России вовсю грозят очередным пакетом санкций — более суровым, чем когда бы то ни было. Какой именно он будет и какие сектора экономики затронет — непонятно. Но что если под санкции попадёт IT-сектор, а американские компании будут вынуждены забанить Россию? Насколько эти угрозы реальны? Как показывает практика и опыт других стран — очень реальны.

Под катом порассуждаем со специалистами из IT-комьюнити, могут ли Россию отключить от западных технологий и что будет с нашей айтишечкой, если останется только скрепный, отечественный интернет.



image

Минутка заботы от НЛО


Этот материал может вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:

Как написать комментарий и выжить
  • Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
  • Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
  • Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.

Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт

Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
Полная версия правил сайта

Вместо предисловия вполне подойдет цитата комиссара Жибера из фильма «Такси», которого я даже вынес на кдпв.


Софт


В российском айти уже несколько лет курс на импортозамещение. Иногда это получается, иногда НЕ ОЧЕНЬ. И это не случайно: сейчас мы очень сильно зависим от западных технологий, ПО и оборудования. Яркий пример — блокировка доступа к GitHub (с 2018 принадлежит Microsoft) и удаление данных российских пользователей. Фантастика? Может быть. Но такой сценарий уже был в Крыму и с российскими компаниями, которые попали под санкции. Логично предположить, что он вполне может повториться.

На одну из группы компаний, в которой я работал, в прошлом году наложили санкции. Нам заблокировали доступ к сервисам Amazon, Google, Youtube, Facebook и удалили аккаунты. Сервисы отказались предоставлять бэкапы. Когда после этой истории мне говорят, что нам не нужно импортозамещение и что правительство зря это придумало, мне забавно. Просто эти люди ни разу не были в ситуации, когда по велению другого государства у тебя могут забрать все сервисы, данные, удалить аккаунты. Это был любопытный опыт. Теперь я советую всем хорошо думать, какие сервисы использовать, на кого их регистрировать и тщательно заботиться о бэкапах всего на свете.

IT-консультант, ведущий подкаста «Код Кода» и автор канала Тимлид Очевидность Евгений Антонов

Важность использования локальной инфраструктуры для управления разработкой ПО сложно переоценить. Ведь бизнес может серьёзно пострадать, если западная компания, на серверах которой находятся репозитории российской компании, удалит их. Кодовая база, которую писали много лет, и которая имеет ценность для бизнеса, просто исчезнет.

Кроме того, заблокировать GitHub может и российская сторона. Такие прецеденты уже были. Сервис блокировали на уровне местных интернет-провайдеров, с помощью DNS-захватов и различных видов атак в Китае, Индии, России и Турции. В конце концов, доступ к сервису восстанавливали после жалоб пользователей или соблюдения требования правительств со стороны сервиса, но, как говорится, осадочек остался.

В 2014м GitHub уже на время блокировали. Я знаю пару коллег, для которых это было решающим аргументом в решении о переезде. Для меня это было «всего лишь» в топ-5. 

Олег Ненашев, Community builder и разработчик

Западным компаниям невыгодно закрывать доступ к своим сервисам для такой огромной территории, как Россия. Но их вполне может вынудить давление властей и санкционные риски для них самих. Ничего личного, просто бизнес.

Уже известны прецеденты как блокировок сервисов Google на оккупированных территориях, так и блокировок изнутри, например, целенаправленная блокировка LinkedIn и случайная блокировка Github по IP пулу. Причём, в отличие от Телеграм, который целенаправленно стремился сохранить аудиторию из России, другие компании не пытаются давать инструменты для обхода внутренней блокировки — как это было с LI.

Инициатором блокировки по политическим причинам, а именно это маячит на горизонте, однозначно выступает правительство. Бизнес не хочет терять прибыль, даже если это меньше одного процента, это всё равно прибыль. KPI менеджмента напрямую зависит иногда от сотых долей процентов поэтому не стоит ожидать, что одна из глобальных корпораций, преисполнившись праведного гнева, закроет свой бизнес для части клиентов, если ей не будут грозить санкции. 

Сергей Сыркин, тимлид в Slide Presenter и разработчик

Ещё один прецедент — блокировка аккаунтов разработчиков из конкретной страны. Так в феврале этого года Apple заблокировала аккаунты белорусских разработчиков из-за «санкций». Также компания начала удалять их приложения и блокировать доступ к ним. Разработчики жаловались на деактивацию профессиональных аккаунтов App Store Connect и iTunes Connect.

В правилах Apple сказано, что профиль разработчика могут заблокировать даже если владелец перевёл его в другую страну. А на форуме поддержки Apple говорится, что блокируются аккаунты разработчиков с гражданством Беларуси, но при этом люди могут не быть резидентами страны.

Вот такие «письма счастья» рассылала компания разработчикам:



На следующий день в Apple извинились перед белорусскими iOS-разработчиками, которых заблокировали в App Store и сказали, что это произошло по ошибке. Ну  что, бывает, сработали немного на опережение. Надеемся, забаненные ребята не приобрели за это время седых волос, а также задумались о том, насколько вся их деятельность в руках одной компании.

Аналогичная ситуация может произойти и с Google Play — в сети можно найти немало историй про то, как аккаунты разработчиков удаляли без объяснения причины. Например, этот в котором удалили оба аккаунта супружеской пары мобильных разработчиков. В случае санкций Google может начать блокировать таким образом аккаунты россиян.

В качестве альтернативы Github можно использовать сервисы GitLab, BitBucket, SourceForge, Launchpad, Gitea и другие. GitLab и Gitea — опенсорс решения, но вопрос с хостингом в этом случае остаётся открытым.

Российское Минцифры анонсировало создание отечественного аналога GitHub репозитория для хранения программ с открытым кодом — правительство хочет провести эксперимент с 1 мая 2022 года до 30 апреля 2024 года. На платформу выложат код сервисов, которые «принадлежат России», пишет РБК. Код смогут использовать физлица и юрлица. Правда пока не понятно, смогут ли использовать сервис для своих целей простые смертные.

В 2020, Минэкономики тоже выдвигали предложение создать аналог GitHub. В варианте министерства такой проект стоил бы бюджету всего каких-то 2,1 млрд руб.

Физически-то можно что угодно обрубить с вариантами обхода типа vpn. Это никому не удобно, разумеется. Но нужно понимать, что GitHub, хотя он и важная часть open source сообщества и придерживается принципов этого сообщества, всё же принадлежит Microsoft. А Microsoft, как американская корпорация, будет вынуждена выполнить требования американского нормативного акта, вводящего какие-то ограничения. Но есть нюанс: open source явно такие шаги не оценит и не поддержит. Это будет очень не популярное решение. Я не верю, что будут блокировать весь доступ к GitHub для любого юзера с условно российским ip. Скорее, ограничения коснутся госкомпаний и госсектора. А эти товарищи уже и так задумали российскую опенсорс лицензию и российский репозиторий.

Ассоциированный партнёр Legit Михаил Стеценко

Санкции накладывают на компании, если они работают с неугодными территориями, как это было с Крымом. Если компании обнаружат, что их сервисами явно пользуются, то пытаются это прекратить блокировками конечных пользователей.

VPN + указание ложного адреса до сих пор помогает моим коллегам с территории полуострова. Когда на уровне провайдеров запретят VPN, а я думаю это произойдёт не раньше полноценного запуска отечественных аналогов, тогда уже точно нужны будут свои сервера под всё.

В английской фирме где я работал так всё и было, включая работу по VPN. Тогда казалось паранойей, но пожертвовав удобством привычных интерфейсов все инструменты всегда были доступны. Так что, подытожив, могу сказать, что будет чуть менее удобно, но продолжать работу всё-таки можно будет. Экономическая сторона это уже другая тема и как раз из-за неё все будет печальнее. Круг заказчиков, которые пойдут на обман и будут работать с санкционными территориями сильно сузится. Останутся крипта и гемблинг. Это денежно, но не всем нравится.

Веб-программист Сергей Чистяков

Способов обойти блокировку для iOS-разработчиков в случае санкций — не существует. Единственный вариант — покинуть санкционный регион, получить вид на жительство в другой стране и регистрировать аккаунт на новые документы заново. В случае если такой сценарий невозможен — восстановить аккаунт или зарегистрировать его заново не удастся. Вторая версия — завести аккаунт на другого человека, который не проживает в санкционном регионе.

Финансы


Пакет экономических санкций включал в себя ограничение в России системы международных платежей SWIFT. Такой запрет в рамках нового пакета санкций против России в случае вторжения на Украину представили в США. Если это произойдёт, международные платежи из России как минимум очень сильно замедлятся и вместо одно двух дней станут занимать несколько недель.

По словам представителей индустрии, Россия сейчас и так считается токсичным регионом для американских компаний с точки зрения платежей. Если американские заказчики не смогут переводить деньги на русские счета, то процесс найма удалённых сотрудников из России умрёт.

Пока что Запад использует отключение от SWIFT скорее как страшилку, всё-таки в России много кредитуемых западными банками компаний, да и сама Россия крупный кредитор. Но грань, после которой угрозы начнут воплощаться в жизнь очень тонка. По этой причине Россия готовит аналог для системы SWIFT — это Система передачи финансовых сообщений Банка России (СПФС). Но по оценкам экспертов  Institute of International Finance, система ещё не готова к реальному использованию. В числе проблем — ограниченность возможностей для проведения трансграничных операций. Даже в связке с китайской системой SNAPS необходимого международного охвата система не даст.

Тем не менее сейчас в СФПС зарегистрированы около 400 финансовых учреждений. Тем не менее по оценке экспертов внутренний трафик российская система переработать в состоянии, то есть немедленного финансового коллапса отключение SWIFT не вызовет.

Чтобы обойти запреты, разработчикам придётся уезжать или открывать счёта в других странах. При этом велик шанс, что деньги с этих счетов они не смогут тратить в России.

Те компании, кто получали деньги из-за рубежа и платили из них сотрудникам, больше не смогут это сделать. Возможно, вернутся сценарии из 2000-х, когда сотрудникам привозили карты западных банков в чемоданах, чтобы они с них снимали свою зарплату в банкоматах. Но этот сценарий возможен, если останутся доступны системы Visa и MasterCard, но в самом плохом варианте проблема может возникнуть и с ними.

Сооснователь международного кадрового агентства Alex Staff Agency Алексей Сухоруков

При таком раскладе, чтобы уменьшить отток кадров из России, государство может ввести запрет на выезд инженеров из страны. Ну или осложнить саму процедуру выезда. Сейчас это кажется полнейшим безумием, но буквально несколько десятков лет назад такое было вполне реально.

Этот шаг был бы логичным для развития внутренних ит-продуктов. Если умрёт аутсорс и удалёнка, то многие разработчики останутся без работы, рынок станет переполнен, а зарплаты кратно упадут. А на переполненном рынке спросом будут пользоваться только хорошие специалисты, да ещё и согласные на уменьшившуюся зарплату. У российских компаний появится шанс усилить свои компетенции в области инженерии.

Понятно, что часть специалистов вывезут компании, имеющие офисы за рубежом, а кто-то уедет сам. Но вот если государство начнёт ограничивать выезд квалифицированных кадров, то им придётся работать внутри страны. И это был бы сценарий, при котором за 10 лет качество выпускаемых продуктов и производимого оборудование могло бы серьёзно вырасти. Но айти не является одним из основных источников ВВП страны, поэтому такой запрет вряд-ли введут. Зато могут ввести налог на выезд для тех, кто получил высшее образование за бюджетный счёт.

