О чем я тут написал
Резюмируя все ниже описанное, чтобы драгоценные искатели сэкономили кучу времени, я оставил в спойлере основные тезисы, вложенные в статью.
Здесь будет рассказано про то, в чем феномен таких клавиатур, кому это может быть интересно, и главное, попробовать помочь понять - интересно ли это конкретно тебе (извини, что на ты). Я старался писать нескучным языком, чтобы не было желания бросить чтение. Также не упомянул я и более глубокие аспекты, по типу видов плат, низкопрофильных и оптических свитчей. В этой статье строго про классическую механику.
Итак, в чем суть
Хотите хороший инструмент для печати - купите хорошую мембранку Logitech и не парьтесь;
Без труда не выловишь рыбку из пруда. Не надейтесь, что покупка механики сделает вашу жизнь лучше. Все будет громыхать так, что вы ощутите реальный даунгрейд;
Это хобби, а не продукт. Вы покупаете себе развлечение на долгое время;
Ощущение собственного достоинства. Вы работаете над клавиатурой, и она становится лучше.
Но есть и минусы
Зачем это все
Бытует мнение, и я бы даже сказал - иначе мыслить нельзя, что механические клавиатуры это круто. И такое представление естественно для человека. Например, зачем покупать хорошую дискретную видеокарту вместо интегрированной или новый айфон вместо бюджетного трехлетнего андроида? Зачем покупать что-то дорогое, что заменит функционал, который уже достаточно выполняется другой твоей вещью? Очевидно, что ты платишь больше, чтобы получить больше. Наверное это и тут так сработает? Не совсем так.
Человек, не погруженный в мир механики, считает, что будет лучше, если он потратит больше денег, но это главная логическая ошибка, и ее осознание удручает.
О главном
Если вы никогда не пользовались интернетом ранее, то для введения в историю я рекомендую вам использовать Гугл или Яндекс, чтобы там найти статью в википедии про эволюцию клавиатур. Сам же я не хочу делать копипаст про историю из одного источника в другой. Единственное, что я могу вам сообщить - это текущие офисные клавиатуры появились позже механики, можно сказать, что текущие механика и мембранка это троюродные братья с общим дедом, где один из братьев модный чел, слушающий подкасты про ментальное здоровье, а другой - в 16 лет пошел работать на завод, потому что надо помогать отцу кормить семью. И нет, на завод пошла мембранка.
Механическая клавиатура устроена следующим образом.
Кейкап. Эта штука находится на вершине, вы касаетесь ее.
Свитч. Эта штука сверху накрыта кейкапом. Механизм внутри устроен так, что когда вы давите на свитч, он замыкает контакт и плата понимает, что вы нажали на кнопку.
Корпус. В корпус вставляется свитч, чтобы стоять ровно.
Плата. С ней каким-либо образом контактируют ножки свитча. Плата подключена по проводу или без к вашему устройству.
Нижняя часть корпуса. Задача - не елозить по столу. Добавлена в список для красоты.
Когда нажатие на свитч замыкает в нем цепь, происходит нажатие. Ладно. А в чем отличие от мембранной клавиатуры?
Если свитч сломается, его можно заменить. Если сломается гибкая мембрана, заменить это вряд ли получится дешевле чем просто купить новую. Ход кнопок механики глубже и четче чем у мембранки. Плюс вряд ли выйдет так, что вы нажали на кнопку как-то неумело, а она не нажалась. В механике с этим все четко. Вместе с этим приходит и гигантская кастомизация. Кастомизация это то, зачем люди вообще этим занимаются.
Покупка механической клавиатуры - это не сама цель. Цель - это путь ее модернизации
Где-то поблизости пустил слезу один самурай, потому что в вопросе владения механики нет цели, есть только путь. Как уже писал выше, хорошая рабочая машинка это обычная мембранка - и все тут. Механику берут, чтобы ее модернизировать. Что же можно изменить?
Кейкапы. Есть множество разновидностей кейкапов. И дело не только в цвете. Разные типы, формы, выплавка, размеры, поверхности, свойство пропускания света для светящихся клавиатур. Многие типы имеют разную форму в зависимости от уровня их расположения для большей эргономики. Вот некоторые из них, хотя можно сказать - основные. Что, если я скажу, что вид кейкапа также влияет и на звук нажатия?
-
Свитч. Это вообще отдельная песня. Модернизация - смазка деталей внутри свитча. В основном свитчи делятся на 3 типа.
Кликающие (синие, зеленые). Это такие мазафакеры, которые издают клик, когда происходит замыкание контакта. Считаются самыми шумными ребятами по очевидной причине.
Тактильные (коричневые). Эти ребята делают вид, что их свойство полезно, но по факту мало чем отличаются от следующего типа. При нажатии движимая часть доходит до момента срабатывания и дальше - до максимума нажатия, как везде - то в момент срабатывания человек может ощущать некоторое увеличение сопротивления хода. На самом деле ощущается мало тактильности и по сути она не нужна, потому что нажимать ты будешь все равно до конца.
Линейные (красные, черные). Эти ребята не сообщают тебе о срабатывании клика. Они просто работают.
Стабилизаторы. Это такие механизмы, которые располагаются под широкими кнопками. Это нужно, чтобы, когда вы нажимали на левую часть кейкапа, происходило нажатие свитча, а не падение этого конца кнопки, как качели-балансир. Сами стабилизаторы в месте контакта смазываются, а в месте, где они прикручены к плате или закреплены там каким-либо образом можно проклеить специальными патчами для уменьшения гулкости и добавления глубины звука. Лично я использую многократно сложенный малярный скотч.
