Кожа тилапии в качестве ксеногенного трансплантата
Один из главных принципов выживания в лаборатории гласит: «Горячая пробирка выглядит точно так же, как холодная». Вокруг нас есть огромное количество горячих предметов, начиная от кастрюли и заканчивая утюгом. Большинство бытовых ожогов мелкие и неопасные. Чаще всего они ограничиваются I и II степенью и не требуют специализированного лечения. Если что-то очень сильно пошло не так, и человек не просто прикоснулся к горячей кастрюле, а опрокинул её на себя, то ткань может погибнуть вплоть до росткового слоя. Такие ожоги не заживают сами по себе и требуют сложного лечения и трансплантации кожи.
Сегодня будем говорить про термические повреждения кожи и о том, как их лечат:
- Как глубоко можно обжечь кожу и почему IIIа степень намного лучше, чем IIIb.
- Что делать при поверхностных ожогах и надо ли бежать за сметаной.
- Откуда взять много кожи, если своей лишней вроде нет.
- Ксеногенные трансплантации. Ищем донора среди других видов.
Disclaimer: под катом есть фотографии ожогов различной степени тяжести. Мы постарались не включать наиболее неприятные снимки.
Строение кожи
Кожа в разрезе. Окрашивание гематоксилин-эозином
Коротко напомню про строение нашей кожи. У неё есть три основных слоя:
- Подкожно-жировая клетчатка. Там жир и рыхлая соединительная ткань.
- Дерма — соединительная ткань. Это основной структурный каркас кожи. Тут очень много разных эластических волокон и сосудов.
- Эпидермис — многослойный эпителий, который непрерывно нарастает из стволовых клеток в базальном слое и потом отшелушивается по мере продвижения к внешнему слою.
Дерма и эпидермис разделяются особым слоем — базальной мембраной. Она нужна для разделения разных типов клеток между собой, регуляции размножения стволовых клеток, которые к ней крепятся и еще ряда других функций.
В контексте ожогов нас очень волнует именно регенерация. Она возможна там, где есть стволовые клетки для восполнения погибших из-за травмы. У нас они есть в двух местах:
- Базальная мембрана содержит клетки эктодермального происхождения, которые постоянно регенерируют мелкие поверхностные травмы.
- Дерма содержит мезенхимальные мультипотентные стволовые клетки, которые могут дифференцироваться по многим направленияем. Ключевой вариант в данном случае — это фибробласты. Именно они латают крупные глубокие повреждения и создают коллагеновый каркас дермы.
Соответственно, результат ожоговой травмы будет сильно зависеть от того, насколько глубоко была поражена ткань и какие стволовые клетки у нас остались живыми.
Классификация ожогов
В большинстве стран принята классификация по трём степеням, как на рисунке выше. В России принята чуть более сложная классификация, которая делит ожог III степени на две разновидности и добавляет IV степень с полным обугливанием.
Ожог первой степени
Ожог не совсем термический, а из-за ультрафиолета. Но клиника схожая
Такие ожоги относят к поверхностным. Поражается только верхний слой ороговевшего эпителия, а все глубокие структуры остаются нетронутыми. Кожа краснеет из-за расширения сосудов, появляется местная болезненность и отёчность.
Регенерирует само, почти без следов. Может пигментация измениться или текстура кожи.
Ожог второй степени
Пузырь с серозным содержимым при ожоге II степени
Весь эпидермис гибнет вплоть до базальной мембраны. Стволовые клетки эпителиального происхождения выживают. Образуются пузыри, заполненные серозным содержимым. По сути, внутри жидкая часть крови с белками и электролитами, но без форменных элементов крови.
Регенерирует полностью за счёт стволовых клеток базального слоя. Обычно заживает без рубцов, так как клетки базального слоя полностью восстанавливают исходный эпителий.
Ожог третьей степени
Ожог III степени на восьмые сутки раневого процесса
При третьей степени ожог достаточно глубокий для того, чтобы повредить стволовые клетки, которые отвечают за восстановление. Вот тут и проявляется разница между IIIa и IIIb степенью.
При IIIa хотя бы немного, но сохраняется жизнеспособность дермы. Эпидермис выжил только частично и есть шанс, что будет восстановлен хотя бы относительно функциональный кожный покров. Глубокие слои дермы сохранили выжившие фибробласты и другие стволовые клетки. Если не присоединится инфекция, если позволят сосуды и множество других факторов, то рана заживёт и затянется грубым рубцом, который «сплетут» живые фибробласты из коллагена. Это уродует, ограничивает подвижность, но это лучше, чем совсем ничего.