В начале этого года США и Евросоюз отказались от идеи отключить Россию от международной межбанковской системы SWIFT. Вместо этого, западные страны рассматривают адресные экономические санкции в отношении крупнейших российских банков. Но кто знает, не передумают ли наши западные партнёры.

Железо


Ещё один вариант санкций — запрет поставок в Россию оборудования. Санкционный пакет в случае вторжения России на Украину включает меры по ограничению на экспорт в страну бытовой электроники, так и ключевых компонентов составных систем: серверных мощностей, авионика для самолётов и автомобилей. Вполне можно предположить, что меры будут жёсткими — например, включать в себя запрет на использование ОС Android, как в случае с ​​Huawei, или ввоз в страну продукции Apple. Эксперты даже допускают, что экосистемы Samsung и Apple могут прекратить работу внутри страны.

В России «производят» и ноутбуки, и процессоры, но есть нюансы. В теории, предполагаемые санкции могут затронуть и российского разработчика процессоров «Байкал Электроникс». До недавнего времени всю продукцию компании производили и собирали, на заводах тайваньской TSMC — той самой, которой американское правительство запретило сотрудничать с Huawei. Но в прошлом месяце представители «Байкал Электроникс» объявили, что частично перенесут сборку своих процессоров в Россию, а в будущем и производство корпусов для них.

По мнению экспертов, это реальная проблема, так как компьютеры отечественного производства тоже на самом деле собираются не в России, а в Китае и на Тайване и их качество оставляет желать лучшего:

Если запретят ввоз электронной техники и комплектующих, то есть риск начать жить как на Кубе — там ездят очень старые авто, потому что новые туда никто не привозит. Вот и мы рискуем дорабатывать на старых компьютерах. Правда, если сохранятся хорошие отношения с Китаем, то можно рассчитывать на их оборудование. Пересели же многие провайдеры с «вражеских» CISCO на Huawei. Так и разработчики пересядут на китайское железо и смартфоны.

В сценарии полной изоляции придётся успеть разработать и начать выпускать свои компы, пока ещё не совсем развалились оставшиеся иностранные. То же самое касается операционных систем. Придётся пересаживаться с привычных Windows и MacOs на отечественные клоны Linux. Сейчас это испытание для обычного пользователя. Пока эти операционки используют только военные, котором просто некуда деваться. А в этом сценарии всем придётся отказаться от удобного и начать пользоваться тем, что есть. Зато будет стимул для улучшения юзабилити отечественных операционок.

К слову, крупнейшие российские компании уже не раз критиковали отечественное серверное оборудование, заявляя о дороговизне, недостаточной производительности и низкой энергоэффективности серверов на российских процессорах. Сами производители в ответ на претензии сослались на угрозу срыва импортозамещения и апеллировали к вопросам «безопасности страны». По их словам, достаточно уже то, что их серверы, по крайней мере, работают.

Гендиректор «Норси-Транс», которая производит сервера на процессорах «Эльбрус» от МЦСТ Сергей Овчинников заявил, что доля серверов и систем хранения данных, работающих на «Эльбрусе», крайне мала: его компания в 2020 году компания продала всего 5 тысяч таких устройств из 150 тысяч серверов, проданных в России за год.

Попытку сравнивать сервера на российских процессорах с зарубежными в разрезе производительности я считаю подрывом политики импортозамещения. Конечно, по производительности они будут уступать. Но это вопрос не технический, а безопасности страны.

Сергей Овчинников, Гендиректор «Норси-Транс»

Работой серверов на российских процессорах «Эльбрус» остались недовольны и в МВД. Об  этом сообщил в письме в правительство замминистра внутренних дел Виталий Шулика. Согласно тексту письма, серверы на процессоре «Эльбрус 8С»  не поддерживают загрузку операционной системы с носителей информации. Это, по его словам, не позволяет обеспечить «достаточный уровень отказоустойчивости программно-аппаратных комплексов».

Заключение


Пока что глобальное отключение России от интернета и технологий — маловероятный сценарий. Такие запреты — повредят не только России, но и Западу, ведь он потеряет огромный регион для сбыта своих продуктов.

Могут быть локальные санкции — такие, как, например, применили по отношению к Huawei. То есть часть гугловских сервисов у них не работает, часть работает, часть криво и с костылями. Но в целом они просто потеряли некоторые позиции на американском рынке; при этом нарастили в других регионах. Ну, например, когда у нас стресс-тесты критической инфраструктуры проводятся, то рекомендации по оборудованию негласно прямо указывают на Huawei.

Другой пример — Крым, например. Там же якобы ничего не работает? Но это всё какие-то сомнительные сценарии, они никому не выгодны. Должно произойти действительно нечто экстраординарное, типа захвата Украины, чтобы они реализовались, во что я не очень верю.
Те же Google, Apple и прочие выполняют требования нашего закона «о приземлении» и открывают тут локальные операционные компании/офисы и так далее. То есть уходить из России, несмотря на ужесточение регулирования и требования Роскомнадзора, решения судов о блокировках и так далее, не собираются.

Например, Apple в денежном отношении занимает 46% российского рынка смартфонов — это десятки миллионов долларов. Всего их за 2021 год ввезли в страну около 4,5 миллионов единиц. А ведь это только смартфоны — ещё есть оборудование для компаний, ноутбуки для частных пользователей, разнообразное платное ПО, облачные сервисы и многое другое. 

Отдельно стоит упомянуть аутстаффинг. 82% американских и европейских компаний разных уровней в том или ином виде используют аутстаффинг. Только в 2020 году объём российского рынка IT-аутстаффинга составил 12‒15 млрд рублей, а индустрия ежегодно растёт на 30‒40%. Закрыв возможности для работы российских разработчиков, западный рынок потеряет много рабочих рук, умеющих писать крутой код — это будет довольно неприятный удар по западной IT-индустрии.

Кроме того, западные ресурсы позволяют формировать мнения людей в сообществе. Если же в России останется только внутренний интернет и информационные-ресурсы, влиять на повестку станет сложнее. 

В силу этих и других факторов Западу пока невыгодно вводить в отношении России настолько суровые запреты. Но было бы легкомысленно не учитывать их совсем и не готовить персональный план Б.

Ну а мы продолжаем делать Telegram-бота Get Me It для анонимного и быстрого налаживания контакта между вами и работой мечты. Настраивайте фильтры в боте и получайте самые релевантные предложения под ваши запросы.

Следуйте за белым кроликом, кликнув на картинку ниже????

Комментарии (223)


  1. ZaitsXL
    21.02.2022 22:53
    +79

    Пусть страна захватывает кого хочет, а мы отделаемся VPNами и бэкапами, отличное решение проблем


    1. ZhilkinSerg
      21.02.2022 23:59
      +5

      Ну так капиталисты же просто запретят торговые отношения еще с парой бывших украинских регионов.С ними и так не торговали, а теперь просто на бумаге оформят эти негласные правила. Большинству и впн не нужен будет.


    1. NikRag
      22.02.2022 00:02
      +34

      Не отделаетесь. VPN переводится на вайт-лист с обязательным православным сертификатом по мановению волшебной палочки.
      На тему DPI тоже харахорились, а его директивно внедрили и дальше поехали.

      А бекапами - ну да, локальные сетки, потом модемы, потом что там дальше было..

      Извините за резкость, но меня коллективный пофигизм в отношении своего будущего вымораживает немного.


      1. pexey40317
        22.02.2022 08:51
        +9

        Меня тоже вымораживает коллективный пофигизм, но вот, что лично Вы сделали, чтобы изменить ситуацию в стране? Лично я ничего и даже не знаю, что можно сделать, чтобы изменить...


        1. gecube
          22.02.2022 08:57
          +3

          Лично я ничего и даже не знаю, что можно сделать, чтобы изменить...

          с таким подходом - ничего и не поменяется.

          но вот, что лично Вы сделали, чтобы изменить ситуацию в стране? 

          все стандартно - ходил на выборы, наблюдал, митинговал, поддерживал Навального оппозицию


          1. Faxfox
            22.02.2022 09:00
            +3

            Получается ровным счетом ничего


            1. gecube
              22.02.2022 09:01
              +6

              а что еще можно в рамках закона? Закупаться огнестрелом? Я чту УК РФ


              1. tsurugi-no_ken
                22.02.2022 09:15
                +2

                что еще можно в рамках закона?

                Теоретически, возможно создать партию, но практически эта партия не пройдёт порог в госдуму.


                1. Faxfox
                  22.02.2022 09:25
                  +1

                  Все верно, чтобы иметь влияние на что либо необходимо расширять круг своего влияния. Либо вы имеете влияние на объекты внутри вашего круга, либо нет. Все остальное это иллюзия и самообман.


                1. And390
                  22.02.2022 13:12
                  +1

                  В современной России она не только не пройдет порог в госдуму, но не пройдет даже регистрацию, а участники будут под риском уголовных сроков (ну, хотя бы, на ЛПР посмотрите). Это, разумеется, если вы собираетесь создавать действительно независимую партию, а не одобренную администрацией "оппозицию", типа новые люди.


              1. TheMrWhite
                22.02.2022 09:34

                УК РФ не запрещает закупаться огнестрелом. Но это не выход. От революции с оружием в руках будет только хуже. Надо решать проблемы в правовом поле. Но76% населения всё устраивает и такой способ пока невозможен.


                1. Moskus
                  22.02.2022 09:55
                  +3

                  В общем случае, революция (точнее, контр-революция) - вполне даже вариант. Например, была страна с довольно свободными порядками, а тут образовалась какая-нибудь хунта, силой/обманом захватившая власть - тут вооруженное сопротивление вообще оказывается единственным вариантом, потому что "в правовом поле" все активные несогласные быстро отправятся в лагерь для политзаключенных.

                  Но ситуация, когда изменения произошли эволюционно, а не революционно, намного сложнее, потому что те, кого вопросы гражданских свобод совершенно не интересуют ни в какой форме, могут действительно оказаться в большинстве, а те, кому они нужны - в меньшинстве. И тут возникает философский вопрос, на сколько вообще допустимо для кого-либо затаскивать кого-то другого в (собственное) светлое будущее.

                  Есть, конечно, множество оговорок. Например, если эволюционный процесс изменения властных структур систематически сопровождался обманом населения. Или вопрос того, на сколько это самое большинство ошибается, противопоставляя оппозицию действующей власти (т.е., на сколько опасения за свой текущий образ жизни при смене власти для них вообще оправданы).

                  Историческая практика показывает, что даже без особых фальсификаций на выборах возврат к временам советского застоя - возможен (см. Милош Земан, Чехия).


                  1. tsurugi-no_ken
                    22.02.2022 10:16

                    контр-революция) - вполне даже вариант.

                    Это вы про коронацию?


                    1. Moskus
                      22.02.2022 10:20

                      Честно говоря, я не знаю, о чем вы.

                      Я вполне определенно описал гипотетическую ситуацию в своем комментарии - насильственный приход к власти (революция) и прямое противодействие ему (контр-революция).