Шумоизоляция. Нет, это не вставка линейных или тактильных свитчей вместо кликающих. Шумоизоляцией в целом можно назвать весь процесс от смазки свитчей изнутри до применения специального поролона и проклейки шумки в корпус. Но тут я подразумеваю именно последнее. На сайтах клавиатур зачастую даже продаются специальные прокладки для вставки их между верхней частью корпуса и платой. Так уменьшается распространение громыхания, из-за чего звук становится приятнее.
Пайка. Если вы купили клавиатуру без опции "hotswap", и вдруг вам понадобилось заменить свитч (пусть даже только один) или смазать их, то вам придется заниматься распайкой. Вам понадобятся паяльник и оловоотсос. Не нужно рассчитывать, что удастся с первого раза вытащить все свитчи идеально. Скорее всего часть будет безвозвратно поломана.
Перепрошивка. Поскольку механическая клавиатура это больше про эстетику стояния на столе и произведения звуков, которые и не снились мембранной клавиатуре, многие клавиатуры, если мы говорим не про ширпотребский Razer и иже с ним, это небольшие 85% или 75% или даже еще меньше клавиатуры. Платы зачастую могут быть перепрограммируемы, что позволяет пользователям настроить каждую кнопку по своему усмотрению.
-
Корпус. Разные виды материалов, из которых изготавливают корпуса создают разные звуки при печати. Также они имеют разный вес, это важно, если тяжелая вещь для вас ощущается круче или надежнее. Разные формы позволяют выбрать такой, который подойдет именно вам. От клавиатуры с нумпадом слева (называются southpaw) до эргономичной клавиатуры, где левая половина кнопок смотрит левее, а правая правее. Ниже есть пример. Материалы бывают такие:
Пластик. Большая часть корпусов из пластика.
Алюминий. Это тяжелые массивные клавиатуры.
Дерево. По сути должны лучше всего прятать звук. Редкие и самые дорогие виды корпусов.
Зачем заниматься кастомизацией?
Во-первых, потому что это круто. Сидеть и страдать чем-то очевидно малозначимым, и в итоге наблюдать плоды своих трудов. Ты сделал это сам и для себя. Ну не молодец ли?
Во-вторых улучшать акустические характеристики. Каждым маленьким движением ты улучшаешь звук от нажатия. В итоге он становится приятным. В совокупности с первым пунктом, и учитывая множество факторов от качества свитчей (очевидно дешевые не могут быть лучшими) до материала корпуса, каждый из этих моментов делает звук нажатия приятнее.
Почувствовать себя более вхожим в новую для себя субкультуру. Некоторые не согласятся с данным утверждением. Мол как же, я купил механику, чтобы сделать рабочий процесс лучше: я много печатаю на работе и так мне работать лучше. Ну что ж, может быть он верит в это, и такие люди действительно есть, но заведи с таким диалог о механике и если он начнет тебе рассказывать про нее, будет поддерживать темы и обсуждать различные кастомы, то он в теме и принадлежит этой субкультуре - и все тут.
Так и какие выводы?
Если вы скажете, что механика подойдет каждому, то ошибетесь. Это хобби, и купить механику стоит только в случае, если вам нравится заниматься бесконечной кастомизацией, хочется паять или клеить, мастерить загогулины из поролона и клеить малярный скотч внутрь технологичного устройства.
Комментарии (89)
Gryphon88
00.00.0000 00:00+4Механические клавиатуры уютно хрустят, «работаешь — маешь вещь». Больше никакого глубокого смысла в них не вижу.
ReadOnlySadUser
00.00.0000 00:00+4Мои blue switch не то что хрустят, я как будто бы за печатной машинкой сижу :) Каеф)
crawlingroof
00.00.0000 00:00как нищеброд, искал механику с подсветкой, в основном из-за игрушек, тк пленка иногда не срабатывает
мб кому-то приглянется, звук меня не напрягает, а вот то что настройка не требует софта(да его и нет) как по мне, так плюс.
qesus Автор
00.00.0000 00:00Софт нужен обычно только для кастомки для прошивки платы, а любая магазинная клавиатура идет просто так, подключил и поехал. Да и кастомки уже можно использовать сразу, а прошивка только чтобы что-то изменить в назначении клавиш. Не реклама, но я бы для старта использования механики больше советовал Keychron.
crawlingroof
00.00.0000 00:00+1Эти в 2 раза дороже, а полноразмерная в 4 и они без лампочек. Я нашел свое дешманское счастье, просто мб кому-то поможет сделать это быстрее. Нисколько не умоляю качество статьи как таковой, просто "принес изоленту".
qesus Автор
00.00.0000 00:00+1Ну статья скорее про то, что надо работать над клавой чтобы было лучше, а не про то как выбирать. И Свен я полагаю можно сделать конфеткой, если достаточно упариться. Просто приятнее упариться в GB кастом
ReadOnlySadUser
00.00.0000 00:00+1Не, ну если нужны ещё нищебродские варианты, то у меня есть такой:
https://aliexpress.ru/item/33036627729.html?item_id=33036627729&sku_id=12000021624058784
Отличная клава, два года пользую за вторым компом, никаких нареканий. Есть разные исполнения, урезанные и полноразмерные.
vconst
00.00.0000 00:00Свен, 4тех и многое подобное — наследники Гениуса-говениуса, свято блюдут традиции этого монстра дешевой периферии
Когда механика от такого бренда стоит в три раза меньше, чем от нормального, при этом еще имеет на борту всякие свистоперделки — это плохой знак
iuabtw
00.00.0000 00:00+1Есть ещё редкий случай - можно одновременно нажать больше кнопок, чем на мембранке. Хотя они тоже разные бывают, геймерские не проверял.