При IIIb степени всё плохо. Умерли все стволовые клетки, и вплоть до жировой клетчатки выживших нет. Кожа полностью погибла. Рана не заживёт сама по себе. Начиная от этой стадии и более глубоких поражений с обугливанием, пациент нуждается в трансплантации кожи или в пластике краёв раны, если получится мобилизировать ткани и «натянуть» на рану. Если не лечить, то если очень упрощённо, подлежащие мышцы, жир и кости будут торчать наружу, пока там не поселится инфекция. Потом скорее всего начнётся гангрена.
Ожог четвёртой степени
Тут обычно речь идёт об ампутации. Ожог настолько глубокий, что погибла не только кожа, но и подлежащие ткани — жировая клетчатка, мышцы, связки, кость.
Как лечат лёгкие ожоги
Первое правило — прекратить температурное воздействие. Обычно с этим вы справляетесь самостоятельно простым отдёргиванием руки от горячего предмета. Затем поражённый участок нужно немедленно охладить. Это может значительно снизить глубину поражения и радикально изменить итоговый результат. Чем больше стволовых клеток выживет, тем больше шансов, что всё заживет без рубцов или сложной хирургии. Холодная вода из крана — отличное решение. У неё высокая теплоёмкость и хорошая теплопроводность. Охлаждайте не меньше 10-15 минут, чтобы гарантированно снизить температуру повреждённых тканей. Нужно не просто остудить кожу со 100 градусов после кипятка до 36, а снизить температуру значительно ниже. Это позволит сильно снизить болезненность и отёк благодаря сужению кровеносных сосудов.
Если к ране не прилипли куски расплавленного пластика, нет травмы с нарушением целостности кожи, то достаточно будет обработать хлоргексидином или другим ПАВ-антисептиком без спирта в составе, после чего прикрыть стерильной повязкой.
Ни в коем случае не надо мазать сметаной, растительным маслом или другими гидрофобными составами. Повреждённый участок кожи должен иметь возможность свободно аэрироваться кислородом и отдавать избыточную влагу при экссудации. Если вы в итоге поедете в больницу, то врачам придётся довольно долго смывать ваше бесценное облепиховое масло с поверхности кожи, что чревато дополнительными травмами.
Процесс заживления можно ускорить и улучшить, если использовать дополнительные гидрофильные средства с декспантенолом и специальные раневые покрытия.
Декспантенол усиливает экспрессию генов, которые отвечают за процесс регенерации. В этом эксперименте вначале нанесли лазером рану, а потом сравнивали уровни экспрессии
Мы для подобных повреждений разрабатывали гель «Интенсив-регенерация». Он гидрофильный и не содержит парафинов или других гидрофобных компонентов. Кожа не покроется изолирующей плёнкой, которая нежелательна при лечении ожогов. Кроме декспантенола мы положили туда растительные экстракты с противовоспалительным и регенеративным эффектом: сок алоэ вера, экстракты ромашки и календулы. Но самый главный помощник декспантенола в нашей формуле — это бета-глюкан. Этот ингредиент обладает доказанной базой эффективности в области ранозаживления, причём как у людей, так и на животной модели. Работать будет точно лучше, чем те же частые варианты декспантенола на жировой или парафиновой базе. Полноценные клинические испытания мы не проводили, так как регулятор не требует этого для косметических средств. Но мы базировались как раз на исследованиях по эффектам отдельных компонентов. Например, метаанализ по использованию сока алоэ при лечении ожогов I и II степени показал ускорение заживления в среднем на 8,79 дня, чем в группе без применения алоэ. А ещё мы заказали ограниченное исследование по эффективности, которое описывали в прошлом посте.
В целом препарат относительно дорогой из-за сложной балансировки высокоочищенных растительных компонентов и капризного декспантенола. Поэтому, если хотите, можете попробовать смешать декспантенол на водной основе и сок алоэ самостоятельно. Главное найдите гидрофильную основу, это обычно самое сложное.
Сетчатый Воскопран
Чтобы повязка не прилипла к коже, лучше всего использовать специальные раневые покрытия типа Воскопрана. Он гидрофобный, но сетчатый. Поэтому он не мешает газо- и влагообмену, одновременно исключая прилипание к ране. Нет ничего хуже, чем при перевязке оторвать молодую грануляционную ткань.
А уже сверху закройте бинтом. Тут тоже я бы рекомендовала использовать более прогрессивные варианты самофиксирующихся бинтов. Они эластичные и держатся без завязок за счёт эффекта схожего с Velcro-липучками.
Что делать, если ожог глубокий
Глубокие ожоги лечат только в стационарных условиях. Медлить тут нельзя, особенно при обширных ожогах. Резкий приток крови к поражённой коже может вызывать шоковое состояние по типу гиповолемического. Падает давление в магистральных сосудах, так как всё перетекло в повреждённые участки кожи. Чуть позже начнутся проблемы с токсическим повреждением почек и других систем организма на фоне большого объёма отторгающихся погибших тканей. А в финале ещё и инфекция присоединится.