                      1. tsurugi-no_ken
                        22.02.2022 10:24

                        насильственный приход к власти (революция)

                        тут образовалась какая-нибудь хунта, силой/обманом захватившая власть

                        Революция - это насильственный приход ко власти с толпой народа в качестве массовки. И революция не обязательно "леваки", которых вы ненавидите. Можно вспомнить революцию Мэйдзи (возврат власти императору), Июльскую революцию (замена одного короля на другого), и Славную революцию (замена одного короля на другого).

                        Хунта - это без толпы, и революцией не является. Августо Пиночет никогда не называл своё правление "революцией", а называл это "хунтой".


                      1. Moskus
                        22.02.2022 10:40
                        +4

                        Понятие революции совершенно не имеет никакого отношения к массовке, это характеристика скорости изменений. К характеру идеологии, на которую сменяется предыдущая, это тоже имеет крайне слабое отношение. Тем более, к этому не имеет никакого отношения самоназвание, применяемое революционерами. Давайте вы не будете притягивать к тому, что я сказал и хотел сказать какие-то дополнительные собственные смыслы, я вас на это не уполномочил.


                      1. tsurugi-no_ken
                        22.02.2022 10:44
                        -4

                        Любимое вами слово "контр-революция" выдаёт в вас монархиста @Moskus , а это значит что вы вместе с Поклонской будете радоваться и считать "все проблемы России решены", если кое-кто коронуется.


                      1. gecube
                        22.02.2022 15:41

                        считать "все проблемы России решены", если кое-кто коронуется.

                        по крайней мере это было бы честно, а не "игра в имитацию демократии"


                      1. Admaer
                        22.02.2022 13:13

                        Понятие "революция" прежде всего характеризуется глубиной и качеством изменений. Перевороты, знаете ли, тоже мгновенно происходят. Но после переворота меняются только головы в телевизоре, а после революции меняется всё. Причём тут контр-революция (которая происходит сразу после) - непонятно.


                      1. Nacreous1991
                        22.02.2022 13:14
                        +1

                        Разница между революцией и переворотом, как между шпионом и разведчиком


                      1. Kanut
                        22.02.2022 13:26
                        +2

                        Всё-таки скорее прав ваш оппонент. Революция это грубо говоря когда мы имеем смену социального устройства в обществе. Например смену типа правления.


                        А переворот это грубо говоря когда просто меняются люди находящиеся у власти.


                      1. Nacreous1991
                        22.02.2022 13:31

                        Изменилось ли социальное устройство это всегда дискуссионный вопрос. Все будут говорить что раньше была тирания, а мы принесли демократию или коммунизм или ещё что-то. И кому в такой ситуации верить. Если силой сместить действующую в РФ власть и начать выполнять нормы, прописанные конституцией, будет ли это революцией или переворотом?


                      1. Kanut
                        22.02.2022 13:34

                        Изменилось ли социальное устройство это всегда дискуссионный вопрос.

                        Далеко не всегда. Если просто один человек сместил другого и сел на его место, то ситуация более-менее ясна.


                        Если силой сместить действующую в РФ власть и начать выполнять нормы...

                        А если сместить и не начать?


                      1. Nacreous1991
                        22.02.2022 13:37

                        Ну и в итоге мы возвращаемся к тому, что если мы считаем что хорошие сменили плохих, то мы говорим про революцию, а если плохие сменили хороших то переворот. Т.е. дело в нашем субъективном восприятии.


                      1. Kanut
                        22.02.2022 13:39
                        +1

                        Ну и в итоге мы возвращаемся к тому, что если мы считаем что хорошие сменили плохих, то мы говорим про революцию, а если плохие сменили хороших то переворот.

                        Нет. Мы всё ещё говорим о том что если есть социальные изменения, то это революция, а если нет, то переворот. Вне зависимости от того кто там "плохой" или "хороший".


                        И революция это совсем не обязательно что-то хорошее, а государственный переворот совсем не обязательно что-то плохое.


                  1. semmaxim
                    22.02.2022 13:01

                    В Беларуси не прокатило.


                  1. SoulRiets
                    22.02.2022 14:24
                    +1

                    Надо решать проблемы в правовом поле.

                    Спрашиваешь разрешение на проведение митинга: уже занято или опасная эпидемическая ситуация в стране - сидите дома.

                    Хочешь участвовать выборах:в лучшем случае тебя не допустят, а в худшем перед выборами тебя посадят под следствие и участвовать ты не будешь. + В рамках закона создадут твоего однофамильца и тёзку самовыдвиженца или единоросса.

                    Выбираешь согласованного губернатора - его сажают и назначают своего Дегтярёва из Москвы. В Новосибирске даже талисман города не смогли выбрать без вмешательства администрации.


                1. yulchurin
                  22.02.2022 15:53

                  76% это нарисованное число. Я живу в мелкой деревне и даже в ней умудрились устроить вбросы да ещё и попасться на этом. А эти вбросы в каждом участке да и подсчёт голосов не такой чтобы и честный. Вспомните это пресловутое электронное голосование. Каковы бы ни были реальные результаты, ЦИК просто нарисует итог.

                  Для изменения ситуации мало голосовать, можно стать наблюдателем и не допускать кривых подсчётов. Предавать огласке любое нарушение.

                  У нас в стране хватает людей поддерживающих путина и его правительство (даже есть идиоты, которые за войну с Украиной), но не думаю, что их больше 30-35% и в основном это люди преклонного возраста.

                  Среди моих знакомых по моим ощущениям поддерживают путина каждый четвёртый, остальные люто его ненавидят


                  1. gecube
                    22.02.2022 15:57

                    Для изменения ситуации мало голосовать, можно стать наблюдателем и не допускать кривых подсчётов. Предавать огласке любое нарушение.

                    да без толку. Суды куплены (ну, не так, но вы поняли - они вынесут НУЖНОЕ решение). Я пробовал. К сожалению, изменить что-то невозможно, без желания власти. Потому что нужно улучшать ВСЕ системно. Суды - чтоб были независимые. Чтобы силовики не винтили людей просто так, чтобы была ответственность. Чтобы граждане были сознательные и не гадили там, где живут. И, да, если говорить, что ничего не изменится (простите, грешен), то тоже ничего не поедет. Но в текущей парадигме реально проще глобус поменять, чем что-то изменить в России, а властям именно это и надо - чтобы все баламуты разъехались, а осталось только тупое стадо, которое схавает любое решение.


              1. Faxfox
                22.02.2022 11:34
                -1

                Можете ли вы сказать окружающим, что вы настоящий профи в своем деле и делаете свою работу очень качественно?

                Если все граждане нашей страны или их большинство могло так сказать?

                Теоретически это могло бы повлиять на ситуацию в стране?


                1. gecube
                  22.02.2022 15:45

                  Можете ли вы сказать окружающим, что вы настоящий профи в своем деле и делаете свою работу очень качественно?

                  нет, но это внутреннее ощущение, а не отношение окружающих (они скорее думают, что профи). Насчет "очень качественно" - это вообще, простите, бред. Я бы сказал - настолько качественно, насколько заплачено, даю преференции и бонусы клиентам (если настроение хорошее). Но говна не делаю по крайней мере специально/умышленно. Понимаете с этим "очень качественно" есть две медали. С одной стороны - да, мне привили, что надо делать максимально хорошо. С другой это к вопросу об управлении ожиданиями клиента. Представьте себе кафе и двух официантов. Один делает всегда сверх (улыбается, даст дополнительный сахар, подскажет), второй делает РОВНО столько, сколько необходимо. Вы к первому привыкаете, потом Вам кажется, что второй оказывает некачественную услугу. Но это НЕ ТАК. Просто первый завысил Ваши ожидания.

                  Если все граждане нашей страны или их большинство могло так сказать?

                  опять же - внутреннее ощущение != реальности. Здесь скорее вопрос в том, что действительно в РФ много халтуры.

                  Теоретически это могло бы повлиять на ситуацию в стране?

                  отчасти. Потому что, очевидно, что одна из проблем - это менталитет. Тот же пофигизм к штрафам, например, за нарушение парковки, за мусорить на улице и все такое.


        1. NikRag
          22.02.2022 11:12
          -1

          Отличный вопрос.

          Для начала, я бы перестал фантазировать о делании в масштабе страны, и сосредоточился бы на том масштабе, который мне доступен. Например, я бы изучил рынок децентрализованных решений, и всем своим вменяемым близким произвел внушение поставить парочку этих страных мессенджеров, на всякий случай.

          Плюс я бы задумался над предельным вопросом - не могу ли я лично сделать свою версию невидимого моста в мир? Ну там, шифрованный трафик поверх видео, поверх аудио, или еще поверх чего. Дальше дело техники, сорганизовать сервер "там", и по совершенно открытому и невинному каналу подсоединяться к нему, стримя в обе стороны немного шумные видео котиков. Если такого нет, то написать. Здесь же вроде айтишники собрались, или я не туда зашел?
          Ну так, сходу идейка, что делать.


          1. gecube
            22.02.2022 15:46

            Для начала, я бы перестал фантазировать о делании в масштабе страны, и сосредоточился бы на том масштабе, который мне доступен

            все так - невозможно сделать хорошо соседу, не сделав сначала хорошо себе, крепко стоя самостоятельно на ногах и не боясь, что тебе завтра перестанут платить зарплату. Прежде чем наводить порядок на улице - уберись в собственном доме, дворе, прихожей.


    1. codecity
      22.02.2022 02:24

      К оплате за интернет еще добавится статья оплаты за VPN. Если еще и их начнут через DPI выявлять и замедлять - придется маскировать под HTTPS.


      1. ZetaTetra
        22.02.2022 02:37
        +3

        Я сразу залез на ShadowSocks с Cloak плагином. Дабы не рисковать.

        Ну и VPN на собственном серваке.
        Выходит подороже чем, скажем, ProstoVPN, зато целый сервер под свои нужды.


        1. lohmatij
          22.02.2022 09:21

          Есть и бесплатные сервера.


    1. Areso
      22.02.2022 03:03
      +1

      Простите, что уточняю, но очень уж поздно:

      у вас случайно /s не потерялся? Всё-таки очень поздно...


    1. Stan_1
      22.02.2022 08:50
      +4

      А с призывом в военкоматы что делать, если полыхнет? Какой средний возраст айтишников нынче? Там VPN и бекапы ни к чему.


      1. tmg
        22.02.2022 09:55

        военно-обязаный до 50 лет и старше


        1. Stan_1
          22.02.2022 10:08
          +1

          Так то да, но до 50-летних очередь дойдет, когда 25-30-летние закончатся :(


    1. NikaLapka
      22.02.2022 09:52
      +6

      Только два вопроса:

      1 - как платить за випиэны и бэкапы будем, если вдруг наш "пластик" будет годиться лишь для покупок внутри страны? доллары в конвертах по почте пересылать?

      2 - dpi уже работает и лёгким мановением руки все ovpn, wg, ipsec,.. успешно блокируются, остаётся лишь обрусификация и мимикрия под https, а она без второй стороны "за стеной" не работает.


      1. tsurugi-no_ken
        22.02.2022 10:10
        +2

        доллары в конвертах по почте пересылать?

        При Совке за валютные операции было вплоть до вышки.


      1. dydyman
        22.02.2022 11:10

        доллары в конвертах по почте пересылать?
        Нынче вместо этого биткоины. От них сложно будет отключить страну, в которой добывается приличный % от мирового.


        1. DMGarikk
          22.02.2022 11:21

          Нынче вместо этого биткоины

          по которым уже кстати предлагают законопроекты с наказанием чутьли не в виде расстрела

          думаете это жжжж просто так?


