Во второй половине 2021 года был проведён опрос среди выпускников МГТУ имени Н.Э.Баумана. Так как сбор ответов растянулся по времени, опрошенных в начале 2022 года просил указать данные на декабрь 2021 года. Было разослано около 6000 сообщений через соцсеть VK (которая ограничивает количество сообщений людям, находящимся не в друзьях, двадцатью в 12 часов). После очистки от откровенно шуточных ответов осталось 2373 анкеты, которые использовались в дальнейшем анализе.

Перед опросом было поставлено несколько задач:

  1. Выявить, какой процент выпускников пошёл работать по специальности.

  2. Выяснить, сколько получают выпускники МГТУ им. Н.Э.Баумана.

  3. Понять, какая зависимость между средним баллом, полом, кафедрой и зарплатой.

  4. Насколько выпускники довольны образованием в вузе и на своей кафедре.

 Главное, что при проведении опроса НЕ ставилось задачи сагитировать всех пойти на одну или другую специальность или поступать учиться на определённый факультет. Цель опроса – выявление реальной картины для того, чтобы абитуриенты, студенты и выпускники стали более информированы и на основе более 2000 ответов познакомились с состоянием рынка труда на конец 2021 года.  

Все зарплаты в опросе указаны ПОСЛЕ уплаты всех налогов и округлены до 5000 рублей в ближайшую сторону. 

В статье представлены общие данные для выпускников всех факультетов сразу. Разделение статистики по отдельным факультетам также произведено, но ради сокращения объёма статьи представлено ссылками:
https://dmitri7500.livejournal.com/1358.html - факультет СМ
https://dmitri7500.livejournal.com/1639.html - факультет ИУ
https://dmitri7500.livejournal.com/1973.html - факультет Э
https://dmitri7500.livejournal.com/2158.html - факультет МТ
https://dmitri7500.livejournal.com/2432.html - факультет РК
https://dmitri7500.livejournal.com/2788.html - факультет ИБМ
https://dmitri7500.livejournal.com/3030.html - факультет РЛ
https://dmitri7500.livejournal.com/3222.html - факультет БМТ
https://dmitri7500.livejournal.com/3500.html - факультет ФН

Распределение ответов по факультетам, сферам деятельности, полу, годам выпуска

Субъективно кажется, что девушек в МГТУ им.Н.Э.Баумана процентов 18-20, а в опросе 28% ответов принадлежит девушкам. Видимо, в сравнении с мужчинами женщины более активно участвовали в опросе и реже игнорировали сообщения.
Субъективно кажется, что девушек в МГТУ им.Н.Э.Баумана процентов 18-20, а в опросе 28% ответов принадлежит девушкам. Видимо, в сравнении с мужчинами женщины более активно участвовали в опросе и реже игнорировали сообщения.
Выпускники МГТУ имени Н.Э.Баумана работают на совершенно разных направлениях вплоть до коневодства, скалолазания или вебкама. Инженерами вне IT работают 34%, столько же работает и в IT-секторе. Все сферы деятельности были объединены в несколько групп, указанные ниже.
Выпускники МГТУ имени Н.Э.Баумана работают на совершенно разных направлениях вплоть до коневодства, скалолазания или вебкама. Инженерами вне IT работают 34%, столько же работает и в IT-секторе. Все сферы деятельности были объединены в несколько групп, указанные ниже.
Большая часть из ответивших (85%) закончили обучение с 2014 по 2021 год.
Большая часть из ответивших (85%) закончили обучение с 2014 по 2021 год.

Зарплаты выпускников нашего вуза в зависимости от сферы деятельности

Далее приведены средние и медианные значения по всему вузу и по отдельным сферам деятельности. В таблицах используется формат записи, где в числителе указана зарплата, в знаменателе на бледно-синем фоне количество ответов для данного количества лет с момента выпуска и сферы деятельности. Для слабо репрезентативных данных используется более бледный цвет в таблице, а на графиках линии обозначены точками.

Зарплаты выпускников в зависимости от факультета

Приведены средние и медианные значения для каждого факультета и лет стажа.
В таблицах используется формат записи, где в числителе указана зарплата, в знаменателе на бледно-синем фоне количество ответов для данного количества лет с момента выпуска и сферы деятельности.

Зависимость дохода выпускника от пола и принадлежности компании государству

Как и прошлом опросе 2019 года прослеживается существенная разница в доходах между мужчинами и женщинами с явным проигрышем последних. Целью опроса не ставилось выявить причины такого разрыва, поэтому без необходимых данных не стану строить беспочвенных предположений о причинах.