Кроме всех этих проблем, ожоговым хирургам-комбустиологам приходится решать вопрос того, где взять кожу для регенерации. Как вы помните, при повреждении росткового слоя кожи повреждение самостоятельно затянуться не может, даже с образованием грубого рубца. Есть несколько вариантов.
Аутотрансплантация кожи
Кожу обычно берут с бедра, живота или ягодиц специальным дерматомом. При этом учитывают степень волосатости. С мохнатых ягодиц на лицо пересаживать будут только от безысходности. Дерматом — это такой прибор, который позволяет срезать слой кожи на строго заданной глубине. Получается лоскут кожи, которым можно закрыть дефект. Кожи при этом обычно не хватает, так как донорский участок нам тоже надо закрыть пластическим материалом.
Аутодермопластический материал фиксируют на повреждённом участке
Для этого используют другой аппарат, который превращает свою кожу в растяжимую сетку. После этого сетку фиксируют на ожоговой поверхности.
Та же конечность спустя две недели после применения ММСК — мультипотентных мезенхимальных стволовых клеток пациента
Наиболее продвинутый вариант этой технологии сочетается с выращиванием ММСК из костного мозга пациента в биореакторах с последующим введением в участки ожогов. Вместо грубых рубцов формируется почти нормальная кожа, которая эластична и функциональна.
Вот тут человек после аутодермопластики и использования ММСК. Суммарная площадь ожога — 45%, из которых 20% — глубокие. Они были закрыты аутотрансплантатами.
Ксенотрансплантаты
Своей кожи всегда мало, особенно, если ожоги обширны. Есть очень перспективная альтернатива — использование ксенотрансплантатов. К ним относят кожу других видов, которая прошла специальную обработку. Наиболее перспективные варианты сейчас — это свиньи, которые всегда были традиционно близки к нам морфологически, и, внезапно, нильская тиляпия.
Пациент, мужчина 23 лет. Ожог в результате воспламенения пороха. Стандартная терапия скорее всего приведёт к неработоспособности рук из-за грубых рубцов
Кожа тилапии очень близка по структуре к человеческой и имеет схожую структуру коллагеновых волокон. Для использования её в качестве раневого покрытия кожу обрабатывают в специальных растворах, чтобы убрать чужеродные клетки и оставить только соединительнотканный каркас. Затем она проходит химическую и гамма-стерилизацию.
На шестые сутки наблюдается отличная адгезия к раневой поверхности и интеграция. Свои стволовые клетки начинают колонизировать ксенотрансплантат и строить новую кожу.
На 17 сутки хирурги получили полноценную реэпителизацию. Это очень крутой результат, так как обычно ожоговые пациенты просто не могут пользоваться конечностями из-за неэластичных рубцов, которые ограничивают движения.
Технологии пока экспериментальные и очень дорогие, но выглядят многообещающе.
Краткий чек-лист
Для начала будьте осторожны и благоразумны, если работаете с чем-то горючим. Техника безопасности очень важна.
Если обожглись легко:
- Охлаждать обожжённый участок не менее 10 минут проточной водой.
- Обработать антисептиком, прикрыть стерильной повязкой.
- Не лейте сметану, масло или другие гидрофобные жидкости.
- Если есть возможность, используйте что-то вроде Воскопрана под повязку.
- Самофиксирующиеся бинты сильно удобнее.
- Использование декспантенола и средств вроде нашей «Интенсив-регенерации» может ускорить эпителизацию. Мы постарались добиться очень высокой концентрации декспантенола, вот пост про разработку, а вот пост про то, чем продолжилось. Но обратите внимание, для свежих ожогов декспантенол должен быть в идеале на водной основе, наше средство чаще применяется для «обгорел на пляже», «ожёгся лазером» или при ковровых ожогах в случае бурного свидания.
Если ожог глубокий или обширный — те же рекомендации с охлаждением, но одновременно надо срочно вызвать скорую. У ожоговых пациентов время госпитализации очень критично. Будьте осторожны.
Если интересно, как мы создаём новые средства, то заходите к нам в telegram-канал (@geltek_cosmetics). Там мы рассказываем интересные штуки про хроники нашей уютной лаборатории.
Комментарии (88)
FreeNickname
18.11.2021 16:23+1Такой вопрос: можно ли, чисто теоретически, "неудачную" нефункциональную рубцовую кожу впоследствии снять (допустим, небольшими участками) и постепенно заменить на более крутые технологии (ММСК / ксенотрансплантанты) для восстановления подвижности? Или рубцы слишком глубокие, и повреждения необратимы?
elena_pastukhova Автор
18.11.2021 17:35+4Почти всегда лучше чинить сразу, чем потом переделывать. Грубый рубец — это аварийная заплатка пробоины. Полностью убрать его, скорее всего, не получится, он замещает собой достаточно большой объем тканей. Чаще всего наиболее нефункциональную рубцовую ткань иссекают, чтобы придать подвижность участку поражения. Но обычно в лучшем случае получается только добавить эластичности. Лучшие результаты получаются сразу, пока ткань еще не заместилась рубцовой.