          1. dydyman
            22.02.2022 11:39

            В контексте отключения РФ от SWIFT могут и повременить с этим, или продавать битки через госуслуги для учета. В этом смысле вариант рабочий, пока от него не отключатся на другой стороне.


        1. GomboTs
          22.02.2022 14:15

          вы постоянно забываете, что блокчейн открыт для всех и отследить пользователей не слишком сложно; введут за использование криптовалют двушечку, за майнинг - от 10 и всё кончится.


    1. iiwabor
      22.02.2022 11:35
      -1

      Главная проблема - зарплату мы получаем в рублях, а относительно евро и доллара он сильно упадет и останутся доступными только курорты Краснодарского края, отечественные продукты и лекарства.

      Качество жизни упадет сильно.

      А то люди в IT что-то начали сильно богатеть, а богатые воевать за царя не пойдут...


  1. Abraksis
    21.02.2022 23:19
    +35

    Когда был подростком и читал статьи в "Хакере" про великий китайский фаервол, каждый раз думал про себя, как же хорошо, что у нас в стране такого нет...


  1. iMedved2009
    21.02.2022 23:23
    +104

    Мдя. Послушал я дедушку, и решил что надо сьезжать с общей жилплощади. Совсем плох стал, без санитаров и постоянного медицинского наблюдения рядом находиться, как то страшновато. Ладно мне, но ведь дети.


    1. dendron
      22.02.2022 00:09
      -11

      Помниться, не так давно был один дедушка с фамилией Горбачёв, который как-то начал говорить что-то такое радикальное что не понравилось другим "элитам". После этого он внезапно "заболел" и не смог выехать со своей дачи. Дальше, правда, пошло немного не по плану, но дедушка Горбачёв отправился на пенсию.


      1. venanen
        22.02.2022 00:44

        Эх если бы...


      1. Krylaty
        22.02.2022 00:44

        Ого. "Не так давно" это 30 лет назад все же.


      1. AlexMih
        22.02.2022 14:39

        Сомневаюсь, хорош ли это пример для теперешнего случая.

        Во-первых, есть мнение, что тот дедушка и сам не возражал посидеть малость на даче, пока другие занимаются грязной работой, а затем хотел приехать на готовенькое.

        Во-вторых, когда что-то пошло не так, дедушка отправился на пенсию не один, а вместе со своим государством. Последствия чего мы не можем расхлебать до сих пор.


    1. heisil
      22.02.2022 02:41
      -8

      Был такой дедушка с похожими симптомами Эйрис II Таргариен, у него так же все начиналось, чем все закончилось можно почитать


      1. Darth_Biomech
        22.02.2022 10:52

        Если вы не в курсе, то "игра престолов" это вымышленная история. Несуществующая. Плод воображения. Фантазия.


        1. heisil
          22.02.2022 11:18

          Я привел в пример литературного персонажа с психологическими недугами, схожими с теми, что и у дедушки iMedved2009. Обычно люди сразу понимают про произведение Д.Мартина.


    1. iMedved2009
      22.02.2022 09:18

      Ой. Куда-то карма исчезла. Я ж про своего дедушку. Гы-гы


      1. iMedved2009
        22.02.2022 09:41

        Ой. Вернулась. Блин где посмотреть на эту борьбу двух ёкодзун внимательнее


  1. KoteMilote
    21.02.2022 23:49

    Анонимный сервис, это без трудового договора, а зарплата в конверте?


  1. Zeiram2
    22.02.2022 00:09

    Теперь будут платить шкурками соболей, песцов, кроликов... и прочими доступными "валютами" ;)


    1. vanxant
      22.02.2022 03:25
      +2

      (del)


  1. gecube
    22.02.2022 00:23
    +8

    Аналогичная ситуация может произойти и с Google Play — в сети можно найти немало историй про то, как аккаунты разработчиков удаляли без объяснения причины. Например, этот в котором удалили оба аккаунта супружеской пары мобильных разработчиков. В случае санкций Google может начать блокировать таким образом аккаунты россиян.

    очень некрасиво приводить такие примеры. В том случае есть уверенность, что эти "разработчики" реально были виновны в нарушении ToS. А касательно блокировок российских компаний - да, к сожалению, российские компании принимают риски той юрисдикции, в которой располагаются. А чего вы хотели. Там еще выше смешной пример был про гитхаб, что де компанию забанили, а гитхаб стерли, бекапы не отдали. А ничего - что забота делать бекап своей интеллектуальной собственности это проблема пользователя сервиса, а не самого сервиса? Тем более в случае таких форс-мажоров или политических решений?

    При таком раскладе, чтобы уменьшить отток кадров из России, государство может ввести запрет на выезд инженеров из страны. Ну или осложнить саму процедуру выезда. Сейчас это кажется полнейшим безумием, но буквально несколько десятков лет назад такое было вполне реально.

    такая ситуация не выглядит как безумие. В принципе, в условиях ковид ограничений выезд зарубеж УЖЕ осложнен. А я не говорю еще о ситуации, когда посольства могут попросту выехать из страны или перестать работать на прием граждан РФ. И как тогда получить въездную визу в другую страну?


    1. AllexIn
      22.02.2022 07:39

      Были не были... Как это отменяет отсутствия объяснения причины? Как это отменяет отсутствие возможности аппеляции, если произошла ошибка?


      1. Moskus
        22.02.2022 07:47
        +4

        Отсутствие возможности апелляции и объяснения причин вообще универсально для продуктов и сервисов Гугла, потому не может служить аргументом в этом конкретном контексте. Тем более, когда ToS были явно и сознательно нарушены.


        1. Moskus
          22.02.2022 10:02
          +1

          Я понимаю, что не все разделяют подобный взгляд, но с юридической точки зрения, становиться независимым разработчиком под Android, полагаясь на магазин Google, или становиться профессиональным создателем контента для YouTube - это все равно что подписать с работодателем контракт, по которому он может делать в отношении вас всё что угодно (включая увольнение без предупреждения и объяснения причин, без возможности восстановления через суд или компенсации), а вы не имеете буквально вообще никаких прав. С "традиционным" трудоустройством этого, почему-то, почти никто делать не додумывается, а с Android и YouTube это, по загадочной причине, нормально.


      1. gecube
        22.02.2022 07:47

        а так, что если это контракт B2B (условный) или даже между физиками, то это ГК. И соответственно принятие ToS. Соответственно, сторона предоставляющая услугу может отказать в обслуживании в любой момент времени. Хотите аналогию? Ну, окей. Вам могут заблокировать банковский счет в случае подозрения на отмывание денег.

        Да, я соглашусь, что возможно отсутствие апелляции выглядит бесчеловечно, но это является предметом отношения двух юрлиц, а, соответственно, можете попробовать посудиться, но вряд ли что-то выгорит (вспоминаем в какой юрисдикции будет суд и опять же - ToS вы подписали на драконовских для себя условиях).

        По отсутствию причины - ну, рилли, кого это волнует, в комментах под статьей все разобрали по косточкам.


  1. gecube
    22.02.2022 00:28
    +5

    Вполне можно предположить, что меры будут жёсткими — например, включать в себя запрет на использование ОС Android, как в случае с ​​Huawei, или ввоз в страну продукции Apple

    AOSP вряд ли запретят... Ну, в крайнем случае запретят, но российским вендорам уже терять все равно будет нечего - их продукт будет востребован только на внутреннем рынке...

    Такие запреты — повредят не только России, но и Западу, ведь он потеряет огромный регион для сбыта своих продуктов.

    Например, Apple в денежном отношении занимает российского 46% рынка смартфонов — это десятки миллионов долларов

    и что? Надо мерять ведь не сколько яббл занимает от общего рынка смартфонов РФ, а сколько российский рынок занимает в общей доле у Apple... А то окажется, что на РФ приходится всего 5% общих продаж Эппла - и речь тогда о чем?

    Закрыв возможности для работы российских разработчиков, западный рынок потеряет много рабочих рук, умеющих писать крутой код — это будет довольно неприятный удар по западной IT-индустрии.

    да не будет никакого неприятного удара. Те кто хотел и мог уехать - свалил. Остались те, которые либо не могут уехать, либо работают на российского работодателя. Есть уникумы, конечно, которые работают на зарубежного работодателя, но по ощущениям их меньшинство. И, соответственно, скорее всего они достаточно мобильны и все-таки уедут, если станет совсем невмоготу.


    1. dakuan
      22.02.2022 00:57
      +2

      А то окажется, что на РФ приходится всего 5% общих продаж Эппла - и речь тогда о чем?

      5% от общих продаж - это очень много. Когда пару лет назад согласно квартальным отчетам продажи айфонов упали на 10%, акции Apple рухнули почти на 20%.


      1. Astroscope
        22.02.2022 13:24

        Стоимость акций Apple - это в значительной мере спекулятивные, часто просто эмоциональные ожидания изменения стоимости акций. К стоимости активов Apple стоимость акций Apple имеет околонулевое отношение.


    1. Moskus
      22.02.2022 04:26

      Пишут вот что продажи в 2020 были 266 млрд рублей (не путать с прибылью). Продажи в западном полушарии тогда же были 124,5 млрд долларов. Во всей Европе - 69,2 млрд долларов. Так что российские продажи - где-то 5% от европейских (считал в уме).


    1. vikarti
      22.02.2022 07:24

      AOSP вряд ли запретят… Ну, в крайнем случае запретят, но российским вендорам уже терять все равно будет нечего — их продукт будет востребован только на внутреннем рынке...

      А объясните механизм наложения санкций на GPL/BSD код? (под которым AOSP).
      Ну то есть можно запретить к конкретному репозиторию коннектиться с "не тех" IP.


      Решением правительства США в BSD/GPL будет добавлено "а в России использовать нельзя" чтоли?


      1. gecube
        22.02.2022 07:30

        ну, вот в статье написано, что андроид запретят. Вот я тоже не понимаю - почему нельзя взять AOSP. Или если ты под санкциями, то опенсурс тоже нельзя? С другой стороны, AOSP могут перелицензировать. Были уже прецеденты, когда OpenSource перелицензировали по различным причинам. Да, это выглядит мерзко, потому что там с авторством вообще сложно, но нынче чтобы что-то законтрибьютить куда-то ты в первую очередь подписываешь CLA... и полный отказ от своих прав на свой код.


        1. Stan_1
          22.02.2022 08:54
          -2

          Opensource все равно оказывается под какой-то лицензией. MIT кажется. Кто мешает в нее внести пункт "за исключением стран X, Y, Z"?


          1. rsashka
            22.02.2022 09:04
            +2

            Это прокатит только для открытых или пермиссивных лицензий, а для свободных копилефтных не пойдет, т.к. является прямым нарушением изначальных прав пользователя.


    1. MuuNu
      22.02.2022 08:21
      +5

      Те кто хотел и мог уехать - свалил

      Очень странная фраза.
      Люди каждый год растут. Каждый год появляется масса людей желающих уехать


  1. sumej
    22.02.2022 00:51
    +11

    Космос в видимой части Вселенной содержит столько ресурсов, что можно …А мы вставляем палки друг другу.

    Наступит очередная стагнация: сотни тысяч людей, вместо работы, развития и участия в новых технологиях будут заниматься воссозданием существующих/развитием прошлых. Это ещё хуже нашествия copycat стартапов.