Ниже представлены средние значения месячных зарплат после уплаты всех налогов для выпускников всех факультетов, работающих в инженерных и IT направлениях в зависимости от пола и принадлежности компании государству. Слабо репрезентативные данные убраны из гистограмм и обозначены бледным в таблице.

Так как средние значения не дают полной картины, то дополнительно привожу медианные значения месячных зарплат после уплаты всех налогов для выпускников всех факультетов, работающих в инженерных и IT направлениях в зависимости от пола и принадлежности компании государству. Слабо репрезентативные данные убраны из гистограмм и обозначены бледным в таблице.

Зависимость дохода выпускника от пола и того, иностранная компания или отечественная

Ниже представлены средние значения месячных зарплат после уплаты всех налогов для выпускников всех факультетов, работающих в инженерных и IT направлениях в зависимости от пола и того, отечественная компания или иностранная. Слабо репрезентативные данные убраны из гистограмм и обозначены бледным в таблице.

Зависимость дохода выпускника от среднего балла приложения диплома

Ниже, на основе пары примеров, представлена одна из самых интересных зависимостей: между средним баллом и уровнем зарплат. Как видно, круглые троечники получают в среднем меньше отличников (разумеется, есть исключения). Так что миф о том, что отличники обычно устраиваются хуже троечников так и остаётся мифом.  Следует отметить, что если для инженерных направлений зависимость между доходом и средним баллом прослеживается, то в IT-секторе такой зависимости практически нет.

Дополнительные факторы, отражающие условия труда

57% респондентов работает в компаниях, где есть про программа добровольного медицинского страхования сотрудников. 44% ответили, что в их программу ДМС включена стоматология.
57% респондентов работает в компаниях, где есть про программа добровольного медицинского страхования сотрудников. 44% ответили, что в их программу ДМС включена стоматология.
У 14% в компаниях есть программа по компенсации съёма жилья иногородним.
У 14% в компаниях есть программа по компенсации съёма жилья иногородним.
У 32% выпускников компания оплачивает хотя бы обеды или фитнес.
У 32% выпускников компания оплачивает хотя бы обеды или фитнес.
Только 34% выпускников указали, что компания не выплачивает ни квартальных, ни годовых премий, из которых у 6 п.п. свой бизнес.
Только 34% выпускников указали, что компания не выплачивает ни квартальных, ни годовых премий, из которых у 6 п.п. свой бизнес.
Только 20% выпускников не работали в нерабочие из-за коронавируса дни, 
а 8% получали дополнительные бонусы за работу в нерабочие дни.
Только 20% выпускников не работали в нерабочие из-за коронавируса дни, а 8% получали дополнительные бонусы за работу в нерабочие дни.
90% выпускников работают в Москве или Подмосковье, 6% работают за пределами России.
90% выпускников работают в Москве или Подмосковье, 6% работают за пределами России.
65% указали, что работают на фиксированном рабочем месте, 27% работают удалённо.
65% указали, что работают на фиксированном рабочем месте, 27% работают удалённо.
Немного больше количество ответов с плавающим временем начала рабочего дня в сравнении с фиксированным временем.
Немного больше количество ответов с плавающим временем начала рабочего дня в сравнении с фиксированным временем.
В отечественных компаниях работает 80% выпускников.
В отечественных компаниях работает 80% выпускников.
В частных компаниях работает 70% выпускников.
В частных компаниях работает 70% выпускников.
Только 22% выпускников не имели опыта работы на момент окончания вуза.
Только 22% выпускников не имели опыта работы на момент окончания вуза.
82% респондентов считают, что программа обучения на момент окончания ими вуза нуждалась в реформировании. Чаще всего пишут об отсутствии необходимой для работы практики и устаревании программ обучения.
82% респондентов считают, что программа обучения на момент окончания ими вуза нуждалась в реформировании. Чаще всего пишут об отсутствии необходимой для работы практики и устаревании программ обучения.
При этом 76% респондентов благодарны МГТУ им. Н.Э.Баумана за образование.
При этом 76% респондентов благодарны МГТУ им. Н.Э.Баумана за образование.
70% респондентов благодарны своей кафедре за образование. Некоторые в пояснениях указывают, что им скорее не повезло с кафедрой, факультетом или конкретными преподавателями, чем со всем вузом.
70% респондентов благодарны своей кафедре за образование. Некоторые в пояснениях указывают, что им скорее не повезло с кафедрой, факультетом или конкретными преподавателями, чем со всем вузом.

