В мире на сегодня накопилось много неприятных вещей и тенденций, о которых почему-то стало неприлично негативно высказываться. Даже фраза появилась: «Вы не понимаете, это другое!»  Немалая часть явлений так или иначе связана с ИТ. В рамках проводимого мероприятия «Стань автором, получи футболку!» решил выложить на обсуждение некоторые моменты с комментариями, почему я считаю их вредными, а иногда и опасными.

Поехали.

Криптовалюты и майнинг

Минусы: перевод ценнейших невосполнимых ресурсов на вычисления, не несущие НИКАКОЙ пользы. Сама концепция Proof of Work предполагает, что ценным и продаваемым становится не то, что ты сделал полезного, а насколько задолбался, точнее сколько ты вложил, а потом перевёл полезных ресурсов в некий эфемерный контент, который ни для чего кроме как для вычисления ЧСВ не годится. Хранить – опасно (взломы кошельков и бирж, кражи, которые невозможно «откатить»), использовать, как платёжное средство – долго, геморроойно и дорого. В любой золотой лихорадке первые прибыли идут с продажи лопат. В своё время это вроде не сильно повлияло на достаточность лопат для переселенцев на диком Западе для копания картошки, сейчас же дефицит электроники фигачит по всем отраслям, в том числе и из-за того, что значительная часть этого производства уходит на нужды копателей эфемерного золота. Про Грету и её защиту природы от перегрева писать не буду, и так понятно, что потребление электроэнергии гигаваттами ничего хорошего в данном случае не приносит. Как бы вы не относились к теории глобального потепления.

Плюсы: возможно, некоторый пинок в развитии высокопроизводительных распределённых вычислений, переосмысление эффективности сложившейся финансовой и банковской инфраструктуры. Кстати, оба плюса далеко не исключительная заслуга майнинга.

Итого: требуется включить голос разума и закрыть эту дыру в расходовании ресурсов нашей маленькой планеты, возможно законодательно запретив, возможно сделав такую деятельность чем-то постыдным, признаваемым, как извращение.

Перед следующим тяжёлым явлением, вспомню что-нибудь лайтовое, но раздражающее ежедневно.

Плоский (акриловый, material …) дизайн интерфейсов

Минусы: когда это явление только появилось, оно смотрелось исключительно весело и прикольно. «Смотрите, пацаны, это не надпись, а, внезапно, кнопка!  Я догадался, а вы нашли?» Но чем дальше эта зараза, насаждаемая яблочными и не только хипстерами, стала проникать в жизнь, тем хуже становилась юзабельность привычных уже программ и девайсов. Ну, хорошо, на компьютере я провёл мышкой и выцепил момент, когда она, пролетая над элементом, временно мигнула формой курсора. «О, это можно нажать!» Но когда я стою с планшетом или мобилой, а ещё хуже перед банкоматом, гадать «методом тыкания» становится иногда очень даже рискованно.  Но попробуй сказать хоть слово в защиту скевоморфизма в интерфейсах, от ярлыка даже не Бумера, а динозавра будет очень тяжело откреститься. 

Плюсы: ЧСВ членов закрытой касты дизайнеров есть чем повышать, маскируя action так, чтобы уже совсем никто и никогда не догадался. Свайпы тут в тему, кстати. Нажимать вообще нечего, а action-то есть, но попробуй найди.

Минусы: куча потерянного времени, ошибки в использовании продуктов этих самых плоских дизайнеров.

Итого: осудить и высмеять всем миром. Ввести требование чтобы действия не маскировались и были очевидными.  Оставить на задворках для каких-нибудь сект свободных художников.

Похмыкали, привыкли и фиг с ними? Ок, теперь перейдём к вопросу потяжелее.

Стартапы (особенно ИТ стартапы) и экономика стартапов

Как это выглядит для обывателя: гениальные студенты (молодые начинающие ученые) придумали что-то экстраординарное, но на реализацию у них нет средств. Им поначалу никто не верит, но находится прозорливый позитивный спонсор, который в силу своего ума и веры в людей загорается их идеей сделать мир лучше и вкладывает в них свой последний честно заработанный миллион. Дружная команда во главе с гением-лидером не спит ночами, работает, ссорится, мирится но в счастливом финале выкатывает миру новое явление. Деньги, заработанные на внедрении изобретения дают им возможность уехать жить на Багамы до конца дней, получив за их подарок миру помимо заслуженной награды в миллиард ещё и прозвище «единорогов добра».

Как это на самом деле. За очень редкими исключениями. Цинично, и по существу. Хитрый финансист, не желающий, свой, не сильно праведно заработанный капитал вкладывать  «в долгую», организовывает структуру, которая рекламируется, как фабрика стартапов. Суть её работы: вы приходите с любой хернёй, которая может никому и не нужна, показываете, как это можно впарить обывателю-дураку, верящему в чудо/банкиру недоумку/спекулянту на таких же недоумках. Набираете рабов, которые за призрачную морковку на горизонте с надписью «доля в прибыли» в кратчайшие сроки и в адских условиях кодят/пилят/паяют неведомую фигню. Если это кодинг, то обязательно нужны все внешние карго-культовые атрибуты типа Аджайла/Скрама, и портрета Джобса во всю стену, закрывающего дыры и отвалившуюся штукатурку.  Обязателен внешний антураж в виде выступлений на технологических конференциях для таких же рабов, которые в результате начинают думать, что прогрессивные стартаперы это они и есть, а не тот ушлый манагер, который их продал организатору фабрики стартапов. Т.к. рабы далеко не безграмотны и чаще всего реально владеют определенными технологиями, им всегда есть о чем поговорить.  Плюс спонсором этого шоу обычно является тот самый владелец фабрики. В силу закона больших чисел 99% таких стартаперских затей проваливаются, не успев сделать вообще ничего, но неплохо собрав денег, в том числе и со сторонних инвесторов-лохов «в рост и перспективу». Часть на каком-то этапе обязательно палится на откровенном кидалове инвесторов, тогда это объявляется, как очищение святых прогрессивных рядов от недобросовестных конкурентов. Если сварганенная фигня может быть хоть как-то применена на практике, компанию начинают судорожно и с массой подтасовок готовить к продаже на бирже, что торжественно обзывается «выходом на IPO», и как-то до сих пор прокатывает с массой пустышек. Они же, при стабильно убыточной работе, становятся далее предметом торга и дальнейших спекуляций для тех, кого не пустили «в нефть/металлы». В плюсе: организатор фабрики, наёмный или добровольный погонщик рабов, кстати, часто искренне считающий себя инноватором, изобретателем и идеологом этого конкретного стартапа. В минусе – все остальные. Что на выходе: сгоревшие разработчики, которые вполне могли принести реальную пользу, работая в другом нормальном месте, создавая хоть что-то ценное. Отвратительного качества продукты и сервисы, к которым по-хорошему нужно сразу прикладывать многомиллионные иски за несоответствие заявленным качествам, но толератно-тактичное общество это жрёт, приговаривая «мы за прогресс, надо потерпеть, дальше будет лучше, но не сразу». Самое плохое: стиль работы на выгорание становится примером для многих работодателей (вот, они же смогли?) и, что ещё хуже, возводится в культ: «только так работают профессионалы». Для нормальных профи на своём месте становится упрёком: вы не горите на работе. Колоссальный отток капиталов, которые могли финансировать длинные ценные проекты в эту короткую спекулятивную кухню. Кончится это наверняка пузырём, как в своё время доткомы. Второй существенный минус: появляется желание поиграть в стартап. Как у бизнеса, который хочет казаться прогрессивным, финансируя неведомо что, так и у не прибитых никуда разрабов и затейников с менеджерской хваткой. Пока пилится продукт зарплаты могут быть очень даже неплохими. На выходе в лучшем случае велосипед среднего качества, в обычном – «не взлетело, это был риск, закрываем».