    1. gecube
      22.02.2022 00:58
      +2

      полностью согласен! Космос - это наше будущее


    1. pexey40317
      22.02.2022 10:25
      +3

      К сожалению человечество даже без воин ведет себя не очень разумно. Вместо развития комических технологий, медицины и пр. мы клепаем +100500 яблофонов новой версии. А большинство пойдет покупать т.к. стало больше мегапикселей и края на 30% круглее/квадратнее.


      1. tzlom
        22.02.2022 10:38
        +3

        Это поверхностный взгляд, развитие микроэлектроники хорошо поддержано продажами телефонов. А результаты развития - уже идут в космос, медицину итд. И ввиду некоторых психологических особенностей это видимо самый эффективный путь доступный человечеству.


      1. CrashLogger
        22.02.2022 10:45
        +1

        В процессе клепания 100500 яблофонов Apple развивает технологии и зарабатывает много денег, которые можно использовать в том числе и для освоения космоса. Сейчас прогресс двигают не государства, а корпорации. А чтобы у корпораций были деньги на спутники и ракеты, им нужно завалить весь мир массовой продукцией. Илон Маск - хороший пример.


    1. Tuwogaka
      22.02.2022 10:45
      +1

      Космос содержит огромное количество чужих ресурсов. Те же рассуждения что обнаруживают подавляющую вероятность нашего существования внутри компьютерной симуляции - приводят к мысли что мы наблюдаем исключительно заповедные и охраняемые территории.


      1. Tiriet
        22.02.2022 12:36

        У нас мировой океан еще не исследован, не заселен и не освоен, а ведь он гораздо ближе, чем космос, гораздо более дружелюбен, чем космос, и гораздо менее энергозатратен, чем космос.


        1. tsurugi-no_ken
          22.02.2022 12:37

          Рост давления с глубиной означает повышенные требования к прочности и герметичности. :(


          1. Tiriet
            22.02.2022 13:42

            И? возьмем первые 100 метров от поверхности. там плавают примерно 400 подводных лодок. А в космосе- только две космических станции.


        1. Kanut
          22.02.2022 12:39
          +2

          Но там же Ктулху...


        1. Neikist
          22.02.2022 13:26

          И никак не защитит от глобальной катастрофы, буде таковое случиться.


          1. Tiriet
            22.02.2022 13:43

            космос тоже не защитит от глобальной катастрофы, если она случится. Он (космос), к сожалению, нежизнеспособен без поддержки с суши.


            1. Neikist
              22.02.2022 13:51

              Без терраформирования — да. Оно естественно нужно.


  1. heisil
    22.02.2022 00:55
    +2

    Ну если Запад применит такие санкции, то Россия в долгу не останется и введет ответные - врубит Чебурнет, а для крупного бизнеса спецпропуска.


    1. ktotomskru
      22.02.2022 01:31
      +29

      Ну да. И получится как в тот раз. Подлый запад вводит санкции против страны и нескольких олигархов, а правительство этой страны в ответ действует ассиметрично - вводит санкции против своих же граждан, запрещая им питаться качественными и вкусными продуктами из Европы.


      1. anger32
        22.02.2022 02:21
        -38

        Странно, как жена с дочками готовили обалденно, так и продолжают. Даже научились новым кулинарным фокусам. По любому санкций испугалась.


        1. Areso
          22.02.2022 03:48
          +1

          Сыр нормальный фиг купишь… ну, точнее, купить всё-таки можно, но дорого и не везде


          1. avkor2021
            22.02.2022 08:17
            -3

            На вкус и цвет...


            1. Stan_1
              22.02.2022 08:55
              +7

              В отсутствие нормального сыра и какашка во вкус и цвет? :)


              1. avkor2021
                22.02.2022 08:59
                +4

                Мне нравится Алтайский Premium, а какашки вместо сыра есть никому не советую.


                1. Stan_1
                  22.02.2022 09:00

                  Повезло значит. Я так и не нашел нормальный ответ пармезану :(


                  1. alisovski
                    22.02.2022 11:15
                    +1

                    Большинство россиян его никогда и не пробовало.


                  1. ibKpoxa
                    22.02.2022 12:30
                    +2

                    Мягкие сыру уже делают на уровне, твердые лет через 5 подтянутся, но пока нормального ответа пармезану нет.


      1. heisil
        22.02.2022 02:23
        +6

        Абсурдно то, что оно намного реальнее, чем мы думаем. Сперва все испытают шок, но через недельку это будет уже восприниматься как вполне обыденная данность. Все девайсы отправятся на полочку, а через годик-два, работая над оборонным проектом, будешь рассказывать джунам, что были времена когда ...


        1. CrashLogger
          22.02.2022 10:47
          +13

          Я лучше улицы пойду подметать, чем работать над оборонным проектом. Совесть дороже денег.


          1. Tiriet
            22.02.2022 12:11
            -8

            а я работаю над оборонными проектами, и искренне презираю тех, кому совесть этого не позволяет.


            1. GomboTs
              22.02.2022 14:17
              +2

              ну теперь радуйся, как эффективно твой проект будет убивать людей на Донбассе


            1. tsurugi-no_ken
              22.02.2022 14:33

              я работаю над оборонными проектами, и искренне презираю тех, кому совесть этого не позволяет.

              Работаешь хотя бы на Западе за хорошие деньги, или за копейки в России?


      1. ChiefMate
        22.02.2022 03:22
        -15

        Благородный Запад всего-то навсего ввёл справедливые и обоснованные санкции против Сбера, ВТБ, Роснефти, Транснефти, Газпромнефти, Газпромбанка, Сургутнефтегаза, Внешэкономбанка, Россельхозбанка, Уралвагонзавода, Оборонпрома, ОАК, Станкоинструмента, Ижмаша, Калашникова, ТОЗ, ВБРР, Станкоимпорта, Лукойла, Мытищинского Машиностроительного, Алмаз-Антея, Базальта, Маяка, Совмортранса, ЛЭМЗ, Рособоронэкспорта и нескольких сотен других предприятий и налогоплательщиков (не хочу утомлять перечислением) - но ведь всё ради нашей же пользы наверняка.

        А хищная гнусная рашка в ответ посмела перестать ввозить куснинькие европейские сырики с голубой плесенью.

        Отвратительно и асимметрично, да.


        1. BorisTheAnimal
          22.02.2022 06:21
          +12

          А хищная гнусная рашка в ответ посмела перестать ввозить куснинькие европейские сырики с голубой плесенью.

          Это так пропаганда рассказывает про сыры и т.п.. Что бы выставить противоположную сторону такими зажравшимися буржуями.

          На самом деле список запрещенки гораздо больше, чем просто "сыры с голубой плесенью". Чего стоит только полный запрет ввоза безлактозного молока. На момент запрета такое молоко в РФ не производилось. И даже спустя 5 лет так и не смогли сделать с достаточно очисткой. А непереносимость лактозы в РФ у младенцев до 25%. У меня оба ребенка с лактозной недостаточностью. У первого ребенка тесты не сделали изначально и мы в течении 2х месяцев в полной мере прочувствовали проблемы(а мама у нас налегала на молочку). Это Ад - как для ребенка, так и для родителей. Когда разобрались, смогли перейти на финское молоко(оно тогда еще было).

          А кроме продуктов еще и лекарства запретили и многое другое.


          1. gecube
            22.02.2022 07:22

            У первого ребенка тесты не сделали изначально и мы в течении 2х месяцев в полной мере прочувствовали проблемы(а мама у нас налегала на молочку).

            сочувствую, у нас тоже был период, когда ферменты не вырабатывались, приходилось догоняться препаратами... правда, потом вроде пошло...


            1. BorisTheAnimal
              22.02.2022 08:23

              У нас тоже прошло, но просто препараты особо не помогали тогда. Только с полным исключением молочных продуктов с лактозой.

              С младшим мы получили и проблемы с лактозой и с аллергией на белки коровьего молока...


          1. AllexIn
            22.02.2022 07:43
            -2

            Зачем младенцу молоко? Что лактозное, что безлактозное.
            Педиаторы говорят, что лет до двух от молока нет смысла.
            Тот же Комаровский: "после года можете давать, если очень хотите, но смысла особого нет".


            1. gecube
              22.02.2022 07:48
              +2

              Зачем младенцу молоко? Что лактозное, что безлактозное.

              мы, слава Богу, были естественниками, но в молоке мамы, насколько я понимаю, лактозы хоть отбавляй. Если б были на искусственном вскармливании - смеси. Молочные. А как еще. А они бывают разные.


            1. BorisTheAnimal
              22.02.2022 08:17
              +1

              Когда мама есть молочку, лактоза из молочки(молоко, творог, многие виды сыров) идет в материнское молоко(в принципе она там и так есть, но так процент еще больше увеличивается), а ребенок получает полный пакет расстройства желудочно-кишечного тракта. Так что либо мама не есть молочку(а это сложно, т.к. отрезается много питательных веществ для мамы и ребенка. Плюс потребление молока стимулирует выработку грудного молока), либо преходить на искусственное вскармливание(опять же - нужны специальные смеси). Либо есть продукты очищенные от лактозы + давать ребенку ферменты.

              Нам просто ферменты не сильно помогали. Вот в комбинации - да. Поэтому удалось продержать на грудном. Потом переросли.


          1. YMA
            22.02.2022 11:19
            +2

            Брр, что-то не понял - безлактозная молочка наоборот, была быстро выведена из под запретов. И сейчас нормально импортируется и продается, вот например

            И какие лекарства запретили? Я не в восторге от нашей власти, но уж передергивать не надо...


        1. Moskus
          22.02.2022 07:15
          +22

          Отвратительно и асимметрично, прежде всего, потому что "контр"-санкции направлены исключительно против собственных граждан, а не против иностранных компаний или субъектов. Это больше всего напоминает дисфункциональную семью, где родители, которым, например, на работе не дали премию, отвешивают подзатыльники детям, чтобы выместить злость. И ещё рассказывают, что детям не на родителей, а на их начальника за это нужно обижаться. Самое печальное, что дети действительно вырастают, думая, что у них прекрасные родители, которых просто все вокруг достали, потому они вынуждены всячески шпынять детей.


          1. tsurugi-no_ken
            22.02.2022 08:53
            +2

            Это больше всего напоминает дисфункциональную семью, где родители, которым, например, на работе не дали премию, отвешивают подзатыльники детям, чтобы выместить злость

            С контрсанкциями всё это напоминает:

            - Папа, теперь, ты будешь меньше пить?

            - Нет, это ты сынок, теперь, будешь меньше кушать.


            1. Moskus
              22.02.2022 09:02
              +1

              Мне, конечно, знакома эта шутка. Но серьезная часть ее смысла - в том, что папе-алкашу был нанесен конкретный ущерб, который он решил скомпенсировать снижением расходов на еду для сына.

              В моей же иллюстрации речь о том, что родителям приносит моральное удовлетворение вымещать негативные эмоции на детях, да еще настраивать детей на всю оставшуюся против окружающих.

              Папа-алкаш поступает плохо, но, в собственном контексте - рационально. А родители-манипуляторы поступают так просто потому что им доставляет удовольствие манипуляция.