Комментарии (76)


  1. amarao
    08.05.2022 15:35
    -4

    А рубль - это по какому курсу? Я вот помню, было что-то порядка 35р за евро. Потом 100. Потом 70. Потом 120. Сейчас опять 70. Если у человека зарплата 300т.р. при курсе в 35р/€ - богатырь. Если у 300т.р. при 120 р/€ - ну, так себе карьера.

    Т.е. я не понимаю как ваши данные анализировать. Вы бы ещё в эфире их приводили, чтобы больше путаницы было.


    1. mphys
      08.05.2022 15:40
      +28

      Рубль по курсу 1 рубль за 1 рубль. Что вам не ясно то?)


      1. amarao
        08.05.2022 15:45
        +4

        Что на этот рубль купить-то можно, кроме 1 рубля?

        Вот я помню цены на момент отъезда:

        • буханка "социального" хлеба 25р.

        • килограмм лосося - 200р.

        • поездка в метро - 28р.

        • 1 евро - 37р.

        • топовый сотовый телефон - 35000р.

        И что там сейчас с ценами? Такие же? 1 рубль за 1 рубль?


        1. Areso
          08.05.2022 16:00
          +6

          дорогой у вас был социальный хлеб. Сегодня он стоит, внезапно, столько же.

          • социальный хлеб 25 р

          • лосось - 1300 р

          • метро - 46р

          • 1 евро - 70 руб

          • топовый сотовый телефон - 180 000

          Лол, впервые узнал, сколько стоит лосось, пришлось гуглить цены в онлайн-супермаркетах :)

          А вообще, несмотря на то, что я ваш довод частично принимаю (да, волатильность рубля вызывает, кхм, определенные опасения), то за исключением нескольких валют развитых стран, большинство других стран страдают примерно тем же - от стран ЛА, Восточной Европы (та же многострадальная турецкая лира), Африки и до Азии (индийская рупия).


          1. segment
            08.05.2022 17:56

            Где это можно взять евро по 70?


            1. Areso
              08.05.2022 17:58
              +6

              На бирже можно было, в рабочие дни.

              Другой вопрос - как их обналичить - да, это вопрос.


              1. equand
                10.05.2022 12:03

                То есть нигде?

                Если нельзя обналичить, то значит вы купили IOU


                1. Dmitri7500 Автор
                  10.05.2022 16:32

                  Но покупку же можно осуществить на электронную валюту


            1. astronom
              08.05.2022 18:00
              +5

              и где лолось по 1300), меньше, чем за 2000 не найти уже:) (если не мороженый перемороженый))


              1. mirwide
                08.05.2022 18:14
                +4

                Путают видимо с дальневосточной кетой и горбушей. По 200 лосось тоже не был при евро по 35. Был по 400-500, а горбуша по 120-150. Сейчас охлажденный лосось по 2000 и выше, это видимо уже не от курса, а от проблем с импортом.


              1. Areso
                08.05.2022 18:21

                Здесь: https://lenta.com/product/pf-losos-atlanticheskijj-potr-sg-iz-zamsyrya-ves-48-rossiya-1kg-014224/

                Насколько он съедобный - не знаю. Не ем рыбу.


                1. SergeyMax
                  08.05.2022 19:40
                  +1

                  Обычный. Такой же, как раньше был за 1000.


          1. amarao
            08.05.2022 18:14

            Я сейчас проверил. Обманываете.

            Дарницский 700г. RUB 45.89


            1. Areso
              08.05.2022 18:16
              +6

              Дарницкий никогда не относился к "социальному".


              1. amarao
                08.05.2022 20:49
                +2

                Ну, я его имел в виду. Когда я уезжал, был 25 за буханку.

                На Кипре - €3. За буханку. И это вы ещё не видели, сколько тут кабачковая икра стоит, и гречка...


          1. amarao
            08.05.2022 18:15
            +1

            Обычно в странах с нестабильной валютой этот вопрос просто решают зарплатой в стабильной валюте. А РФ почему-то запретила так делать.


            1. SergeyMax
              08.05.2022 19:41
              +12

              У нас в РФ сейчас все остальные валюты нестабильные /s


            1. edogs
              08.05.2022 19:49
              +1

              Справедливости ради — запретила-то РФ еще в нулевых годах. При курсе около 29р за доллар. И так-то в 2012 за доллар тоже около 29р давали. И хотя в промежутке бакс колебался от 24 до 36 — в принципе это был достаточно стабильный курс (евро к доллару не меньше колебался).
              Проблемы начались в 2014, спустя почти 15 лет после запрета, когда доллар за 70 улетел, прямо как на текущий момент стоит.