Итого: пора заканчивать толерантно относиться к обману потребителя и инвестора и перестать воспевать «феномен стартапов». Это просто создание ещё одного рынка пустышек, которое добром не кончится.

Методология разработки AGILE.  Продуктовый подход в инсорсе

Сейчас будет конкретно подгорать у тех, кто годами пилит для бизнеса его инструменты, сидя при этом на окладе.

Оговорюсь сразу, что в принципе любая методология имеет право на жизнь и применение, если она к месту, ресурсам, задаче и времени. Но вот то, что происходит сейчас, меня конкретно печалит. Т.к. часто приходится наблюдать со стороны, как немалые суммы бизнес тратит впустую.

Уже долгие годы замечаю интересную тенденцию, что те 1С-ники, с которыми меня столкнула работа, делятся весьма чётко на душных мудаков тихушников и классных спецов нормальных людей по одному простому признаку: постоянные они сотрудники или наёмные из внешней компании. Как-то вот не складывается работа на окладе в больших компаниях у инициативных и порядочных (это важно!)  специалистов-разработчиков 1С. Уходят в аутсорс. Достоверно не знаю, как обстоит дело у разработчиков на других платформах и языках, но не думаю, что разница принципиальна.

С течением времени и, если можно так выразиться, с выкристаллизацией такого отвратительного понятия и подхода, как Продукт (с большой буквы) ясность появилась. Попробую показать ход мысли.

У работника по найму в разработке на окладе всегда есть периоды, когда загрузка падает до минимальной. У более-менее людей с совестью (ого, совесть в 21-м веке) это вызывает некоторый дискомфорт. Деньги идут, отдачи нет. У людей, которые не сильно профессиональны, но существенно менее совестливы такие периоды вызывают дискомфорт тоже, но по другой причине. Появляется страх сокращения, а идти особо и некуда, т.к. квалификация невысока. Естественное разделение. Вот оно откуда.. Ушлые менеджеры, которые чаще всего совестью не обременены, нашли выход, как убрать дискомфорт и угрозу своему существованию и как снять напряжение у оставшихся, не сбежавших «специалистов». В инсорсе в результате нехитрых манипуляций сознанием Заказчика, т.е. владельца компании, тоже вводится и насаждается понятие Продукта. Бинго! Вместо выполнения конечной задачи с конечными сроками теперь можно бесконечно долго пилить одно и тоже, навешивая не всегда нужную функциональность, меняя технологии (все сейчас в контейнерах и на S3, нам тоже критически важно туда и именно сейчас, кто опоздал, тот проиграл!). Бизнесу не надо показывать окончательные сроки, боль дедлайна размазывается на мелкие боли. Защищать стоимость Проекта не надо. Проекта же нет. Главная задача этого подхода: исчезновение даты окончания разработки и передачи результата в эксплуатацию. Как-нибудь сами, навсегда. Разработка становится вечной, зарплата всегда оправдана. Выгода вторичная: баги и косяки всегда имеют обоснование: мы пилили фичу срочно, в следующем спринте исправим. Минусы: разработка ведётся оставшимися ресурсами, которые приняли такую ситуацию, как должное. Многим их них стыдно, но они никогда в этом не признаются: «Это же мэйнстрим, все так работают, мы прогрессивные Скрумщики, а не какие-то замшелые ватерфоллисты.» Бизнес видит, что концов уже не найти, остальные коллеги по несчастью смирились тоже, управленческий строй поддерживает всячески миф о прогрессивности и эффективности Продуктового подхода. Гибкие методологии разработки тут подходят идеально, их распиаренная популярность великолепно закрывает вопрос совестью и сомнения у того, кто это банкет транжирства оплачивает. На выходе: стоимость владения такими инструментами в разы, иногда на порядки выше, чем покупка немодного готового адаптированного решения. Инструмент (Продукт) никогда не работает так, как это нужно заказчику, эффективность низкая, а значит и себестоимость того, чем бизнес это безобразие оплачивает тоже растёт.

Итого. Я предполагаю, что пора честно наконец признать: Продуктовый подход и гибкие методологии разработки не являются волшебным стандартом, который надо проталкивать везде. В большинстве случаев от Продуктового подхода вреда гораздо больше, чем пользы.

И последнее на сегодня, DevOps-ерское безумие

Плюсы: иногда это работает. Как великолепно описано в книге «корпорация Феникс» работать с мудаками нельзя. Если на стороне разработки сидят ленивые ортодоксальные ботаны, которым нормально ввалить в файловую структуру миллион файлов: «а что такого, код же красивый», а на стороне инфраструктуры сидят динозавры, накатывающие ось на железо, да ещё и вручную через GUI, то явно что-то идёт не так.

Нормальное конструктивное взаимодействие, к которому пришли профессионалы, досконально знающие свой вопрос и понимающие основы смежных тем, там привело к отличному результату не столько из-за изменения подхода в целом, сколько из-за роста понимания всеми участниками процесса всей цепочки доставки и выполнения конечного результата их работы.

Минусы. Это не то, что в жизни.  Сейчас мне скажут, что это же и есть DevOps! В книге всё же расписано, и непрерывное тестирование, и непрерывная доставка изменений, и подготовка сред выполнения, как кода самими разработчиками. Все разбираются досконально во всём, все такие лапочки, что только порадоваться можно. А когда задолбало покупать серваки стойками, то все дружно ушли в облако и настало счастье. Фигак и занавес.

Так вот это оптимистичное описание ничего общего не имеет с реальной жизнью и с тем, что нынче называют DevOps подходом. На практике обычно появляется кучка (или один-два) разрабов, которые узнали, что «DevOps-ам много платят» и они решили по верхам (иногда и глубоко) пройтись по модным темам, типа K8S, Helm, Terraform. Даже ничего не понимая, и не считая нужным понимать, что базы не в воздухе размещены и живут, а на дисках, не по воздуху приходят, а по сети, не в вакуум, а на вычислительную ноду, которая будь хоть сто раз вложенно виртуализирована, один чёрт работает на процессоре с какой-то своей специфичной архитектурой и особенностями. Что тупо добавить памяти не всегда приводит к росту скорости. (Про NUMA они наверняка вообще никогда не слышали.)

