Небольшая история покупки в популярном маркетплейсе с целью обратить внимание пользователей на проблему, достигшую неприличных масштабов, и уберечь их от подобных ситуаций.
Обо всем по порядку. Ситуация классическая — мне нужны были наушники AirPods, которые я пошел выбирать на Озон, т.к. последнее время часто там что‑нибудь покупаю. При первом же поиске обнаруживаю, что разброс предложений по цене слишком неприличный — от 3000р. до 23 000р. Ну не могут же AirPods Pro 2 стоить 3000р.? Не могут. А сколько могут? Ну беру золотую середину и начинаю искать адекватное предложение от известного магазина с хорошим рейтингом и положительными отзывами на товар. Нахожу предложение от Технопарка за 11 700р. с припиской, что скидка 43%. Чего это они столько скинули? Да бог их знает, им виднее. Это ж Технопарк — крупная сеть, подделку уж точно продавать не будут. «Лох классический», скажете вы, и наверное будете правы. Но и на старуху бывает проруха. Мошенники бы не ели свой хлеб, если бы периодически каждый из нас не оказывался в ситуации, когда его бдительность притупляется.
В общем я зашел в карточку товара, там было довольно много отзывов, все положительные, везде написано, что наушники оригинальные и т. п. У самого продавца была пометка Premium, рейтинг 5 звезд и вроде бы все достаточно убедительно. Заказываю!
Через несколько дней заказ доставлен курьером на дом. В этот же вечер садимся с женой и проверяем, что там нам пришло. Серийный номер на коробке и на самих наушниках прошел проверку на сайте Apple. Сами наушники распознаны айфоном и ничего вроде бы не вызывает подозрений — ни качество изготовления, ни упаковка. Ну разве что почему‑то прозрачной пленки не было. Позднее, конечно, заметили, что и коробка немного странная.
Первое подозрение закралось, когда наушники начинали сами играть, когда достаешь их из ушей, перед этим поставив трек на паузу.
Потом жена решила проверить качество записи встроенного микрофона, благо есть с чем сравнить — еще живы первые эирподсы, замену которым мы и покупали. Записали два одинаковых голосовых сообщения на одни и на вторые. И вот тут нас ждал сюрприз! В записи со свежекупленных наушников я даже речь не сразу смог распознать. Ощущение как будто голос из‑под подушки. Тут уже сомнений не осталось, что нас просто развели как детей. Но решили проверить еще шумоподавление, которое можно включить/выключить в интерфейсе управления наушниками на айфоне. Наверное уже никого не удивлю, если скажу, что наушники никак не реагировали, звук не менялся никак.
В общем полез я на сайт Озона разбираться, как такое могло произойти, а заодно писать отзыв и оформлять возврат. Открываю заказ, перехожу в карточку товара… а ее нет! Идет передаресация на страницу поиска. В поиске я нахожу точно такое же предложение от того же продавца, но чуть дороже. И карточка абсолютно новая! Там 5 отзывов и все положительные. Правда есть один нюанс — у всех отзывов необычно много дизлайков, где‑то 1–2, а где‑то 8–10. Это такие же как я обманутые покупатели пытаются хоть как‑то подать голос, потому что написать отзыв к товару, который ты не покупал, нельзя (напомню, карточка товара новая, хоть и с тем же описанием). Тут же я захожу на страницу продавца, вижу там логотип, не имеющий к Технопарку никакого отношения, а также всплывающую подсказку при наведении на неприметную иконку — ИП Хосрави Фердаус.
Быстрый поиск показал, что ситуация не единичная, люди так же сталкивались с мошенничеством на озоне по схожей схеме и у них были проблемы с возвратом, когда в качестве причины возврата указывали «Подделка». Служба поддержки заявляла, что раз серийник «бьется», значит товар оригинальный. Поэтому люди советовали оформлять возврат по причине некачественного товара - что мы и сделали.
Спустя какое‑то время приходит реакция на мое обращение. Продавец предлагает мне частичный возврат средств 9000Р, и товар я оставлю себе. Какая щедрость! Мне продают подделку за 2700р. Спасибо, не надо. Вопрос не денег, а принципа. Я не хочу, чтобы это сходило с рук ни самим мошенникам, ни Озону. Даже если я потрачу на это свое время и деньги.
Кстати, по поводу Озона. Уважаемое руководство этой ранее уважаемой компании, в которой я совершал большую часть всех своих онлайн покупок до недавнего времени! А вы что, не знаете, что происходит на вашей площадке? Или вы считаете это нормальным?
В этой выдаче нигде не сказано, что это копия, а не оригинал. Более того, в комментариях будет написано, что это оригинал, что является ложью и компания никак на это не реагирует. Это ж пользователем написано, причем тут Озон, да?
Дорогой Озон! Какие‑то мошенники массово регистрируют у вас свои аккаунты на подставные ИП однодневники, указывая при этом названия, идентичные или мимикрирующие под известных продавцов (Технопарк, App Store, Rus store, МегаМаркет, ТехноСила). У многих из них аккаунт Premium и это дает лишний повод покупателю им доверять. При этом они продают откровенные подделки, которые каким‑то образом проходят проверку на сайте Эппл. Кстати, а как? У VAG (Фолксваген‑Ауди Групп) есть система проверки подлинности их запчастей и расходников с помощью уникальных кодов, скрытых под защитным одноразовым стикером. Каждая проверка этого кода через их сайт фиксируется. Если вы вводите код, а его до этого уже кто‑то вводил, значит перед вами подделка. Взломать такую систему явно непросто. А что у Эппл? У них серийник написан прямо на коробке. Если вы работаете на складе дистрибьютора, вам ничто не мешает переписать хоть все серийники с упаковок Эппл. Показывает ли Эппл кол‑во проверок серийника? Нет. Только месяц! (не точную дату) покупки. У моих наушников, кстати, дата покупки — декабрь 2022, но жена не придала этому значения, т.к. она посмотрела только на дату окончания гарантии. Только не говорите мне про санкции, что товары напрямую не поставляются и дата покупки вообще где‑нибудь в Турции регистрируется. В начале февраля я покупал iPad и там был указан февраль. Вряд ли доставка партий каждую неделю.
В любом случае, как бы там ни было, но серийный номер на товаре Эппл не гарантирует НИЧЕГО. А если еще и дата покупки на пару месяцев отстает, то это с большой вероятностью говорит о том, что номер просто скопировали с оригинального товара. И вот в этой ситуации отказ в возврате по причине того, что продана подделка, вызывает вопросы.
А как же отзывы на товар? Они же все помечены зеленой галочкой «товар куплен на озон». Есть карточки с 20+ отзывами и все они «подтвержденные». Мошенники покупают сами у себя, чтобы накрутить рейтинг? Не исключено. Но все же призываю руководство Озона обратить внимание на эту ситуацию, возможно, стоит провести внутреннее расследование. Такое положение вещей полностью обесценивает и отзывы, и систему рейтингов.
В данный момент история еще не завершилась, я отклонил предложение частичной компенсации и теперь жду ответа продавца.
Но я немного побродил по каталогу и нашел карточку, куда успели написать реальный отзыв:
Как вы думаете, почему продавец еще не отключен, а товар до сих пор в выдаче? А потому что Озон считает, что все нормально!
Ну то есть документы они запрашивают! Какие еще к ним вопросы? Или все‑таки в заголовке союз «И» правильнее заменить на тире?
Обновление: Возврат одобрили, деньги вернули, продавца заблокировали. Я б еще и дело на продавца завел, чтоб неповадно было. Но и на этом спасибо.
Еще обновление: Появился комментарий от человека, который нарвался на того же продавца, и ему отказывают в возврате, т.к. не принимают его доводы на счет подделки: https://habr.com/ru/post/719042/#comment_25275570. Хотелось бы получить ответ представителя Озона @gektor2510, уверявшего, что были приняты меры.
Комментарии (341)
sergonom
00.00.0000 00:00+1Озон скурвился. Они в доле. Никуда не ходите, целее будете. Берите 9к пока добрые.
Arris
00.00.0000 00:00+6А ведь вроде не 90-е годы у нас. Вы серьезно полагаете, что служба безопасности "Озона" поедет ломать ноги клиенту из-за 9к рублей?
Скорее всего его просто проигнорируют.
А "берите 9к пока добрые" означает - слиться и поддерживать мошенников.
sergonom
00.00.0000 00:00+1Я купил ссд 2тб за 3к. Поддержка без фамилий, одни имена, шлет одно и тоже сообщение "верните почтой за свой счет, мы нипричемышы, потом, если продавец одобрит, вернем деньги". Почтой стоит 10к. Я спрашиваю: почему мошенник вдруг скажет что получил товар и все ок? Отвечают одно и тоже. Верните товар. Вы правы, просто игнорируют. Значит схема продумана и одобрена. Кто нужно в доле.
WraithOW
00.00.0000 00:00+1Значит схема продумана и одобрена.
Нет, не значит. Есть гораздо более простой вариант: у кого надо есть KPI по возвратам, поэтому у человечка с первой линии поддержки в скрипте написано: "Не давать возврат денег до возврата товара".
Ваши 3к в общем обороте озона — капля в море.
sergonom
00.00.0000 00:00+1Как тут некоторые пишут, мало кто смотрит на эти рейтинги, полагаясь что площадка выполняет свою часть работы по отсеиванию мошенников. Зачем она нужна вообще если не выполняет ее. Кинувший меня продавец вообще без рейтинга. А значит, что все-таки значит.
WraithOW
00.00.0000 00:00Зачем она нужна вообще если не выполняет ее.
Ради удобства.
Кинувший меня продавец вообще без рейтинга.
Ну вот вы купили непонятно у кого, а денег хотите у Озона. Естественно им неинтересно отдуваться за левых людей.
Не то что бы я пытался как-то оправдывать Озон, но таки не стоит искать злонамеренность там, где всё можно объяснить глупостью, а преступный сговор там, где всё можно объяснить желанием рубить бабки и не нести ответственность.
Тут та же история, что из агрегаторами такси — нет, им не заносят стрёмные таксопарки и стремные водители, достающие пиструн при пассажирах. Им просто интересно получать деньги и не нести ответственность, есть претензии — вот вам купончик на 50 рублей, за остальным жалуйтесь в таксопарк.
sergonom
00.00.0000 00:00Дак жалобы игнорируются. Почитайте комменты.
WraithOW
00.00.0000 00:00+3Конечно игнорируются, жалобы и возвраты — это сразу арбитраж, убытки и минус KPI. Вот если человек вместо этого начинает качать права и строчить жалобы и Роспотребнадзор — тут да, надо шевелиться. А так — зачем? Собака лает, караван идёт.
konst90
00.00.0000 00:00+7Есть решение Верховного суда, что агрегатор отвечает перед пассажиром. Человек заказал такси в Яндексе, заплатил Яндексу - вот Яндекс и отвечает, что машина попала в аварию и человек получил вред здоровью.
Хочется надеяться, что и с маркетплейсами будет аналогичная практика.
Arris
00.00.0000 00:00... для этого надо дойти до Верховного суда. Не то чтобы я относился к этому скептически... но мне навыков не хватит до него дойти и не слиться.
Mogwaika
00.00.0000 00:00А если платил наликом водителю?
konst90
00.00.0000 00:00Таких дел не слышал, надо смотреть на практику. Но например в магазине мы, оплачивая наликом покупку, заключаем сделку не с продавцом лично, а с магазином. В случае такси может быть аналогично. Но,повторюсь, надо смотреть.
BoreaAlex
00.00.0000 00:00Такое же впечатление. Через Ozon Global была заказана женская кофта, размер указан верно, приехала детская, на девочку лет шести. Продавец предлагает отправку за свой счет, поддержке вообще пофиг. На Али бы давно вернули всю сумму.
Newbilius
00.00.0000 00:00На Али бы давно вернули всю сумму
Слышал немало случаев, когда на Ali ничего не возвращали и просто игнорировали жалобы, при том что на Ozon проблемы сдать товар в пункт отправки не было ни у одного знакомого.
kterik
00.00.0000 00:00+1Aliexpress последние годы уверенно и последовательно идёт по пути максимального игнорирования проблем покупателей в пользу продавцов. Ни о каком быстром и гарантированном удовлетворении претензий речи давно нет.
vettspace
00.00.0000 00:00+14Цена - первое, что должно насторожить. Вот вы пишите, что разброс слишком неприличный - от 3000р. до 23000р и выбираете золотую середину, но исходя из выборки цен на одном маркетплейсе. А я уже взял за правило - если не знаю точно, сравнивай с другими - и не только ВБ и Маркет, но и ДНС и Мвидео и Связной. Особенно с техникой Apple - отклонение в 1-1,5к в любую сторону повод насторожиться.
4orever Автор
00.00.0000 00:00+7Я с вами согласен, что повел себя достаточно наивно. Но статья больше про то, что Озон все это видит, но ничего не делает.
lovermann
00.00.0000 00:00В таких больших компаниях готовы к такому, поэтому и закладывают бюджет на всяческие возвраты. Это как с аптаймом сервера: если 95% стоит условные 1000 единиц, то 98% - уже 2000 единиц валюты, а 99,9% - уже 10.000.
RainAustin
00.00.0000 00:00У них до этого была интересная схема с видеокартами, появлялся продавец который вдруг пускал их в продажу дешевле конкурентов тысяч на 20 и только одну модель. Казалось что майнеры сливают но по факту товар купить нельзя, деньги блокировали на 3 дня продавец через какое время испарялся.
nochkin
00.00.0000 00:00+43Но это никак не остановит мошенников продавать ту же подделку дороже. Высокая цена не является гарантией оригинальности товара.
ganzmavag
00.00.0000 00:00+2У техники Apple как раз сейчас очень даже возможна сильная разница в цене, после того как на цены перестало влиять официальное представительство. А серая всегда была дешевле. Сейчас получается что вся серая, но по разной цене.
GavriKos
00.00.0000 00:00В случае с Apple можно вообще с официалами сравнивать. Дешевле быть не может - в убыток работать никто не будет.
ganzmavag
00.00.0000 00:00+5У Apple есть и всегда были серые поставки из стран, где за счёт курса валюты/особенностей налогообложения устройства заметно дешевле. На тот же Iphone 14 Pro цена колеблется от 90 до 130, и все это настоящие айфоны.
Я конечно не призываю брать в подозрительных местах, где можно наткнуться на подделки и рефы. Но только цена - не показатель.
GavriKos
00.00.0000 00:00+1У эппл серые поставки или у барыг?
Так то и это не факт что подделка, а вот "восстановленные" могут быть запросто.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00+2Не совсем соглашусь. Есть же серые поставки которые порой отличаются по цене от официальных весьма радикально. Я покупал абсолютно оригинальный «серый» айфон на 40% ниже его цены у крупных ритейлеров, мак на 30% дешевле и AirPods 2 вообще едва ли не в два раза дешевле, поскольку ритейлеры в тот момент задрали цены из-за новизны.
Главное, смотреть чтобы цена не была неправдоподобно ниже остальных «серых» магазинов. Например, «официальная» стоимость 100 тысяч, серые торгуются в диапазоне 60-70. При таком раскладе брать за 50 и меньше уже будет чревато.
David_Osipov
00.00.0000 00:00+2Вы правы, что должно было насторожить. Однако верификация продавцов - это задача платформы. Если задача не было выполнена - это косяк платформы.
Abadd0N
00.00.0000 00:00+44Кто-то таки решил озвучить проблему озона публично :)
Собственно таких объявлений на озоне вагон и маленькая тележка начиная от внешних ссд на 8ТБ за 800руб заканчивая б/у жесткими дисками хитачи с наклейкой сигейта (код товара 714853154), где естественно ни слова о том, что товар б/у, есть кучка комментариев с доказательствами, что это хитачи, что он б/у и даже есть комментарий от озона на негативный отзыв:Спасибо за отзыв. Для решения написали вам в чат. Простите, что жёсткий диск оказался б/у. На нашем сайте представлено множество товаров, надеемся, вы сможете подобрать что-то ещё. Уверены, мы ещё сможем порадовать.
И отзыв этот полугодовалой давности, а товар как продавался, так и продается.