              1. tuxi
                08.05.2022 20:26

                Справедливости ради, в июле 2014 начался сильный рост индекса доллара (этот индекс рассчитывается из корзины валют, куда рубль не входит). Прежде чем минусовать этот комментарий, откройте графики доллар-евро, доллар-фунт… еще доллар-вона (южнокорейская валюта) например посмотрите.

                индекс доллара


        1. StjarnornasFred
          08.05.2022 16:09
          +2

          Сейчас в Москве:

          • Хлеб чёрный формовой - около 20 рублей за самый "социальный" (Красная цена, Каждый день, Д и т. д.) до 40-45 за наиболее качественный (Хлебный дом, Коломенский, номерные хлебозаводы). Нарезной - от 15 рублей за дешёвку до 55 за высококачественный, причём некоторые "полусоциальные" хлеба (Зерница, Моя цена) - это буквально то же самое, но дешевле, по 30-32.

          • Лосось - в среднем от 500 р/кг, можно найти дешевле. Замороженная горбуша прямо сейчас в Ленте по акции за 250.

          • Поездка в метро - 46 рублей по Тройке, 51 по банковской карте.

          • 1 евро - не будем о грустном...

          • Топовый сотовый телефон - безлимитно. Цены на них каждый лепит кто во что горазд, но в бюджете 35000 можно найти много хорошего и от топов несильно отставшее.


          1. Azya
            08.05.2022 19:37
            +3

            лосось 500р/кг очень с трудом верится, проверил сейчас (не москва, но близко) лента/ашан/метро - от 1.7к, прошлой весной был около 1к, в течении года плавно дорожал.


            1. edogs
              08.05.2022 20:02

              От 1.7к это скорее филе лосося, охлажденное при чем.
              Тушка спокойно находится дешевле 1к edadeal.ru/sankt-peterburg/offers/0720d684-7600-594b-88b5-f06775696c7f?from=%2Fsankt-peterburg%2Foffers%3Fq%3D%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%258C, но 500р это конечно странно.
              Оптом еще дешевле, лосося сейчас не нашли, но горбуша вот по 290 riba.spb.ru/product/gorbusha-potroshenaya-s-golovoj-psg-1-kg


              1. SergeyMax
                08.05.2022 20:22
                +3

                Я конечно понимаю, что горбуша тоже относится к лососевым, но в целом под лососем обычно понимают сёмгу или форель. А горбуша это горбуша, она всегда стоила гораздо дешевле.


                1. edogs
                  08.05.2022 21:46
                  +1

                  Дык вроде никто горбушу в лосося и не записывал:)
                  Про горбушу мы комментировали вышенаписанное

                  Замороженная горбуша прямо сейчас в Ленте по акции за 250.


          1. amarao
            08.05.2022 19:40

            Покажите ссылки-то, пожалуйста. Что-то я вам не верю. Топовый телефон == самый дорогой (вне vertu-сегмента).


            1. StjarnornasFred
              08.05.2022 20:42

              Хлеб дарницкий в нарезке "Каждый день" - 25.99₽. В оффлайне есть такой же не в нарезке, стоит на 2 рубля дешевле. Вообще, самый дешёвый хлеб в онлайн-каталогах отсутствует. Нарезной (без подсолнечного масла, т. е. дешёвый) - 24.90, тоже в нарезке, но Спар в среднем чуть более дорогой магазин, чем большинство.

              Что до самых дорогих смартфонов - то я вот вижу Промах 13 и С22 Ультра свыше 200 тыр, но оба с 1 ТБ памяти; их же версии с полутерабайтом стоят на 40000 дешевле, из чего уже очевиден вывод, что ценообразование в этом сегменте неадекватно в принципе и мало что показывает. (Впрочем, если срезать терабайтовые версии и аномалии, то самые дорогие смартфоны нескольких A-брендов - Apple, Samsung, Sony, Motorola - идут по 150-170 тыр. Другое дело, что Apple сам по себе аномалия, а разница между S22 Ultra и Xiaomi 12 по потребительским свойствам отнюдь не трёхкратная, как цена).


              1. amarao
                08.05.2022 20:45
                -1

                You can't see Russian prices outside of Russia
                You can't see Russian prices outside of Russia

                700 грамм или пол-буханки?