Эти «девопсы» начинают неплохо, пока всё живёт по-старому, на настроенной специалистами платформе, потом потихоньку начинают городить дичь, перестают быть вменяемыми при общении с другими профессионалами и в случае неизбежных факапов всегда находят на что свалить сорванный SLA. На тяжёлое наследие легаси, разумеется. И старое железо, от которого пора избавиться..

В чем же проблема? А она в том, что нельзя любого «многостаночника» автоматически называть девопосом, на девопса нельзя выучиться «с нуля». Должен быть багаж и опыт за спиной, и желательно не узко прикладной.  Нельзя такому «девопсу» отдавать безраздельную власть над проектом и уж тем более над инфраструктурой. Специалисты сетевики, как ни странно, очень даже нужны. Как и системные инженеры, и DBA со знанием особенностей СУБД. Надо перестать платить конские деньги просто за знание модных технологий и стеков, начать считать TCO и понимать, что подход «смасштабируемся, если что, горизонтально» чаще всего изначально неправильный. В общем, тут не столько по вред DevOps, а про вред модных шарлатанов. И недобросовестную эксплуатацию модного термина. Но так недалеко и до того, что рациональные вещи скоро тоже будут хейтить только за то, про них какой-то реальный  адекватный DevOps положительно высказался.

Итого: не надо «всё в девопс». Чаще всего вам это не нужно, либо не по карману. А то, что по карману не является тем, чем названо.

Ну и самое последнее, про «все в облака!». Хоть здесь наконец-то мировой разум немного пришёл в себя, вывесил лозунг «Cloud repatriation!» и пошёл верным путём, в гибриды.

А что Вы считаете вредным и требующим адекватной и справедливой реакции общества?

Добра всем, жить своим умом, разума и процветания!

Комментарии (86)


  1. Shaz
    11.12.2021 15:47
    +2

    Хорошая статья. Жаль сольют)


    1. JuryPol
      11.12.2021 21:39
      +3

      Статья отличная. Жалко будет, если заклюют всякие сектанты…


  1. SadOcean
    11.12.2021 16:09
    +30

    "Только ситхи возводят все в абсолют"

    Статья неплоха и многие темы горения понятны, но ее категоричность не позволяет с нею согласиться.

    Действительно похоже на ворчание о невкусный пломбирах.

    Особенно понравилось про стартапы - обсуждаются какие то местные инфоцышане в отрыве от сути явления.

    Стартапы - это просто супер рисковый бизнес в отраслях, где плохо работают обычные подходы (купил за рубль, доделал за 2, продаешь по 5), но зато невероятное масштабирование и победитель получает все. Их естественным свойством является то, что большая часть разоряется (как и в обычном бизнесе), но победители получают столько, что это оправдывает риски.

    Сложно сказать, что является нормальным поведением в таких условиях.


    1. Shaz
      11.12.2021 21:41
      +7

      На фоне повального восхваления перечисленного автором, статья и должна быть категоричной.


    1. grumbler70 Автор
      11.12.2021 22:44
      +2

      Сложно сказать, что является нормальным поведением в таких условиях.

      А с ненормальным поведением как быть? Оно ж, зараза, просто тотальное... И выгорание и трата ресурсов на "картинки для сна" за миллион денег. И пузырь из акций тотально убыточных компаний...


      1. SadOcean
        12.12.2021 00:25
        +2

        Ну а потом выясняется, что людям очень нужны картинки для сна...

        Но вообще да, вопрос сложный.

        Иногда и работа вроде полезная, и умом это понятно, а по ощущениям фигня какая то


        1. bBars
          12.12.2021 06:22
          +1

          Про краудфандинг ничего плохого в статье не было сказано. И недаром — это же способ узнать о пользе поделки часто ещё до полноценного прототипа! Почти как выход на биржу, только с конкретикой и без геморроя :)


          1. grumbler70 Автор
            12.12.2021 10:24
            +2

            Поддерживаю, это честно и эффективно.
            PS Дополнительные варианты и альтернативы выхода из негативных практик намеренно не были добавлены в статью.


            1. bBars
              12.12.2021 22:34

              А зачем намеренно замалчивать альтернативные варианты выхода и затруднительного положения, если они есть? А то по большому счёту в статье почти всё сводится к «гоните и насмехайтесь». Понятно, что тут рыночек должен порешать. Но раз уж мы взялись обсуждать, то наверное можно искать способы ускорить процесс


              1. nevmenov
                14.12.2021 05:53

                Вся статья о том, что "рыночек решает". Внимательно приглядевшись к этим "рыночкарешальцам" уж не грех вспомнить зачинщиков последних мировых воин и так, чисто сравнить в плане: долгосрочного плана развития, например. И майнинг, и стартапы, и картинки для сна - это все не питьевая вода и дыхабельная атмосфера, а о последних тоже сейчас скорее "рыночек" думает.

                И вот статья эта. Это крик в пустоту. Гоните и насмехайтесь! А при случае зазвездить в ухо не поленитесь.


                1. grumbler70 Автор
                  14.12.2021 05:55

                  Рыночек часто такую херню решат, что приходится регулирование насильно вводить. Пример: Концепция запланированного устаревания и невозможности ремонта. Пришлось вводить "право на ремонт". И это явно не рыночек порешал, а нормальный коллективный разум. Надеюсь, он, разум, ещё не умер окончательно.


          1. SadOcean
            14.12.2021 00:15

            Я не в контексте, картинки для сна - это был успешный краудфандинговый проект?
            Я вроде в своем комментарии тоже ничего плохого про краудфандинг не говорил - если люди готовы деньгами подписаться на бредово выглядяющую идею - значит она им ценна.

            Я просто понял комментарий про "картинки для сна" как пример бесполезного стартапа от автора, который полностью бредов.


            1. bBars
              14.12.2021 03:31
              +1

              Не, я не знаю, какая там модель привлечения денег у проекта про картинки для сна.

              Я вспомнил и напомнил, что кроме хитросделанных инвесторов, которые вкладываются во всякую чушь, что притупляет понимание истинной ценности, существует и более приземлённая модель — краудфандинг.


              1. DikSoft
                14.12.2021 05:48
                +1

                Предполагаю, что "картинки для сна" - это про YCombinator из известного видео Дудя. Там какие-то чуваки приехали с идеей, не взлетело, и тут же придумали новую фигню.
                IMHO , краудкрафтинг честнее, чем это безумное надувание пузыря с надуманными ИТ стартапами.