        1. MuuNu
          22.02.2022 08:28
          +6

          Да, отвратительно и ассиметрично.
          Потому что большинству россиян до лампочки, какая там капитализация у ВТБ, прибыль у Калашникова и доля в ВВП у Лукойла. Им нужны нормальные продукты по нормальным ценам


        1. nick_rom0
          22.02.2022 09:25
          +3

          И сильно там санкции ударили по благосостоянию богатейших россиян? Вроде каждый год оно бьет рекорды


        1. gremsta
          22.02.2022 12:15

          Эти мрази не просто перестали ввозить (и хрен бы с ним), но стали уничтожать ввезенное.


  1. happy-cat
    22.02.2022 01:11

    Пойдем поднимать сельское хозяйство :)
    Жрать то надо что то будет


  1. tropico
    22.02.2022 01:36
    -20

    Как украинец, надеюсь на полную изоляцию и запрет найма российских ИТ-специалистов.


    1. vakhramov
      22.02.2022 01:54
      +22

      Как аналитик поинтересуюсь, а что это за роль - украинец? И какие цели преследует задекларированная надежда?


    1. mihteh
      22.02.2022 01:57
      -10

      Бро, нам и внутри работы хватает с головой, причём хорошей


      1. tropico
        22.02.2022 02:02
        +9

        Ну я читал этот эпичный пост про десяток раундов в Яндекс на пайтон-разработчика на зп ~$2.6К, при изоляции не факт что столько системный архитект будет получать.


      1. alisovski
        22.02.2022 13:03

        Работа всегда будет, платить будут сильно меньше :(


    1. ConfusedUser
      22.02.2022 03:23
      +29

      Как обычный человек, надеюсь, что всех, одержимых политикой, людей, намочит дождик.


      1. AlexMih
        22.02.2022 12:39
        +1

        Даже если вы не одержимы политикой, бывает так, что политика одержима людьми...


      1. oOKIBrTlUTohw4Sc
        22.02.2022 13:04
        +2

        Простите, но когда речь идет о возможной войне, "не интересуюсь политикой" это уже из разряда этой картинки.

        That's fine

        Не, ну а че, не на вашу ж страну нападают, понятно.


        1. Neikist
          22.02.2022 13:28
          +2

          Это скорее следствие того что политикой не интересуешься. Я только вчера вечером и услышал впервые о возможной войне. Политикой интересуюсь только в контексте сети, а не реальной жизни.


    1. General_Failure
      22.02.2022 06:17
      +7

      Если вы про тех, которые осуществляют цензуру, пишут ботов, строят чебурнет и проводят кибератаки в сторону украинских (и наверное не только) государственных и банковских ресурсов, то я за.
      Если же про всех российских, то вы ничем от кремлёвских <вырезано НЛО> не отличаетесь.


    1. i360u
      22.02.2022 07:18
      +6

      Действительно, для решения ОБЩЕЙ проблемы, надо мочить союзников. Отличная стратегия. Где подсмотрели?


      1. oOKIBrTlUTohw4Sc
        22.02.2022 13:08
        +1

        Проблема то общая, только у одной стороны помимо курса доллара улетающего в небо еще есть шанс посмотреть на танки. Да и цель у комментатора я думаю все таки не загнобить "союзников", а все таки немножко "отрезвить", потому что судя по комментариям выше, "союзник" как то не сильно интересуется политикой.


    1. gecube
      22.02.2022 07:25
      +4

      запрет найма российских ИТ-специалистов.

      запрет найма, даже если они переедут (релокнутся)? Ну, действительно - а мало ли путинские шпионы. А семьи этих специалистов будут в заложниках. Вы об этом? Просто можно прочитать совсем по-разному


    1. Saiv46
      22.02.2022 08:36

      Пришлось в карму плюс ставить, дабы вернуть справедливость (меня также за один плохой комментарий когда-то в минус утопили).


  1. Dr_Zoidberg
    22.02.2022 01:43
    -11

    идея отключить AOS/iOS вообще отличная. может тогда допрет что политика она не только там - на верху, но и дома на кухне


    1. ZhilkinSerg
      22.02.2022 02:02
      +6

      Глупость какая.


    1. mob
      22.02.2022 02:04
      +4

      вы намекаете на то, что простые американцы должны наконец восстать против блокирующих направо и налево простых пользователей, американских корпораций (apple, ms github)?


  1. Nadudeigrec
    22.02.2022 02:32
    -33

    Будем поднимать свою микроэлектронику, разрабатывать софт под нее. Как-то товарищ Курчатов и Королев справились, значит и их потомки справятся. Работать надо, а не хаять Россию.


    1. nixxa
      22.02.2022 02:38
      +23

      Курчатов и Королев работали в весьма специфичных условиях, уверен что многим такие условия не понравятся


      1. svoezemtsev
        22.02.2022 08:55

        Ключевое слово - "работали"


    1. ClearAirTurbulence
      22.02.2022 03:01
      +11

      А кто тут хает Россию? Сколько уже можно отождествлять страну и верхушку, можно подумать, здесь это работает....


      1. Areso
        22.02.2022 03:12
        +2

        Верхушка в москве, а бьют толпой женщину по голове на остановке ОТ, воруют корзинки с едой из продуктовых магазинов, совершают грабеж телефонов в самом большом ТРЦ города, где куча "якобы" охраны, не чинят дороги и т.п. - в стране по имени Россия. Причем не в самом маленьком и не в самом нищем городе страны. Я просто иногда открываю городской портал, удивляюсь дичи, что происходит на улицах города, в котором я зарегистрирован, и закрываю обратно. Шаттлы на Марс, к сожалению, еще не летают.


      1. quwy
        22.02.2022 03:35
        +2

        Зачем вы спорите с ботом, у которого 0 публикаций и 3 комментария?


    1. GeorgKDeft
      22.02.2022 08:29

      Ну допустим не они справились... а им помогли справится за счет соответствующих поставок материалов и мозгов. Без этого всего они бы либо долго и нудно собирали какое то говно, либо вообще ничего не смогли бы сделать и пришлось бы спионерить и выдать за свое.

      Так что вопрос не в ученых (людей торгующих лицом и умными словами сейчас и на компе нарисовать можно) - вопрос в людях способных спионерить то самое что по итогу будет "анлоговнет".


      1. Tiriet
        22.02.2022 12:52
        +1

        как можно "спионерить" то, чего еще нет? Спутник спионерили? Двигатели? Проекты атомных реакторов? Королеву и Курчатову чертежи готовые в тубусах приносили, что-ли? Вы ставите им в упрек то, что они пользовались данными внешней разведки? так на том конце земли точно так же использовали чужие результаты- куда уплыли все немецкие наработки по ракетам? куда уплыла вся немецкая ядерная программа? И там не считали это чем-то зазорным, а наоборот гордились, что сэкономили деньги налогоплательщиков и задаром получили чужие технологии, результаты и специалистов. Курчатов и Королев работали в стране, которая была наполовину физически уничтожена и отстроена заново, и работали непосредственно в то время, когда страна отстраивалась, а конкурировали со странами, которые на этом разрушении подняли денег, ресурсов и технологий- и не парились вопросами восстановления жилого фонда и подорванного здоровья массы населения. Если "не они справились"- то кто тогда?


    1. nApoBo3
      22.02.2022 11:35

      А если я не хочу как Королев или КБ тюремного типа и трудоустройство через лагерь обязательны?


  1. ZetaTetra
    22.02.2022 03:12

    Согласен, риски есть в любом случае.
    Дальше надо уже изучать где конкретно рисков больше, а где меньше.
    В чужой стране:

    1. Блокировка аккаунтов из-за (без)действий дипломатов/политиков

    2. Приезд органов безопасности, но чтобы возбудить Интерпол - надо очень сильно постараться

    3. В случае проблем - придётся идти в суд чужой страны. Если он там есть...

    4. Не стабильная оплата в зависимости от валюты.

    В своей стране:

    1. Приезд органов безопасности из-за подозрения в незаконных действиях (налоги и т.п.). С, как минимум - отключением серверов для снятия бекапов.

    2. Отслеживание действий становится намного легче, если система централизованная

    3. Блокировка всех счетов, при слишком резких высказываниях (Не во всех странах)

    4. Блокировка аккаунтов тоже возможна, но тут своя страна за тебя уже не впишется.
      А с учётом развития "суперприложений" (IT монополий), блокировка может очень сильно повлиять на жизнь


  1. gohan
    22.02.2022 05:36
    +7

    России вовсю грозят очередным пакетом санкций — более суровым, чем когда бы то ни было. Какой именно он будет и какие сектора экономики затронет — непонятно.

    Почему-то не верю в разрушительные санкции. Самым вероятным кажется вариант с чисто формальными мерами против тех из верхушки РФ, кто всё равно не имеет ни копейки в западных странах. Сильно меньше шанс, что накроют хоть кого-то, кому реально есть что терять. Ну и совсем ничтожна вероятность "санкций из ада", типа удара по банковской отрасли, например.


    1. epstein_dkh
      22.02.2022 11:01
      +5

      Да и правильно не верите. То что было сделано вчера в принципе устраивает всех. Украину устраивает признание марионеточных республик, потому что теперь минским соглашениям пришёл конец, а РФ по сути признала себя стороной конфликта. А это значит, что возможностей заставить принудить Украину разговаривать только с представителями ОРДЛО больше нет и вся дальнейшая дипломатия будет только в рамках чего-то вроде нормандского формата. Донбасс должен был быть рычагом давления на Украину, но вчера этот рычаг окончательно сломался и остался в руках его создателей без понимания что с ним дальше делать. Вот теперь это уже точно Приднестровье 2 и Южная Осетия 2 - в том смысле что скорее всего вооружённых провокаций там не будет, правда как и жизни на этих территориях. Зато будет ещё +1 дотационный регион, куда безвозвратно будут уходить миллиарды каждый год. И никаких санкций не надо - сами себя ими обложили.

      То что вчера произошло трудно назвать чем-либо, кроме выстрела себе в ногу. Правда стрельба по собственным ногам продолжается с 2014 года, так что ничего принципиально нового не случилось.

      А санкций особых не будет, нет смысла. Ситуация и без этого движется совсем не в сторону светлого будущего для этого режима.


      1. DMGarikk
        22.02.2022 11:16

        но вчера этот рычаг окончательно сломался и остался в руках его создателей без понимания что с ним дальше делать

        вы слишком просто думаете
        Рычаг существовал всё это время как раз для того чтобы сделать то что было сделано. им тянули время для импортозамещения, теперь они посчитали что 'пора'. а эти территории были и будут буфферными зонами и судя по всему это так и планировалось с самого начала
        а то что там 'миллиарды каждый год' и 'людям хуже' — на самом деле им плевать. у них лавры наполеона на голове


        1. Krylaty
          22.02.2022 11:33

          А какой толк от "буфера" который перекрывает лишь 10% от линии соприкосновения?


          1. alisovski
            22.02.2022 13:00
            +1

            Буфер не столько стратегический, как политический.


        1. epstein_dkh
          22.02.2022 14:28

          Ну и как заместились? Покажите мне хоть один автомобиль собранный полностью из российских комплектующих (подсказка: импортозаместиться не получилось даже в УАЗиках). Вся российская электроника основана на западных патентах и производится в Китае.

          Да ну, бросьте эти глупости. РФ как зависела от т.н. "Запада", так и зависит. Но дело даже не в этом, зависимость (пока ещё) взаимная.