Так, что тут не просто мошенник, тут целое ОПГ :))
Озон определенно знает о подобных проблемах, но ему явно все равно, денежки то капают...Ну и в целом маркетплейсы это явно не те места, где стоит покупать дорогую технику. И я даже сейчас не говорю про мошенников и подделках, а вопросы гарантии. К примеру на том же яндекс маркете кроме как "зуб даю с гарантией решим вопросы, пишите нам в саппорт" они ничего предоставить не в состоянии. Просто чек, в котором ни слова про гарантию и её сроки с которым если что ты никуда обратиться не сможешь...
Хотя обратившись в магазин который тебе продает этот товар по факту, ты получишь все документы с гарантийными сроками и местоположением гарантийного сервиса (не всегда конечно, но если это нормальный магазин, то будет именно так) и тут возникает вопрос, а зачем платить маркетплейсу в данном случае, с его наценками порой в 30%...
artemerschow
00.00.0000 00:00+8Сами товары (да ещё и в топе)
Hlad
00.00.0000 00:00Бгг. Я тут как-то писал статью про то, как выглядит модерация товаров. Не удивлюсь, если поддержка выглядит точно так же.
eboyar
00.00.0000 00:00+3А зачем платить маркетплейсу в данном случае, с его наценками порой в 30%...
Покупал видеокарту на яндексе, с его кэшбеками и промокодами вышло на 5-7к дешевле, чем у магазина напрямую, все документы и гарантия - те же самые. чяднт?
pwrlnd
00.00.0000 00:00+1Вам в заказ документ о гарантии вложил продавец? Тогда вам повезло, так как при покупке 99% товаров на Яндексе вы получаете только электронный чек.
Некоторое время назад у меня возникла проблема с электронным товаром, который я купил на Маркете. По итогу поддержка Маркета меня послала, так как прошло больше 7 дней с момента покупки ("мы являемся только площадкой для размещения товаров"). Продавец (ООО-однодневка, скорее всего) поступил аналогично - реакции даже на написанную претензию не последовало. То есть ситуацию можно решить только через суд с двоякими перспективами.
С крупными оффлайн-ретейлерами такие проблемы решаются в два счета.
eboyar
00.00.0000 00:00К абсолютному большинству моих покупок на маркете прикладывали документы
98% проблем маркетплейсов решаются одним действием - достаточно просто осознанно выбирать продавца, у которого ты заказываешь. Люди проецируют опыт покупки у ИП-однодневок на весь маркетплейс и противопоставляют его крупному ретейлу, у нормальных же продавцов уровень сравнимый
nikolayv81
00.00.0000 00:00Один известный магазин с нащванием начинающимся на перевод слова молния продаётфылайн в центре мск только за наличные и от "левого ИП" зарегистрированного где-то далеко от столицы....
В общем по разному бывает с ИП и ооо....
pwrlnd
00.00.0000 00:00Под три сотни заказов на Яндекс.Маркете и только в паре случаев я находил какие-либо бумажные документы в коробке с товаром. Даже товары от самого Яндекса (Станция, например) не имеют бумажных документов.
uncle_dima
00.00.0000 00:00В законодательстве отсутствует определение "площадки для размещения товаров", по сути она выступает в роли продавца. Оформите им претензию, укажите, что это досудебная и вопрос быстро решится. Проходили.
konst90
00.00.0000 00:00+2владелец агрегатора информации о товарах (услугах) (далее - владелец агрегатора) - организация независимо от организационно-правовой формы либо индивидуальный предприниматель, которые являются владельцами программы для электронных вычислительных машин и (или) владельцами сайта и (или) страницы сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и которые предоставляют потребителю в отношении определенного товара (услуги) возможность одновременно ознакомиться с предложением продавца (исполнителя) о заключении договора купли-продажи товара (договора возмездного оказания услуг), заключить с продавцом (исполнителем) договор купли-продажи (договор возмездного оказания услуг), а также произвести предварительную оплату указанного товара (услуги) путем наличных расчетов либо перевода денежных средств владельцу агрегатора в рамках применяемых форм безналичных расчетов в соответствии с пунктом 3 статьи 16.1 настоящего Закона и Федеральным законом от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе".
(абзац введен Федеральным законом от 29.07.2018 N 250-ФЗ; в ред. Федерального закона от 31.07.2020 N 290-ФЗ)
pwrlnd
00.00.0000 00:00Продавцом является стороннее ООО, а Яндекс.Маркет только осуществляет доставку:
RainAustin
00.00.0000 00:00Тоже бывало такое, заказал через сдек видеокарту 2070 старшую в модельном ряде и при том дешевле чем у конкурентов. С официальной гарантией и игрой в подарок. А вот буквально через год магазин прикрыли кинув кучу людей, на добивку потом еще и мошенники открыли копию сайта. Мегабит, достаточно крупная точка продаж в свое время.
konst90
00.00.0000 00:00+13а зачем платить маркетплейсу в данном случае, с его наценками порой в 30%
Очевидно - чтобы не платить ещё большую наценку на работу продавца, который весь день слоняется по магазину в ожидании покупателя, за выставочные образцы, за аренду большого красивого помещения в торговом центре, за необходимость иметь в каждом магазине готовый к продаже товар каждого артикула и так далее.
Abadd0N
00.00.0000 00:00Ну скажем так, данный факт, никак не связан пользованием услугами макетплейсов.
К примеру последний раз я покупал через я.маркет товар у магазина ОГО!, который имеет как минимум пару магазинов (и который кстати не положил мне никаких гарантийных документов по приобретенному товару :) )... получается я и маркеплейсу заплатил и по вашей логике магазину за их работников и за аренду излишних (не складских) помещений.
Ну или взять другой пример: ИП Василий Пупкин может сделать себе сайт за копейки и также вести карточки как и на озоне, вб, и т.д. без гуляющих по арендуемым помещениям работников.
Конечно указанные мной ранее 30% это верх "наглости", на который мне удалось нарваться (я не просто так использовал слово "порой"), в большинстве случаев наценка не особо критична и с учетом других накладных расходов (таких как доставка к примеру), в целом вполне приемлема (опять же в контексте я.маркета, т.к. другими особо не пользовался, ввиду увиденного и вышесказанного мной ранее).RainAustin
00.00.0000 00:00Это тоже казино. Я например брал мат плату в Олди, приложили все документы, но товар был поврежден и в итоге получилось что он не имеет гарантии так как мех повреждения и это пришлось фиксировать сразу. Ни и момент что через сдек сначала выкуп потом осмотр. Потерял неделю времени на все про все.
Zenitchik
00.00.0000 00:00-2Мне бы в голову не пришло покупать комплектуху на Озоне. Месье знает толк.
Lapk
00.00.0000 00:00я в прошлом году покупала рх6600хт и райзен 5900х - всё забугорное, "китайское", "оригинальное" :) То есть проц норм, пришёл из Китая, коробочка красивая :) . А видюха обозвана китайской, в комплекте ничего лишнего нет кроме наклейки (как любят китайцы), но нормальный радеон. Гонится не на максимум, но не хуже "крутых" привычных фирм.
Mihaelc
00.00.0000 00:00+3Еще до событий всё эпполовское покупал на ряде сайтов с серыми устройствами. На озоне/wb как-то никогда не было желания что-то попробовать купить, тк обычно там цены оригиналов выше, чем на тех сайтах.
achekalin
00.00.0000 00:00+28Так уже давно видна тенденция, что мифические "уважение покупателей" и "репутация площадки" не волнует ни площадки, ни поисковики, ни продавцов. Вот просто никак. Т.е., по сути, наказывать их рублем, осуждением, чем-то еще, кроме огромного штрафа с существенным шансом его повторения на каждом обмане - не сработает.
Вот Яндекс.Маркет - на нём много лет можно было посравнивать цены, почитать отзывы, понять, что к чему. В последнее время Я.Маркет пробивает дно как в плане качества поиска, так и в плане количества (и нерелевантности, кстати) рекламы. Жаловаться кому - Яндексу? да им пофиг, они всегда умели мерять релевантность поиска, просто перестали на этот "мелкий и неважный" для поисковика параметр вообще обращать внимание.
Деньги не пахнут, причём, уверен, что Озон, что Яндекс не побрезгуют заработать на чём угодно. "Старушка - двадцать копеек, но пять старушек - это уже рубль!"
И, да, уверен, что и другой анекдот тут можно припомнить, про "...20 баксов - это всё же 20 баксов", только вот что Озон, что многие другие "отличившиеся" уже давно прошли точку, когда вопрос "стоит ли отсутствие (само)уважения лишней двадцатки" еще приходит в голову - они свой выбор, увы, сделали.
А говорить "мне не жаль денег, я их выведу на чистую воду / засужу / ославлю на миру" - оно, сами понимаете, просто дробина для таких мамонтов. Знаете, тут другая цитата приходит на ум, от Стругацких: "Перед ними была огромная машина, слишком простая, чтобы эволюционировать, и слишком огромная, чтобы можно было надеяться разрушить ее небольшими силами" (с). Озон, конечно, не такой мастодонт, но до топов Вы не достучитесь (ну, кроме как устроив им дождь из штрафов либо сроков, когда они почувствуют недовольство "на себе"), а низовых сошек дергай - не дергай, они работают по скриптам/сценариям, а не по совести. Увы.
Причём, картина-то мерзкая - они формально будут отмазываться, что виноват продавец, и что емй уже направлено письмо с "ай-яй-яй-ем" (и в прокуратуру/суд так и ответят - мол, мы сделали что смогли), а что их правила (ими же!) сделаны не в сторону покупателя - так это к делу не пришьёшь.
4orever Автор
00.00.0000 00:00+36Ну что за пораженчество? :) В фольклоре и про нас тоже есть: вода камень точит; соломинка, сломившая спину верблюду; курочка по зернышку клюет. Я по своему опыту скажу, что вы сильно не дооцениваете влияние отдельных граждан. Тут не нужны миллионы или даже сотни тысяч. И сотня обращений в полицию, Роспотребнадзор или прокуратуру имеет свой эффект, просто он проявляется не прям сразу на ваше конкретное обращение. Должна набраться критическая масса. А если сидеть молчать, то тогда все будут думать, что все нормально.
Popadanec
00.00.0000 00:00+1Не устаю об этом напоминать. Но в ответ чаще все слышу подобное выше.
И много где ещё, разгул мошенников связан с пассивностью населения. Госорганы если сами и начинают работать, то только в самых вопиющих случаях. К примеру, если бы на Озоне продавались только подделки и ничего кроме них.
vconst
00.00.0000 00:00+2разгул мошенников связан с пассивностью населения
Разгул мошенников связан с тем, что госорганам глубоко наплевать на проблемы обычного населения
Я достаточно наслушался историй, где, к примеру — проверка жалобы на ментовский произвол, приходила как раз в то отделение, которое устроило беспредел. Ессно, они не находили никаких проблем, при проверке самих себя. И прокуратура довольна — к ней пришла проверка, и менты довольны — они официально ни при чем.
И такое — ВЕЗДЕ.
Население может хоть ноги до колен стереть, но мы живем не в правовом государстве, здесь законы не исполняются
Areso
00.00.0000 00:00+3Давайте всё же отделять мух от котлет:
жалоба на мошенников (особенно интернетовских) - это жалоба на мошенников, у ментов нет конфликта интересов. Потому что с оффлайновых они еще могут кормится в местах своей работы, то онлайн - он большой, всех ментов не накормишь :)
жалоба на ментов, которую должны проверять менты же - это 100% конфликт интересов, и выигрывает интерес ментов, а не пострадавшего гражданина.
lLocust
00.00.0000 00:00Что бы писать жалобы, обращаться в полицию, потом в прокуратуру итд нужно пострадать от мошенников и знать об этом.
В данном конкретном случае огромное Вам спасибо за предупреждение! И я не буду покупать у таких поставщиков и буду внимательнее проверять карточки товара, продавца и комментарии и, надеюсь, не стану таким же пострадавшим. А значит не пополню число пострадавших и не будет и правовых оснований для жалоб и заявлений.
Плюс еще такой момент. Озон скорей всего переведет все стрелки на продавца. Полиция, что логично, будет расследовать конкретный факт продажи - а это значит дело тоже против продавца (не представляю, что бы у полиции были основания для возбуждения дел против Озона, как площадки). Прокуратура тоже вряд ли увидит основания в нарушении работы полиции (ну если только Вы конкретно что-то такое найдете в конкретном деле, но в целом, как я писал выше, я не вижу у полиции полномочий возбуждать дела против площадки при таких продажах).А значит, как я вижу, единственный вариант - это суд. Тут можно попробовать подать в суд что Озон, например, позволяет на своей площадке вводить Вас в заблуждение и что Вы пострадали в том числе по вине Озона. Но нужно собрать действительно большое количество потерпевших для коллективного иска... Да еще и раскрутить это. Возьметесь?
А такого рода статьи - это хорошо. Это крик души, предупреждение и небольшой удар по имиджу компании. Если в ней есть адекватные топ руководители или около того, которые понимают что репутация - это перспективы роста компании, возможно что-то и измениться. Но как призыв к активным действиям - вряд ли сработает - нет понимания к чему Вы призываете.
achekalin
00.00.0000 00:00А при чём тут пораженчество?
Следите за руками:
Площадка делает список требований и/или политику такой, чтобы она не за что не отвечала, и чтобы продавец как бы не обязан был торговать не паленкой. Площадка даёт право и возможность продавать и предоставляет мощности сайта/ТП, а продавец обязуется вовремя отправлять товар — всё вроде по делу, но здесь про качество товара нигде нет.
Покупателя обманывают. В доле ли площадка — не доказать. Что продавец нарушил — да ничего, никто не обещал ничего такого. Что они ведут себя нечестно, или что в описании товара в самом конце мелко написано «эти наушники похожи на товар Apple» — так вот покупателя и предупредили. Что товар с названием буквально «Apple Airpods» не может быть репликой (раз это прямо в названии не указано) — этого ни закон напрямую, ни площадки как бы не требуют.
Жаловаться на площадку не на что — ой, органы тут ничего не усмотрят (им просто нет дела до таких мелочей, возни на рубль, бумаг полтонны, а выхлопа даже на премию не набежит).
Отличный пункт отмазки для органов — что площадка ответит «мы провели работу с продавцом, они обещал больше так не делать».
Так что какое пораженчество? Особо и цепляться (по бумагам) не к чему.
Понимаю, что писать «смотрите, что покупаете» — так себе рекомендация. Любой хочет купить за 0 руб лучший товар на свете, и непонятно, на какой границе цены еще получишь оригинал, а на какой — уже подделку. Более того, совсем непонятно, что будет, если продавец через площадку продаст по цене оригинала голимый китай, который едва включается, и в диспуте отмажется «это же устройство, оно работает», а площадка не примет претезнию «я по названию покупал оригинал» (что они и делают).
Вывод, конечно — не покупать там, где на%бывают, но... а где не делают этого? Я тут в м‑видео уже читаю, что товары у них не свои (словно бы они сами всегда продавали именно «белые» «оригинальные» товары), а — чужие, т. е. и они решили в «площадку» поиграть (и, кажется, я что‑то подозреваю!).
С другой, хотя это и слабое утешение — площадке до начала продаж (или в текучке дел) особо и не проверить, что же там продается. Товаров у них тысячи (как их тысячи и в условной «Ленте», «М‑Видео» и пр.), и они максимум могут верить только сертификатам (что, так‑то говоря, вообще не гарантия оригинальности), и претензия только одна — что они болт забили на претензии покупателей. Так они и по другим поводам (порой) болт забивают, будем честны.
Как говорится, «ничего личного» и «
фрагиденьги не пахнут».
Hlad
00.00.0000 00:00+3Озон, Вайлдберриз и ЯндексМаркет изначально были в разных рыночных нишах. Первые торговали книгами, вторые - одеждой, третьи - телефонами в основном, если я правильно помню. И пока они развивались в своих нишах, и осваивали смежные - никаких проблем не было. А когда они все хором решили стать русскими алиэкспрессами - тут всё и стало плохо. Потому что хоть чучелом, хоть тушкой, а продавцов надо заманивать на площадку. Нет продавцов - нет и покупателей. Поэтому планку и понизили.