    1. reinvent
      12.12.2021 12:16
      -2

      Да уж, про стартапы совсем уж тенденциозно. Бывает, попадаются и проходимцы, но не больше, чем в других видах бизнеса. Увлеченных и порядочных людей, по моему опыту, поболее будет. Ну и на разных этапах стартапы разного качества, поначалу ивестиции маленькие в расчете на то, что хоть один из 50 взлетит


  1. ngekht
    11.12.2021 17:01
    +8

    Статья вызывает небольшой когнитивный диссонанс :-) С одной стороны явно есть опыт и определенные меткие наблюдения о природе людей, с другой - этот опыт почему-то не привел к тому чтобы научиться различать ущербные идеи и их ущербную реализацию, по другому давно метко сформулированный русским народом как “заставь дурака Богу молиться - он себе лоб расшибет”. Правда тогда бы и длинной статьи бы не было, можно было бы сократить до “дураки - плохо” и пойти слушать битву с дураками Макаревича. Хотя бы для того чтобы не впадать в состояние в котором “все вокруг такие дураки, один только сам-себе-я д’Артаньян”. Не надо, седые волосы на жопе и избыток устаревшего местами опыта не дает нам на этого особого права.

    Тем более что ничего не ново, кто в области уже давно - может вспомнить “дурацкий” приход ПК на смену мейнфреймам, “дурацкое” увлечение толстыми клиентами на dBase подобных (забавно повторяющееся сейчас один-в-один с SPA), “дурацкие” попытки делать RAD, причем у каждого как дырка в жопе - уникальный и свой, пришедшие им на смену и не менее “дурацкие” внедрения RUP или CMMx, “дурацкие” сертификации по ISO9000. На все новое были и те, кто применял это бездумно, не всегда многочисленные, но всегда громкие, и те кто кричал - это все фигня.


    1. grumbler70 Автор
      11.12.2021 21:44
      +4

      Понятно что всё идёт по спирали. Пугает связность общества, категорично и синхронно принимающего отдельные явления без всякой критики. 30 лет назад новые явления успевали пройти стадии анализа, критики и принятия/отсева за несколько лет, сейчас - почти мгновенно, категорично и повсеместно.

      И ещё такой фактор появился, как превратно понятая толерантность, за которую нынче борются так, как раньше "за мир" не боролись.


      1. ngekht
        11.12.2021 22:35
        +1

        А я уже расслабился и принял как факт. Люди те же, но из-за быстрой связи и социальных сетей - мода распространяется намного быстрее, впрочем так же быстро и затухает. А так, нормальных людей хватает чтобы не впадать в отчаяние, а всем и каждому все равно ума не вложишь. :-)

        А что толерантность - это реакция на последствия педагогических экспериментов 90-2000х которые вырастили поколение крайне ранимых и психически неустойчивых. Это тем более пройдет, поколение которым сейчас 15-20 внушает мне надежду, они наелись и социальных сетей, и толерантности и не верят ни в бога, ни в черта. Чем-то похожи на нас 30 лет назад.


        1. TrashboxBobylev
          12.12.2021 11:59

          А разве не 14-16-летние вопят в твиттере по любому поводу?


          1. ngekht
            12.12.2021 12:14
            +3

            Возможно зависит от того где, но по тому что я вижу - я бы скорее спросил в ответ - а разве 14-16-ти летние там вообще сидят? Насколько я могу судить - твиттер это социалка для тек кому сейчас 25-35 скорее, по крайней мере для европы и штатов. https://www.omnicoreagency.com/twitter-statistics/

            Про РФ и твиттер честно скажу - понятия не имею, но работая с молодыми специалистами, и со школьниками - аналог американским миллениалам я скорее вижу в все-таки в нынешних 20-25 летних. Так что отставание если и есть, но не на 10 лет.


            1. TrashboxBobylev
              12.12.2021 12:17
              +1

              а разве 14-16-ти летние там вообще сидят?

              https://www.stanforddaily.com/2021/08/23/the-dark-side-of-stan-culture/


              1. ngekht
                12.12.2021 12:32
                +2

                Вы привели достаточно длинную статью с пространными рассуждениями и без статистики, поэтому для внятной дальнейшей дискуссию пожалуйста процитируйте что именно из этой статьи навело вас на мысль что она подтверждает утверждение “это 14-16 летние вопят”. Мне бы не хотелось гадать и думаю что остальным читателям тоже. Спасибо.


                1. TrashboxBobylev
                  12.12.2021 14:04

                  Ладно, случайная ссылка не помогла, и я могу только говорить по своему опыту: просто если зайти на страницу любой знаменитости 2020-ых годов, то можно увидеть этих самых детей, которые либо ненавидят, либо восхваляют своих кумиров.

                  Не пытайтесь спрашивать меня подробнее, тамошние скандалы, интриги и расследования калечат психику. Отменятели и все такое. Смотрите по stan culture, если все еще интересно.


                  1. ngekht
                    13.12.2021 00:01
                    +1

                    А почему она должна помочь? Идолопоклонничество еще в заповедях, которые товарищ Моисей принес, осуждалось, так что это было ой как задолго то титтеров, нашего десятилетия, нашего века, и даже нашей эпохи.


          1. grumbler70 Автор
            12.12.2021 12:38

            Вы отстали от жизни, в твиттере олды по своим кучкам разбрелись. Зумеры протестно танцуют в Тик-Токе. )


          1. A_kris7
            13.12.2021 17:15

            Они считают правильным высказать свое мнение всегда и везде.


        1. engine9
          13.12.2021 11:00
          +3

          Не соглашусь про поколение крайне ранимых. Просто эту тему разогнали и обиду стали использовать как средство расправы. Народ смекнул, что есть такой супер-удар и стал его применять.

          Обидчивые люди прошлого поколения с полномочиями и властью действуют не через культуру отмены, а просто физическим насилием. Одного извиняться заставят на камеру, второго застрелят и т.п.

          А в прошлые века обвиняли в колдовстве. Короче, ничего нового.


          1. ngekht
            13.12.2021 15:52

            Соглашусь, вы правы. И тут тоже "нет ничего нового под солнцем"


          1. froloi
            14.12.2021 05:56

            Обидчивые люди прошлого поколения с полномочиями и властью действуют не через культуру отмены, а просто физическим насилием. Одного извиняться заставят на камеру, второго застрелят и т.п.

            А в прошлые века обвиняли в колдовстве. Короче, ничего нового.

            А как до́лжно - если не обидчивый но во власти?


  1. svob
    11.12.2021 21:17
    +7

    Футболку этому человеку!


  1. DikSoft
    11.12.2021 21:36
    +2

    Чтобы проблему начать решать, надо, как минимум, её формулировать. Что интересно, уже на этом этапе есть сопротивление и толпы скептиков.
    Подход "сидеть на берегу и ждать..." может привести к тому, что берег смоет вместе с ожидающим.


  1. K27
    11.12.2021 21:39
    +4

    Хорошая статья, полностью согласен. DevOps это философия, а не просто набор практик. Целое != Сумма всех частей.


  1. hrensgory
    11.12.2021 23:01
    +17

    Про майнинг прямо в точку.