          А вот внутренние проблемы - это уже гораздо серьёзнее. Посмотрите какой был принят бюджет на 2022, посмотрите как в стаб фонд последних 5 лет откладываются миллиарды несмотря на все кризисы. Они знают что впереди ничего хорошего не будет, они к этому готовятся как могут. Расходы на силовиков растут, расходы на пропагандистов растут, стаб фонд на случай "гипс снимают клиент уезжает" растёт. А вот всё остальное - падает. В бюджете заложен заведомо нереалистичный прогноз по росту ВВП, по инфляции, росту доходов - ничего этого не будет.

          Впереди только перекрёстки из плохих и очень плохих выборов. Потому что впереди - борьба за сохранение власти. А признание "республик" - это поражение, свидетельствующее о том, что хватка уже слабеет. Дед спёкся. Ему было выгодно сохранение никем не признанных республик висящих угрозой над Украиной, это был какой-никакой но рычаг давления. Но уже год назад было понятно, что рычаг этот уже ничем не управляет. А теперь его совсем нет, на Украину больше давить нечем. А ведь это то, на что были положены последние 8 лет, то ради чего были убиты в войне то ли 10 то ли 15 тысяч человек. И теперь дед сам от всего этого отказывается, потому что больше не выдерживает.

          Это было то самое тактическое отступление что в 2014м году в Славянске, только теперь на политическом поле и из-за поребрика помощи не будет.

          Это начало конца. А хорошего или плохого - увидим.


      1. holydel
        22.02.2022 13:16
        +1

        Вообще-то там не себе по ногам стреляют, а населению. Это мы станем жить хуже и есть меньше (те, кто не релоцировался) . Дворцы людей, принимавших это решение - станут больше, а бункеры - глубже, у них все хорошо.


      1. FeNUMe
        22.02.2022 15:18

        Вы слишком оптимистичны. Рос пропаганда уже начала тиражировать требования руководителей ОРДЛО освободить их территории в пределах полных областей, так что далеко не факт что вооруженный конфликт стихнет.


  1. i360u
    22.02.2022 07:08
    +4

    Важность использования локальной инфраструктуры для управления разработкой ПО сложно переоценить. Ведь бизнес может серьёзно пострадать, если западная компания, на серверах которой находятся репозитории российской компании, удалит их. Кодовая база, которую писали много лет, и которая имеет ценность для бизнеса, просто исчезнет.

    Технологии стали слишком сложными (и дальше будут только еще сложнее) и уже давно наметился тренд на декомпозицию всего: процессов, бизнеса, сервисов, фронта... В надежде контролировать и предсказывать поведение хотя-бы части от целого. Пытаться все локализовать и контролировать целиком - это от непонимания сути глобальных процессов и Хаоса, за ними стоящего. Попробуйте, локализуйте создание, хотя-бы, современного браузера. У майков не получилось, а у деда из бункера - получится, угу. Это возможно ТОЛЬКО за счет тотального снижения качества и конкурентоспособности решений, в результате. А значит, это путь к деградации. Причем, совсем недавно, казалось бы, мы это проходили, но уроки истории недоступны для понимания слишком многих, к сожалению...


    1. MuuNu
      22.02.2022 08:42

      Эта сложность к сожаленю, лишь следствие бардака и отсутствия стандартизации.

      Взять те же браузеры - написать клиент, который позволяет вводить страничку, получать html разметку и рендерить её по определённым правилам, может даже школьник. Это крайне простая задача. А вот связать воедино 100500 тысяч миллионов разных стандартов, фреймворков, JS-ов, CSS-ов и прочих хтонических ужасов, это совершенно другая задача. Фактически, если какая-то авторитетная IT компания выпустит единую версию всего, что касается WEB-а, и все вдруг решат её использовать, то браузеры станут невероятно простыми


      1. S-e-n
        22.02.2022 08:51
        +1

        Я вижу будущее веба (в смысле вебаппов) в легковесной виртуальной машине с адресной строкой.


      1. i360u
        22.02.2022 08:53

        может даже школьник

        ага, вот в этих "школьниках" то и проблема. Про отсутствие стандартизации - вы бы хоть этот вопрос сами изучили сперва немного... Про W3C не слышали?


        1. lealxe
          22.02.2022 09:21

          Это те ребята, которым в нулевых начали заносить, из-за чего у нас больше нет нормального Веба? Слышали, угу.


  1. migelle74
    22.02.2022 07:12
    +5

    В теории, предполагаемые санкции могут затронуть и российского разработчика процессоров «Байкал Электроникс». До недавнего времени всю продукцию компании производили и собирали, на заводах тайваньской TSMC — той самой, которой американское правительство запретило сотрудничать с Huawei. Но в прошлом месяце представители «Байкал Электроникс» объявили, что частично перенесут сборку своих процессоров в Россию, а в будущем и производство корпусов для них.

    Я не понимаю, что в голове у автора творится. Что будут корпусировать в Калининграде, когда TSMC перестанет производить чипы для них?

    как, например, применили по отношению к Huawei. То есть часть гугловских сервисов у них не работает, часть работает, часть криво и с костылями. Но в целом они просто потеряли некоторые позиции на американском рынке; при этом нарастили в других регионах

    Хорошо нарастили:


    1. Tiriet
      22.02.2022 13:27

      не смартфонами едиными хуавеи живут. да и не за смарты их гнобить начали, а за 5же- обогнали в технологиях серьезных парней и неиллюзорно создали опасность перехвата пальмы первенства и главное- сетевого трафика- поставят свою инфраструктуру сотовой связи по всему миру- это ой как нехорошо будет. Вот такие данные по их выручке нарыл:

          2021: Падение выручки на 28.8% до 634 млрд  юаней.
          2020: Рост выручки на 3,8% до 891,4 млрд юаней
          2019:  Рост выручки на 19,1% до 858,8 млрд юаней
          2018  Рост выручки на 19,5% до 721,2 млрд юаней
          2017: Рост выручки на 16% до $92,5 млрд
          2016: Рост выручки на 32% до $75,1 млрд благодаря корпоративному бизнесу
          2015: Рост выручки на 37% до $61,1 млрд
          2014: Рост выручки на 21% до $46,5 млрд
          2013: Рост выручки на 8,6% до $38,4 млрд
          2012: 66% выручки приходится на зарубежные рынки
          2011: 1-е место на рынке оборудования для LTE с долей 50%
          2010: Выручка $27,6 млрд, рост чистой прибыли на 30%

      далеко не в 7 раз, как по Вашей картинке кажется.


  1. MinimumLaw
    22.02.2022 07:15
    +2

    Ну что тут скажешь... До тех пор, пока санкции были направлены против тех, кто вывозит капитал или где-то высоко в политике - ну и ладно. А вот санкции против моей отрасли (если, конечно, они будут серьезными) наверняка заставят меня сменить сферу деятельности. Да, в 40+ это уже не просто, но... Я никогда не складывал все яйца в одну корзину. И умею не только IT. Остальное, конечно, хуже среднего по рынку - но за пол года год подтянусь. Может даже и к лучшему. Мое низкоуровневое программирование, мой ассемблер и С уже не хоронил только ленивый.

    С другой стороны - какие бы не были санкции, именно низкоуровневое программирование останется востребованным. Когда вдруг кроме маломощных отечественных решений с минимумом памяти не окажется ничего все мои сегодняшние оппоненты вынуждены будут иммигрировать туда, где травка сочнее и солнышко ярче (и деда, забывшего принять таблетки нет). А мне не привыкать. Однажды, в 90-х, я уже поднимал эту сферу. На остатках дышащих на ладан заводов, хоть как-то, хоть что-то еще выпускающих. Тогда, конечно, сильно помог импорт. Но ведь кто жил тот помнит - без всяких санкций далеко не все нам возили (и возят до сих пор). Тут, правда, есть вопрос денег... Сложно голодным за идею работать... Да и очевидно что хочется не просто с голоду не умереть, но и детям стартовый капиталец оставить. Хотя бы в виде недвижимости. А я по этой части еще не все успел... Но если что всегда есть путь из абзаца выше.

    А про банки, и прочих нефтянников и газовиков я не волнуюсь. Ни одни санкции не касались сырьевого сектора. Всем выгодно получать из России нефть и газ, да так, что бы за полученные деньги она в той же европе все тратила на жизненно важные. Так что эти сферы будут жить. И эту ситуацию будут всячески поддерживать какой бы "дед" у власти не был. А любые попытки ее изменить будут заканчиваться очередными санкциями. Но сырьевой сектор (и повязанный с ним финансовый) они в очередной раз обойдут стороной. Бензоколонка и есть. Пора это признавать и... Либо успокаиваться, либо что-то делать по серьезному. А то видимость уже порядком достала.

    Все, неверное, у меня.


    1. iliasam
      22.02.2022 07:31

      «Ни одни санкции не касались сырьевого сектора»
      ru.wikipedia.org/wiki/Санкции_в_связи_с_украинскими_событиями_2014_года
      Есть там санкции на добычу нефти.


      1. avkor2021
        22.02.2022 08:46

        И что меньше добываем? Вообще менять не возобновляемые ресурсы на бумагу - не самая лучшая идея. Другой вопрос, когда больше менять нечего.


    1. Gordon01
      22.02.2022 10:41
      +2

      Может даже и к лучшему. Мое низкоуровневое программирование, мой ассемблер и С уже не хоронил только ленивый.

      А работа-то будет? Русские компании знают, что эмбеддерам трудно уехать, частников нормальных нет и могут позволить себе платить копейки.

      Когда прошлый раз смотрел вакансии эмбеддеров в РФ, эникейщикам предлагали больше.


      1. F0iL
        22.02.2022 10:52
        +3

        Всё так. В embedded-отрасли на российском рынке труда иностранных и международных компаний по сути дела нет, рынок сбыта продукции преимущественно локальный с выручкой в рублях, адекватных частников не много, удалёнка неразвита (а во многих случаях вообще невозможна) - поэтому хороших денег и условий там обычно не наблюдается.

        Собственно, это прекрасная демонстрация того, во что может превратиться IT-отрасль в случае изоляции от внешнего мира - просто кто-то уже в таких условиях и ему "не привыкать", а кто-то уже отвыкнул от подобного и ему очень даже есть что терять.


      1. MinimumLaw
        22.02.2022 11:39

        В целом @F0iLабсолютно правильно написал. Мир embedded надо любить всей душой. Тут крайне мало тех, кто пришел в IT за длинным рублем. Они все убегают в прикладники. И это нормально. В конце-концов мы всего лишь обеспечиваем платформу - а все главные задачи решаются на прикладном уровне. Впрочем, сравнивать зарплаты "эникейщиков" и "ембедеров" не стоит. Уверяю вас - в подавляющем большинстве случаев "эникейщики" окажутся позади. Но в среде "программистов" мы точно в самом хвосте. Во всяком случае в России. И эта ситуация скорее всего не будет меняться. Более того - все потихоньку идет к тому, что мы как класс становимся не нужны. Производители чипов теперь продают не "чипсет", а "платформу" с уже адаптированной осью (как адаптированной - это второй вопрос, но квалификации заказчика чаще всего не хватает на такие тонкости). Да и контроллеры все больше превращаются в нечто, уже оснащенное операционной системой и требующее работы скорее "прикладников", нежели нашей. И это тоже часть нашего ада. Потому и товар "штучный". Можно сказать вымираем как динозавры.