          1. mons3x
            09.05.2022 08:26
            +1

            35к за смартфон? Околотоповый? Смешно. Бюджетная линейка самсунгов стоила до "спецоперации" ближе к 40-50. Это не топ и не околотоп если чё


            1. i_andreev
              10.05.2022 11:08
              +2

              Человек пишет про 2011-2013 годы, очевидно.


          1. i_andreev
            10.05.2022 11:06

            У меня в области самый качественный хлеб даже в Пятерочке ближе к сотне, откуда 40-45 то?


      1. nixtonixto
        08.05.2022 17:00
        +1

        Вопрос, кстати, справедливый. Если статью писали для того, чтобы её прочли и через пару месяцев удалили — то можно указывать и в рублях. А если подразумевается, что её и через пару лет кто-то может найти в поисковике, то лучше указывать в более стабильных условных единицах. Чтобы читателю не приходилось потом ещё и курсы валют на май далёкого 2022-го года искать, чтобы понять, насколько это была хорошая или плохая зарплата по сравнению с сегодняшним курсом.


        1. mons3x
          09.05.2022 08:29
          +1

          Это довольно спорный вопрос. Цена в стабильной валюте интересна для внешних специалистов (но им сейчас страна, в целом, малоинтересна), а внутренние как получали в руб, так и получают. И тратят тоже. Другой вопрос, что покупательская способность рубля упала. Но и как сейчас считать по курсу? По цб, по бирже, по реальному?


        1. Sarjin
          10.05.2022 20:58

          разумная идея. все время оценивал зп к которой нужно стремиться в 1к долларов. курсы менялись, цель оставалась неизменной и не достижимой.


    1. Johnneek
      08.05.2022 17:22
      +4

      Если у 300т.р. при 120 р/€ - ну, так себе карьера.

      Далеки вы от народа, батенька. Если это "чистыми на руки", то по меркам Европы вполне нормальная зарплата для выпускника вуза, который находится на 401-500 месте (на 2021 год) в рейтинге вузов.


      1. mirwide
        08.05.2022 17:53
        +8

        Ещё бы где-то платили не за работу, а за рейтинг вуза.


        1. moooV
          09.05.2022 08:33
          +5

          Япония. После правильного вуза зарплата может быть раза в 2+ больше чем после неправильного при одинаковых требованиях к кандидату, одинаковых скиллах, и одинаковых обязанностях. Да, тут смотрят на имя вуза и всем пофиг на твои знания (а при поступлении в вуз смотрят на имя школы, а в хорошие школы идут дети правильных родителей в основном).

          А в некоторых компаниях (например, нашей) еще учитывают и спрашивают на собеседовании контакты — из какой ты семьи, с кем учился/дружишь, кого знаешь (если можешь подтвердить фотками с пьянок — то вообще молодец [поэтому здесь часто все селфятся за столом когда собираются]). А тогда — sky is the limit, как говорится. Знаю чувака кто сразу во много раз больше делает на входе (из элитной богатой семьи, топового универа, дружит с известными в японии личностями) — раза в 2 больше сеньора-помидора получает стажером сходу.
          Причем не обязательно иметь контакты из компании — достаточно просто показать что дружишь с людьми про которых есть большие статьи в википедии, например.

          Но тут своя атмосфера, азия во весь рост, кумовство 90 уровня. Все хотел пост написать, но руки не доходят. В общем, это именно ответ на ваш вопрос — тут именно так.


          1. mirwide
            09.05.2022 09:33
            +7

            Интересно было бы почитать про жизнь в Японии.


        1. Sarjin
          10.05.2022 21:00

          в Мск во многих организациях смотрят на вуз. в итоге в одном случае получаешь работу, а в другом ищешь дальше

          хотя конечно сложно точно сказать. выборка не большая.


      1. amarao
        08.05.2022 18:16

        На Кипре минимальная зарплата для экспата - что-то около 2000 в месяц. Меньше быть не может.


        1. Johnneek
          08.05.2022 18:35
          +4

          Насчет Кипра точно не скажу, но обычно на Западе минимальная зарплата указывается до налогов, а на наших просторах чистая на руки. Разница может быть весьма существенной.


          1. amarao
            08.05.2022 20:47

            На цифре в 2000 разница не существенная. До €19500 (годовых) налог 0%.
            С нормальной зарплатой, верхний tax bracket (€60k+/год) 35%, да, очень ощутимо. Ещё и ΓεΣΥ сверху.