PuerteMuerte
00.00.0000 00:00+3Есть ещё редкий случай — можно одновременно нажать больше кнопок, чем на мембранке
Это вообще не связано с механизмами клавиш, это вопрос сугубо к контроллеру клавиатуры.
mpa4b
00.00.0000 00:00Связано, но косвенно. Мембранная клавиатура -- это примерно такая 3-слойная мембрана, в месте кнопки в среднем слое дырка и нажатие замыкает верхний и нижний слои. При этом обычно все кнопки (за исключением шифтов и подобного) собраны в матрицу MxN и нажатие замыкает всё это дело в одном месте.
Далее, представьте, что в такой матрице нажимаете 3 клавиши в вершинах воображаемого прямоугольника. При сканировании контроллер определит, что якобы нажата и четвёртая в оставшейся вершине (фантомные нажатия).
В случае клавиатур на свичах каждый свич отдельно впаян в плату. Можно последовательно с каждым свичём поставить диод, и тогда появляется возможность определять точно любую комбинацию нажатых клавиш.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ReadOnlySadUser
00.00.0000 00:00+5У меня ровно противоположный опыт в плане усилий для нажатия. Мембранные оч легко тыкаются. Механические по ощущениям куда сильнее надо тыкать.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ReadOnlySadUser
00.00.0000 00:00Для меня это всё неизвестные материи :) В моей голове всё описанное - это "проблемы знания". Я вот особо не разбираюсь во всех этих клавиатурных тонкостях, а потому и не особо замечаю каких-то проблем. Мне любая клавиатура подходит по сути, я выбираю в основном из эстетических соображений.
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ReadOnlySadUser
00.00.0000 00:00+1Ну, я лично пока не особо запариваюсь) Как-то раз начали болеть кисти, купил себе эргономичную клаву от Microsoft, перестали болеть и мне норм.
На счёт продуктивности - моя скорость печати порядка 400 символов в минуту практически на любой клавиатуре) Эта скорость - быстрее моих мыслей) Я так быстро не формулирую мысли, как могу их печатать, так что клавиатура - самая последняя вещь влияющая на мою продуктивность)
anonymous
00.00.0000 00:00НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ReadOnlySadUser
00.00.0000 00:00А смысл? :D
PuerteMuerte
00.00.0000 00:00+1Лишняя энергия расходуется, больше устают пальцы, больше болят суставы
Почему-то у меня совсем наоборот. Да и в принципе, по-моему, любая механика имеет как минимум, больший ход клавиш, чем «профессиональные» мембранки.
sainomori
00.00.0000 00:00Очень жалко что кейкапы в стиле спектрума больше не выпускают и не хотят.
Может их можно как-то самому на фотополимернике отлить?iuabtw
00.00.0000 00:00+2Оно? https://www.thingiverse.com/thing:3124744
Можно что-угодно напечатать - крепление на свитч простое, лишь бы в остальные параметры попасть, чтобы не цеплялось итд.
KorP
00.00.0000 00:00+10Прочитал, но так и не понял в чём суть. Давненько уже пользуюсь эпловскими клавами (ноутбукчными и не только) и мне всё нравится. Не так давно нужна была клава для ПК и как раз знакомый отдавал механическую недорого...взял, поклацал, офигел от звука и купил себе Logitech MX, продав механику (да и эпловскую тоже). Так и не понимаю - от чего востор от этого клацания? Пол ютуба завалено обзорами и восхищениями от механики, а я так и не понял в чём смысл...вспомнить 90-е?
R3B3LL10N
00.00.0000 00:00+1Рабочий ресурс у механик выше. Скорость нажатия выше. Индивидуальное удобство выше. В задачах где нужно постоянно использовать клавиатуру, то есть в играх или какого-либо рода писательстве, механика обычно удобнее. Меньше пальцы устают, ну и всё вышеописанное тоже. Как офисная затычка, конечно, мембранка подойдёт. Есть процент людей который с этим не согласится и это нормально. Видимо вам удобнее мембранки. Большинство людей к ним после механик больше возвращаться не хотят никогда.
Hidon
00.00.0000 00:00+5ну про ресурс можно и поспорить. у меня logitech g15 gaming больше пятнадцати лет проработала, да во многих офисах люди годами печатают на дешманских мембранках и про механику даже не слышали. к тому же, механика только недавно обрела свою вторую популярность, а до этого все печатали на мембранках и не парились.
GeneAYak
00.00.0000 00:00А я вот работаю на маке, а дома обычный пк с механикой, так вот для поиграть механика очень удобна, а печатать мне больше на маке нравится
PuerteMuerte
00.00.0000 00:00+7Как офисная затычка, конечно, мембранка подойдёт.