    Огромные ресурсы спускаются даже не в унитаз, а просто в никуда.


    1. codecity
      12.12.2021 08:25
      +4

      На самом деле проблема более широкая. Возьмите другие технологии — соц. сети с котиками, самых популярных топ. блогеров, порнхабы и пр. — ведь все это не имеет практического смысла и не просто спускает ресурсы вникуда, но еще и ценное время жизни отправляют туда же. А все по одной простой причине — люди не видят смысла ни в чем. По этому и нет грани между целевым использованием ресурсов и спусканием в унитаз.


      1. read_maniak
        12.12.2021 10:03
        +1

        Четкой грани, конечно, нет, но имхо у майнинга соотношение плюсов (полученное пользователями удовольствие, позитивное влияние на качество жизни и т.д.) к затраченным ресурсам сильно ниже, чем у тех же соц. сетей.


        1. codecity
          12.12.2021 12:30

          Может кого-то прет от азарта и предвкушения выигрыша от игры на курсах крипт? Или прет от того, что никто не может заблокировать счет, что как бы финансовая свобода. Удовольствия сложно измерять и сравнивать, чтобы это было критерием.


          1. APLe
            12.12.2021 15:34

            Для игры на курсах "крипто" не нужно, достаточно обычной валютной биржи. С финансовой свободой сложнее.


            1. codecity
              12.12.2021 21:23

              Но цимус в том, что ты как бы нагнул систему, что никто не контролирует и ты умнее всех. Что послал нафиг Уолл-стрит и т.д. И за этот кайф, за эту иллюзию и приходится небо коптить.


      1. Zenj
        12.12.2021 10:11
        +3

        Погодите, погодите. Что вы имеете против порно и котиков? Это удовольсвтия. Такие же, как вкусная еда, интересное кино или книга, поездка "на острова" и всякое такое. Предлагаете ограничится койкой в бараке (посменно) и коркой черного хлеба с водой - чтобы не разбазаривать ресурсы?


        1. codecity
          12.12.2021 12:30

          Если кто-то кайфует от крипт, от азарта — то ОК?


      1. grumbler70 Автор
        12.12.2021 10:29
        +2

        Про соц.сети не соглашусь. Могу привести пример реально полезной нагрузки. Поиск потерянных контактов с людьми, с которыми пересекался ранее. Инструмент создания замкнутых групп по интересам для общения.
        Минусов тоже много, согласен. Но польза есть.


        1. codecity
          12.12.2021 12:31

          Ну и от крипт таки небольшая польза есть. Но вот сколько на это расходуется ресурсов… Та же байда и с соц. сетями. Небольшая польза есть — бесспорно.


      1. engine9
        13.12.2021 11:07
        +1

        Как-то странно вы увязываете половое влечение (мощнейший эволюционный древний механизм) и то, что люди "не видят смысла".

        Покажите народу наглядно "один ТераДжоуль энергии спущенной на майнинг = детский сад в вашем посёлке" и люди очень хорошо поймут смысл.

        (P.s. я не физик, размерности условные).


        1. codecity
          13.12.2021 11:21
          +1

          Покажите народу наглядно «один ТераДжоуль энергии спущенной на майнинг = детский сад в вашем посёлке» и люди очень хорошо поймут смысл.

          А почему только на майнинг? Если показать сколько спущено на игры, на казино, на мастурбацию — там же поболее будет? Причем не только на содержание серверов, но и само время. Чем крипты так не угодили?


          1. engine9
            13.12.2021 12:08

            Крипта лишь часть общей картины абсурда, творящегося в обществе homo sapiens, я не являюсь её противником.


  1. mSnus
    12.12.2021 00:26
    +12

    Вы ещё про NFT почитайте)) этот безумный, безумный мир


  1. lunacyrcus
    12.12.2021 02:52
    +2

    О, на такие темки на самом деле можно реально много чего перечислить. Но что особо говорить, "куда катится мир")

    Вообще по миру конечно никогда скучновато не было и всегда какая-то дичь творилась вовсю, но явно со времен этой самой "цифровой эпохи" все завертелось настолько масштабно и на таких скоростях что вообще мало не покажется.

    Ну автору + за чуть критического мышления.


    1. engine9
      13.12.2021 11:09

      Надо копать глубже и смотреть каких костылей нагородила мать природа в ДНК!


  1. bBars
    12.12.2021 06:36

    А мне вот что ещё не даёт покоя. Почему человечество до сих пор опасается кризисов перепроизводства? Ведь коммуникация моментальная по всему миру, можно планировать рынки на годы вперёд, придумали фьючерсы! Можно понаделать условных вечных лампочек и неубиваемых капроновых колгот на все поколения вперёд, да и переключиться на производство чего-то ещё — благо модульность цехов тоже давно придумали и успешно применяют. Почему нет?

    А если принимаются только итшные проблемы, то ещё мне нравится велосипеды изобретать, но наталкиваюсь лишь на порицание.


    1. codecity
      12.12.2021 08:49
      +8

      Ведь коммуникация моментальная по всему миру, можно планировать рынки на годы вперёд, придумали фьючерсы!

      Потому что договариваться мы так и не научились.


    1. vrnvorona
      13.12.2021 17:08

      благо модульность цехов тоже давно придумали и успешно применяют.

      Смотря в чем. Много какие вещи очень сильно затулены и для смены процесса требуются гигантские деньги. Тот же автопром, или полупроводники.


  1. Darkhon
    12.12.2021 10:09
    +3

    Про криптовалюты — на самом деле обидно, что люди уже стали забывать изначальное назначение криптовалют как анонимной платёжной системы, неподконтрольной государству. То, для чего создавался биткоин, Monero и многие другие. Сейчас же крипту многие воспринимают лишь как средство обогащения, а то и вовсе как пирамиду. Плохо, что к этому пришли.


    1. grumbler70 Автор
      12.12.2021 10:14
      +1

      Изначально мотивация создания скорее всего была именно такой, как Вы описали. Но мы имеем дело с текущей ситуацией, которая привела в тупик. Много вещей создавались с противоположными текущим целями.
      Имеет смысл периодически переоценивать к ним отношение , IMHO.

      Плохо, что к этому пришли.

      Что есть, то есть. Надо жить не воспоминаниями о былых заслугах. Когда -то и Гугл был корпорацией добра.


      1. engine9
        13.12.2021 11:11
        +2

        Мы имеем дело с биологическими агентами -- людьми. Они адаптируются к конструируемой ими же среде по вполне понятным законам обезьяньих ценностей. Статус, власть и репродуктивный успех.

        Человека, вероятно не переделать, но нужно этот потенциал как-то направить в правильное русло, чтобы вращались мельницы прогресса...

        И это вполне уже было в истории человечества, например лунная гонка, когда потребность сравнительной фаллометрии между странами обогатило и развило общество.