SerJ_82
01.12.2021 15:18Разрешите вопрос?
У меня довольно странная штука на ладонях и стопах. И там и там в районе костяшек пальцев и немного на самих пальцах кожа постоянно шелушится и если не смазывать ничем - может давать трещины.
Вроде как псориаз, но проявления только на вышеуказанных местах и немного на левом локте.Никакие мази не помогают, перестаешь мазать - все возвращается. Это и логично, - мази не проникают дальше эпидермиса...Ничего не знаете о работоспособности UV излучения на 311 нм? В том числе с применением фотосенсибилизатора типа аммифуррина?
Спасибо.
SAWER
18.11.2021 22:27Есть шансы на генную терапию. Точнее, на переориентацию клеток рубцовой ткани на более базовую, которая в здоровом участке станет уже не рубцовой, а функциональной - при достаточном питании образуется уже нормальная ткань. Чаще такие исследования крутятся вокруг сердца.
SADKO
19.11.2021 10:38-1Тут вопрос глубины, поверхностные шрамы можно убирать с помощью внушения или физиотерапии, наверное именно по этому сценарию. Но глубокие нет, увы...
Javian
18.11.2021 16:32Свиную кожу использовали еще в 2000-х. Родственник пострадал от кипятка и рану закрывали куском кожи.
vadimk91
18.11.2021 17:32+1При ожогах даже второй степени эпителий "регенерирует полностью за счёт стволовых клеток базального слоя". Интересно, а почему остаются шрамы даже после казалось бы неглубоких укусов собак? и кровь фонтаном не текла, и через день болеть перестало, а след остался навсегда...
Goupil
18.11.2021 18:55+2Зависит от наследственности. Некоторые люди склонны к рубцеванию даже сравнительно неглубоких ран, иногда доходит до грубых келойдных рубцов.
elena_pastukhova Автор
18.11.2021 19:42+9Рана, нанесенная скальпелем хирурга и не особо чистыми зубами, отличается тем, что она заживает вторичным натяжением. Организм локально борется с инфекцией, строит оборонительные конструкции, кидает в атаку макрофагов, которые заодно убивают и свои клетки. Почти нет шансов, что края срастутся без следов.
Вообще, в идеале, первичная хирургическая обработка раны подразумевает превращение колотых ран в резаные. Хирург должен удалить заведомо нежизнеспособные ткани и обеспечить адекватную антисептическую обработку и дренирование. Глубокие уколы чреваты тем, что внутри легко может поселиться анаэробная микрофлора. А там уже привет ботулизму, столбняку или газовой гангрене. Но это скорее относится к уколам каким-нибудь гвоздем в огороде.
amarao
18.11.2021 17:53+3расскажите мне про феномен, при котором если поссать на место ожога (1ой степени), то перестаёт болетсь. Я пробовал лёд - и после него всё равно есть этап боли, который надо перетепеть. А если поссать, то этого этапа нет. wtf?
Dmitry_Dor
18.11.2021 18:03-1Если поссать на обожженное место сразу после ожога (самому естественно), то не только перестаёт болеть, но и волдыря при ожоге второй степени может не образоваться.
Кстати — и МЧС рекомендует.
humbug
18.11.2021 18:26+42
amarao
18.11.2021 18:37+4Я очень далёк от всяких "народных средств", но несколько неслепых эмпирических попыток показывает, что да, работает. Речь не про сильные ожоги, разумеется, а про ерунду вида "утюг задел" или "схватился за ручку сковородки из духовки".
SquareRootOfZero
19.11.2021 09:44+5Теперь проведите слепое плацебоконтролруемое исследование: запасите банок с мочой, попросите знакомых заменить половину на окрашенную в жёлтый цвет воду с ароматизатором, идентичным натуральному. Всякий раз, хватаясь за ручку сковородки, поливайте ожог и фиксируйте ощущения и номер банки.
SADKO
19.11.2021 10:49Боль легко убирается внушением, а тут оно опосредованно актом мочеиспускания на рану, который сам по себе стрёмный, и решившийся на него человек, декларируя цель «попробовать» по факту уже имеет достаточный набор установок, ждущий лишь актуализации.
Я бы задался другим вопросом, а стоит ли убирать столь не значительные болевые ощущения имеющие физиологическое значение?
amarao
19.11.2021 15:39+1Да, потому что оно раздражает. Повреждений мало (а те, которые есть, хорошо проходят со временем) и главным источником проблемы является остаточная боль.
Блин, вы сами никогда о поверхность 200+°C не обжигались?
dragonnur
20.11.2021 12:45«Двойка» значительной площади это ОЧЕНЬ больно. При 20 % «двойки» без опиоидов и т. п. вы будете орать «хуже резаного».