        Но отвечая на ваш вопрос могу смело сказать - работа будет. И деньги будут. Достаточные. А к большим мы и так привычки не имеем.


      1. Demonter
        22.02.2022 12:33

        Вообще ситуация поменялась. В нулевые и десятые - эмбеддер - этот тот, кто готов делать работу трех человек за одну инженерную зарплату. Схему разработай, плату нарисуй, ПО для МК и для стенда напиши. Но прошлым летом ходил по собесам, и приятно удивило, что требования поменялись и зарплаты ощутимо подросли. У одного собеседующего спросил о причинах. Он ответил, что старшее поколение, согласное на прежние условия, просто уже физически повымирало. Ясное дело, где-то еще живут по старым заветам, но в целом есть хорошие и интересные вакансии с достойной оплатой. Но да, до джавистов не дотягиваем )


        1. Gordon01
          22.02.2022 13:37

          Ну так это отлично.

          Диды и правда почему-то были почти всегда готовы работать за еду, хотя специалисты классные. Да и в целом, я тоже, пока пост-студентом был.

          С удовольствием сейчас бы и платы делал и даже паял чего-нибудь, если бы отношение соответствующее, деньги нормальные и прошивка в CI собирается и в эмуляторе тесты прогоняются.

          А сейчас еще и раст пришел в микроконтроллеры, вообще песня.


          1. tsurugi-no_ken
            22.02.2022 13:44

            Диды и правда почему-то были почти всегда готовы работать за еду, хотя специалисты классные

            Эффект крабов в ведре. :(

            Правые - уволились бы и нашли бы работу поденежнее, а левые - устроили бы профсоюз и забастовку, но деды - предпочитали терпеть и мешать росту зарплат. :(


          1. Demonter
            22.02.2022 13:59

            Вот нефиг платы делать и паять - для этого специально обученные люди есть. Нужно знать, куда осликом тыкнуться, косяк на плате резаком и проводом быстро исправить, переставить резистор и смахнуть дохлую деталь. За это платят, потому что ускоряет процесс разработки. Прошивки в CI и тесты в эмуляторах - да сколько угодно, это уже пришло в мейнстрим. Про раст - ну плюсы более-менее полноценно только лет пять назад заехали в индустрию. А еще в начале десятых еще сохранялся на полном серьезе мордобой по форумам - си или асм. Так что не в этой жизни ). У меня вообще всегда было ощущение, что эмбед - это такая маленькая индустрия, которая развивается с отставанием от "большой" IT индустрии где-то лет на двадцать. Даже Питон, который не для целей тестирования, тоже сюда лет через десять доедет, вероятно. И это нормально. (Я знаю про существование микропитона, если что).


    1. gremsta
      22.02.2022 12:02

      Ни одни санкции не касались сырьевого сектора. 

      Ну, у Ирана тоже до поры до времени не касались его источника валюты.


  1. Dukat
    22.02.2022 07:37
    +13


  1. Amtell
    22.02.2022 08:43
    +4

    В российском айти уже несколько лет курс на импортозамещение. Иногда это получается, иногда НЕ ОЧЕНЬ. И это не случайно: сейчас мы очень сильно зависим от западных технологий, ПО и оборудования.

    Еще бы мы не зависели от них. Причем не только в айти, в производстве тоже самое. Когда рассмотрение варианта перехода на полностью отечественные продукты мы могли сравнить только с фразой «Выстрелить себе в ногу».

    (в целях избежания срача, а также обвинений в клевете не буду приводить какие либо названия продуктов)

    Мы не против поддержать отечественного разработчика, но блин не ценой потери 30% производительности и бесконечных переписок с их тех поддержкой. Потому что их сторона нашу проблему не считает проблемой... В результате теперь мы планомерно переходим на международное ПО.

    Из той же серии, чего только стоит ситуация с одним лазерным станком, мы уже третий год просим завод изготовитель выпустить фикс в ПО стойки станка, чтобы одна координата отзеркалилась и показывалась на экране именно так как оно есть на самом деле, но нет, получаем ответы либо "мы не знаем" либо "ну че, вам сложно чтоле, делайте программы зеркальными"....


    1. gecube
      22.02.2022 09:00

      Мы не против поддержать отечественного разработчика, но блин не ценой потери 30% производительности и бесконечных переписок с их тех поддержкой. Потому что их сторона нашу проблему не считает проблемой... В результате теперь мы планомерно переходим на международное ПО.

      поддержу! Отечественный производитель - это реально круто, но не тогда, когда его собирают по крупицам на деньги налогоплательщиков, а когда он реально вырастает как стартап и привлекает себе новых клиентов высоким качеством продукции, уникальными фичами, но никак не тем, что он сидит как паразит на госзаказе и админресурсе


      1. Amtell
        22.02.2022 09:04

        что он сидит как паразит на госзаказе и админресурсе

        я бы сказал в отечественной монополии. Условно говоря "мы в РФ такие одни, и вы от нас никуда не денетесь, поэтому мы ничего менять, а уж тем более улучшать - не будем".


  1. OptimumOption
    22.02.2022 10:13

    "... Пока что Запад использует отключение от SWIFT скорее как страшилку, всё-таки в России много кредитуемых западными банками компаний, да и сама Россия крупный кредитор..." - а иначе как они будут выводить из России денежку, полученную за нефть, газ, лес? они акционеры множества крупных российских компаний, и это было бы равноценно выстрелу в ногу


    1. DMGarikk
      22.02.2022 10:23

      отключение свифт не означает полную остановку банковских операций
      усложнение — да, но не остановку

      по идее даже карточки банковские продолжат работать, хотя и сроки переводов возрастут практически к максимальным


  1. ZaitsXL
    22.02.2022 10:47
    +6

    А про Крым совсем смешно. Ребята, ну вы же айтишники, люди с высшим образованием и логическим мышлением. Вы же можете вести экономическую деятельность практически где угодно. Но нет, вы регистрируетесь на спорной территории, силой отжатой у другой страны, а потом жалуетесь на санкции. С таким же успехом можно было открыть предприятие в каком нить Секторе Газа


    1. DMGarikk
      22.02.2022 11:18

      отношение к политике вообще никак не соотносится ни с высшим образованием ни с логическим мышлением.
      скажем так 'ы регистрируетесь на спорной территории, силой отжатой у другой страны," — так думают далеко не все айтишники в РФ
      на нескольких прошлых моих работах, среди моих коллег было довольно много людей которые радостно приценивались к домикам в Крыму чтобы уехать туда на удаленку и на пенсию

      p.s. Это НЕ моя точка зрения (про Крым) свою точку зрения я не озвучивал, это если вдруг появится неуёмное желание мне минус влепить в карму просто за упоминание Крыма в 'непонятном контексте'


      1. rg_software
        22.02.2022 11:29
        +2

        Но в данном же случае речь не о личном отношении к территории, а к её спорном международном статусе, что чревато самыми разными неприятностями. Тут вроде как нет особой темы для дискуссий, и риск любому должен быть ясен.


        1. DMGarikk
          22.02.2022 11:34

          я понимаю, но я работал в середине 10х в штатовской конторе (её дочке тут), и к нам приезжал президент компании… и весь персонал офиса специально задавал вопрос 'ну когда, когдаже мы пойдём в Крым? когда откроем представительство? Какие такие санкции и запреты? мы граждане РФ, контора наша РФ, почему нельзя то??'
          риск кстати многим совсем не ясен, люди некоторые совершенно серьёзно не понимают что Крым это хоть РФ но 'несовсем'… видели бы вы сколько одаренных яда выливают на всякие Сберы, РЖД, сотовых операторов которые 'не работают на территории РФ'
          многие даже в теории не осознают последствий жизни там что это может аукнуться на рубежом потом (а чо, я в РФ живу, их не должно волновать)


          1. rg_software
            22.02.2022 11:39
            +1

            Ну вот, казалось бы, да, независимо от личных предпочтений видят же люди, что Сбер/РЖД как-то не рвутся, а стало быть, не так всё просто.


  1. almaz1c
    22.02.2022 10:50

    то ли меня глючит, то ли хабр подчистил целую ветку комментариев.


    1. tsurugi-no_ken
      22.02.2022 11:43

      Лахтинские начали мне тихо Карму сливать, при плюсах за ответы.


  1. nApoBo3
    22.02.2022 11:21
    +1

    Что будет с ИТ в случае ввода санкций направленных на ИТ?

    Все будет очень просто, зарплаты в ИТ начнут сближение со средней по региону и в среднесрочной перспективе сравняются с ней. Сама отрасль будет деградировать, поскольку рынок труда монополизируется. Производительность труда значительно снизится в следствии утраты компетенций, как технических, так и управленческих, снижения конкуренции между работодателями, утраты части инструментария и доступа к сервисам. Значительная часть наиболее мобильных, активных и перспективных кадров выберет релокацию, тем самым снизив потенциал отрасли, после чего ее доест "серый" менеджмент.


  1. jesaiah4
    22.02.2022 11:39
    +2

    А что тут статьи писать просто откройте график за 10 лет по оттоку ))) особенно интересная графа высокоспецы и IT


    1. almaz1c
      22.02.2022 11:46
      +1

      А вот привели бы ссылку по оттоку высокоспецов и IT?


      1. F0iL
        22.02.2022 13:25
        +2

        Бегство ученых из России ускорилось в 5 раз

        Отток ученых и высококвалифицированных специалистов из России за последние 9 лет ускорился в 5 раз. Об этом сообщил во вторник главный ученый секретарь Российской академии наук (РАН) Николай Долгушкин в ходе Общего собрания академии. Если в 2012 году ежегодно страну покидали 14 тысяч ученых, то теперь это уже 70 тысяч. «Россия - единственная из развитых стран, где несколько десятилетий подряд уменьшается количество ученых», - цитирует Долгушкина ТАСС.

        Высокообразованные россияне предпочитают работать в развитых странах. Окончание пандемии усилит отток специалистов за рубеж

        Некоторые страны являются заметным поставщиком таких работников. Среди таких государств и Россия, из которой в страны ОЭСР уехали больше 1 млн специалистов с высокой квалификацией. Приостановившийся сегодня отток квалифицированных кадров ускорится после завершения эпидемии, прогнозируют эксперты.
        ...за рубежом хотят работать половина российских ученых, 54% топ-менеджеров, 54% IT-cпециалистов. Кроме того, 49% работников инженерных специальностей и 46% врачей. «Почти две трети потенциальных эмигрантов (65%) – это «цифровые таланты»: от специалистов по искусственному интеллекту до дизайнеров пользовательского интерфейса», – отмечали в BCG.

        Кто уезжает из России и кто в нее приезжает

        Россия стоит на пороге массового бегства IT-кадров за рубеж


  1. kasiopei
    22.02.2022 13:24
    -3

    Никогда не возникало потребности в github. Зачем он вам? Почему не поднять свой персональный сервер?


    1. F0iL
      22.02.2022 13:25

      Github ценен не сколько своим фнукционалом, а существующими в нём репозиториями.


    1. tommyangelo27
      22.02.2022 13:47

      Это как Youtube и Rutube, вроде по функциональности похожи, но есть нюанс.


  1. Jetmanman
    22.02.2022 13:35

    А можно ещё и голову из задницы вытащить.


  1. oleg7814
    22.02.2022 14:29
    -1

    Что с ИТ? , - выстрелили в ногу, выстрелили в уй. приставили ствол к голове.