        Например, я считаю (могу быть не правым) что популярные онлайн игры в которых есть соперничество и коммуникация групп это "утилизатор" человеческого потенциала. Это прям идеальная среда в которой человек чувствует себя частью группы достигающей важную и обозримую цель.

        Но внутри игры свершения виртуальные, человеческие усилия, эмоции и желания целиком ей утилизируются в перемещения цветных пикселей по экрану и данных внутри памяти ЭВМ. Т.е. базы на луне не строятся, марсоходы не штурмуют крутые склоны кратеров.

        К слову, я не противник игр. Выше просто мои рассуждения, человека который отрешенно наблюдает как развивается цивилизация. И вполне вероятно она придёт к небывалому кризису после чего исчезнет.


    1. bBars
      12.12.2021 22:40

      Первое, о чём я подумал, когда узнал про устройство то ли битка, то ли эфира, — это всё придумано для ускорения взлома sha2, который сейчас наверное самый распространенный и стойкий :)


  1. Valerav76
    12.12.2021 10:16
    +1

    Там где крутится много бабла все хотят что то попилить. Владельцы продуктов тоже не должны быть лохами. К сожалению из за сложности им банально ЛЕНЬ вникать в происходящее. Либо врождённая заносчивость не позволяет задавать вопросы.


    1. grumbler70 Автор
      12.12.2021 10:17

      Без дружной корыстной поддержки мифа о Продукте, который хорош везде, бизнес изначально более критично бы относился к выбору решения в ту или иную сторону, как мне кажется.


  1. Mozhaiskiy
    12.12.2021 11:47
    +5

    Насчёт Proof of Work неистово двачую плюсую. Это порочная логика прямо из мира Идиократии, она прямо переходит в культуру, ибо хайп стал второй валютой: сколько дорогих смартфонов/приставок ты распилил болгаркой, чтобы сделать популярный тикток. Сколько автомобилей тесла было сожжено, чтобы снять клип на этот рэпчик.

    Возможно, в будущем появятся даже (крипто)валюты, основанные на подтверждённое уничтожении редких и ценных сущностей из реального мира. Хотя в каком-то смысле, это всё уже было в предыдущие столетия: сколько рабов погибло, чтобы изготовить уникальный сервиз из редкого стекла.


    1. glooow
      12.12.2021 13:10

      А ведь что-то в этом есть!! Правда как считать пока не понятно, но это будет решено. Например я сегодня нарисовал фигню и продал ее Пете за 15 рублей. Мою фигню уничтожили и активы фонда стали богаче на 15 рублей. Но вдруг я на таких своих рисунках имя сделал и вот они уже не 15 рублей стоят а 15 миллиардов. Тогда что, активы фонда пересмотрят или то, что уничтожено, не растёт в цене….интересная тема!

      А автомобили, реп и телефоны это другое, как по мне


      1. engine9
        13.12.2021 11:26

        Субъективная ценность предметов появилась до этих ваших тиктоков и бетховинов, вспомните про святой грааль.


    1. thesun2003
      13.12.2021 22:23

      Поддержу, что Proof of Work затея порочная. Но только когда эту работу совершают только для майнинга. Почему бы не брать запись работы с чего-то другого, где она не используется? Например - при спортивной активности? Человек бежит, его параметры бега - это все отчасти рандом и работа, ну так почему бы не сделать алгоритм на основе этого? Тогда можно будет выплачивать премии как раз тем, кто занимается спортом. Бежит, едет на велосипеде, плывет, играет в волейбол, любой активный спорт.

      Убиваются два зайца. И люди больше занимаются спортом, что полезно в основном, и крипта майнится, но ничего в небо не коптится.


  1. Kroid
    12.12.2021 13:23
    +3

    Не согласен ни с одним утверждением автора. Но писать простыню по всем пунктам не хочу, ограничусь пока первым, про майнинг:

    А кто именно будет судить, несёт ли какая-то деятельность пользу обществу или нет? Кто именно будет вычислять, перевешивают ли затраты полученную пользу или нет? Спасибо, но СССР v2.0 мне не нужен. Уж лучше пусть рыночек решает, чем кучка чиновников.


    1. grumbler70 Автор
      12.12.2021 13:32

      Если несложно, один-два контраргумента на минусы приведёте?


      1. Kroid
        12.12.2021 13:45
        +1

        Без проблем:

        перевод ценнейших невосполнимых ресурсов на вычисления, не несущие НИКАКОЙ пользы

        Это накладные расходы на поддержание функционирования децентрализованной валюты и всей экосистемы поверх неё.


        1. grumbler70 Автор
          12.12.2021 13:56
          +1

          Накладные расходы это не польза. Польза сейчас от самих криптовалют в чем?


          1. Kroid
            12.12.2021 14:21
            +3

            Накладные расходы это не польза

            Хорошо, господин компилятор, сделаю логический вывод за вас, если вам нужно больше формальности, чтобы распарсить высказывание:

            Майнинг - это не отдельный независимый процесс, а часть механизма DeFi. Некорректно говорить, что он бесполезен. Нужно либо говорить о том, что бесполезна сама концепция децентрализованных финансов, либо говорить о том, что есть другие, лучшие способы обеспечения функционирования этой системы.

            >Польза сейчас от самих криптовалют в чем?

            Обо всем этом столько было написано, в том числе на русском языке, что либо вы только вчера из лесу вышли, либо сейчас тролите, делая вид, что не понимаете, для чего существует DeFi.

            Если вы действительно были в лесу последние пять лет - сходите, погуглите, я подожду. А объяснять в комментах что-то по сотому кругу - вот уж точно бесполезная трата невосполнимых ресурсов :)


            1. grumbler70 Автор
              12.12.2021 14:30
              +3

              Ок, будем считать, что я был в лесу .. 10 лет. В голове сидит пакет лозунгов о свободе, независимости от государств и корпораций, всеобщем удобстве и так далее.
              А что сейчас на деле?
              Долго, дорого, рискованно, по факту не анонимно.
              И?

              Похоже, что не я был в лесу в розовых очках.


              1. Kroid
                12.12.2021 14:53
                +1

                А что сейчас на деле?

                На деле это вполне себе работает. Не без шероховатостей, разумеется, но если вы ожидали рая на земле, то вы слишком наивны для ворчащего старика :)

                Кто-то использует крипту для трансграничных переводов, кто-то для диверсификации рисков, кто-то хранит деньги в ней, потому что национальная валюта в его стране - бумажка, стремительно теряющая ценность (и нет, я не про рубль сейчас говорю), а долларами по каким-то причинам торговать запрещено, кто-то, потому что традиционные финансы до них не дошли, или под санкциями, кто-то считает, что совать нос в его финансы - "не ваше собачье дело" (это я про государство говорю), кто-то не хочет полностью зависеть от того, что деньги на его банковском счету на самом деле не принадлежат ему, и что их можно отнять в любой момент, и так далее.