Вспомните, как начинал АлиЭкспресс. Там до сих пор шмурдяка больше, чем нормальных товаров.
Dynasaur
00.00.0000 00:00Наоборот конкуренция должна их держать в тонусе. Если бы они так и сидели монополистами каждый в своей нише, вообще был бы беспредел.
Arris
00.00.0000 00:00+3Вы уверены, что там есть конкуренция? :)
Я бы поставил на картельный сговор.
Dynasaur
00.00.0000 00:00Я к тому, что если бы они сидели монопольно каждый в своей нише, было бы гораздо хуже. Конкуренция есть. В целом я Озоном доволен и пользуюсь много. До сих пор все проблемы решались возвратом очень легко. И проблемных покупок где-то процентов пять по итогу.
zartarn
00.00.0000 00:00Цены порой сильно отличаются для сговора. Даже в случае когда один продавец на разных маркетплейсах продает то что произведено здесь же локально в рф.
ex0hunt
00.00.0000 00:00+1Спасибо за статью! Так же чуть было не купил AirPods Pro 2 у типа “Re:Store” на Озоне. Благо доставка не произошла и деньги спокойно вернулись. Но, так же, через какое-то время карточка товара пропала, появилась новая с позитивными отзывами.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00А зачем покупать у Re:store на озоне, если можно просто купить в Re:store? И следующий вопрос, актуальный после 2022: зачем покупать в Re:store? Я понимаю, когда там продавали белый iPhone, ещё был какой-то толк заплатить 100к вместо 85к. А сейчас у них точно такие же серые телефоны, как и в каком-нибудь бикгике или мэдроботсе. Серый = не для нашего рынка.
hello_my_name_is_dany
00.00.0000 00:00Тоже как-то смотрел на Озоне AirPods, так там прям в разделе Apple во всю были подделки. Благо некоторые продавцы тихонечко в Ответ-Вопрос писали, что это качественная реплика
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+28О, понемногу средний покупатель начинает штотоподозревать. Ну да, настало время расплаты за лень. Сначала онлайном убили всю розницу, это ж так удобно, не надо у метро на второй этаж ТЦ подниматься, пусть лучше таджик к порогу привезет. Это ж так удобно, набрать ворох шмоток, час примерять все в ПВЗ и заплатить только за подошедшие, холуи на выдаче все обратно завернут и оформят отмену. А через полтора года, когда рыночек насыщается и ради сохранения темпов прибыли у маркетплейса начинается оптимизация расходов, тот же средний покупатель, вырастивший олигополию из двух-трех монстров, вдруг начинает жаловаться на хамло-кассиров, грязные подвалы, порванные упаковки, мошенников, палево, отказ в возврате. Ой, ну ни разу такого раньше не случалось ведь, ни с такси, ни с доставкой еды, ни с банковскими приложениями!
vaslobas
00.00.0000 00:00+5Если на рынке два-три монстра, то уже надо сказать спасибо, потому что дела не так уж и плохи. На деле имеем монополию, например, Яндекс монополист на рынке доставки готовой еды и такси.
playnet
00.00.0000 00:00+2К слову, с такси у них действительно неплохо, даже в мелких городах где есть яндекс - я использую только его. Да, дороже, порой в несколько раз, зато и машины нормальные, и водители адекватные, и диспетчеры - не пьяное хамло (и это всё из реального опыта). Претензии обрабатываются нормально.
В спб многих пробовал, но только яндекс тут отличается стабильностью и качеством. Тот же ситидрайв - один раз 3 машины вызывал, одна просто стояла, вторая уехала по своим делам с включенным таймером, третья приехала "на бумаге" - там длинная односторонняя узкая улица, которую я мониторил - не приезжало машин... Поиск машины по 10-20 минут норма итд.Сейчас они вроде закрылись.
Таксовичков? Жалкая пародия, при этом дороже в 2 раза, ищут 15 минут (глазами?) а итог по подаче машины даже хуже. Смысла переплачивать - ноль. Бонусом один раз водитель "кинул", потребовав в 1.5 раза больше от заявленного, но спешили на поезд, не было времени ругаться...
Azya
00.00.0000 00:00+9В рознице-то контрафакта никогда не было) Единственная причина, по которой пошел такой разгул подделок популярных брендов произошла год назад. Хоть онлайн, хоть оффлайн, оно теперь с нами и бороться с этим никто не будет - бренды ушли а государству надо сохранить видимость доступности товаров "как раньше".
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+4Не соглашусь. Открыть паленую стекляшку под вывеской того же Re:store куда сложнее и больше вероятность получить по щщам, чем через однодневку "ООО Яе 5тоге" выкатить партию на маркетплейс и быстро распродать, обналичив бабки.
Это на самом деле глобальный процесс, это у нас всякие бершки открывались параллельно с ламодой, а в Европе как раз бутики и пострадали больше всего от того, что все ушло в онлайн, внезапно оказалось, что для покупки оверсайзнутого говна со стразами за пять баксов шоурумы не нужны.
Dimsml
00.00.0000 00:00+4Ну да, настало время расплаты за лень.
Если бы продавцы не ленились делать у себя нормальный сервис, т.е. галерею c фото, корзину, отзывы, платёжные шлюзы для карт / СБП и разные способы доставки, в т.ч. продажу в розницу, то я бы и не ходил на маркетплейс. Но когда выбор между маркетплейсами и "Вот вам прайс-лист, выберите что надо, мы отправим вам счёт, оплатите счёт в банке", то покупателю кажется, что проще сыграть в рулетку с маркетплейсами, тем более официально это самая рулетка не афишируется.
Плюс, некоторые производители официально продают свою продукцию сразу на маркетплейсе, например издательство продаёт книгу со скидкой за 1400-1700, когда в магазине такая же за 2400-3000. Т.е. на выбор два табурета: купить у самого издателя на маркетплейсах или дороже в книжном, других вариантов нет.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+7Вот вам прайс-лист, выберите что надо, мы отправим вам счёт, оплатите счёт в банке",
Я не знаю, где это вы так делали. На том же Форум 3 10 лет назад было почти так, но девочка, выписывавшая счет на А4 и кассир сидели в соседних помещениях шоурума.
А что касается книжных и маркетплейсов - ну да, все вдруг увидели в цене долю аренды помещения и продавца. И бросились "где дешевле". Но где дешевле и массовее - там и отношение как к стаду, а бутик или магазин имеет директора и дорожит репутацией (в идеале).
Розница - это про человеческое отношение и дополнительные рабочие места. Если вы платите продавщице из соседнего магазина - это делает экономику здоровее, чем если вы платите копейки армии разнорабочих с логистического склада на выселках. Жаль, что культура нищеты все это качнула в сторону последних, эта болезненная ложная ценность "ДЕШЕВЛЕ", "ВЫГАДНА", "Я ПО АКЦИИ ВЗЯЛ!11" ведет только к демпингу и херовому качеству сервисов.
MadeByFather
00.00.0000 00:00+3Жаль, что культура нищеты все это качнула в сторону последних, эта болезненная ложная ценность "ДЕШЕВЛЕ", "ВЫГАДНА", "Я ПО АКЦИИ ВЗЯЛ!11" ведет только к демпингу и херовому качеству сервисов.
То есть в США тоже культура нищеты, раз так взлетел Амазон?
Какой-то странный у вас посыл - платите мне больше, потому что так надо. Все-таки у нас рыночная экономика и потребитель голосует рублем, где ему удобнее и выгоднее покупать.
Vsevo10d
00.00.0000 00:00+1То есть в США тоже культура нищеты, раз так взлетел Амазон?
Да. И кстати работать в амазоне складским рабом за самый низкий оклад и с перерывами на покакать 15 минут - тоже.
Какой-то странный у вас посыл - платите мне больше, потому что так надо. Все-таки у нас рыночная экономика и потребитель голосует рублем, где ему удобнее и выгоднее покупать.
А это бич современного общества - атомизированность на миллионы эгоистов. Каждый хочет дешевле и ничего не делать самому. В результате любая индивидуальность в сфере обслуживания обесценивается - вместо людей, которые могут готовить выпечку ручной работы и содержать лавку, эти же люди идут на побегушки с термосумками, потому что на это есть огромный спрос у людей с нищетой в голове. Как говорил Цицерон, раб мечтает не о свободе, а о собственных рабах. Поэтому человек с нищетой в голове с удовольствием потребляет и рисованные ценники скидок в маркетплейсе, и курьерскую доставку (особенно меня забавляли люди, которые заказывали в приложении на работу кулинарию из магазина, который находился в пяти минутах ходьбы через улицу - а доставка шла два часа).
Консолидация и готовность отдавать больше денег экономике сделала бы в долгой перспективе больше валовой внутренний продукт и уровень жизни (в том числе и зарплаты людей). Тогда бы развивались мотивированные на хорошее отношение клиентов частные поставщики услуг, а не не априори низкокачественные массовые конвейерные услуги из эконом-сегмента.
Dimsml
00.00.0000 00:00Я не знаю, где это вы так делали.
ИП и небольшие магазины, видимо они не хотят платить сверху за шлюз для карт, поэтому на выбор: Сбер онлайн, безналичный перевод, покупка в магазине ногами. Но некоторые такие магазины находятся далеко не там же, где и вы.
Ну и некоторые продавцы и поставщики работают только с юр. лицами, приколы с прайс-листами и договором на поставку обычно у них. Я один раз что-то искал, даже нашёл, положил в корзину и захотел оплатить, а там окно - мы рассмотрим и наш менеджер свяжется с вами по поводу вашего бизнес-предложения. При этом все ритейлеры кроме одного писали что (пере)продают только юр. лицам, а тот единственный что продавал частникам до сих пор легко находится как единственный продавец на Озон. Короче, вы поняли всю глубину этой норы.
И это при том, что я покупал другие штуки у продавцов, которые есть на Озоне, но напрямую, потому что у них ассортимент при покупке напрямую гораздо больше.
Короче, я заморочился и купил напрямую, но большинство покупателей просто забьёт, купит китайские аналоги в соседнем магазине или уйдёт на маркетплейсы.
Розница - это про человеческое отношение
Я эту самую книгу пытался купить в сетевом книжном, так вот заказ с самовывозом и оплатой на месте у книжного не работает без регистрации. У гипермаркета электроники, магазина игрушек и прочих можно заказать просто указав имя-фамилию и телефон, а тут обязательно надо зарегистрироваться чтобы купить ту же книгу, да ещё дороже. К - Клиентоориентированность!
uncle_dima
00.00.0000 00:00Это не жаль и не культура нищеты, это первый курс институциональной экономики. Без регулятора всё скатывается к одноразовой продукции, которая ломается сразу после покупки. Классика - "ты этот домик проверял? Ну а мы тебе изо всех сил помогали!" (Snatch).
GeorgeII
00.00.0000 00:00+24Вот это надменность, конечно.
Сначала онлайном убили всю розницу
Розницы больше не осталось в вашем мире? Ни ДНС, ни Ситилинк, ни Мвидео?
пусть лучше таджик к порогу привезет
Странная фиксация на этнической принадлежности.
Это ж так удобно, набрать ворох шмоток, час примерять все в ПВЗ и заплатить только за подошедшие
Да, удобно. К чему тут сарказм-то? Более удобный сервис побеждает менее удобный. Так было, есть и будет всегда. Лично вы можете на базар ходить закупаться. Только не пользуйтесь моллами, они же тоже убивают мелкий бизнес.
холуи на выдаче все обратно завернут и оформят отмену
Да-да, именно холуи, все покупатели в таких терминах всегда и рассуждают. Я надеюсь, вы в кафе и ресторанах никогда официантами не пользуетесь? А то непоследовательная позиция получится.
тот же средний покупатель, вырастивший олигополию из двух-трех монстров, вдруг начинает жаловаться на хамло-кассиров, грязные подвалы, порванные упаковки, мошенников, палево, отказ в возврате
Эх, как же хорошо было раньше до всего этого. Уличные базары в 90е-00е, потом магазинчики в аварийных зданиях и подвалах, чтобы подешевле аренда. Кассиры всегда вежливые были, если клиент упал, то подбегали и деньги в карманы вам засовывали. Палева никогда не было, никаких подделок, а шутки про абибас из ниоткуда появились. В 10х, наконец, крупные моллы стали появляться. Так разве это не такие же крупные монополисты, которые убили все локалиные забегаловки того времени?
Ой, ну ни разу такого раньше не случалось ведь, ни с такси, ни с доставкой еды, ни с банковскими приложениями!
Ужас! И правда, выглядит всё, как естественный процесс в рыночной экономике. Ему сто лет в обед. Надо понимать, для вас это плохо?
А уж как раньше в банках удобно было. Отпрашиваться в рабочий день, чтобы до офиса съедить, ух. С доставкой еды вообще смешно. До нее ты просто никуда не шел и сидел готовил дома, а теперь можешь в кафе напрямую заказать. Тут даже нельзя сказать что именно стало хуже, потому что сравниваем буквально с отсутствием. Перестало удовлетворять качество доставки? Так не пользуйтесь ей, как будто ее и нет. Я ни разу не заказывал еду в своей жизни, появление деливери и яндекс.еды никак не сказалось на мне. В чем у вас с ней конкретно проблема?Vsevo10d
00.00.0000 00:00Вы же знаете, что ерничанье и передергивание - это демагогия?
Я описал вполне закономерный процесс, еще лет пять назад доказанный как состоявшийся - нет на Западе бутиков одежды, все на Амазоне теперь.
Любите по пунктам - давайте.
Розницы больше не осталось в вашем мире? Ни ДНС, ни Ситилинк, ни Мвидео?
Речь в статье была о брендированной дилерской сети, а не о магазинах электроники и всего подряд. В общем случае фирменных магазинов вы не найдете либо их будет пять на всю Москву для крупного бренда. Рестор - скорее исключение. Все идет в массовость, и указанные вами сети ничем не лучше маркетплейсов, у них все на складах, а любой товар в наличии вам будут снимать с витрины.
Странная фиксация на этнической принадлежности.
В чем вы меня пытаетесь обвинить? Я где-то сказал, что таджиком быть плохо? И не я придумал, что у нас все подобные работы заполнены среднеазиатами - их туда толкнула трудовая политика РФ и нищета родин.
Да, удобно. К чему тут сарказм-то? Более удобный сервис побеждает менее удобный. Так было, есть и будет всегда
Я вам скажу практически единственную причину, почему так "удобнее" - потому что в одежные бутики все ходили за одеждой, а тут можно заказать тетрадку, ручку, хрен лысый и еще кучу одежды. И раз уж все в одном месте - будем мерить одежду без нормальных примерочных и консультантов. Это как все перетекли в Инстаграм по принципу "ну там же все сейчас сидят" - и устраивают цирк с текстом в сториз, статьей в подписи к фото и первых двух комментариях. Еще и убеждают сами себя, что так удобнее.
Лично вы можете на базар ходить закупаться. Только не пользуйтесь моллами, они же тоже убивают мелкий бизнес.
Пустопорожнее ерничанье и переход на личности. Зачетный уровень общения, снимаю шляпу.
Да-да, именно холуи, все покупатели в таких терминах всегда и рассуждают. Я надеюсь, вы в кафе и ресторанах никогда официантами не пользуетесь? А то непоследовательная позиция получится.
Я-то их такими не считаю. Но вы почитайте отзывы о работе людей на таких должностях. Работники ПВЗ, магазинов электроники, ломбардов, сервисов по ремонту. Можно даже с Пикабу начать. Они именно такое отношение к себе и описывают. Достаточно процентов 15 быдла на самом деле, чтобы вы не захотели работать на такой должности и дня.
Эх, как же хорошо было раньше до всего этого. Уличные базары в 90е-00е, потом магазинчики в аварийных зданиях и подвалах, чтобы подешевле аренда. Кассиры всегда вежливые были, если клиент упал, то подбегали и деньги в карманы вам засовывали. Палева никогда не было, никаких подделок, а шутки про абибас из ниоткуда появились. В 10х, наконец, крупные моллы стали появляться. Так разве это не такие же крупные монополисты, которые убили все локалиные забегаловки того времени?
