сохраняемый файл в него же. WizNote так умеет, на 4pda лежат пользовательские сборки десктоп-клиента,, включая несколько старых версий до всех пертурбаций с ним, если вам любопытно. :) Я когда WizNote пользовался, часто редактировал заметки в LibreOffice так, потому что это были уже не заметки, а тексты (статьи) с обилием форматирования. Зато потом было удобно ориентироваться по ним внутри программы, нежели рыскать «Проводником» по безликим файлам в папке с ними... (И такой вариант (с помощью WizNote), к слову, удобнее, чем тот же TagSpaces.)
У всех потребности действительно разные, но лично мне без комбайна грустно. Всё одно — информация, чтобы держать её одновременно в нескольких программах. Например, новости про софт — даты заметных релизов (и напоминания по поводу них?), значимые нововведения, тэги для того, чтобы объединять несколько таких заметок... Нагляднее, когда всё это в пределах одного окна.
Говорят, под это можно приладить Notion, тем не менее мне он как-то не подошёл. Не люблю софт с не очень интуитивным UX.
Пока что у вас довольно приятный интерфейс и визуально, и по удобству UX, кстати!
cry_san
А где скриншоты, подкрепляющие текст?
olex Автор
Я всю голову сломал, думая, какие иллюстрации разместить и надо ли.
Но кажется, что по скринам ничего не понятно, без динамики скорее создается неправильное впечатление.
Подскажите, пожалуйста, в каких местах их стоит добавить, я постараюсь это сделать.
NAI
Как на счет gif'ок или аналогов?
cry_san
За zotero спасибо!
olex Автор
Zotero отличный продукт. Но с несколько иным фокусом.