                Я допускаю, что именно вам ни одна из этих причин нерелевантна, и именно в этом был мой самый первый комментарий, о том, что отдельный человек не может и не должен судить за всех, несёт ли что-то пользу или нет.


                1. grumbler70 Автор
                  12.12.2021 15:18
                  -1

                  Перечисленные Вами причины отлично подходят к самим майнерам. Тут соглашусь, им , вероятно, это даже удобно.
                  Как быть с заявленной целью, т.е. с удобной независимой распределённой финансовой системой для всех? Явление и его влияние вышло глобалным, и не решающим поставленных задач, зато с кучей неприятной побочки..


                  1. Kroid
                    12.12.2021 15:51
                    +1

                    Перечисленные Вами причины отлично подходят к самим майнерам. Тут соглашусь, им , вероятно, это даже удобно.

                    Перечисленные мною причины к майнерам не имеют никакого отношения, не считая того, что благодаря майнерам эта система функционирует.

                    Как быть с заявленной целью, т.е. с удобной независимой распределённой финансовой системой для всех? Явление и его влияние вышло глобалным, и не решающим поставленных задач, зато с кучей неприятной побочки..

                    Кажется, я объяснил в прошлом комментарии, что поставленные задачи решаются. То, что это не для всех - ну так на свете не существует ничего, что было бы необходимо абсолютно всем.

                    Побочка, видимо, заключается в том, что майнеры энергию потребляют для своей деятельности? Ну, на фоне общей неэффективности человечества это такая капля в море, что даже говорить об этом всерьёз должно быть стыдно.

                    Сколько электроэнергии тратят геймеры по всему миру, вместо того, чтобы выйти на улицу в футбол погонять, не считали? А ведь тоже бесполезно - деды наши в эти ваши компуктеры не играли, и нам не надо :)


    1. engine9
      13.12.2021 11:28

      Вот рыночек и порешал, что видеокарту для дела (мне для 3Д) не купить за адекватные деньги.


  1. homocomputeris
    12.12.2021 13:39

    У крипты и майнинга есть очень понятная практическая цель - заработать бабла.


  1. Vvka
    12.12.2021 13:59
    +1

    Про девопс и аджайл улыбнуло. Да, часто юноши, которые по какой-то причине называют себя devopsами тумблер от кнопки отличить не могут. А когда узнают, что на одном физическом сетевом интерфейсе может быть аж целых 254 адреса ipv4 делают круглые глаза...Все эти аджайл и девопс от лукавого - без базовых знаний того, как работает сеть, или тот же диск, какой raid массив лучше для тех или иных задач ничего не будет работать, независимо от того, сколько сотен 4-х процессорных серверов у вас стоит в DC.


    1. grumbler70 Автор
      12.12.2021 14:32

      Так им это вроде бы и не надо. Всё же код! Нет? )


  1. nick1612
    12.12.2021 14:26

     требуется включить голос разума и закрыть эту дыру в расходовании ресурсов нашей маленькой планеты, возможно законодательно запретив, возможно сделав такую деятельность чем-то постыдным, признаваемым, как извращение

    Почему только это? В современном мире существует множество других вещей, от которых бы следовало отказаться во имя сохранения планеты. Постоянно нарастающие объемы производста всякого барахла и превращение окружающей среды в свалку. И еще - личный автотранспорт, владение которым, стоило бы существенно ограничить. С каждым годом ситуация в городах становится все хуже и хуже. Надеюсь, что Генри Форд не осознавал, куда ведут его дороги "благих намерений", и что последствия лозунгов "Автомобиль для всех" по количеству жертв и нанесенного ущерба, могут дать фору известным "героям" XX-го века.


    1. Kroid
      12.12.2021 15:06
      +3

      И еще - личный автотранспорт, владение которым, стоило бы существенно ограничить.

      А ещё под квартиры слишком много места тратится. Все должны жить в бараках, по 8 человек на одну комнату, с общей ванной и кухней. Да и женщины тоже должны быть общественными, вместе со средствами производства.

      А если серьёзно - проблемы с личными автомобилями возникают далеко не из-за личных автомобилей, а скорее из-за неправильного проектирования городов (точнее даже в принципе из-за отсутствия этого самого проектирования), из-за централизации, из-за коррупции, и так далее. Когда на условном квадрате земли могут более-менее комфортно жить сто человек, а построили квартир на тысячу, то вопрос надо задать тому, кто именно дал разрешение на строительство. Правда, опасно задавать такие вопросы - можно и экстремистом стать, совершенно неожиданно для себя.


      1. nick1612
        12.12.2021 16:22
        -2

        А ещё под квартиры слишком много места тратится. Все должны жить в бараках, по 8 человек на одну комнату, с общей ванной и кухней. Да и женщины тоже должны быть общественными, вместе со средствами производства.

        Я бы конечно мог сказать, что это все звучит глупо и не нужно вдаваться в крайности и тд и тп, но.... почему бы и нет?:) Кто сказал, что "так не должно быть"? Даже этот, на первый взгляд откровенно абсурдный пример вполне возможен. Я не вижу проблемы рационализировать и обосновать его целесообразность и полезность с определенной позиции. Кто по вашему решает "как должно быть"? На каких основаниях строится ваша позиция, что это "несерьёзно"?

        Подумайте сколько невинных детей погибло и покалечилось в ДПТ. Разве желание комфортно возить свою задницу стоит той опасности, которой вы подвергаете окружающих садясь за руль? Кто дал вам право подвергать хоть малейшей опасности жизни невинных людей ради собственного комфорта?


        1. Kroid
          12.12.2021 16:36
          +1

          А сколько людей умрёт от того, что их не успели пешком до больницы на носилках донести? Сколько людей умирает от ДТП в общественном транспорте? Между прочим, автобус - один из самых опасных видов транспорта, не считая мотоциклов.

          Кто дал вам право подвергать хоть малейшей опасности жизни невинных людей ради собственного комфорта?

          А кто дал вам право ходить по улицам? Ведь вы можете, совершенно случайно, толкнуть человека так, что он упадёт, ударится головой о твёрдую поверхность и умрёт от кровоизлияния в мозг. Лучше вас в тюрьму посадить, в одноместную камеру - пожертвуете своим комфортом, зато безопасны для окружающих будете.


          1. nick1612
            12.12.2021 17:34

            А кто дал вам право ходить по улицам? Ведь вы можете, совершенно случайно, толкнуть человека так, что он упадёт, ударится головой о твёрдую поверхность и умрёт от кровоизлияния в мозг. Лучше вас в тюрьму посадить, в одноместную камеру - пожертвуете своим комфортом, зато безопасны для окружающих будете.