Опять же, аккуратнее с ерничаньем, я в 90-е на рынках на картоночке свое отстоял. И я сейчас не про сравнение хаоса девяностых с моллами. Моллы - это не монополисты, кстати, это просто вариант аренды места, более цивилизованный относительно вещевого рынка или лужковских стекляшек у метро. А я вам про то, что из моллов все опять перешли в загаженный подвальный ПВЗ стоять на картонках и мерить говноодежду. И внезапно жаловаться стали на сервис, изначально нацеленный на массовость и дешевизну.
Ужас! И правда, выглядит всё, как естественный процесс в рыночной экономике. Ему сто лет в обед. Надо понимать, для вас это плохо?
А уж как раньше в банках удобно было. Отпрашиваться в рабочий день, чтобы до офиса съедить, ух. С доставкой еды вообще смешно. До нее ты просто никуда не шел и сидел готовил дома, а теперь можешь в кафе напрямую заказать. Тут даже нельзя сказать что именно стало хуже, потому что сравниваем буквально с отсутствием. Перестало удовлетворять качество доставки? Так не пользуйтесь ей, как будто ее и нет. Я ни разу не заказывал еду в своей жизни, появление деливери и яндекс.еды никак не сказалось на мне. В чем у вас с ней конкретно проблема?
Вы вообще поняли, что я имел в виду? Я в курсе и не спорю с удобством банковских приложений и еды, у меня нет с едой п р о б л е м ы. Я не понимаю, чего люди жалуются, если это случилось только что со всеми мейнстримными сервисами - как только расти стало некуда, все стали поджимать расходы и вводить дополнительные сборы. Ну тут уже "маневр читался", как в ру_чп говорили, можно было предсказать, что все эти Озоны, Вайлдбебриз и прочие скурвятся точно так же, как Дилдомобиль или Деливери. И выхода повлиять на это нет - это менталитет крупных олигополий. Можно лишь не бросаться с любовью и обожанием в глазах сразу пользоваться всеми этими маркетплейсами по уши, чтобы потом не разочаровываться так. Ой, мошенники кругом. Вот на Авито всегда были мошенники, а на других интернет-торговых площадках их почему-то не должно быть. И техподдержке было никогда не плевать на них и на вас. Срочно в номер на Хабр.
WraithOW
00.00.0000 00:00+5Я описал вполне закономерный процесс, еще лет пять назад доказанный как состоявшийся — нет на Западе бутиков одежды, все на Амазоне теперь.
Не знаю, о каком западе речь, потому что в том, который я наблюдаю — бутики на месте и никуда не делись.
В России то же самое — я никогда не закупался одеждой онлайн потому что телосложение и надо мерять. Всё на месте.
А я вам про то, что из моллов все опять перешли в загаженный подвальный ПВЗ стоять на картонках и мерить говноодежду.
То есть как только та же самая китайская/турецкая одежда переехала из бутика в маркетплейс — она моментально стала говноодеждой, так что ли?
Алсо вы как-то смотрите с точки зрения больших городов. А с точки зрения маленьких мерять в загаженном ПВЗ то, что нужно тебе, а не то, что соизволили закупить владельцы бутиков — это уже колоссальный прогресс. 15 лет назад покупка железа в комп была ацким приключением, включающем поездки в другие города, предоплату и ожидание в неделю-две пока тебе всё привезут привезут. За книгами мне приходилось в облцентр ездить, потому что в местном книжном ничего специфичней "Офис XP для начинающих" было не найти. За одеждой — едешь в 8 утра на рынок в соседний город и меряешь джинсы в -15.
zuek
00.00.0000 00:00Извините, я просто мимопроходил, но:
Речь в статье была о брендированной дилерской сети, а не о магазинах электроники и всего подряд. В общем случае фирменных магазинов вы не найдете либо их будет пять на всю Москву для крупного бренда. Рестор - скорее исключение.
Вызвало у меня "лёгкое недоумение" - за последний год ничего не скажу, не ходил по торговым центрам, но пару лет назад в ближайшем к моему дому ТЦ были фирменные магазины как минимум Samsung, Apple, Xiaomi, iRobot и наверняка ещё какие-нибудь... и это не ТЦ какой-то особенный - в других выбор брендовых магазинов был не меньше.
q2digger
00.00.0000 00:00+1за "пару лет" кое что успело изменится, к сожалению.
ну и ре-стор, справедливости ради, теперь больше не фокусируется только на Аппле, там в прайсе чего только нет..
Holger108
00.00.0000 00:00+1Как если бы владелец маркетплейса, уже купивший двухсотметровую яхту, писал бы покупателям: "Это вы виноваты, это вы меня вырастили, холуи и средние покупатели!"
selivanov_pavel
00.00.0000 00:00+1Это ж так удобно, набрать ворох шмоток, час примерять все в ПВЗ и заплатить только за подошедшие, холуи на выдаче все обратно завернут и оформят отмену
Да, это очень удобно. Выбрать товар из большого ассортимента, отметив нужные мне характеристики в фильтре, вместо того, чтобы пол-дня ходить ногами по всем магазинам в ТЦ и выбирать из гораздо меньшего количества вариантов - это офигеть как удобно. Просто другой уровень сервиса.
Не понимаю, к чему пассаж про холуев, у вас какая-то неприязнь к работникам ПВЗ?
SamaRazor
00.00.0000 00:00+32>Вот список того, чего на ресурсе делать не следует:
>Путать сайт с жалобной книгой
4orever Автор
00.00.0000 00:00-1Отвечу здесь всем поборникам правил, которые отметились и ниже. Как вы думаете, для чего пишутся правила? Нет, не для того, чтобы их нарушать. Правила в конечном итоге призваны сделать сообщество лучше и интереснее для его участников. В статье 200+ комментариев и 100+ лайков. Из них 5 человек пришло и указало мне на правило, еще 25 человек лайкнуло чужой комментарий про это. Чтобы что?
Вот я потратил полтора часа своего время с единственной целью - уберечь других от попадания в такую же ситуацию. Возврат мне одобрили еще с утра, деньги вернули в полном объеме к вечеру. Сделано это было еще до того, как в комментариях появился представитель Озона. Мне эта статья не нужна. Если модераторы посчитают нужным, могут удалить в любой момент. Но почему-то не удаляют - 30 человек отметилось, что им статья не нравится, а 107 лайкнули. Может поэтому и не удаляют? Или вы выступаете за формализм? А что считать жалобой? А судьи кто?
petuhov_k
00.00.0000 00:00. Но почему-то не удаляют - 30 человек отметилось, что им статья не нравится, а 107 лайкнули
Вы же вот прям в своей статье жалуетесь на то, что отзывы на озоне не соответствуют действительности. Но это другое, надо понимать?
с единственной целью - уберечь других от попадания в такую же ситуацию
Не надо лукавить, статью Вы написали, чтобы решить свою проблему. И таки решили. К сожалению, это один из немногих способов, который ещё работает.
А что палёнка есть - так вроде не секрет ни для кого. Буквально вчера из хабра узнал о паяльнике от Pine64, и полез искать. Нашёл в т.ч. и на озоне. Сильно похожий на то, что продаётся на алике с отзывами "подделка" и немного не похожий на то, что продаётся на официальном сайте. Такие дела.
Кстати, на озоне же есть у некоторых товаров шильдик "оригинальный товар". Я лично стараюсь обращать на него внимание.
4orever Автор
00.00.0000 00:00Вы же вот прям в своей статье жалуетесь на то, что отзывы на озоне не соответствуют действительности. Но это другое, надо понимать?
Не могу уловить логику. Я нанял ботов, чтоб они мне статью в топ вывели? Чтоб я вернул свои 11700р.? Ну вы голова, смогли меня раскусить!
petuhov_k
00.00.0000 00:00Про ботов это ваши домыслы, мне их приписывать не надо. Я, лишь указал на то, что заплюсованность или заминусованность чего либо не является показателем чего либо. Виноваты ли в этом боты, хомяки или сама площадка я не знаю.
4orever Автор
00.00.0000 00:00заплюсованность или заминусованность чего либо не является показателем чего либо
Как и мнение "хомяков" по поводу "жалоб"
SamaRazor
00.00.0000 00:00-1Нет, друг, полтора часа ты потратил раскопав свой мертвый акк на хабре, а так же зарегав акк на vc-шечке чисто для того, чтобы создать инфоповод побольше и вернуть свои деньги. А "открытия" в "статье" на уровне обнаружения ЖЖ Артемия Лебедева.
4orever Автор
00.00.0000 00:00Обычно эгоистам, не пишущим "статьи", но указывающим другим, что писать, трудно поверить в альтруистические мотивы других людей.
LexB
00.00.0000 00:00Интересно почему статью не удалили если она нарушает правила. Подобное на пикабу много раз видел. Причем статья в топы вырвалась по просмотрам, плюсам и коментам.
Popadanec
00.00.0000 00:00+3Потому что это не жалоба, а перенос серьёзной проблемы в публичное место. По другому некоторые не понимают. Особенно банки этим страдают.
idelgujin
00.00.0000 00:00+3То, что на озоне продают палёнку - давно не новость. Обычно когда поступает жалоба, они просто начинают проверку продавца и банят его. Но ничто не мешает сделать ему новый аккаунт. Проблема с контрафактом на Озоне системная, но бороться маркетплейс с ней не спешит. Зачастую всё заканчивается отпиской типа "Ой как не хорошо, примем меры"
mihmig
00.00.0000 00:00+1Хм, а если установить ограничение - человек с таким ИНН, будучи забаненым за "палёнку" не может открывать новый аккаунт в течение года?
yoshitoshi
00.00.0000 00:00Новое веяние - продажа на Ozon лицензий на windows, office и прочее за ~900₽. Поглядите, кто является продавцом в таких лотах.
Чаще всего это ИП, зарегистрированный вчера в каком-нибудь далеком регионе России. И, вероятно, реальный человек даже не в курсе, что торгует «лицензионными» ключами Microsoft.
Всех ИП не перебанишь.
petuhov_k
00.00.0000 00:00Как дорого. На алиэкспресс они за 100-200 р. торгуются.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00Ну вы же понимаете, что это все какой-то схематоз. Я покупал такой офис ради интереса. В режиме строжайшей секретности мне в ячейку озона доставили флешку, на которой была инструкция: запросите ключ по такому-то номеру WhatsApp, установите офис, активируйте на вот этом ни разу не подозрительном сайте (который умеет активировать вообще все).
Хотя, надо сказать, что и лицензия там тоже продаётся. Покупал годовое продление подписки «Office 365 для семьи» - все ок. Правда потом нашёл ее на 30% дешевле в SoftLine.
mmMike
00.00.0000 00:00+6Такие статьи нужны. Если они конечно же не "происки конкурентов". В конце концов, легко же ищется в Интернете все.
Вот после такой стать я бы не рискнул иметь дело с этой семейкой (Хосрави Махамад Омар ИНН 330640103690) из г. КольчугиноТам вообще можно много интересного найти по "хосрави кольчугино".
Didimus
00.00.0000 00:00+42А вот как получаются 100% хорошие отзывы
Rinsewind
00.00.0000 00:00И вроде как всем очевидны действия, напоминающие мошенничество, но народу пофиг.
alexey3828
00.00.0000 00:00Ну зато, как видно, отзывы с 5 звездами и одной строкой типа - "купила мужу, муж доволен", пропускаются модераторами без проблем. Или вообще пустые отзывы, куча их.
uncle_dima
00.00.0000 00:00Было подобное. Пригрозил обратиться в ФАС и Роспотребнадзор, т.к. отзыв полностью касается потребительских свойств товара. Опубликовали в итоге.
justfox2
00.00.0000 00:00-10Добро пожаловать в мир параллельного импорта. Точно не уверен, но, вроде бы, только если стоит галочка "Оригинальный товар", то можно надеяться на действительно оригинал. Описание, отзывы и рейтинг магазина это вторичный показатель)
konst90
00.00.0000 00:00+3Надеяться можно, тут уверенным - нет.
Вот, например, абидасы (буквально) с галочкой.
https://pikabu.ru/story/ozon_i_originalnyie_tovaryi_9976465
Markscheider
00.00.0000 00:00+1Про абидасы (обувь), а также про автомобильные шины, парфюм и еще некоторые категории товаров скажу отдельно.
С 1 апреля сего года всю "серость" убирают с маркетплейсов, т.к. в полной мере заработали КИЗы (т.н. "Честный знак"). Ну, то есть _должны работать_.
Схема такая: при перемещении через границу каждая пара обуви получает индивидуальный QR-код, который фиксируется в ИС "Честный знак". При перепродаже этой обуви (b2b) этот код "перевешивается" с одного юрлица на другое. И "погашается" при финальной продаже физлицу.
При этом в коде фиксируется тип обуви (условно сапоги женские, кожзам, высота каблука до 5 см). То есть торговать кроссовками с кодом тапочек не получится.
Плюсы - на российском рынке будет только белый импорт, пошлины платятся в полной мере, ну и контрафакта будет меньше.
Минусы - традиционные. Рынок будет сильно уже, цены могут подрасти. Ну и WB/Озон подсуетился - ввел штрафы за отсутствие QR-кода на товарах, а ведь наклейка может запачкаться, оторваться, да и умышленно быть оторванной (чтобы влепить поставщику штраф).
Выводов не будет.P.S. Кто собирался покупать летнюю резину - поспешите, до 1 апреля поставщики будут сбрасывать остатки (не обязательно контрафакт) со скидками, т.к. до этой даты они обязаны вывезти все немаркированные товары со складов маркетплейсов. Тоже самое касается обуви и пр.
Didimus
00.00.0000 00:00На моих поддельных джиоксах все бьётся с этикеткой. Так себе защита.
На контактах с оф. сайта ответа нет
Markscheider
00.00.0000 00:00Все верно. До весны этого года "Честный знак" работал по упрощенной схеме. Коды покупались пачками у "правильных людей" и лепились на обувь, привезенную по-серому. С апреля все должно заработать, как и было изначально спроектировано. Задумали эту штуку, вроде бы, в 2019-м, но то ковид, то еще что-то, так что упрощенный режим продлевали несколько раз.
Popadanec
00.00.0000 00:00Интересно, решились ли проблемы с неправильной работой кодов. Когда не можешь продать товар, т.к. его «вдруг» у тебя не должно быть. Год назад слышал о таком от оптовых предпринимателей.
Сам ИП, пока под маркировку не подпадаю и не знаю больше пользы или вреда она принесёт лично мне. Подделок в моём направлении никогда не было(или я сам не сталкивался, за почти десять лет работы в сфере), а вот как она повлияет на приёмку/продажу, не могу сказать.
mixsture
00.00.0000 00:00+1Откуда у вас такая надежда? Само вольготное существование «правильных людей», равно как и продавцов-мошенников из статьи на площадке длительное время говорит о неработающих регулирующих и судебных органах.
Вот из статьи уже известен конечный мошенник. Маркировка, собственно, именно это же и покажет. Но дальнейших действий никаких нет. Почему они с апреля будут?Markscheider
00.00.0000 00:00Маркировка не удалит мошенников - это дело правоохранительных органов и (да-да) бдительных граждан.
Но с маркировкой станет сложнее ввозить в страну серый импорт (среди которого немало некачественных товаров). Что же до "правильных людей", то единая информационная система с учетом движения кодов должна осложнить им жизнь. Как будет в реальности - посмотрим.
Kyushu
00.00.0000 00:00-1Покупал недавно телевизор в Технопарке (LG - собирают в РФ). Будний день, посетителей минимум. Проверили, забрал, все нормально. Правда, не дали гарантийный талон - сказали, что заполнили форму на сайте производителя - сейчас так делается. Время от времени приходят сообщения в WhatsApp - нет ли вопросов по эксплуатации ТВ.
mihmig
00.00.0000 00:00Ну, скриптом спамить в мессенджер - много усилий не надо.
А попробуйте просто позвонить и сказать - "телевизор сломался, гарантийника нет, что делать?"