Wesha
18.11.2021 22:49Это верно только в случае, если никаких других источников жидкости в округе нет и не предвидится. Но, как правило, до звёздочки никто не дочитывает.
cepera_ang
19.11.2021 01:27Может быть потому, что в моче содержится приличная доза кортикостероидов?
domix32
19.11.2021 11:52И как они должны работать в такой ситуации? Вики говорит там наоборот могут возникать проблемы с регенерацией и прочего невкусного.
cepera_ang
19.11.2021 13:11Вики говорит, что это противовоспалительные средства, они и снимают воспаление. Насколько полезно ли в этой ситуации снимать воспаление — другой вопрос, но болеть перестанет.
amarao
19.11.2021 15:37А что ближайшее из аптеки является эквивалентом?
isden
19.11.2021 16:12Может быть спрей для носа или крем на основе мометазона?
Хотя там в противопоказаниях — травма, нарушение целостности слизистой или кожных покровов.amarao
19.11.2021 16:31А вот это вот очень ценный совет.
Если при ожоге нарушается целостность чего-то, то это явно не для лечения дома. Речь про боль от мелкого бытового ожога высокой температурой (не кипятком, а краем раскалённого предмета) с временем экспозиции < секунды.
isden
19.11.2021 16:41У меня такие ожоги (типа задел паяльник или утюг пальцем/ладонью) болят только первые секунд 20-30, потом боль проходит. Иногда чешется пару дней.
amarao
19.11.2021 15:37Я ж специально сказал про маленькие локальные ожоги (чем-то очень горячим в течение короткого времени, типа прикоснулся к утюгу), у которых боль в течение 3-5 часов после ожога - главное последствие. Ну ещё тонкий слой поплавившейся кожи потом отшелушится через недельки 3.
StraNNicK
19.11.2021 15:44+1я как-то попробовал подержать под краном с холодной водой 15 минут прям натурально по часам (а не как обычно).
Минусы: пока держишь, рука начинает болеть уже от холодной воды;
Плюсы: когда достаёшь, не болит вообще.
P.S. мочой лечить не пробовал, я такой метод знаю только про глубокие порезы (мне приводили в пример покос), когда это тупо самая стерильная жидкость.cepera_ang
19.11.2021 16:51Минусы: пока держишь, рука начинает болеть уже от холодной воды;
Так как цель не добавить сверху ещё холодовой ожог, то можно эти 15 минут держать с перерывами, прямо замораживать до боли не надо. Сунул на пару минут, охладил, вытащил, когда нагрелось и начало щипать — опять на пару минут в холодную воду.
isden
19.11.2021 16:53холодовой ожог
От холодной воды из-под крана? Вроде для этого сильно минусовые температуры нужны.
cepera_ang
19.11.2021 17:04Ну да, что-то я перестраховался :) Для обморожения нужно -4, чтобы кристаллизация в тканях пошла, но есть ещё "non-freezing cold injury", но там всё равно нужно минимум несколько часов при температуре 0-16 градусов. Впрочем в любом случае, зачем себя мучать? Пятнадцать минут в ледяной воде (а такая течет зимой из-под крана) вполне себе неплохая пытка :)
при температуре в +8 С° гемоглобин перестает отдавать кислород органам и тканям. В результате в охлажденных участках тела начинает нарастать ишемия.
StraNNicK
19.11.2021 18:01+1да не, это ж просто холодная вода, она ж не ниже ноля.
Просто если долго держать — неприятно.cepera_ang
19.11.2021 18:16Пошёл замерять воду из-под крана, сначала было +23 и думал уже, что мой аргумент вообще ни к месту, но буквально через 3 минуты температура упала до +4.5С и, имхо, если в такой проточный поток сунуть руку — этого уже будет достаточно, чтобы сами ткани руки такую же температуру получили. А там см. выше про кислородное голодание.
Хотя за 15 минут максимум что будет — онемение, как будто отлежал или типа того.
isden
19.11.2021 18:36этого уже будет достаточно, чтобы сами ткани руки такую же температуру получили
Вы еще про активное кровоснабжение не забывайте. Сосуды хоть и суживаются, но кровь продолжает циркулировать.
Конечно, в конце концов, вода из крана победит (её условно неограниченно много, а ресурсы организма конечны), но на это уйдет не 15 минут.cepera_ang
20.11.2021 03:22Да, я пытался в голове прикинуть какое соотношение будет между теплоотводом в воду и притоком из крови, но что-то навскидку даже не знаю как оценить типичный объём кровотока в конечности.
dragonnur
20.11.2021 12:48+1Кислородного голодания не будет, при такой Т все жизненные процессы резко (и сильно) замедлятся.
amarao
19.11.2021 15:36А они там содержатся? Откуда?
cepera_ang
19.11.2021 16:49Выводятся видимо. Я даже хз откуда у меня это в голове, но я прям уверен, что это объяснение противовоспалительного эффекта мочи, откуда и пошла всякая уринотерапия и что это одна из причин почему при обезвоживании питье собственной мочи может убить более чем одним способом :)
isden
19.11.2021 16:57Сама по себе моча стерильна у здорового человека.