Слушайте, ну не надо так про мембранки. Во-первых, «мембранка» — это такой собирательный образ огромного количества разнообразных устройств, диаметрально отличающихся и по качеству, и по назначению. Во-вторых, если брать качественные мембранки, например, упомянутые выше Logitech MX, они имеют прекрасную эргономику клавиш, и честно говоря, я после них на полноприводные клавиатуры, будь они там хоть трижды механическими, уже не вернусь. Для меня такие мембранки заметно комфортнее механики, да и в других эргономических аспектах они лучше. Ресурс… ну, ресурс может и выше у механики. Но клавиатура — вообще не та периферия, для которой есть существенная разница, проработает она у вас пять лет или десять.Большинство людей к ним после механик больше возвращаться не хотят никогда.
Механики, как верно замечено в статье, это больше про хобби, а не про эргономику. Все эти виды свичей, кейкапов и так далее, это из той же серии, что разные приблуды для вейпов или там разные сорта виски. Ну т.е. любители сего дела разбираются (и то не все), но то самое «большинство людей» разницы не почувствуют.vconst
00.00.0000 00:00+1Механики, как верно замечено в статье, это больше про хобби, а не про эргономику
Абсолютно не согласен. Категорически
Я взял себе das, ничего в ней не менял, не покупал никаких капсов кастомных — просто пользуюсь и доволен ей неимоверно
Именно эргономически — она за гранью всех мембранок
Если что, на работе всегда Маки, по жизни уже больше 20 лет. Последние плоские клавы еще ничего, из мембранок они лучшие. Но с домашней das не сравнитьPuerteMuerte
00.00.0000 00:00Именно эргономически — она за гранью всех мембранок
Слушайте, ну какая эргономика в клавиатуре без надписей на клавишах, которой может пользоваться только человек после тщательной тренировки? Это чисто гиковский гаджет.vconst
00.00.0000 00:00Эээээ шта?
У меня на das все буквы, и русские тоже
Если вы настолько не разбираетесь в мех клавах, зачем так яростно спорите в этой теме?PuerteMuerte
00.00.0000 00:00Если вы настолько не разбираетесь
Настолько — это насколько? Не актуализировал данные про клаву, известнейшей фишкой которой в своё время было отсутствие букв?vconst
00.00.0000 00:00Что там «актуализировать» то?
Я просто забил в поисковик das, а кейборд он сам за меня дописал и нажал на «картинки». И заняло времени меньше, чем написать это ответ
santjagocorkez
00.00.0000 00:00https://www.daskeyboard.com/products/mechanical-keyboards/
На этой странице ровно одна единственная клавиатура не имеет гравировки на клавишах. Ultimate. Отсутствие гравировки, собственно, и есть фишка модели Ultimate, в остальном там разницы с другими моделями нет. По крайней мере, гравированные модели с колесом тоже есть.
Что не отменяет того факта, что все до единой, представленные там, обладают всё тем же фатальным недостатком: огромный бэкспейс, огромный бэкслеш и мисипусечный энтер. Я даже удивлён, что они еще не предложили клавиатуру, у которой средний блок сдвинут вниз, а на месте клавиш Ins/Home/PgUp находятся Sleep/PwrOff/Resume.
PuerteMuerte
00.00.0000 00:00На этой странице ровно одна единственная клавиатура не имеет гравировки на клавишах. Ultimate.
Когда я ей интересовался в последний раз, это был один-единственный вариант dasKeyboard :)
Polaris99
00.00.0000 00:00+4Моей рабочей клавиатуре уже 5 лет, особых проблем не замечаю, сколько ж у механики там ресурс должен быть, чтобы продемонстрировать разницу? Да и купить за 20 баксов одну клавиатуру в 5 лет - вообще не вижу никакой проблемы, даже если ресурс.
vconst
00.00.0000 00:00Прочитал, но так и не понял в чём суть
Абсолютно бесполезно пытаться пересказать словами — тактильные ощущения.
Четкий и очень легкий ход клавиш, с небольшим «проваливанием» в самом конце — непередаваемо приятен и удобен, особенно когда надо набирать по 10-20к знаков в день или больше.
Если что — я говорю про коричневые вишни. Красные, например — будут сильно отличаться по ощущениям
Cfyz
00.00.0000 00:00+1Механика -- это только ради кастомизации? Довольно широкое обобщение.
Я купил механическую клавиатуру потому, что мембранных с такими же ощущениями от работы (длинный ход, тактильный отклик) просто не существует. Клавиатуру не кастомизировал и не собираюсь. Максимум, кейкап Escape поменяю на красненький, просто потому что могу.
Бонусом у механических клавиатур как правило идёт большая прочность. Можно будучи раздраженным давить на клавиши со всей дури и клавиатура даже не скрипнет.
polearnik
00.00.0000 00:00-1так вам работу работать надо или слушать скрип клавиш? я личн опредпочитаю чтоб меня ничего от работы не отвлекало . LGBT подсветка или шум клавиш замечал первые пару дней работы . дальше это только мешало
NemoVors
00.00.0000 00:00История моей кастомизации:
Купил одну механическую клавиатуру. Поменял через 5 лет на ней кнопки на прозрачные без букв. Через год поменял обратно. Сломал цифру 1. Паять лень.
Купил новую механическую клавиатуру (другой модели, ибо такой же не нашел). Прошло уже больше полугода.