Plesser
00.00.0000 00:00+4Мошенники покупают сами у себя, чтобы накрутить рейтинг? Не исключено
Что значит не исключено? Это известная схема накрутки продавца в рекомендациях маркета.
OlegIva
00.00.0000 00:00Ага, например, покупает родственник сотрудника за свои кровные. А сотруднику выплачивается "премия" в размере стоимости заказа. И вуаля - формально купил не продавец, вот и чек есть, можете сами всё проверить.
dom1n1k
00.00.0000 00:00Схема да, известная. Но вроде бы её применяют там, где большие объемы. Тогда оказывается выгодно слить несколько десятков-сотен единиц товара подставным покупателям (вроде даже есть специальные конторы, оказывающие подобные услуги) и за счет алгоритмов маркетплейса вылезти в топ. Но может ли работать такая схема, если карточки постоянно удаляются?
Amokmorg
00.00.0000 00:00+11да, такого море. я еще 2 года назад долбил их, что Canada goose не может стоить 5к, хоть тресни. и даже без проверки вручную это очевидный фейк.
поддержке насрать "у нас бамажка". максимум просят "а дайте конкретных ссылок". вот мне делать нечего им по 1 ссылке скидывать 3 страницы мусора, а потом повторять это каждые 2 дня.
маркетплейсы не заинтересованы впринципе с борьбой с фейками - у них даже отсутсвует форма на странице товара "Пожаловаться на товар или продавца". так же нельзя нормально посмотреть отзывы с 1 звездой. это всё не недоделки, а обдуманное решение для обмана покупателей.
в текущих условиях проблема из "ой у нас немного фейков" выросла в "а есть ли там вообще хоть что то оригинальное?"
DonStron
00.00.0000 00:00+11
Сертификат вообще никак не защищает от подделки!
Во первых сертификат получает, например какой-то импортёр (или даже какой-то мелкий ИП Вася Пупкин для "оптимизации"), он обращается в сертифицирующий орган, предоставляет доки и товар, но это ведь не значит, что продавать он потом будет точно такой же товар?
Во вторых, обычно работа строится так: есть крупный оптовый поставщик, к нему подключаются мелкие селлеры продающие на Озон. Они все берут один и тот же товар. А поставщик предоставляет им копию сертификата на эти товары. То есть все селлеры загружают одну и ту же копию сертификата. Но ведь никто не мешает мошенникам просто взять эту копию и загрузить в поддельный товар.
Так что сертификат - это просто "для галочки", формальность, которая ничего не гарантирует и ни от чего не защищает. Но зато позволяет "надувать щёки" фразами "все товары проходят проверку, мы требуем сертификат". Нет там никакой проверки. Озон прикрылся тем, что "какой-то сертификат" загрузили, но это вообще ничего не гарантирует.
konst90
00.00.0000 00:00+3На Озоне сейчас распродажа, и проблема реально массовая. Смартфоны S23 Ultra и 14 Pro Max по восемь тысяч, часы Ultra 8 за 2500, планшеты Xioami (именно так), повербанки с завышенной вдвое емкостью и тому подобная паль. И это на главной, я даже не искал ничего специально.
Hlad
00.00.0000 00:00+2С антеннкой и встроенным ТВ-тюнером? :)
Lapk
00.00.0000 00:00с фонариком. Если где-то есть фонарик, значит 100%-ный китайский оригинал и эта фигня не спёрта у кого-то (ПыСы я за копилефт, тем более если под санкциями. РФ давно нужно было поступать как Китай. Хотя с предпоследним пунктом - "производство" - плохо будет ещё очень долго)
Newm
00.00.0000 00:00+15По поводу данного продавца я ничего сказать не могу, вполне возможно, что он мошенник (особенно с учетом того, что отзывы положительные), но по нашему опыту на вилдберрисе ситуация может быть и иной.
Не буду говорить, что продают мои знакомые, но ситуация с данным товаром могла легко пойти по их пути, по крайней мере на ВБ. А именно... Продавец закупил настоящий товар, отправил покупателю. Покупатель-мошенник взял заказ посмотреть, зашел в примерочную:), заменил на подделку и отдал обратно, типа не буду выкупать. Товар отправляется на склад ВБ, даже в случае, если продажа идет со склада продавца.
Следующий добросовестный покупатель заказывает товар и выясняет, что подделка. Гневно пишет отрицательный отзыв. При этом нормальный продавец вынужден принять возврат, да еще отзыв отрицательный. Да еще за все доставки и комиссии маркетплейса надо заплатить.
Правда у моих знакомых ситуация еще менее приятная... А именно покупатели обычно сразу в пункте выдачи могут определить, что товар не тот, сразу же отказаться от него и поставить отрицательный отзыв. Но, ..., ВБ не отправит товар обратно продавцу... Он отправит его на склад и отошлет следующему покупателю... Для того, чтобы прервать эту цепочку продавец должен выкупить у ВБ весь этот товар, находящийся в обороте, иначе эта срань будет бесконечно ходить...
При этом со стороны ВБ никакой ответственности...
FollowerOfDarkness
00.00.0000 00:00На любом маркетплейсе покупаю дорогие вещи, только если у товара отзывов много(хотя-бы 100) , проблема конечно есть, но вы как будто первый день в интернете что-то покупаете, слишком наивно подошли к покупке.
VasilievVictor
00.00.0000 00:00+2Не все так просто, у большинства дорогих и редких товаров, «как ни странно», мало отзывов. Сам на озоне, несколько недель назад, столкнулся с тем, что продавец с товаром имеющим больше 1000 положительных отзывов, стал высылать похожий товар с отвратительным качеством. На что поддержка озона заявила, что нужно при получении было тщательно все осматривать и не получать(ну или в принципе можно вернуть). Свой опубликованный отзыв с реальной оценкой и описанием низкого качества, даже я сам найти не смог. Вывод сделан и количество покупок через Озон уменьшил в пять раз, постепенно все больше покупателей будут осмотрительнее, что приведет дефициту доверия к магазину, а его восстановить очень сложно.
Popadanec
00.00.0000 00:00Да, фактически Озон, ВБ и другие, сейчас разменивают остатки своей репутации на деньги.
А потом будут удивляться, что продажи падают и падают.4orever Автор
00.00.0000 00:00+1У них там не самая лучшая финансовая ситуация - который год работают в минус. Плюс к этому летом крупный склад сгорел под Истрой. Возможно, они знают чуть больше нас, и репутация им уже не понадобится - отбить хоть что-то и продаться/ребрендинг провести ))
Popadanec
00.00.0000 00:00Ну не знаю. Сейчас они фактически сжигают мосты. Кто их потом купит, если каждый будет знать, что магазин забит мошенниками?
4orever Автор
00.00.0000 00:00+2Например, Wildberries, со словами: "Ну наконец-то мы тут порядок наведем" )))
Arhammon
00.00.0000 00:00А тут вступает в игру "рынок Лимонов", по которому все просто должны скатиться на дно и разницы где брать не будет - везде будут проблемы с гарантией, возвратом, контрафактом итп..
Popadanec
00.00.0000 00:00Остаются ещё сети физических магазинов. Мвидиа, Эльдорадо и куча остальных.
Они сейчас отошли немного на второй план, потому что уступают по ассортименту и удобству, но такими темпами чувствую они опять наберут популярность.Arhammon
00.00.0000 00:00Физические магазины, в той же стране, в той же экономике работают. Да поддельные наушники эпл там будут крайне маловероятно, но качество обслуживания и гарантии падает вместе со всеми.
В регионах по ассортименту офлайн магазины не особо уступали маркетплейсам, до того как ничего не произошло. А сейчас - да, так же через пру дней привезут как с маркеплейса... за время ковида доставку хорошо организовали наверно все.
gremlin244
00.00.0000 00:00Не все так просто, у большинства дорогих и редких товаров, «как ни странно», мало отзывов.
Вот да, я недавно там покупал скрипку. Если судить по количеству отзывов мне надо было купить самую дешевую не пойми из чего сделанную. На все что дороже 10к десяток отзывов в лучшем случае наберется.
P.S. Для тех кто меня осудит, и скажет что такое надо покупать в специализированном магазине оффлайн. Во-первых я живу в глубокой глуши, и тут как то не завезли такие магазины. Во-вторых я ни разу в руках скрипку не держал, мне просто в мои 30+ вдруг приспичило научиться на ней играть, так что я бы и оффлайн не понял хороший мне товар советуют или нет)
ash_lm
00.00.0000 00:00+3Что касается Apple. У меня самого никогда даже в мыслях не было смотреть его на Озоне, т.к. тема с подделками она уже так стара. Но если бы такая мысль ко мне пришла, то я посмотрел бы и другой ассортимент продавца. Если он помимо AirPods продаёт ещё и новые MacBook, iMac, то тогда есть хороший шанс, что он возит модным ныне параллельным импортом (во всяком случае я ещё не слышал о таком явлении, как впаривание хакинтошей), хотя и тут гарантий нет. А одни AirPods вперемешку с, к примеру, миксерами и носками это, на мой взгляд, на 99% фейк.
Lord_Ahriman
00.00.0000 00:00+2с припиской, что скидка 43%. Чего это они столько скинули? Да бог их знает, им виднее
Эти скидки, которые на Озоне пишутся, отношения к реальности имеют еще меньше, чем большинство скидок на "черную пятницу" на Aliexpress. Для примера: буквально пару дней назад искал недорогие наушники, нашел за 3400 от производителя с припиской типа "Супер-пупер-распродажа -146%, стоили 12000". Зашел в официальный магазин производителя (не на Озоне) - там они стоят 3500.
А вообще, не стоит дорогие и брендовые вещи покупать на маркетплейсах, вероятность кидка весьма велика.
Ximus
00.00.0000 00:00+8Неоднократно сталкивался с таким. Вот прям в данную минуту на озоне наплыв SSD внешних на 2-8тб по цене от 1000 до 3000р. Смешно, но ведь люди купятся.
Как-то пытался бороться с одним книжным мошенником там. Писал в поддержку, мне отвечали, что у них есть сертификаты. Просил их предоставить, они в итоге выслали PDF. В котором русским языком написано, что человек на сертификацию подавал, а ему в ней ОТКАЗАНО! Но сам бланк внешне не сильно отличается от ОДОБРЕНО. И, видимо, для озона это прокатывает.
Указал им на косяк, они не с первого раза даже отреагировали. В итоге удалили карточку, а он создал идентичную, дубликат с тем же товаром через пару дней. Пишу опять, мне по шаблону опять пишут про проверенный сертификат, прошу выслать, указываю на то, что уже точно такой разговор был и что в новом сертификате тоже ОТКАЗАНО (он старый, на самом деле, тот же). Проверяли 2 НЕДЕЛИ! И всё это время нелегальщина продавалась. После того как мошенник создал третью карточку, я уже забил.
Dynasaur
00.00.0000 00:00+9Смешно, но ведь люди купятся.Смешного тут ничего нет. Многие люди не знают что сколько должно стоить и просто доверяют Озону. Да и определить подделку по одной лишь цене конечно же не всегда возможно.
Gaikotsu
00.00.0000 00:00Вот прям в данную минуту на озоне наплыв SSD внешних на 2-8тб по цене от 1000 до 3000р.
Берут пример с али - оттуда эта фигня и пошла, притом давно уже - то фейковые ссд, внутри которых мелкая флэшка, то ссд/флэшки с гигантскими объемами за копейки. Ну а что, народ походу очень даже охотно на такое ведется, коли так активно и массово такое продают...
Кстати не в защиту подобных продавцов на озоне, но некоторые из них могут даже сами не знать что продают подделки, т.к. тупо закупили это все на али, сами поверив что это реально такие объемы, и просто перепродают с со своей наценкой.
LexB
00.00.0000 00:00Там хитрые действия применяются чтобы скрыть отзывы. Закрытие карточек товара, открытие новых. Фейковые отзывы. Очень сомнительно что продавцы не знают.
Areso
00.00.0000 00:00+2Просто за мошенничество должны не карточку удалять, а человека садить по статье УК РФ 159 "Мошенничество".
А так это же просто картбланш. Ты мошенника за руку поймал, а ему "карточку" товара удалили.
Dynasaur
00.00.0000 00:00+1С похожей фигнёй сталкивался на Озоне с покупкой microSD карт - покупаешь Kingstone, вроде всё выглядит прилично, благообразно, карточка как настоящая. Только теряет записанное. Прогонял тест, предъявлял результат и возвращал. Дважды. (один раз недоразобрался и вместе с картой вернул экшн-камеру, так как карта и камера вместе не работали. Потом уже понял, что причина была в карте. То есть честный продавец камеры пострадал зря по вине жулика с картой и моей ошибке) Есть и другие примеры. Озону надо что-то делать с жуликами, а то они ему разгонят всех клиентов.
Aquahawk
00.00.0000 00:00+4
Вот буквально несколько дней назад на ozon с маркером "Официальный товар" продавались abidasa как asics. Конечно карточка товара уже удалена, но интернет всё помнит https://pikabu.ru/story/ozon_i_originalnyie_tovaryi_9976465
iiiytn1k
00.00.0000 00:00+2Пока безумное стадо хомячков покупает откровенное дерьмо и ставит 5-бальные отзывы — оно и будет там продаваться. Маркетплейсы абсолютно не заинтересованы в том, чтобы убрать подобные товары со своих виртуальных полок. Зачем, если народ покупает и хвалит?
Ну а на заявления, что это паль — попробуйте, докажите. Продавец предоставил все необходимые "сертификаты", товар проверен и документы на него есть аж в реестрах самой Росаккредитации. Да и вообще это параллельный импорт.
Радует, то что если всё-таки случайно купил подобное (а это вполне вероятно, так оно может продаваться по цене нормального товара), то Ozon пока ещё позволяет вернуть этот товар без особых заморочек.
konst90
00.00.0000 00:00+45-балльные отзывы на такие товары - не от "стада хомячков", а от мошенника, который купит свой же товар (соответственно - расходы только на логистику) именно для того, чтобы поставить отзыв "от покупателя".
Markscheider
00.00.0000 00:00+1от мошенника, который купит свой же товар (соответственно - расходы только на логистику)
Справедливости ради - расходы не только на логистику. Тут еще комиссия площадки, а она сейчас составляет примерно треть от продажной цены.
Для минимизации расходов делается хитрее. Ночью поставщик в своем личном кабинете ставит скидку на товар 95%. Покупает его сам (с другого аккаунта ессн) за символические три рубля, потом возвращает цену обратно. Ну и пишет отзыв.
Keeper9
00.00.0000 00:00-1Скупой платит дважды.
4orever Автор
00.00.0000 00:00Вы одобряете действия мошенников?
Keeper9
00.00.0000 00:00+2Нет, но и ваше желание -- урвать качественный товар как можно дешевле -- одобрить тоже не могу. Этим вы играете мошенникам на руку, создавая для них готовый рынок.
4orever Автор
00.00.0000 00:00Вы точно пост читали? В каком месте вы увидели желание "урвать качественный товар как можно дешевле"? Я б тогда 3К себе эирподсы наверное выбирал.
Keeper9
00.00.0000 00:00-3Это иллюстрирует исключительно степень вашей жадности, но не её отсутствие.
4orever Автор
00.00.0000 00:00https://mobile-review.com/articles/2020/swindlers-interview.shtml
Вы случайно не этот персонаж?
Keeper9
00.00.0000 00:00Познавательное интервью. Подтверждает мои худшие опасения. Ну и вам тоже будет полезно взглянуть на ситуацию с другой стороны -- как на вашей жадности делается "бизнес".
В свою очередь, нет, я не этот персонаж, и вообще не занимаюсь продажами в сколько-нибудь заметном объёме.
JohurN
00.00.0000 00:00+4А что это делает на Хабре?.. Жалобам тут вроде не место или я ошибаюсь?
4orever Автор
00.00.0000 00:00Жалоба - это то, что я обычно в прокуратуру пишу ;) А здесь делюсь опытом, чтоб другие не попадались. Судя по отзывам многие находят статью полезной.
JohurN
00.00.0000 00:00+1Интересно, а где граница..? Публиковать опыт работы с площадкой или только опыт покупки электроники? А то можно быстро укатиться.