    1. Dmitri7500 Автор
      08.05.2022 21:33
      +5

      Опрос производился, когда за 1 доллар давали 75 рублей.
      Большинство опрошенных работает в России и получает зп в рублях.


    1. saipr
      08.05.2022 23:30
      +1

      Если у 300т.р. при 120 р/€ — ну, так себе карьера.

      Это вы простому народу скажите и оцените их реакцию.
      P.S. У вас карьера при каком курсе задалась?


      1. amarao
        09.05.2022 11:02

        За верхней границей.


    1. stitrace
      09.05.2022 11:40
      +1

      Думаю важны цены, а не курсы валют. Например в Канаде можно купить машину за 40к$, такая же в РФ сейчас стоит 70к$. Спрашивал у друзей, например в Китае, там примерно тоже самое. За последние годы мировая конструкция свободной торговли, которая выстраивалась десятилетиями, в Мире сильно пострадала из-за различных ограничений (короновирусных, санкционных), теперь нет особого смысла смотреть на курсы валют, а цены сравнивать очень трудно, если не делать это в комплексе. Например в одной стране, вы вынуждены платить за отопление дома 250$, а в другой стране 25$, но будете отдавать эту разницу в разницу цены на электронику например. Все очень сложно стало оценивать.


      1. aceofspades88
        10.05.2022 08:25

        тем не менее машины в сравнили в валюте, собственно тс тоже самое в первом комментарии пытался сделать, но его заминусили.


        1. stitrace
          10.05.2022 18:44

          Я скорее к тому, что та же самая машина в РФ три года назад стоила столько же сколько в Канаде, в долларах. То же самое иногда работает и в другую строну, бензин стоил 1$ за литр, стал стоить 60 центов. Короче говоря полный бардак, сравнивать покупательную способность конкретной зарплаты в долларах в одной стране, с аналогичным показателем другой страны стало очень не просто.


    1. Maccimo
      10.05.2022 21:17

      Нужно ещё учесть, что «потом 70» != «опять 70». Квантовые эффекты.


  1. dimka310
    08.05.2022 18:36
    +1

    Дмитрий, а как быть выпускникам 2003-го (например) года? :)
    Плюс сейчас есть немалый процент уехавших выпускников нашей Альма Матер. Может быть организовать отдельный опрос для такой категории?

    P.S. Выпускник 2003 года, кафедра РК-4. По специальности отработал 1 год, дальше шифт в общее ИТ, дальше шифт в ИТ-консалтинг. Сейчас год в Германии с семьёй.


    1. Dmitri7500 Автор
      08.05.2022 22:01

      К сожалению, выборка маленькая для выпускников до 2009 года. А значения у выпускников 2012-2009 годов более-менее выходят на полку.


      1. Staya_Krokodilov
        10.05.2022 16:17

        Ну, выпуски 2003—2005 четко попадают в среднее для "9-12 лет", кого знаю.


        1. Dmitri7500 Автор
          10.05.2022 16:18

          Что подтверждает сказанное выше, первые 8-9 лет рост, а дальше плато.


  1. AlexanderS
    08.05.2022 20:10
    +13

    Инженеры получают — просто мрак. И это при том, что через допустим 10 лет можно взять и за 2 года вполне сносно переучить человека на продажника или «начального» программиста. А вот с конструктором или схемотехником так не прокатит.


    1. nerudo
      08.05.2022 20:18
      +10

      Государство не просило вас рожать становиться инженером (ц)


    1. Dmitri7500 Автор
      08.05.2022 22:07
      +2

      Хах. При этом предыдущем опросе 2019 года значения были ещё меньше и я получил множество сообщений от инженеров, зарплаты завышены :)


    1. nixtonixto
      09.05.2022 08:43
      +1

      Потому что умение продать приносит больше денег, чем умение разработать. За 2 года человека с улицы вы научите только не хамить клиентам в трубку, но не научите продавать условный айфон в разы дороже аналогичного по параметрам сяоми.


      1. AlexanderS
        09.05.2022 12:47
        +5

        За 2 года с нуля человека вполне научится продавать. И программировать. И как-то он будут и продавать/программировать. Продавать будет не в разы дороже, но будет. Но я сильно сомневаюсь что за эти два года так же сносно человек научится проектировать схемотехнический дизайн устройства содержащего низковольтную и высоковольтную части.