Так что соглашусь с вами, но не с автором статьи. Иногда механика - это просто механика. Прикольно клацает, живет дольше средней мембранки. Стоит в пересчете цена/время-работы даже дешевле. Может и не для всех, но жена поклацала по моей еще первой механике и купила себе тоже механику, но другую. Ну и да - печатать большие тексты на мембранке (а тем более на ноутбучной клаве, на которой я набираю этот коммент - это боль. или скорее зуд - такой мелкий, но неприятный).
xfiles
00.00.0000 00:00А как же такая замечательная возможность мех. клавиатуры как тишина... Можно собрать клавиатуру, которая оставит далеко позади хваленые клавиатуры Apple ноутбуков по уровню шума.
Например, DIY KBD D65. Выбираем основание (plate) поликарбонат или стекловолокно, главное не метал. Свичи Silent Alpaca в которых идет внутри демпфирование стема. При сборке нужно чуть заморочиться со стабилизаторами для пробела/ентер/шифтов.
И результат удивляет всех кто ранее такого не видел, и радует в работе, потому что при печати, если прям не стучать по кнопкам с силой, то стоящий рядом вобще не слышит нажатия кнопок, от вообще не слышит, только видит как ты пальцами бегаешь по кнопкам, а звука нету.
В ютубе есть пару хороших примеров, например.
Время с тайптестом 5:58.
586
00.00.0000 00:00А бывают механические клавиатуры с большим энтером?
event1
00.00.0000 00:00это называется backward/downwards L-shape или big-ass enter key. Вроде были популярны у китайцев/японцев. Но теперь такую даже на Али не найти, так что предполагаю, что китайцы переехали на американский стандарт. А всем остальным остаётся пользоваться ISO (как я), либо делать свою.
586
00.00.0000 00:00+2К плюсам механической клавиатуры всегда приплетают возможность кастомизации. Но почему-то возможность поставить нормальный Enter отсутствует(
Стандарт никуда не ушел, в продаже есть множество моделей клавиатур с L-образным энтером, но не механика. Никак не могу понять: с чего это и в чём сложность?!
johnfound
00.00.0000 00:00Дело в том, что такой большой Enter нужен очень небольшому подмножеству пользователей. Я например предпочитаю однорядный Enter (вроде ANSI), а если (когда-то) сделаю клавиатуру под себя, вообще сделаю Enter (и возможно space) размером в 19х19 как все клавиши.
Но с другой стороны ничего вам не мешает сделать свою клавиатуру с большим энтером.
santjagocorkez
00.00.0000 00:00+1Я в мае 2022 озаботился этой проблемой. Подобрал клавиатуру по изображению в мексиканском Амазоне. Заказал, приехало. Открываю: а там совсем другая раскладка клавиш. Пришлось отправлять обратно.
Перерыл весь NewEgg и нашел только два варианта, одит https://www.newegg.com/p/N82E16823653033, второй даже не помню, но выглядел он совсем чудовищно, его, кажется, в интернете весьма хорошо знают, он знаменит просто невероятной длины пробелом.
И всё, собственно.
Das Keyboard я как-то лет 5 назад задавал вопрос, мол, что же вы, а как же нормальные раскладки, может, по спец. заказу за доп. плату можно? А те в ответ разразились очень выразительным, полным сарказма, сатиры, пост- и мета-иронии гробовым молчанием. Так что вывод: пока эпл не сделает хотя бы одну нормальную клавиатуру, их на рынке и не будет, поскольку производители -- что те обезьяны, лишь копируют эпл-решения.
Вот странная закавыка: в 2000-х было сложно найти клавиатуру с другой раскладкой, нежели big-ass enter. По моей памяти события выхода эпла в масс-маркет и пропажи таких клавиатур совпадают.
Что же до "нужно", то у меня как раз обратные соображения:
огромный бэкспейс не нужен, он и без этого отлично тактильно ловится на краю блока, между ним и Ins и F-12 увеличенный интервал; большой бэкспейс не требуется; более того, увеличивают обычно клавиши, используемые чаще всего: энтер на цифровом блоке, пробел, шифты, и вот тот же энтер, зачем огромный бэкспейс нужен, неужели клавиатура выпускается для тех, кто ей пользоваться не умеет, и, следовательно она таким людям не нужна?
большой же бэкслеш -- те же соображения относительно частоты использования, кому, зачем, почему?
большой энтер: так это ж очевидно, что энтер тоже одна из очень часто используемых клавиш, особенно у программистов, где строчка -- это не сложносочиненное предложение Л.Н. Толстого, а коротенькая пепяка, часто не более 80 символов, нажиматься она может из очень разных позиций мизинцем, следовательно увеличение ее (клавиши) вертикальной площади увеличивает попадание
Никакого рационального объяснения нынешним полноразмерным клавиатурам в компоновке, как у эпла, я не вижу. Чистой воды обезьянничество (другие производители) и/или выпендреж (эпла, "тебе это не нужно")
Stillgray
00.00.0000 00:00+1Есть очень хороший выход - посмотреть в сторону эргономических ортолинеарных программируемых раздельных клавиатур. С блоками кнопок под большие пальцы. Например ErgoDox, ErgoDox EZ, Kinesis Advantage 2, Dactyl, Dactyl Manuform... Десятки их.
Сразу становится проще жить, и не надо ломать копья - каким должен быть Enter. И даже - где он должен быть.
Вот мне, как оказалось удобнее под большим правым пальцем. Без проблем!
Или контрол под левый - и банальные комбинации клавиш Ctrl+Z,X,C,V становятся тааакими удобными!