4orever Автор
00.00.0000 00:00+1Я понимаю ваши переживания, что завтра толпа обиженных прибежит постить такие же посты. Думаю, уже на 3-м посте сообщество само все отрегулирует, заминусовав. Вот тогда и пригодится пункт в правилах, чтоб к модераторам вопросов не было. Пока я вижу положительную реакцию, значит затронута довольно резонансная тема. Давайте решать проблемы по мере их поступления :)
konst90
00.00.0000 00:00+3Мне кажется, что граница - в системности проблемы.
"Мне прислали паль" - это жалоба на мелкий косяк. "Крупный маркетплейс продаёт паль тысячами позиций, в том числе под галочкой оригинального товара" - проблема, интересная обществу.
Areso
00.00.0000 00:00А системность из-за того, что мошенникам удаляют карточку товара или ЛК, вместо того, чтобы пойманных за руку сдавать полиции, чтобы те их присаживали по 159 УК РФ.
Zwieback
00.00.0000 00:00Пример товара на озоне: "makita df330dwe".
Когда искал себе шуруповерт, то наткнулся на один подробный отзыв, доказывающий что продаваемый товар - подделка. На что был дан ответ продавца в духе "есть сертификат, что товар выпущен на китайском заводе; оригинальный товар". У этого разоблачающего отзыва было > 100 лайков.
Сейчас ищу - данного отзыва нет, но именно того товара, с более 300 отзывами, уже нет в наличии, зато есть куча дубликатов (от всяких "yuling", "Есть много демонов", "Команда делегата вышла" и др.) без разоблачающих отзывов, которые до сих пор продаются и люди по незнанию могут вестись и покупать подобные товары.
Sergey_datex
00.00.0000 00:00А были времена, когда в правилах для авторов на хабре был пункт "хабр - не жалобная книга".
Survtur
00.00.0000 00:00И оно до сих пор есть
Путать сайт с жалобной книгой
Если у вас проблемы с сотовым оператором, с провайдером интернета или хостинга, или с чем-то ещё, всегда можно связаться со службой поддержки нужного вам ресурса. Или с компетентными органами. Но не следует использовать «Хабр» как рупор, дабы рассказать всем о постигшей вас ситуации.Именно поэтому я один из тех, кто поставил минус статье.
klimensky
00.00.0000 00:00+7Хабр хоть и не жалобная книга, но проблема есть и о ней надо говорить. А то получается старая присказка «мы только агрегатор» только на новый лад.
Реальность такова, что маркетплейсам невыгодно вводить какие-то подтверждения оригинальности товаров, так как этим, они по сути отрубят себе часть денежных потоков. Поэтому такими рекламациями они пренебрегают. Тем более, что в России не принято по таким поводам идти в суд, да и о кейсах присуждения миллионных штрафов пострадавшим тоже не слышно. Следовательно для маркетплейса это не больно. 4orever желаю конечно добиться полного возмещения.
MKup не знаю кого еще призвать, посмотрите этот пост пожалуйста. Может вы что-то внутри планируете с такими ситуациями сделать, а мы и не знаем.4orever Автор
00.00.0000 00:00+1Справедливости ради - заявку на возврат час назад одобрили. И с чем мне теперь в полицию идти? :) Собственно вот и ответ на вопрос, почему дело до судов не доходит. С наиболее буйными стараются не связываться, а кассу делают те, кто терпит.
mixsture
00.00.0000 00:00Анекдот о том, как еврей дохлого осла в лотерею разыгрывал
www.factroom.ru/anekdoty/anekdot-o-tom-kak-evrej-dohlogo-osla-v-lotereju-razygryval
MKup
00.00.0000 00:00Привет
Спасибо за бдительность. Коля из поддержки уже пришел в комменты, продавец заблокирован, а у покупателя оформлен возврат
Pogan
00.00.0000 00:00Попробуйте, может, посмотреть в сторону других моделей наушников. Все, что касается понтов и пафоса - сначала это цыганский рынок для дельцов (преимущественно среднеазиатских), которые лихо осваивают технологии кидка на любых площадках.
Я понимаю, что для вас, скорее всего, продукция Apple вовсе не является "статусной" или "понтовой", а просто удобной и продуманной, но для обладателей красных мокасин (или бледных поганых морд соотечественников с ссохшимся мозгом внутри) яблочные изделия - это важный социальный маркер. И начинается. У каждого же должны быть в ушах эйрподсы, а иначе он не может даже просто чувствовать себя приличным человеком! Но денег нет. Тогда "качественные" копии приходят на выручку! О, а их еще можно втюхивать всем подряд!.. Вы просто мимо проходили, ЦА для таких предложений несколько другая же. Согласитесь, "качественных" копий любых других брендов-производителей наушников на порядки меньше. Ну разве что на Али есть сомнительные копии JBL, помимо эйрподсов. Акцентирую - наиболее массовые, сверхпопулярные модели.
При очевидных плюсах эйрподсов все перечеркивают эти факторы: неоправданно огромная стоимость в плане цена/качество (просто запредельно неприличная - может, расчет на каких-то шейхов или казахов на золотых "хаммерах"?) и некий "социальный маркер" для многомиллионной толпы людей со специфическим менталитетом, часто обусловленным национальной культурой (к которой я, кстати, отношусь уважительно в высшей степени, чего не сказать о многих ее представителях). И увы, если бы только "джигиты"... глядя на успех всего этого цифрового черкизона, к махинациям подтягиваются сволочи всех калибров.
Но возвращаясь, собственно, к AirPods. Даже Shure s215 звучит гораздо убедительнее AirPods, не говоря уже о кастомных in-ear типа TopEars. А на Али весьма большой ассортимент ушей, звучащих на голову круче AirPods, по стоимости чуть дороже "качественной копии" с озона. В свое время, например, буквально порвали всех уши CCA C10 (8 арматурных + 2 динамических драйвера). Я и сам их покупал за две тысячи рублей в полном комплекте, и поныне постоянно использую на сцене и на репетициях, хотя есть и шуры 215, и 315, и кастомы. Блютуз-адаптеры для наушников нынче тоже не проблема.
Резюмирую мой объемный и противоречивый комментарий:
Мошенники там, где масс-маркет. AirPods вещь неплохая, но всерьез проигрывает по качеству звука профессиональным решениям. Фантазии некоторой части наших типа россиян в смысле социальных маркеров добавляют движухи в мегакотел мошенничества. Остальные маргинальные мечтатели о сладкой жизни и веселых шариках также подключаются к процессам оболванивания. Маркетплейсам наплевать и на них, и на вас.Прежде чем что-то покупать на Озоне, перейдите на страницу продавца и посмотрите юрлицо (и пробейте его по сбису, например). Не ждите, что Озон порешает ваши проблемы. Мне вчера лейкопластырь отгрузили там, коробка была открыта. Лейкопластырь, понимаете? А вы говорите - AirPods.
asakasinsky
00.00.0000 00:00Шумодав хороший и микрофон ¯\_(ツ)_/¯
Мне, например, сложно подобрать внутриканальные (in-ear) наушники. Apple ME186 прижились, потому не исключаю, что и AirPods у кого-то в ушах может сидеть идеально, что дорогого стоит.
ifap
00.00.0000 00:00+1Да, надо идти в полицию, но смысла ноль -
получитеотказ в возбуждении. Даже отказа не получите, пока не отпинаете ментов через прокуратуру, просто втихую вынесут определение об отказе. Раньше в полицию мог обратиться правообладатель, он также мог потребовать у площадки оперативного сноса мошенников под угрозой пойти по статье за соучастие, но после некоторых событий правообладатель гордо удалился, чему мошенники только рады.Areso
00.00.0000 00:00Ну, лицо, обманнутое хулиганами вполне есть, зачем тут еще правообладатель? Заявляли один товар, продали другой - мошенничество в чистом виде.
ifap
00.00.0000 00:00+2Лоха, а на процессуальном языке - терпилу, можно просто послать и забыть о нем, т.к. так можно и ничего за это не будет. А Эппл мог посадить на этот вопрос целую команду юристов, которые не слезали бы с ментов, пока те не возбудятся. Кхм, господа гусары, я о другом... Все заинтересованные лица это отлично понимают и действуют соответственно. Дальше мы можем порассуждать на тему, проточит ли вода камень, или следует сразу обратить мысли к неуставному использованию шанцевого инструмента с факелами, но местные надзиратели и так слишком чутко реагируют на запах "политики", чтобы бередить лишний раз их нежные фибры.
Areso
00.00.0000 00:00Понятно, что у команды юристов от Apple вес больше, чем у гражданина, но я всё-таки пытаюсь указать на то, что в отличие от случаев "политики", тут конфликта интересов нет. Есть работа. Есть пострадавший, есть потенциальный мошенник, нужно сделать дело, довести до суда, суд отправит мошенника "в бан" на несколько лет.
ifap
00.00.0000 00:00+1А я пытаюсь донести, что из личной практики сделал вывод: если менты могут не работать - они будут не работать. Да, наверняка есть исключения и остались еще неравнодушные люди в серой форме, бла-бла-бла и прочий дисклеймер. Но я неоднократно приносил им на блюде готовые материалы для возбуждения и... нет ущерба - нет повода возбудиться (покушение на преступление, по их мнению, не основание). Есть ущерб, но нет признаков. Прокуратура отменяет, они снова отказываются возбуждаться, и так по кругу. Сейчас у меня "в производстве" дело: проведен конкурс на госконтракт, работы по которому были окончены к моменту проведения конкурса. "Победитель" это знал, т.к. сам эти работы и провел. Это все элементарно доказывается, скрыть улики уже невозможно и... второй год: нет признаков мошенничества. Отмена прокуратурой, проведение дополнительной проверки, нет признаков, на колу мочало.
Areso
00.00.0000 00:00Один мой друг(ТМ) участвовал в истории, которая сегодня называется ГосТех. Делал одну фичу. Там был конкурс. Так вот, к моменту проведения конкурса у всех участников конкурса была готова (на 80-95%) их платформа.
Конкурс между участниками был вполне себе честный - каждый производитель показывал что умеет, и что не умеет его платформа, плюс там еще цены, железо и т.п.
Вроде бы коррупция, да, но с другой стороны - это госконтракты, тут если участник не один и между ними есть конкуренция - уже хорошо. Но лучше в эту тему тупо не лезть. И нервы целее, и совесть чище.
Ну и опять же - это совсем другая история, имхо. Не районного отделения полиции компетенции, в отличие от палёной электроники и Абибасов.
ifap
00.00.0000 00:00В моем случае все попроще, труба пониже, дымок пожиже: тот же самый госзаказчик объявляет конкурс на 1 лям. деревянных на проведение конференции с определенным названием в определенное время и в определенном месте. Вот даже все то же самое, но с другим названием, уже не способно удобвлетворить госнужды
Минцифрыгосзаказчика. Какже-с, верю-с, какая коррупция?! (зассанные глаза морзянкой отбивают: божья роса, божья роса) Так вот, кто-то из двоих спутал июнь с июлем - какая разница, это ТЗ - для кого надо ТЗ, все грамотные, понимают - посторонних просили не беспокоиться. А тут я: позвольте, какое "очко"?! У вас тут июль вместо июня написан, да не в одном месте, а везде! Дальше - см. выше. Развлекаюсь второй год...
gektor2510
00.00.0000 00:00+6@4oreverприветствую! Меня зовут Николай, я в Ozon отвечаю за поддержку в социальных сетях.
Внимательно всё изучил и нашёл продавца. Его товары мы уже сняли с нашей площадки в связи с отсутствием документов и прочими нарушениями, такими, как накрутка отзывов.
На этой неделе мы также запросим у остальных продавцов товаров Apple и не только, документы на бренды. Если документы какие-то продавцы не предоставят в течение 3 дней с запроса — мы уберем их товары с продажи. Эта практика постоянна, плюс мы уже развиваем новые меры борьбы с недобросовестными продавцами.
Что касается названий магазинов, мы модерируем их, но пока основное, на что смотрим — чтобы не было нарушений законодательства и не было попыток передать контакты (телефоны, сайты) потенциальным покупателям. По поводу больших брендов и магазинов согласен полностью — будем смотреть и на это. Спасибо.
Если вы ещё не вернули товар или столкнулись с какими-то сложностями при возврате — пришлите мне, пожалуйста, номер вашего заказа. Можно здесь, можно в почту: nganin@ozon.ru
Я помогу вам вернуть товар и деньги.4orever Автор
00.00.0000 00:00+2Спасибо, возврат одобрили еще с утра.
Надеюсь, вам действительно удастся принять меры, которые решат проблему системно, а не в виде латания дыр и реагирования в наиболее громких случаях.
К слову, это не первый случай в моем опыте с Озон, просто подзабылось. До этого нарвался на подделки Xaomi MiBand и опять же, я не гнался за самой низкой ценой и искал именно оригинальный товар. Но из-за высокого уровня доверия к маркетплейсу у меня не было привычки досконально проверять каждое объявление. Впрочем, возврат мне тогда тоже оформили без проблем.
В целом, хотелось бы пожелать площадке более лояльного отношения к покупателям и более строгого отношения к продавцам. Да, возврат оформили без особых вопросов, но ответы техподержки на некоторые отзывы прям ни в какие ворота. Отговорки "мы проверили сертификаты" и "раз серийник на сайте бьется, значит все ок" должны быть запрещены среди операторов тех.поддержки (мое скромное мнение).
gektor2510
00.00.0000 00:00+4Ох, если бы вы знали, сколько в меня лично летит камней, что мы слишком лояльны к покупателям и строги к продавцам))
К сожалению, это факт, что на каждую площадку попытается прорваться большое количество таких недобросовестных ребят, которые готовы продать всё что угодно, лишь бы заработать.
Где есть трафик, найдутся и паразиты, очевидно.
Но да, бороться с ними нужно и мы это делаем.
Пока не хочу спойлерить, но уже совсем скоро сделаем полностью новую систему контроля качества продаваемых товаров и сведём к минимуму такие кейсы.
За добрые слова спасибо, будем развиваться дальше :)4orever Автор
00.00.0000 00:00+1Вот до кучи мои наблюдения и размышления. Уверен, что вы и так это все знаете: по запросу Apple AirPods2 у вас до 20К р. аж 14 страниц предложений, а выше 20К только 3 страницы. Официальная цена на сайте Эппл составляет 250$ (теперь-то я догадался посмотреть, на что ориентироваться), соответственно меньше 20К наушники стоить не могу никак. И получается, что в выдаче ~80% подделок. Тут взвоют не только покупатели, но продавцы оригинального товара. Кстати, там же я заметил одного продавца и с подделкой, и с оригиналом (если ориентироваться по цене).
Вы вполне могли бы провести показательную порку и привлечь особо рьяных к ответственности за мошенничество, лучше с освещением в СМИ. Несколько громких дел с реальными посадками охладят "предпринимательский" зуд у особо рьяных дельцов.
gektor2510
00.00.0000 00:00+1Не совсем так - официальная цена сейчас 250$, а до этого она могла быть меньше, поэтому оригинальные наушники AirPods2 дешевле 20 тысяч рублей купить можно. Вопрос на сколько дешевле)
Да, я понимаю о чем вы - мы примерно это и будем делать на текущей неделе, о чём я выше говорил в первом сообщении.
konst90
00.00.0000 00:00Проблема системная, удалением одного товара её не решить.
Вот, смотрите. Забиваем в поиск airpods, ставим тип товара Беспроводные наушники, бренд Apple, сортировку по цене и наслаждаемся.
На первой странице - по 1230 рублей. На десятой странице - по 3867. Сотни (36 карточек на страницу) очевидно поддельных товаров.