  1. anna_ovzyak
    08.05.2022 20:50

    Интересно посмотреть на графики и понять, что училась далеко не на самом низком по зп факультете, но конечно есть повыше. Спасибо за статистику.


  1. x67
    09.05.2022 06:47
    +4

    А могли бы вы поделиться датасетом?

    Статья очень интересная, но интересно посмотреть в разных разрезах и не только медианы/средние, но распределения в целом


    1. kimor
      10.05.2022 16:18

      Да, и еще интересно было бы опрос что ли сделать с вопросом насколько общественность считает эти цифры реальными, а не фикцией. А то мы это обсуждать с коллегами стали, схлестнулись и выяснилось, что многие считают, что на самом деле таких зарплат нет.


      1. Dmitri7500 Автор
        10.05.2022 16:28
        +1

        А вы в какой сфере работаете, если не секрет? Я работаю инженером в конструкторском бюро и второй раз провожу подобный опрос. После первого опроса https://dmitri7500.livejournal.com/516.html столкнулся с сильным шквалом первоначального недоверия к результатам среди одногруппников и коллег, но через какое-то время люди переварили результаты, кто-то работу поменял, кто-то повышение получил и теперь мне те же люди говорят, что они не помнят, что как-то с недоверием относились к результатам:)

        Я, честно говоря, думал о том, чтобы сделать опрос с двумя пунктами:
        1. Верят люди результатам или нет?
        2. Насколько далека ваш доход от указанного в опросе?

        Но я даже не представляю как снова собрать большое количество результатов и где их потом публиковать.


        1. kimor
          10.05.2022 17:06

          Работаю в науке (Институт РАН). Да, такой опрос было бы сделать здорово, но тоже не знаю как это лучше сделать.


          1. Dmitri7500 Автор
            10.05.2022 17:12

            К сожалению, не так много человек ответили, что работают в науке, поэтому данные по данной сфере не очень репрезентативны


            1. kimor
              10.05.2022 17:19

              Мы не обсуждали собственно зп в науке, это наши знают. Дело в том, что ученые не верят, что в других областях зарплаты такие как указано в Ваших данных.


    1. Dmitri7500 Автор
      10.05.2022 16:31

      Хмм. Наверно могу, если удалю адреса электронных почт, пожелания и названия компаний, чтобы максимально обезличить данные. Напишите в ВК, обсудим, если есть желание https://vk.com/dmitri_i


  1. ivymike
    10.05.2022 10:27
    +2

    Не ожидал, что все скатится до обсуждения сколько стоит полбуханки хлеба))) про гречку забыли обсудить)


  1. erdizz
    10.05.2022 10:44
    +1

    Дух дерзания, расширения границ возможного, поддерживаемый наиболее увлеченными и амбициозными студентами и выпускниками Бауманки (и конечно же не только её), не может быть отражен в ислледовании, которое выводит только медианы и средние.

    Интересно было бы оценить верхние перцентили в разрезах, по которым набрано достаточно данных, а не только 50-й перцентиль (медиану).

    Также ничего не сказано о географии опроса. Допустим, в смешении данных из российских регионов со столичными ещё есть достаточно смысла. Но что насчёт других стран? Многие мои знакомые из потока ИУ 2007-го года выпуска живут и работают за границей, и местные доходы (как и стоимость проживания, что делает сравнение во многом бессмысленным) существенно отличаются от таковых на аналогичных позициях в РФ на сегодняшний день. Замешаны ли не относящиеся к российскому рынку ответы в рассчет среднего?

    Также сам собой возникает вопрос: есть ли верхняя планка дохода, при которой ответы относились к категории "откровенно шуточных", без каких-либо уточнений? Если добавить воображения: имел ли шанс исполнительный директор крупной компании быть учтённым на общих основаниях? Было бы уместно уточнить выбранные критерии оценки достоверности ответов.


    1. Dmitri7500 Автор
      10.05.2022 16:16

      Дух дерзания, расширения границ возможного, поддерживаемый наиболее увлеченными и амбициозными студентами и выпускниками Бауманки (и конечно же не только её), не может быть отражен в ислледовании, которое выводит только медианы и средние.