Но. По пути выхода она вполне может нахватать живности (на тех местах вполне безобидной, но на открытой ране это такое себе).
Плюс к этому, у человека может быть какое-нибудь вялотекущее воспаление. Без особых симптомов, организм успешно держит оборону и т.д. Т.е. человек об этом даже может и не знать.cepera_ang
19.11.2021 17:07Та не, я вообще не рекомендую, пусть даже она и была бы на самом деле стерильна вместе со всем трактом. Обычная вода из под крана (или остывшая в чайнике) — вполне себе чисты достаточно для промывания обычных ран/мелких ожогов.
А от боли можно и нурофена бахнуть (вот уж на что универсальное лекарство, жаль по животу даёт), или тем же диклофенаком намазать.
Wesha
19.11.2021 23:20пусть даже она и была бы на самом деле стерильна вместе со всем трактом. Обычная вода из под крана (или остывшая в чайнике) — вполне себе чисты достаточно для промывания обычных ран/мелких ожогов.
Я про то и писал, что рекомендация про мочу — это в случае, если проблема произошла в каком-нибудь лесу, и чайников с кипячёной водой в непосредственной близости не наблюдается.
SquareRootOfZero
19.11.2021 18:21+1Моча не стерильна, это миф. Да и с чего бы ей быть таковой? Везде микроорганизмы, а тут посреди всего вот этого вдруг анклав чего-то стерильного.
isden
19.11.2021 18:32Ну со "стерильна" я чуть погорячился, признаю. Там в норме могут быть микроорганизмы, но до определенных концентраций, считающихся безопасными. Но это все не сравнимо с тем, что моча может набрать "по дороге" наружу.
Микроорганизмы, к слову, есть далеко не везде. А если они в этих местах есть — то это патология.
cepera_ang
20.11.2021 03:23Ну, в целом, в толще организма микроорганизмов в норме быть не должно, анклав стерильности, ага.
SquareRootOfZero
20.11.2021 08:30-3В целом, толща организма пронизана кровеносными сосудами, а в крови здорового человека микроорганизмы таки присутствуют.
(нет, я не настоящий микробиолог, я эту ссылку в википедии нашел)cepera_ang
20.11.2021 10:02Ну так даже стерильность не всегда предполагает абсолютную безжизненность, лишь уменьшение концентрации бактерий на 6+ порядков. Вот и по вашей ссылке насчитывают единичные экземпляры бактерий в каждом образце крови. Сравните с кожей, например: 10^12 бактерий на поверхности кожи.
pythoned195
18.11.2021 18:37+29Ироды , долечили своими вакцинами и зеленкой - человек чешуей покрылся.
Издревне подорожником лечились и такого не было.SquareRootOfZero
19.11.2021 18:26+1Надо кому-то замутить наш посконный ответ всей этой заморской рыбьей чешуе — искусственную кожу на основе подорожника. Возможно, это не такая уж и дикость, как кажется на первый взгляд — вон, искусственное мясо на основе листьев выращивают, а тут кожа будет.
KonstantinTyurin
18.11.2021 23:02"Мы постарались не включать наиболее неприятные снимки" вот сейчас реально неприятно было))
Tomasina
19.11.2021 00:30+2Это ты ещё даже не видел снимков средней тяжести.
KonstantinTyurin
19.11.2021 20:00вот поэтому и неприятно, что я, дама в корсете чтоли, чтобы меня от этого ограждать?
Florelit
19.11.2021 02:26Для загара (ровного) и от ожогов все же разные средства нужны.
Пс.: тоже не специалист, конечно. Просто учитываю свой опыт.
Dolios
19.11.2021 11:16+2Загар вообще не нужен, ни ровный, ни неровный. Ничего кроме вреда он не приносит и "красота" его сомнительная, как по мне.
goldrobot
23.11.2021 21:49Ну почему же, он помогает не сгореть.
Знаете, очень обидно на отдыхе сгореть в первый же день из-за непривычки кожи (и собственной глупости конечно, но и не всегда есть возможность защититься без потери комфорта).
vectorplus
18.11.2021 23:20+1Вам, конечно, виднее, но мой анекдотический опыт говорит, что масло отлично помогает при небольших ожогах.
1A1A1
19.11.2021 09:29Коротко напомню про строение нашей кожи. У неё есть три основных слоя:
Дерма и эпидермис разделяются особым слоем — базальной мембраной.
Четвёртый слой? Или это функциональная часть одного из трёх? Какого?