Жмём на логотип Apple справа от фотографии - перед нами баннер: iPhone 14 уже на Ozon, цена от 84990. Кликаем прямо на этот баннер - и что мы видим? iPhone 14 за 65099, причём от вас же. То ли очередной развод, то ли скидка - непонятно.
gektor2510
00.00.0000 00:00+1Так я о том и говорю, что на этой неделе будут запросы документов по Apple и не только :)
И не у одного-двух-десяти продавцов, а у всех, кто ещё не загрузил.konst90
00.00.0000 00:00+1Судя по пометке "Оригинальный товар" у "Аирподсов" за 3867 рублей - документы они найти смогут.
gektor2510
00.00.0000 00:00+1Цена тоже будет важным фактором в новой версии парсинга товаров внутри площадки на предмет нарушений и попытки продать реплики/подделку.
beremour
00.00.0000 00:00Кнопка "добавить в избранное" есть, а кнопки "пожаловаться на подделку" нет..
gektor2510
00.00.0000 00:00+1У такой кнопки есть обратная сторона - спам продавцов друг на друга. Поэтому решили её не делать, но есть всегда опция написать в чат с поддержкой.
Garrid
00.00.0000 00:00+2Как можно поверить в то, что идет борьба с мошенниками, если от официального лица компании продаются поддельные продукты, и с официального же аккаунта такие продажи защищаются?
В отрицательных отзывах все написано. Сам имел неудовольствие приобрести сие поделие, где даже серийник на коробке и на самой мыши не совпадает. Причем у меня есть оригинал, и отличий там вагон и маленькая тележка.
gektor2510
00.00.0000 00:00Приветствую. Прошу прощения, что сразу не ответил. Все отзывы с низкими оценками видим, уже проводим проверку последних поставок товаров к нам на склад.
Если окажется, что в поставке брак или подделки - вернём это всё назад поставщику, свяжемся с покупателями по поводу возврата денег. Ну и поставщиков конечно прекратим дальнейшую работу после такого.
Спасибо, что обратили моё внимание на этот товар.Garrid
00.00.0000 00:00+1Спасибо за ответ. Как прочитал, решил оставить отзыв на площадке, чтобы обезопасить других людей. 5 минут потребовалось Ozon, чтобы отказать мне в публикации.
Естественно больше отзыв оставлять нельзя. Так и получаем 99% положительных отзывов.
Отдельно стоит отметить причину отказа:
Такие дела. Вот и думайте. На возврат денег даже не надеюсь ;)
gektor2510
00.00.0000 00:00Отзыв сейчас опубликуем, он ошибочно отклонен модератором, ему уже засчитали нарушение.
По возврату денег - оформите, пожалуйста, возврат товара. Деньги конечно же вернём.Garrid
00.00.0000 00:00Спасибо за ответ и внимание к проблеме. Единственная доступная мне причина возврата, - "Гарантийный случай". Не думаю что она подходит в данной ситуации. Как поступить и правильно оформить возврат?
gektor2510
00.00.0000 00:00Если осталась причина только "Гарантийный случай", то выбирайте эту причину, она подойдет.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00+3Как здорово, что тут в ручном режиме представитель озона разруливает такие «случайно» отклонённые комментарии… Вот бы ещё все оставшиеся 100499 таких случаев тоже кто-то разруливал.
И, таки, в итоге: кто же модерирует вопросы и отзывы? Мне поддержка говорила, что это делает сам продавец. А вы говорите как будто о сотруднике озона. И к кому обращаться в таком случае? Поддержка - не помогает.
gektor2510
00.00.0000 00:00Модерация частично в автоматическом режиме, частично на сотрудниках Ozon.
А вот ответами на вопросы занимаются уже сами продавцы.
К кому обращаться зависит от вопроса, пока контекста нет, что случилось и с чем нужно помочь.
Что касается остальных случаев - поддержка разбирает все кейсы, но всегда будет доля, где коллеги ошибутся или что-то сделают не так. Идеального мира не существует.
Но для этого и существуют команды социальных сетей, которые готовы помочь, когда обычная поддержка не справилась.yoshitoshi
00.00.0000 00:00Вот вам контекст: задаю вопрос о товаре. Вопрос не публикуют с отметкой "не относится к товару". Задаю вопрос еще раз и добавляю комментарий, что вопрос напрямую относится к товару. Получаю ответ: "Свяжитесь с продавцом по кнопке [Cвязаться с продавцом], вам помогут". А как мы выяснили, ответ дает сам продавец, в данном случае его ответ выглядит странно.
Только дело в том, что кнопку [Связаться с продавцом] я видел 2 раза в жизни. Она сразу была прямо в карточке заказа и там правда был чат именно с продавцом. В этом заказе была только кнопка [Написать в чат], о чем я снова написал в вопросе.
Как вы догадываетсь, это и все следующие сообщения - отклонили. В "поддержке" озона с 5-й попытки живой человек ответил, что такой кнопки " больше нет в карточке товара". Да я знаю, что ее нет в карточке товара. Мне делать-то что в такой ситуации? Посоветовали "задайть вопрос снова". Спасибо, хороший совет, 5 попыток - это достаточно "снова"?
gektor2510
00.00.0000 00:00Нужно конечно посмотреть, что именно писали, что модерация упорно отклоняла ваш вопрос. Можете мне в почту: nganin@ozon.ru прислать любой номер вашего заказа, чтобы я нашёл аккаунт и посмотрел, в чем дело?
Очень интересно, почему вас вообще направляли в по сути отключённый инструмент у большинства продавцов.yoshitoshi
00.00.0000 00:00Напишу, хорошо. Но снова, это будет решение одного случая из тысячи, когда продавец на контакт не идёт, обращаешься в поддержку, а там вообще «женщину вынули, автомат засунули».
А по поводу ответа продавца: ну видимо, он так сильно шифруется (это был ключ установки для Office). Да, я примерно понимаю, что там за 1200₽ продают. Но, так и при покупке легального ключа подписки на Office 365 был такой же квест: позвонили с незнакомого номера, спросили покупал ли я подписку и спросили мой номер мобильного, потом в WhatsApp прислали ключ.
Почему нельзя это делать напрямую в чате с продавцом, если товар - электронный? Раньше же можно было.
gektor2510
00.00.0000 00:00Реализация цифровых ключей у нас в принципе под запретом, потому что как раз нет такой опции, чтобы ключи хранились у нас и под заказ отправлялись. Собственно поэтому не можем гарантировать, что продавец всё чётко предоставит сам и всё будет работать.
Такие объявления мы блокируем.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00+1Прикольно, как легко продавцы обошли ваше «блокируем» указывая «Доставка на флешке», и как легко озон это устроило. А что там доставят на этой флешке - никого уже не интересует. Всем нужен Windows за 800₽… При этом, ваш запрет никак не защищает покупателя. И если бы продавцы могли отправлять ключ в сообщениях, всем было бы проще.
LovecraftBro
00.00.0000 00:00Та же самая проблема с тем же самым продавцом. Заказ 35502089-0071
gektor2510
00.00.0000 00:00Ответил в почте, продублирую и тут - заявка на возврат согласована, можно возвращать.
petuhov_k
00.00.0000 00:00Раз уж вы здесь, объясните пожалуйста, что это такое https://www.ozon.ru/product/napitok-srednegazirovannyy-immunity-protect-green-me-0-33-l-770957646/?sh=RyiliJNhmQ
что за цена? Что значит 100 единиц товара? Одна банка 4 рубля стоит? Тогда это мало. Одна банка 400+ рублей? Тогда это много. А самое главное - почему мой простой вопрос об этом (за какое количество банок цена) не был опубликован?
yoshitoshi
00.00.0000 00:00Выгодная вещь, я считаю: по описанию у неё постоянная температура в 100°. Можно использовать вместо чайника или обогревателя.
Я как-то боролся с озоном на ту же тему, мой вопрос отклоняли потому что он «не связан с товаром» (ну конечно). На 100500 попытку вместо тупого робота в чате нарисовался живой человек, который сказал, что вопросы модерируют сами продавцы.
А учитывая, что теперь в чате нельзя ругаться и материться, стало ещё сложнее отписывать проблему и свои эмоции от нее.
gektor2510
00.00.0000 00:00Не возьмусь судить за продавца - действительно он так хотел указать или ошибся. Лучше направлю ему запрос с просьбой пояснить всё ли корректно или поправить карточку :)
18741878
00.00.0000 00:00Вот буквально недельной давности история. Знакомые заказали на Озоне инверторную сплит-систему Electrolux (модель не помню, да и не вдавался в такие подробности). Цена нормальная - около 30 т.р. Но забрать товар в пункте Озона нельзя - только доставка транспортной компанией на дом (еще 800 руб). Звоночек прозвенел, но мои попытки уговорить воздержаться от покупки были проигнорированы.
Доставили товар. Густо обмотанный пластиковой пленкой. Доставщики отчалили. После чего знакомые решили проверить - а что же там, под пленкой? Под пленкой был Electrolux, но не инверторный, а простой и ценой на 3000 меньше.
Разумеется, началась переписка с Озоном. Разумеется, он пошел в отказ - мол, мы не мы и вообще - не нравится, мы заберем. Конечно, 800 рублей за доставку никто возвращать не собирается - это же не Озон, а транспортная компания :)
Деньги, хвала небесам, вернули. Агрегат - забрали. Итог: минус 800 рублей и нервы. Ну, надеюсь, теперь будут умнее.
Quanti
00.00.0000 00:00+1Премиум новым селлерам дается автоматом сейчас бесплатно на месяц, плюс магазины в озоне можно регистрировать на одно ИП сколько захочется и называть как угодно им все равно на это. Если покупаете технику то справа указывается компания и подпись оригинальный товар, а не просто компания, лучше как продавца для техники выбрать сам ozon легче вернуть.
gelonso
00.00.0000 00:00+2Озон завален подделками, сам недавно столкнулся. Зайдите на Озон, наберите "Смартфон", потом фильтры: цена меньше 15000, ОЗУ 10-18Гб, Диск 256-512 Гб или 1Тб, Количество ядер 10 или 12, и сейчас получите почти 17 тыс подделок, так как по цене до 15 тыс. рублей с вероятностью 99.9% не бывает телефонов с указанной выше топовой начинкой. Кому лень фильтры ставить - проверяйте сами по ссылке: https://www.ozon.ru/category/smartfony-15502/?cpu_numcores=40593%2C40592¤cy_price=1543.000%3B15000.000&deny_category_prediction=true&from_global=true&internalmemorysmartphonesforfilters=100463054%2C100207451&ramsmartphonesforfilters=100207406&text=смартфон
Кстати, тех. поддержка говорит, что проверяет все товары перед размещением, и это либо преступное введение в заблуждение покупателя, либо проверка ни о чем. Например, проверили, что продают смартфон и фото похоже на смартфон
myhambr
00.00.0000 00:00Да, там целая свалка несуществующих телефонов. На vc была похожая тема https://vc.ru/u/7511-del-ins-up/521918-ozon-atakovali-feykovye-telefony-12-256-za-10tr
SvetlanaVetrova
00.00.0000 00:00К сожалению, не имела дел с техникой Apple, но вот подделка серийников - вещь давно не новая. Особенно часто встречается в парфюмерии. Мошенники печатают один и тот же серийный номер хоть на 1000 упаковках и у всех покупателей он чудненько пробивается на сайте производителя. Те, кто лучше разбираются - сравнивают оригиналы и подделки самих флаконов, крышечек и т.д. Но вот тем, кто очень далек от этого всего легко могут подсунуть подделку
konst90
00.00.0000 00:00+3Защитой со стороны производителя должен быть счётчик проверки товаров. "Код оригинальный, но вы уже 53338-й, кто его проверяет".
Voldemaar
00.00.0000 00:00-1А CG Pods намного хуже Air-ов ?
4orever Автор
00.00.0000 00:00+5Ну как-то тоньше работать надо что ли...
yoshitoshi
00.00.0000 00:00«Ребят, поделитесь опытом: а правда, что у AirPods очень низкое качество звука? Просто, недавно сравнивал свои наушники CGPods с AirPods друга, и честно - вообще не впечатлился. В них песни Инстасамки и рэп Шамана звучат отвратительно».
1001
00.00.0000 00:00-1А вот вопрос немного из другой плоскости. Насколько морально допустимо айтишнику разрабатывать продукт для подобных площадок? Ведь во многом благодаря им есть возможность продавать подделки, блокировать негативные отзывы на продавцов, накручивать рейтинги и т.п. Это либо ошибки в проектировании, либо осознаная поддержка.
Взяли бы вы себе в команду человека, работавшего там?
4orever Автор
00.00.0000 00:00+3Давайте не нагнетать на пустом месте. Я уверен, что в бизнес-модель Озона не заложено поощрение мошенников и уж точно развитие компании такого размера не может строиться на подобных принципах. Тут скорее в комплексе и проблема роста, и эксцесс исполнителя, и неверные KPI, мотивирующие сотрудников гнаться за метриками в ущерб здравому смыслу.
A1054
00.00.0000 00:00-1И не в таких компаниях и организациях айтишники работают) Даже в явно отвратительных и людоедских. А уж с такими мелкими шалостями, как у Озона, большинство.
Сегодня общественная мораль считает это нормальным. А индивидуально - каждый сам решает. Но если нет общественной морали, то теория игр сами знаете, что говоит.
WraithOW
00.00.0000 00:00+2Ведь во многом благодаря им есть возможность продавать подделки
И вполне законные товары
блокировать негативные отзывы на продавцов
С одной стороны — да, с другой стороны и модерация нужна, иначе продавцы друг друга начнут заказным говном заливать, а это тоже непорядок. Вот как гарантированно определить, настоящий отзыв или заказной? Я, честно, хз.
накручивать рейтинги
Та же самая история.
Это либо ошибки в проектировании
Это проблема реального мира, где на каждую хитрую жопу найдётся хер с резьбой. Думаю, многие разработчики предпочли бы максимально дубовый процесс, чтоб один раз сделал и дальше сиди смузи хлебай — вот только им пользоваться не захотят ни покупатель, ни продавец.
olezh
00.00.0000 00:00Кстати кстати, хотел на нг новый razer basilisk и внезапно обалдел от количества предложений и дикого разброса цен на озоне. Было лень погружаться в исследование такого количества предложений и передумал. Теперь всё ясно.
Как то мимо прошло то, что озон теперь предоставляет свою площадку для продаж всем кому не лень.
mixsture
00.00.0000 00:00+2Думаю, идея, когда отзывы модерируются одной из сторон сделки — обречена на провал.
По сути озон выступает стороной продавца (хоть и разделенного на маркет + реального продавца), участники которой обмениваются прибылью. Озону же принадлежит система оценок и отзывов.
Довольно риторический вопрос, через какое время система отзывов перестанет придерживаться равноправия сторон и будет максимизировать прибыль озона?
A1054
00.00.0000 00:00+1По поводу отзывов. Как-то написал отрицательный отзыв, Озон отказался его публиковать.
И втора история. У меня в почте не одно письмо от Озона с темой "Получите до 600 баллов за отзыв на свою покупку!". Формально в письме не сказано, что отзыв должен быть положительный, но большинство поймет именно так. С помощью этой маркетинговой кампании Озон занимается мошенничеством на стороне продавца.
Для статистики: с подделками на Озоне лично я сталкивался.
Ну и пофилософствовать. Новости в интернете деградировали, в каких-то странах до 0, в каких-то просто деградировали. В когда-то свободных соцсетях цензура и слежка. Интернет распадается на национальные поляны.
Ну вот и интернет-торговля туда же. НА всех площадках за последние несколько лет снизилось качество сервиса и повысилась доля подделок. Уже совершенно не удивляет, когда заказ просто не привозят в назначенный день и даже не извещают об этом.
Извините за нытье, но нехорошая тенденция видна.
hsvt
00.00.0000 00:00То же самое было в декабре 2022 только с другим товаром, товар конечно получил, хоть в это время и ждал ответа ТП о сертификатах соответствия, после этого удалился с площадки сразу же. (хотя понятное дело, у них учётка остаётся хранится как неактивная)
divanus
00.00.0000 00:00+6Покупаю и продаю на Озон давно.
Купил 55 дюймов ТВ - все отлично. Сосед купил , прислали другую модель вместо заказанной.
Пример 1: я покупатель. Купил оружейный сейф под своё первое оружие охотничье. Прохожу процесс оформления и заранее решил купить. Пришёл сейф: коробка подрана , углы сейфа помяты и весь в царапинах. Отфотографировал и оформил возврат . Вернули моментально .