А ещё вот прямо совсем писк - Space Cadet Shifts (это когда на короткое нажатие шифта вешаешь свой символ - например скобки :).
И я не говорю про TapDance, когда используются аккорды, разная длительность нажатия, слои и прочее.И да, мозги переключаются между слепой печатью на ортолинеарной эргономической и обычной легко и непринуждённо.
При этом - на механике тупо приятнее набирать текст, ощущение, как будто сел в уютное кресло в домашнем халате и тапочках. )))
RigidStyle
00.00.0000 00:00Синие свичи щелкают не в момент срабатывания. Во всяком случае у меня синие низкопрофильные Kailh. И они так работают - щелкают раньше срабатывания.
expdxx
00.00.0000 00:00+4Так, значится сейчас поделюсь своими выводами с теми, кто до сих пор пользуется ноутбучной клавой и не понимает всего этого механического безумия по 10-15-20к без допов.
Я постоянно работаю на 3-х ноутбуках: рабочий Леново, Xiaomi 2019 года и macbook air, ранее 17 года, недавно перешел на М1. У Сяоми и Мака клавиатуры, ожидаемо, сопоставимые. Есть отличия, но в целом ход небольшой, ощущения приятные, звук приглушенный, расстояния между кнопками приятные. Стрелочки бы Маку побольше и вообще было бы хорошо. Месяц назад один из ноутбуков было решено закрыть и вывести изображение на внешний монитор, соответственно понадобилась внешняя клавиатура. А можно ли отвалить 3к за обычный Логитех, если тут все так механику нахваливают, которая стоит "всего то" в 3 раза больше? На клавиатуре пишу как код, так и текстовые материалы.
Короче, купил механику Keychron K3 на коричневых свичах. Ход клавиш нужен был более-менее привычный, тактильный отклик. Громкость определяющим фактором не была, но забегая вперед синие свичи попробовать хочется. Ожидаемо, клавиатура сама не пишет ни код, ни статьи - всё по-прежнему приходится писать самому. Нажимать клавиши приятно, но ещё приятнее на клаву просто смотреть и трогать - материалы по качеству ближе к Эпл, чем к вышеупомянутому Логитеху. Чтобы было совсем понятно - это как сравнивать клавиатуру в макбуке и самом дешевом Асере. Всё это ещё и с ржб-подсветкой, блютусом, умеет работать как с Эпл, так и с Виндой... Кейхрон не продаю если что, это просто мнение.
Необходима ли эта штука для работы - точно нет. Её ещё и чистить надо явно чаще, а если уж начинать лезть во всю эту историю со смазкой и всё такое - это совсем мрачная потеря времени, которое вроде как наоборот предполагалось выигрывать от удобства печати.
Удобнее ли на ней печатать? На ней удобно печатать. Сравнивать в чью-либо пользу не могу - это при всём разные устройства с ноутбуками. Звук для меня значит мало, поскольку большую часть времени всё равно в наушниках. Тем более у ноута есть ещё и тачпад, и вот его очень сильно не хватает. Можно всё то же самое, но с тачпадом?
Стоит ли отдать ей предпочтение перед дешевой клавиатурой? Скорее всего да. Подобную клавиатуру приятно держать в руках, и это уже важное дело. Клавиатура для нас - рабочий инструмент, и мне нравится, когда мои инструменты сделаны качественно и устраивают меня на 100%.
Ну и напоследок, давайте не врать себе. Это устройство для гика, ещё одна приятная штука, которую просто хочется иметь, попробовать, потискать своими пальцами, что в итоге кнопки на ней постепенно начали полироваться. Есть в этом что-то.
ruslango
00.00.0000 00:00Ну не сказал бы что только для гика. У меня жена и киндер сейчас на механиках, и мембранку не хотят обратно. У жены так вообще была мысль на работу себе механику купить, ибо сильно удобнее.
qesus Автор
00.00.0000 00:00-2Отличный способ научить ребенка заниматься хобби - заставить мазать свитчи, а еще лучше если не хотсвап - паять научится
ruslango
00.00.0000 00:00На данный момент ребенок обслуживает клавиатуру самостоятельно. Снимает и чистит кейкапы, старой зубной щеткой чистит корпус (sceleton), промывает свитчи изопропиловым спиртом если начинаются задваивания или несрабатывания.
Может дойдет до смазывания и пайки, посмотрим. Я вообще не думал что девочка будет заморачиваться клавиатурой, поставил ей по остаточному принципу. В итоге зашло ей )
PuerteMuerte
00.00.0000 00:00промывает свитчи изопропиловым спиртом если начинаются задваивания или несрабатывания.
Свою первую программу я написал в 1988-м на Спектруме. Потом был «Поиск», потом уже более приличные компьютеры и с привычными клавиатурами. Пара мембранок у меня умерла от перелома шлейфа этих самых мембран, остальные менял, потому что лучше нашёл или просто хотел другую попробовать. В общем, мой стаж довольно представительный. Но знаете, чего в моей жизни не было со времён того Спектрума, за три десятилетия активной работы за компьютером? Чтобы свичи начинали дребезжать или не срабатывать. Я не знаю, какими клавиатурами вы пользуетесь, но ваши явно полный отстой :)
Если клавиатура перестаёт срабатывать, она по-хорошему отправляется на замену, а не на чистку. Ну потому что чистка клавиатуры, это когда тебе нечего делать, и хочется потратить время на что-то медитирующее и в то же время полезное. А когда ты работаешь, и у тебя вдруг перестаёт срабатывать какая-то клавиша, откладывать работу и садиться разбирать и чистить клаву, это уже роскошь.ruslango
00.00.0000 00:00+1Мне не близка Ваша логика.