      Да, я просто вывел средние и медианные зарплаты и то в какие сферы идут вчерашние студенты. Это мой второй опрос (предыдущий проводил в 2019ом https://dmitri7500.livejournal.com/516.html) и я решился на его провидение первого опроса после спора со своими коллегами, которые говорили, что наши зарплаты это потолок по рынку, а я говорил, что нет. Коллеги, как и многие другие, не поверили тогда результатам опроса, сказав, что результаты завышены. После, через полгода-год, люди начали понимать, что значения правдивы, когда через свои каналы узнавали другие зарплаты, люди задумались. Я сам выпускник 16го года и зарплату в 45тысяч считал очень хорошей для инженера сразу после вуза и помню свои рассуждения с одногруппниками, где мы говорили о том, что было бы неплохо выйти на зарплату в 80 тысяч к 2020ом году :) Я это к чему пишу, что я пошёл инженером в конструкторское бюро, думая, что будут зарплаты ниже, чем они были в реальности, и подобным опросом я бы хотел дать более честную картину и для выпускников, многие из которых и сейчас думают, что 80 тысяч потолок для инженера. Текущие работающие задумаются где они сейчас находятся в рынке труда и стоит ли им как-то шевелиться. Будучи выпускником, я бы сделал вывод из подобного опроса, что мои желания "расширить границы возможного" не оставят меня без дохода. Я конечно вижу, что многие айтишники пишут, что очень низкие зарплаты у инженеров, а инженеры будут считать, что значения завышены (айтишники и инженеры из машиностроения немного в разных мирах находятся).

      Интересно было бы оценить верхние перцентили в разрезах

      Согласен, но по мне статья и так вышла достаточно громоздкой.

      Замешаны ли не относящиеся к российскому рынку ответы в рассчет среднего?

      К сожалению, да, замешаны все ответы.

      есть ли верхняя планка дохода, при которой ответы относились к категории "откровенно шуточных", без каких-либо уточнений?

      Шуточными я назвал ответы, когда человек пишет, что закончил университет год назад, а указывает ученую степень доктор наук. Также к шуточным были отнесены ответы с несуществующих кафедр или с кафедр, которые не выпускают студентов. Иногда было видно, что человек заполняет две соседние по времени анкеты, но с абсолютно разыми данными, а комментарий в пожеланиях один и тот же (негативный конечно). Не было такого, что я видел ответ от молодого человека просто с очень высокой зарплатой и из-за этого удалял такую анкету. Удалял также дубли ответов - люди порой отвечали дважды, когда понимали, что что-то указали неверно и в комментариях писали как найти их первый ответ. Вообще здесь достаточно много ответов, как мне кажется, и даже 30-50 недостоверных ответов на опрос с 2300+ анкетами не дали бы существенного искажения.


  1. Ivan22
    10.05.2022 12:37
    +1

    а это лучший тех. вуз страны


  1. alexeykuzmin0
    10.05.2022 13:39

    Очень жаль, что нет данных кроме среднего/медианы. Хочется ведь посмотреть на правый хвост распределения


  1. argusk
    10.05.2022 16:33

    Зп завышены, тяжело писать что ты нищий с таким образованием


    1. Dmitri7500 Автор
      10.05.2022 16:41

      Я писал выше, что мнение коллег и одногруппников является в этом плане ловушкой, потому что они находятся все в плюс-минус той же среде, что и вы сами, поэтому и видите всех на одном уровне. Я же опрашивал тысячи людей, чтобы они дали данные со своей "колокольни" и по сути данные объединялись со всех "колоколен", до которых смог дотянуться через ВК.
      Считаю, что если даже 10-20% целенаправленно завысит зарплату, то это не повлияет принципиально на итоговые данные. А двое моих товарищей с параллельной группы написали мне даже обратное, что у них зарплата выше, чем они указали в опросе, но почему-то не хотели её указывать... опрос же анонимный, но люди вот так действовали


    1. Dmitri7500 Автор
      10.05.2022 16:46

      Возможно, что охотнее отвечали те, кто зарабатывает больше. С этим я соглашусь, сомнительные личности (по моей очень субъективной оценке) сильно чаще писали оскорбления и говорили, что опрос не нужен и я занимаюсь не просто бесполезным, а вредным делом


      1. Sarjin
        10.05.2022 21:05

        важное дело. потому что профильных данных по зп днем с огнем не сыщешь. приходится верить тому что в иностранных журналах собирают. смешно читать в ин.журналах о наших зп.

        а из этого уже строить понимание какая отрасль нужна стране, а какая не особо.


  1. Ilonstrrr
    10.05.2022 16:33

    Как же так...опрос прошел мимо меня ((


    1. Dmitri7500 Автор
      10.05.2022 16:44

      Учитывая, что за последние 15 лет выпустилось около 35000 человек из Бауманки, то немудрено пройти мимо большой части выпускников