2. Дерма содержит мезенхимальные мультипотентные стволовые клетки, которые могут дифференцироваться по многим направленияем. Ключевой вариант в данном случае — это фибробласты. Именно они латают крупные глубокие повреждения и создают коллагеновый каркас дермы.
Вначале многовато нераскрытых терминов для научпопа. В данном абзаце непонятно как согласуются первое и второе предложение. Далее на картинке Классификация ожогов
между 2 и 3 степенями мне видится целая пропасть.elena_pastukhova Автор
22.11.2021 18:37+2Нет, базальная мембрана — не четвертый слой, а разделительная граница между слоями. Выполняет структурную, регуляторную и еще много других функций. По стволовым клеткам я решила не углубляться в их разновидности, а просто обозначила. Более подробно про стволовые клетки и структуру мы писали в прошлом посте: https://habr.com/ru/company/geltek/blog/571392/ По классификации ожогов действительно есть разночтения в разных классификациях. Я не зря обозначила IIIa и IIIб степени. Они как раз хорошо характеризуют тонкую грань между ситуацией, когда ткань может затянуться сама, хоть и рубцовой тканью и невосстановимым дефектом.
TVExpert
19.11.2021 10:09Если автор отслеживает комментарии, то хотелось бы задать вопрос.
В курсантские времена (оч.давно), нам читали курс ПСС (поисково-спасательной-службы) и ПДС (сами догадайтесь). Занятия (в части мед.обеспечения) вёл матёрый майор медик, прошедший несколько раз Афганистан. Информацию давал предельно сжато, строго по "то что реально надо" (и понятно что без "руководящей роли коммунистической партии").
От некоторых рассматриваемых способов/решений по тем или иным действиям многим будущим лётчикам становилось плохо (например как использовать перевязочный пакет с оболочкой из резины при сквозном ранении лёгкого, для предотвращения пневмоторакса). А для него это было пройденная обыденность (но надо отдать должное, никакого бахвальства/позёрства или "садизма" не было и рядом).
И как раз по теме оперативной реакции на "бытовые" ожоги (не столь сложные), предложил запомнить одну наработку, в случае если нет холодной воды для "пролива", или в чистоте воды есть явные подозрения на инфекцию и т.п.
Действует при наличии спирта/эфира (или иного, не сильно ядовитого, но имеющего в свойствах возможность быстро испаряться от обдува и соответственно обеспечивать "заморозку").
Описанного в статье "отвода жара/охлаждения участка (кожи)" можно добиться просто аккуратно обливая-разбрызгивая спирт и тут же обдувая(обмахивая) этот участок.
К сожалению эти знания пригождались не раз, но к счастью - они оказались эффектными, кожа после реального воздействия и таких "процедур" оставалась покрасневшей, но никаких волдырей или "утягивания" на ней не появлялось.
Ещё раз уточню - действует для не "сильных" (но очень заметных) случаев.
Вопрос же :) видимо в том, насколько такой метод обоснован в "современных реалиях" (гражданской жизни)
Спасибо !elena_pastukhova Автор
22.11.2021 18:48Проблема неполярных растворителей в том, что они повреждают клеточные мембраны и могут усиливать повреждения. Насколько это компенсируется охлаждением — большой вопрос. В военно-полевых условиях я бы с безопасного расстояния в несколько метров, короткими импульсами задействовала углекислотный огнетушитель. Тут главное только обморожение поверх термического ожога не получить.
TVExpert
23.11.2021 08:44Спасибо за уточнение + интересное мнение (способ) !
Кстати, своим уточнением про ~"с корабля на бал" напомнили один "эпизод" из моей личной "коллекции".
Отличная зима, оч. раннее утро (темно и около -35/-37). Выхожу заводить свой авто, на всякий случай решаю проверить состояние антифриза (вдруг потерял свои свойства и замёрз). Открываю капот, снимаю крышку радиатора, и "от великого ума" (освещения мягко говоря не хватает) решаю проверить агрегатное состояние просто макнув мизинец туда, где должно быть жидко, но вдруг твёрдо?
Мгновенно получаю оч. эффективный "укол шершня". :)
Уже потом, проснувшись и проанализировав, первой мыслью было - "Ок, условно t тела +36.6, на улице -37, разница >70°С...".
В итоге больше месяца ходил и "герметизировал" взятым у супруги кремом тот зазор который образовался между керотиновым слоем ногтя и мягкими тканями "подложки" (дабы не попадала всякая посторонняя).