Я же не написал что клавиатура выходит из строя часто/регулярно. Но такое случается, не потому что она плохая, а потому что в свитч попадает пыль/грязь. Было такое раза 3 за 6 лет. Процедура промывки, кстати, занимает секунд 30, странно было бы из-за этого менять клавиатуру.
На мембранках такое невозможно из-за конструктивных особенностей, на механике возможно.
PuerteMuerte
00.00.0000 00:00а потому что в свитч попадает пыль/грязь. Было такое раза 3 за 6 лет.
Ну она как бы и на механике не должна попадать, это конструкция свича неудачная. Контакты-то должны быть закрыты внутри корпуса свича. И полагаю, контакт пропадает как раз из-за их низкого качества, когда они банально окисляются со временем.ruslango
00.00.0000 00:00+1У меня был все виды Cherry, были Kailh, Glorious Fox. Абсолютно на всех рано или поздно встречалась данная проблема.
Я не спорю, может быть из-за низкого качества случается проблема, но лечится она настолько просто, да и бывает настолько редко, что не стал бы вообще обращаться на это внимание.
Но учитывая личный ощущения от работы на механике, пусть хоть раз в неделю придется её купать в спирте, оно того стоит.
PuerteMuerte
00.00.0000 00:00У меня была клавиатура со свичами Черри, лет… надцать назад. У неё тоже не было подобной проблемы. Может быть, сейчас золота стали меньше в контакты накладывать :)
Но учитывая личный ощущения от работы на механике
Тут уж кому как. Я много разных для себя перепробовал, и ничего для себя комфортнее Logitech MX Keys пока не нашёл.
vconst
00.00.0000 00:00промывает свитчи изопропиловым спиртом если начинаются задваивания или несрабатывания
Ээээ…
Что вы делаете с клавиатурами?
Я даже вспомнить не смогу, когда у меня исправная клавиатура так себя вела. Неисправные — это как мембранки залитые чаем, когда он попадает между двумя слоями пластика, где проходят контакты.
Ни дешманские «условные гениусы», ни логитеки всяких сортов, ни аппловые, ни дас (тем более) — никогда ничего не двоилось или не срабатывало.
iamkisly
00.00.0000 00:00Периодически случается ) У меня три клавиатуры так были сданы по гарантии. Вне зависимости от устройства к которому была подключена клавиатура, она начинала троить и залипать на какой-нибудь клавише.. после чего выдавала серию нажатых ранее клавиш с повторениями. Я и протирал контакты, и конденсаторы менял.. но все эти манипуляции эффекта не дали.
Mes
00.00.0000 00:00+1Keychron'ы хорошие. У самого low profile Keychron K1 на коричневых свитчах. Из плюсов - все что вы написали, и добавлю - легко коннектится что к ПК, что к макбуку по воздуху, с поддержкой нужных раскладок. В целом приятный девайс.
Из мембранных - много лет, лет 7 наверное, работал за A4Tech KV-300 - одна из самых удобных клавиатур подобного типа. До сих пор целая, лежит в закромах на всякий случай.
wizard_s
00.00.0000 00:00Месяц как пересел на механику с ноутбучной и пленочной обычной. Последней каплей стал набор текста с формулами и регулярное непрожатие комбинаций клавиш. Прямо другой мир открылся, хочется печатать еще и еще. Когда-то в школе на информатике стояли 386е с механическими клавами, не понимал тогда всего счастья
vyrkmod
00.00.0000 00:00Про шумоизоляцию хотелось бы поподробнее. А то бюджетные варианты идут сплошь с синими свичами, да и поколхозить руки всегда чешутся.
qesus Автор
00.00.0000 00:00В целом я бы посоветовал посмотреть на ютубе канал https://www.youtube.com@3ildcat , без болтовни человек показывает, как он собирает разные клавиатуры и что и как он делает. Очень красиво и приятно. А так вот список
Если не нравится шум, выбирайте тактильные или линейные свитчи. Обязательно смажьте их и стабилизаторы соответствующими смазками или закажите уже смазанную на заводе, но за качество смазки не ручаюсь. Лучше чем вы никто вам не сделает.
-
У свитчей есть нижняя часть, верхняя, пружинка и движимая часть. Смазывать нужно:
Пружинку, чтобы не звенела
Движимую часть по бокам, чтобы при касании о стенки свитча было меньше трения.
Движимую часть снизу (палочка), чтобы при вхождении в ложбинку было также меньше трения.
У крепления стабилизаторов наклейте бумажку, чтобы они более плотно прилегали к плате. Тоже помогает звуку.
Самые бесшумные клавиатуры - это с корпусом типа "Сендвич", когда панель, в которую крепятся свитчи стоит между верхней панелью корпуса и основной на мягких подушечках.
Можно проклеить шумоизоляцию в днище корпуса.
Проложите поролоновую шумоизоляцию между верхней панелью, куда крепятся свитчи и платой. Поглотит много звука.
Выбирайте корпус не из пластика.
Звук от кейкапа зависит от глубины емкости кейкапа. Чем больше объема в кейкапе, например SA профиль, тем "глубже" будет звук.