            Вот вот, и я о том же. Кто вообще решил, что у людей есть право выходить на улицу? Это же небезопасно и для них самих и для окружающих. Я думаю, что ради всеобщей безопасности, подобные права и свободы должны уйти на свалку веков, как пережитки прошлого, а грядущие поколения будут вспоминать о них с ужасом -

            "Только представьте, что раньше люди могли свободно ходить по улицам и их никто не контролировал. Жизнь людей была невыносимой, полной бед и опасностей. Но к частью, эти времена прошли и сейчас мы живем в одиночных камерах под наблюдением тех, кто следят за нашей безопасностью. Все стабильно - работа и обед по расписанию, контакты сведены к необходимому минимуму, перечень разрешенных предметов сведен к минимуму, все ради нашей безопасности. Мы живем в спокойствии и мире, а не как наши предки, в темные и опасные времена".


  1. ppaulus
    12.12.2021 14:33
    +2

    Автор, вы демонстрируете какой-то ограниченный взгляд на все вопросы..

    Криптовалюты
    Ну да, все правильно, но по факту это только малая часть проблем: сейчас на планете живет 7 млрд человек (будет больше), все хотят красиво потреблять, промышленность варварски выгребает ресурсы, а вы про валюты рассуждаете :)

    Интерфейсы
    Не вижу проблемы: неудачные решения сами отомрут. Пишите отзывы, ставьте оценки.

    Стартапы
    Рука рынка разберется, инвесторы не дураки, деньги просто так не раздают, а если раздают, то кол-во денег не бесконечно.

    Agile
    После прочтения ясно, что вы не разбираетесь в вопросе, просто вас косвенно зацепило. Вы называете Аджайлом то, что по факту им не является! Весь смысл технологии заключается в создании обратных связей ИТ->бизнес, что дает лучшую управляемость проектом, более четкие сроки выполнения. Причем конкретные цели проекта задает заказчик, а не ИТ. Из моего опыта вижу: эффективность проекта повышается, но достаточно сильно выматывает разработчиков морально.. Вывод как у вас - к технологии надо подходить с умом.

    ДевОпс
    Опять обвиняете технологию, но на основании того, что есть некие "бестолковые спецы". А что, вам кто-то запрещает высказать свои возражения, зафиксировать их, так сказать, а потом предъявить, если вы правильно проанализировали вопрос, а вас не послушали?

    Итого:
    вы выбрали удобные для вас вопросы, чтобы поворчать и подняться в своих глазах над "тупыми", причем переложить ответственность на какое-то абстрактное "мудрое общество", которое должно принять решения и запретить, чтобы вам в вашей норке было удобно. А на самом деле, выбирайте тему и работайте, никто за вас ничего не изменит и денег вам, такому талантливому, просто так не даст :)


    1. grumbler70 Автор
      12.12.2021 14:36

      - Проблемы выбраны во многом случайно, причина описана в первом абзаце:

      ...о которых почему-то стало неприлично негативно высказываться

      Аргументы против приведены, кидайте аргументы за.

      По Интерфейсам: что-то возврат к норме подзатянулся... Тоже надеялся, что глупая мода сойдёт на нет сама.

      По Agile: смотрите проблему целиком: в insource вкупе с Продуктом. Первое предложение этой части ограничивает скоуп вопроса.


      1. ppaulus
        12.12.2021 15:34

        У вас не аргументы "за", у вас непонимание технологии Аджайла.

        Продукт - это не что-то абстрактное, а список задач, которые надо реализовать. Если ИТ втирает бизнесу, что процесс идет и этого достаточно, то это нарушение технологии. Правильная технология подразумевает, как я написал, обратную связь в виде регулярных продуктивных встреч, просмотра прототипов и принятие решения на следующий цикл разработки, какой пул задач берем дальше. Если это не соблюдается, то это не аджайл. В идеале на выходе должен быть список, сколько денег потрачено ИТ на разработку и какой эффект для бизнеса тоже в денежном виде.


        1. grumbler70 Автор
          12.12.2021 16:01

          Противоречие в том, что у бизнеса есть конечный список хотелок, на которые он готов потратиться здесь и сейчас, а ему впаривают подход, что "чувак, ты ж завтра ещё захочешь, давай по кусочкам, итеративно (и бесконечно) деньги тратить. Мы тебе завтра ещё идей подгоним и покажем, почему ты проиграешь, если нам не поверишь, и смотри, все так делают, ты ж не самый глупый?"
          И тут появляется его величество Продукт, со всеми своими атрибутами...

          Посиделки регулярные и разговоры про созданную ценность. Ритуальные хороводы и убеждения представителя бизнеса, что его не развели... Это суровая реальность, когда речь идёт про инсорс.

          Если вы на самообеспечении, т.е. если Вы внешний подрядчик или софтверная фирма - пилите продукт по Agile , это ваша внутренняя кухня + умение договориться и общаться с Заказчиком. Если вы внутри, то откуда берётся Продукт, который никогда не будет продан?


          1. ppaulus
            12.12.2021 17:42
            -1

            Не логично. Аутсорс как раз больше заинтересован во впаривании - они проект сделали, акты подмахнули и дальше за отдельные деньги работают, а что там с первым проектом - второй вопрос. Инсорс наоборот заинтересован, чтобы у них было меньше головной боли после внедрения, поэтому они склонны к большему продумыванию "а что мы в итоге хотим сделать" и больше отвечают за результат.

            Второй момент - профессионализм разработчиков и манагеров в целом. Как я понял, вы работаете в какой-то компании. И если у вас развели в ИТ такой зоопарк неадекватов, что аутсорсеры на их фоне выглядят круто, я бы задумался о смене работы.. В целом, по моему опыту собеседований программеры 1 из 30 нормальный. У знакомых в других областях спрашивал - примерно такая же пропорция. Так что возможно вам не повезло :)


            1. grumbler70 Автор
              12.12.2021 18:56

              Аутсорс заинтересован выполнить работу за короткий срок, заработать репутацию "у этих заказывали, остались довольны" и переходить к следующему заказчику. Тактика "доить заказчика саппортом недоделанного ПО" весьма быстро приводит к разрыву контракта и потере репутации.

              Внутренний ИТ, который адекватный, ведёт себя так же, но по описанным мною выше причинам ему не очень комфортно. Всегда есть соблазн перейти на модель с бесконечными итерациями "допиливания".

              Да, я работаю в "какой-то компании", и работал до этого в "каких-то других", много общаюсь с коллегами. Примерная картина везде похожа. Дело не в везении/невезении.


  1. noss_spb
    14.12.2021 05:57
    +2

    Добавлю своё наблюдение про тренд "умный дом". На рынок выведено и продаётся много разного проприетарного железа, розеток, лампочек и прочего добра, которые работают через облака производителя. Конечно всё "бесплатно". Когда я коллегам говорю: а что ты будешь делать если их облака выключат \ интернета не будет \ РКН заблокирует подсеть", они на меня удивленно смотрят. Когда начинаешь рассказывать, что хорошо бы иметь локальный контроль над устройствами, с которыми у тебя связано отопление, блин, смотрят как на гика и говорят что обычным людям это не надо. А потом когда девайсы превратятся в кирпичи, oh, shi~~~