Специалистам медикам - поправьте, т.к. всей "многослойности" строения этого "участка" банально не знаю, но видимо нашёлся чувствительный к таким перепадам слой, который и "расслоился"
JayK
23.11.2021 13:54Видел в одной импортной экстренной аптечке некий "спрей при ожогах" с удивлением обнаружил в составе изопропанол, то что он охлаждает это понятно, но это же спирт, концентрированный, он же дубящее действие оказывает, инструкцию не понял тк она на испанском была, но там были картинки что нельзя применять при наличии открытой раны. Сетчатый пластырь кстати тоже в ней был
Интересно, а с фреоном подобное возможно, или он контактно ядовит может быть?
agp88
19.11.2021 10:35На фото ожога 3й степени нога? Такая маленькая область поражена, причём на большую глубину, как я понял. Как такое могло случиться? Электротравма?
MightyRavendark
19.11.2021 11:33+5У меня знакомая примерно так же об мотоцикл обожглась. Мотоциклисты чаще всего ездят в высокой обуви, или специальных мото-ботинках, не только в целях защиты, а еще потому, что на уровне лодыжки находится очень горячий двигатель. При случайном прикосновении можно легко обжечь. Правда, все же, температура двигателя обычного мотоцикла редко превышает 100°С, так что ожог таки не очень сильный. Но если кто-то едет "вторым номером" (пассажиром), на некоторых мотоциклах, коллектор выхлопной трубы выходит аккурат на уровне лодыжек пассажира. А температура выпускного коллектора мотоцикла спокойно может достигать 800°С.
Еще у меня был опыт - если ездить на кроссовом мотоцикле - можно неудачно упасть, что тебя придавит мотоциклом, и, пока будешь из под него вылазить - может также не хило обжечь.
dragonnur
19.11.2021 10:39+7Мы постарались не включать наиболее неприятные снимки.
Зря, как мне кажется. Это всё-таки не детский журнал "Мурзилка", а ещё и повод подумать головой "Следи за собой, будь осторожен".
На 17 сутки хирурги получили полноценную реэпителизацию.
А-аааахренеть! Люто, неимоверно здОрово.
TVExpert
23.11.2021 08:54Люди сильно разные :)
Более чем доходчивый инструктаж по ТБ от опытных инструкторов в стрелковом тире доходит совсем не до всех новичков.
Но т.к. как иметь "а оно мне надо?!" (и с официальными органами и со своей совестью) не хотелось. То завели альбом с вполне "мирными" картинками, давали посмотреть "для наглядности-доходчивости".
И получили "ответку" от особо нежных - были попытки подать на администрацию/инструкторов в суд/полицию - "за моральные переживания"...
А теперь внимание - тир для стрельбы из лука (т.е. никаких "кровь/кишки и далее по тексту").
Поэтому более чем понимаю автора статьи.
user2010
19.11.2021 11:50Уважаемый автор! Вы лучше скажите где в нашей стране самые лучше перспективы лечения, в каких городах!? Куда лучше сразу кинутся, что бы был максимально хороший результат!?
elena_pastukhova Автор
22.11.2021 18:51ФГБУ ГНЦ ФМБЦ им. А.И. Бурназяна ФМБА России. У них есть криохранилища, мощности по культивированию стволовых клеток и вся инфраструктура. Они по самым свежим разработкам лечили пострадавших при пожаре в Хромой Лошади в Перми. Как раз технологии с применением мультипотентных мезенхимальных стволовых клеток в специальном геле, но там важны часы в плане сроков доставки пациента.
selivanov_pavel
19.11.2021 12:50А откуда берутся стволовые клетки, чтобы колонизировать ксенотрансплант? Они же по идее все сгорели при такой степени ожога?
VerdOrr
19.11.2021 17:09+1В статье упоминается:
Наиболее продвинутый вариант этой технологии сочетается с выращиванием ММСК из костного мозга пациента в биореакторах с последующим введением в участки ожогов. Вместо грубых рубцов формируется почти нормальная кожа, которая эластична и функциональна.
selivanov_pavel
20.11.2021 00:07Это про аутотрансплантацию кожи. А "свои стволовые клетки начинают колонизировать ксенотрансплантат" - непонятно: то ли так же из костного мозга выделяют и заселяют, то ли из крови сами приезжают.
Автор @elena_pastukhova,уточните пожалуйста, интересно.VerdOrr
20.11.2021 00:42Простая логика - если даже при аутотрансплантации для повышения эффективности имеет смысл данная процедура, то при использовании ксенотрансплантатов она, скорее всего, необходима.
Wer
19.11.2021 13:06-12Уберите, пожалуйста, эту картинку из заглавия поста. Открываешь лучшее за сутки и тут такое "фу#$%"
vrnvorona
22.11.2021 14:21Стоит добавить в пункты про охлаждение, что использовать лед не стоит - будет поверхностное переохлаждение и отток крови. Надо именно проточной водой.
TVExpert
23.11.2021 08:58если она есть, холодная и чистая.
автор уже ответил на мой схожий вопрос про "иные способы", почитайте :)
pehat
Так вот откуда теории заговоров про рептилоидов! Но вообще модно смотрится.