BenGunn
00.00.0000 00:00+3Я пару лет назад перешел с механики на Apple Magic Keyboard. Уставать стал за механикой, звук срабатывания клавиш стал раздражать.
Roman_Pokora
00.00.0000 00:00Тактильные (слава богу) всё реже представлены коричневыми свитчами и всё больше теми, у кого бамп не в середине, а в начале, и когда нажимаешь на них, сначала испытываешь сопротивление, и потом ощущаешь, как палец проваливается и в этот кнопка срабатывает.
johnfound
00.00.0000 00:00+1Покупка механической клавиатуры — это не сама цель. Цель — это путь ее модернизации
Бред! Я пишу на механике и дома и на работе. И я никогда механику не модернизировал. Она мне нравится как есть.
На самом деле ощущается мало тактильности и по сути она не нужна, потому что нажимать ты будешь все равно до конца.
Афтар, говори за себя! Одна из моих клавиатур именно с коричневыми переключателями. И я часто не нажимаю кнопки до конца. И вообще смысл тактильности, это не избежать нажатия до конца, а понять что уже можно нажимать на следующую кнопку пока палец все еще не поднялся от предыдущей кнопки. И тактильные кнопки очень даже работают!
Правда, синие все равно лучше. Они кроме тактильности издают и очень приятный звук.
grvelvet
00.00.0000 00:00Правда, синие все равно лучше. Они кроме тактильности издают и очень приятный звук.
До тех пор пока рядом с вами никого нет, не всем захочется слушать щелкотню.
johnfound
00.00.0000 00:00Ну-у-у, если мне этот звук нравится, то почему надо считать, что кому-то он не понравится? Звук приятный и успокаивающий. Так что утверждение, что звук может не понравиться кому-то, надо доказывать.
MonsterCatz
00.00.0000 00:00Хотите хороший инструмент для печати - купите хорошую мембранку Logitech и не парьтесь;
Вот вообще не согласен. Я уже 5+ лет использую механику дома и мембранку в офисе (по очевидным причинам). Бывает такое, что нужно за день напечатать ну очень много текста. На механике, с маленькой силой нажатия ~40-50 грамм, пальцы устают на много меньше, чем на мембранке. Но я не исключаю того факта, что это может быть мое личное восприятие и у каждого будет по разному.
Да, бывают какие то ультра мягкие мембранки, но мне такие не попадались. Но я и не искал, если честно.
robo2k
00.00.0000 00:00+1У меня только вопрос - где механика с большим Г образным Enter, блин? Последняя такая клава, про которую знаю это Steelseries 6gv2
iamkisly
00.00.0000 00:00Есть у меня идея фикс, хочу сделать кит для переделки MS Ergonomic Keyboard 4000 на механику. Потому что вторая клавиатура уже умерла после заливания чаем, а они больше не выпускаются. Наверняка кто-то страдает так же как и я )
lfodcovcfvca
00.00.0000 00:00Ничего лучше чем - Realforce R2 Limited Edition нет в этом мире.
Остальные механики - это как раз про потра_ться
Stillgray
00.00.0000 00:00К сожалению, статья не полная. Не хватает ещё одного очень важного, на мой взгляд, пункта. Все мембранные клавиатуры стандартны: 104 клавиши, 12 F-клавиш сверху, цифровой блок справа.
Получается, развитие мембранных клавиатур остановилось. А вот механические клавиатуры пошли дальше: раздельность, ортолинеарность, эргономичность, изменение размера, программирование, слои: Maltron, Kinesis Advantage, ErgoDox, Dactyl Manuform, Iris (https://habr.com/ru/company/dododev/blog/511664/) и т.д.
И вот это открывает новые возможности, делает набор текста и работу с ним более удобной.
Очень хорошо можно настроить клавиатуру под себя, под свои потребности. Это показывает и огромное число раскладок слоёв в онлайн-конфигураторах.
Механическая клавиатура - это более индивидуальная, личная история.Да, если приходится использовать разные компьютеры в разных местах с разными клавиатурами, приходится тосковать. Не страдать - при слепой печати мозги очень легко переключаются на нужный шаблон. Но не оставляет ощущение лёгкого неудобства. Словно сидишь на табуретке вместо уютного домашнего эргономического кресла. )
И да, при овладении слепым набором становится странным всё это баловство в виде подсветок, формы Enter и прочее. За неделю с чистыми колпачками всё прекрасно осваивается и держится в фоне в голове, не отвлекая от набора текста.
iuabtw
>Введение в механические клавиатуры
>то для введения в историю я рекомендую вам использовать Гугл или Яндекс
Как говорится, а где статья? Погуглить я и без напоминания могу, спасибо.
qesus Автор
Введение в историю не есть введение в суть предмета
pecheny
Суть тоже весьма субъективно передана. Я задумывался о механике по двум причинам:
1. форм-фактор – сплит мембранками не представлен.
2. программируемый контроллер, позволяющий использовать несколько слоев: хочется иметь много спецсимволов в доступе с основной позиции рук.
Именно тактильные же характеристики от яблочно-ножничковой мембранки вполне устраивают, именно их и хотелось сохранить.
В результате поковырялся с AHK и настроил достаточно много из того, что хотел от умного контроллера, так что интерес пока угас.
Если потребуется кроссплатформенное решение, может, снова подумаю.