Пример 2: я покупатель. Наушники jbl - оказались подделкой , техподдержка порекомендовала указать неисправный товар. Так и указал . Вернул и все деньги без вопросов вернули.
Пример 3: я продавец. Отправил 10 шт товара в одни руки . Пусть это будут условно носки. Человек получает товар , выкладывает фото и отзыв с 1 звездой - она купила для *****, а ее обманули и вложили 8 единиц продукции. Ладно. Подаю заявку как продавец. ТП мне пишет : предоставьте видео процесса сборки и упаковки. Я такого не ожидал . Минус 2 единицы товара на 1500р. Урок был усвоен. Купил бодикам как у полиции и стал надиктовывать ещё все действия.
Пример 4: я продавец. Покупают 79 единиц продукции в одни руки. Разбиваю на пять коробок. Отгружаю все озону в один день. Две коробки приходят заказчику и три едут с задержкой . Как ? ???? заказчик отказывается. Получаю возврат - одна коробка опустошена. Тп обращение , прикладываю видео . Через 4,5 месяца за недостачу озон возвращает деньги за вычетом своей комиссии за доставку ????
Пример 5: я продавец . отгружаю товар . Человек его получает. Оформляет возврат. Возврат едет более 60 дней ????. Получаю под камеру : вскрываем в озоне - внутри б/у вещь вообще другая. Оформляю заявление в озон . Требуют видео. Понимаю , что видео упаковки у меня хранится 40 суток. Минус товар - мошенник в сговоре с пвз озона .
В общем это рынок, точнее виртуальный базар , где и продавцы и покупатели друг друга обманывают. И как продавец могу сказать : на озон у меня процент потерь составил за год 20%. Это кражи и подмены клиентами.
Продаж с озон около 9000 единиц товара за год. Процент потерь 20%.
Потери со своего сайта интернет-магазина :
Продаж около 4000 единиц товара за год.
Возвратов : 2 единицы.
Сбер: 10 раз отправил логистикой товары , 1 посылку украли (первая же отправка) ещё три потеряли. На этом с ними я расстался.
Деловые линии: за 20 лет работы и пару тысяч крупногабаритных отправок всего с десяток косяков.
Сдэк: на тысячу отправлений и продаж через их площадку пара косяков приходится.
вайлбериз обхожу стороной - отзывы продавцов говорят о том, что сплошной обман
Алиэкспресс - держу для самых хитрых клиентов ????????
4orever Автор
00.00.0000 00:00+2Как обычно у медали две стороны. Я вполне допускаю, что Озон отчаянно пытается найти баланс между тем, как уберечь продавцов от потребительского терроризма, и как уберечь покупателей от мошенников. Пока получается не очень. Мне отстоять свои права удалось, но при этом выдача маркетплейса засрана подделками в некоторых категориях на 80%.
divanus
00.00.0000 00:00+2Полностью согласен.
Так-то это обычный онлайн базар. Вместо контейнеров в торговых рядах теперь это в онлайн.
EvgeniyIvanovhabr
00.00.0000 00:00+1Потребительский терроризм – это ужасно и печально, ни чуть не лучше, чем обман продавцами. Немалое количество людей постоянно ищут все возможные лазейки, чтобы украсть и обмануть… Как-то грустно от всего происходящего
sneka
00.00.0000 00:00+1Даже сам озон от себя продает подделки "со скидкой". Все пытаюсь ботинки купить. timberland весь паленый, но хоть фотки честные.
Dimaaasik
00.00.0000 00:00Тут должна быть шутка про видеокарту и AliExpress
Lapk
00.00.0000 00:00пару лет назад на али покупали драйверы мосфетов. Первая партия - прислали тёртые (другая маркировка), по факту более слабые серии. Ровно 50% вообще нерабочие. Вторая партия, заказывали как раз эти маломощные драйвера - маркировка нормальная, но опять 50% нерабочие. Третья фиг пойми что, но по тестам ТА ЖЕ САМАЯ маломощная серия с самой разной маркировкой. Брака 20-30%, не понмю. Ну хоть в итоге набрали нужное количество :/ Раньше п*ца такого не было.
Ну и, как выше ответила, процессор и видеокарту брали только на озоне и второй раз в маркетплейсах вообще (первый был с "онлайн-склада" в облцентре, сейчас они электронику перестали продавать)
todem
00.00.0000 00:00Ты че такой наивный?! «Крупная сеть сделала скидку в 4000 р» ????????♂️ средняя нижняя цена 15500 их. Все что ниже подделка. Это ты еще хорошо зашел с озона. Я с вайлдберриза по другому продукту залетел так, там цена не ясна была самая низкая. Нотв итоге я закрыл этого продавца обращениями в вб.
acc0unt
00.00.0000 00:00Все эти "российские" маркетплейсы - помойки с мошенниками и перепродажей из Китая. Ей-богу, Алиэкспресс честнее - там хотя бы не делают вид что "AirPods" за 1230 рублей имеют хоть какое-то отношение к оригиналу.
redfoxxy12
00.00.0000 00:00Мой первый заказ на алике был таким. Заказывал я с алика дисплей для телефона c разрешением 2340х1080, подключил... Он заработал, ура. Но сразу в глаза бросились пиксели. Прям огромные! По моим беглым подсчетам по горизонтали реальное разрешение дисплея было 480!
Залез в карточку товара, убедился что продавец идет на прямой обман (в технических характеристиках заявлено разрешение 2340х1080), перечитал еще раз отзывы внимательно, нашел всего два отзыва где люди писали, что разрешение не похоже на заявленное. То ли люди настолько довольны что сэкономили на алике, что предпочитают не обращать внимания на такие "мелочи", то ли продавец не всем такое чудо присылает. В итоге забил и просто купил другой дисплей в нашем магазине, не до споров и возвратов в Китай было на тот момент.Popadanec
00.00.0000 00:00Несколько десятков заказов с Али. Одна где то потерялась(крошечный тюбик клея для экрана, могла таможня
снюхатьне пропустить) и один ожидаемый брак. Покупал аккумуляторы(Ni-Cd для шуруповёрта, брал специально чуть больше, чтобы подобрать параметры.
Может мне конечно везло, но тем не менее.
Holger108
00.00.0000 00:00Ей-богу, Алиэкспресс честнее - там хотя бы не делают вид что "AirPods" за 1230 рублей имеют хоть какое-то отношение к оригиналу.
Да ладно. Попробуйте найти там кожаный брючный ремень. Все ремни "из кожи буйвола", что попадались, были из кожзама разной степени вонючести. Психанул, купил стальной ремень из нержавейки, который продавался как товар для самообороны. :)
Было такое, что купил поддельные наушники Xiaomi Piston, открыо спор, продавец вел себя равязно и был уверен, что спор выиграет, так и случилось.
myhambr
00.00.0000 00:00https://mobile-review.com/articles/2020/swindlers-interview.shtml
Тут откровенное интервью с этим мошенником, как вижу схема не изменилась. Почивший Insider ru, продававший телефоны на треть дешевле - тоже похоже его рук дело.
Вкратце - якобы люди сами обманываться рады.Areso
00.00.0000 00:00Э. Можно конкретнее?
А. Конечно. Вот, смотри, я продаю AirPods не за 20к, как федералы, у меня ты можешь их купить за 15к, а если несколько штук, то за 12к. Выгодно. Почему такая низкая цена? Объяснение какое угодно можно придумать – серый рынок, конфискат, распродажа из сервиса, ворованное. Наши люди больше всего любят ворованное покупать, у них от этого стояк. Обманули систему, натянули по самое не балуйся, поимели всех. Красавчики. Получают китайские наушники, многие верят, что это оригинал, и сами строчат еще потом положительные отзывы, рекомендуют друзьям. Не верят, что их развели.
Разводят на “Авито”, а когда у тебя официальный магазин, логотип Apple и городской телефон, то какой это развод? Ты никуда не бегаешь, у тебя все официально и гарантия есть. Чем больше ты на виду, тем больше тебе верят. Они не понимают, что это часть схемы и жадность их подвела.
JohnnyButNotDepp
00.00.0000 00:00Понятно что подделки товаров будут и могут как-то проскакивать на маркетплейсах в левых ИП и конторах "Рога и Копыта". Но!, "напрягает" факт того что кто-то подделывает торговый бренд - "Технопарк" как в текущей ситуации и Озон это явно не напрягает! Совпадает название и логотип, "Не важно - погнали торговать, главное прибыль!"?
Должно как-то это регулироваться, да понятно что и бренд возможно не зарегистрирован, да и любой может открыть Магазин назвав его Технопарк под любым ИП, но явное совпадение в логотипе должно вызывать явные вопросы!
romanespit
00.00.0000 00:00+5Ох, хоть плачь, хоть падай. Сегодня приехали наушники Airpods 3 точь в точь от того же продавца - Технопарк, премиум продавец, все дела, а на деле ИП Хосрави Фердаус. Также как и автор повелся на бренд Технопарка, премиум плашку и хорошие отзывы.
Внешне коробку осмотрел в ПВЗ, были некоторые коцки, но подумал на коробку упаковочную, т.к. она была выше самой коробки наушников и в теории они могли там чуть болтаться. Пришел домой и под видеозапись начал полноценную распаковку и с первых же моментов понял, что подделка, хотя не очень хотелось верить в это. Магического открытия коробки эпл не было, приходилось трясти, чтобы открыть её, тоже списал на "ну бывает". Далее распаковываю и вижу, что надпись на кейсе неровная - ну тут уже скептицизм взял верх и стал досконально проверять. Цвет шрифта у оригиналов намного тусклее, чем у новоиспеченных. Само нанесение максимально некачественное, грубоватое. Далее кратко: серийник пробился, но дата покупки - октябрь 2022; пригляделся к наклейке на упаковке - символы видно с китайского принтера, лишние пробелы в середине слов (да, это можно было заметить еще в ПВЗ, но ходил на рабочем обеде, поэтому отложил открытие до дома); сама коробка собиралась видимо на ходу.
Ну стало очевидно, что подделка, пишу в Ozon, прикладываю кучу скринов и ссылку на видео, которое записал и загрузил на youtube. Если кратко, то отказали и направили в Apple и сказали, что если откажут, создавайте новый запрос на возврат. Побесился, поругался, но решил таки пойти дальше, написал в чат Apple, все расписал, попался оператор просто супер, по человечески понял и убедился в том, что эти наушники действительно подделка и подтвердил покупку в октябре 2022.
Вот сейчас создал вторую заявку, уже приложил чат туда, продублировал видео (вдруг там на предыдущие заявки не смотрят вообще). Очень надеюсь все-таки на возврат без дополнительных отфутболиваний.
Друг скинул статью, где ссылались на этот пост, где я был удивлен, что продавец тот самый, что и у меня. Но самое странное, что судя по комментам у автора это решилось еще утром, а днем сюда отписал представитель Озона - сказал, что магазин уже прикрыли, а возврат отклонили после 19 по мск. Вопрос - зачем? Надежда, что хоть кому-то он прислал таки оригинал?
Также вопрос к Ozon, может представитель еще проверит эту тему: почему к заявкам на возвраты нельзя добавлять комментарии (по аналогии с диспутами Aliexpress)? Через чат пытался попросить, чтобы оператор добавил информацию к заявке - тоже нельзя. Тебе отказывают, тебе нужно создавать новую заявку, заново заливать скриншоты - лишняя суета для покупателя, да и для операторов, обрабатывающих это, думаю.
4orever Автор
00.00.0000 00:00+2Вам нужно было в причине возврата указать не "подделка", а "неисправность" и перечислить, что конкретно работает не так - в подделке это найти несложно. В таком случае отказать вам будет сложно. В случае подделки придется доказывать, что это подделка, что муторно.
@gektor2510 Как вы это прокомментируете? Вы же уверяли, что продавца закрыли, но в возврате человеку почему-то отказали. Вам блин какие доказательства нужны, что это подделка? Там достаточно признаков, которые можно и на фото разглядеть. И вы после этого будете уверять, что делаете все возможное?
romanespit
00.00.0000 00:00+1В случае отказа тогда создам еще заявку, спасибо за уточнение! Только я их даже к телефону подключать не стал, чтобы проверить саму работу, так как одной кривой надписи на кейсе и корявой коробки мне хватило, чтобы понять, что это подделка. Потом уже при осмотре заметил и корявую печать на наклейке и еще некоторые нюансы (а-ля просвет фонариком и цвет коробки).
Фото
Подключать уже не хотелось и немного побоялся, что будет лишний повод отфутболить в поддержке, что вот вы подключали, активировали их.
Если таки @gektor2510заглянет еще, то было бы супер с помощью (если поддержка не сделает это сама завтра). Заказ 36030305-0028
neee3k
00.00.0000 00:00Я слышал, что если указать "неисправность", они тебя шлют в сервисный центр, что ещё хуже.
Надо указывать просто, что товар не подошел, не понравился и.т.д. Когда я так писал, заявки на возврат моментально одобрялись.
Esox
00.00.0000 00:00-1Какой хороший совет. Я как селлер (продавец) озона регулярно сталкиваюсь вот с такими хитрыми покупателями. Покупательский терроризм за последний год на озоне вырос в разы. Покупатель руководствуясь правилами озона дошел до того, что начал возвращать товары после более чем полугодового использования. Причина возврата: сломался. Но, прошу заметить, что из всех таких возвратов не было сломанного ни одного. Все товары с "сломался" оказались исправны. В разницей только в том, что товарный вид естественно был потерян почти у всех возвратов. Ради смеха попадались совсем тупые покупашки, которые умудрялись писать причуну возврата "товар стал не нужен". Очень хороший способ когда понадобились деньги можно вернуть товар купленный на озон с формулировкой сломался. Многие селлеры не заморачиваются с доказательством исправности ибо проще снова продать, потеряв на комиссии и доставке/возврате. Так или иначе такое исчадие ада как озон вб и яд должно вымереть. Ну или в лучшем случае это будет площадка по продаже товаров низкого качества, не требующих сертификаций, подлинности, лицензий.
4orever Автор
00.00.0000 00:00То есть это я хитрый потребитель-террорист, а не продавец мошенник подделку мне впарил под видом оригинала? Ну могу вам пожелать разориться побыстрее с таким подходом.
Popadanec
00.00.0000 00:00Продавцы разные бывают. Есть и те кто продаёт только оригинальный товар, а если подделки и проскакивают, то не по их вине. Так и покупатели бывают разные. Добросовестные и не очень. Выше описан как раз такой случай. Где они эксплуатируют уязвимость.
Я сам много лет ИП и встречался с кучей разных случаев. В т.ч. и когда один и тот же товар одновременно поддельный и нет. И я со своей стороны даже проверить не мог без заметных денежных трат. А всё потому что завод отправил товар не в ту страну(перепутали паллеты и решили так и оставить).
4orever Автор
00.00.0000 00:00+2Можете скришноты приложить - заказ, отказ в возврате, переписку с техподдержкой? Сейчас понабегут, скажут, что вы все придумали и вообще сами виноваты - мы ж с вами жлобы, за халявой гоняемся (так тут пишут в комментариях, не иначе коллеги Хосрави )).
romanespit
00.00.0000 00:00Да, это без проблем :)
Скриншоты
Сам заказ
Первый диспут и ответ по нему
Новый диспут
Скриншоты, которые отправлял в поддержку (не считая скриншотов чата с Apple), на Я.Диске: https://disk.yandex.ru/d/DXZTvRNNrH22Cw
gektor2510
00.00.0000 00:00Приветствую. Новую заявку на возврат сегодня вам одобрят и можно будет вернуть товар.
Внутри произошёл небольшой мисскомьюникейшен - снятие товара с продажи это один процесс, а согласование возврата другой. Этим занимаются разные команды и процессы по сути между собой не пересекаются.
Коллег попросил, чтобы они одобрили вашу заявку, как только до неё доберутся.
Что касается добавления комментария - по первой заявке уже была вынесена резолюция с отказом в возврате, поэтому в неё ничего добавить нельзя.
Мы больше стремимся к тому, чтобы в заявках не было ошибочных решений, чем к дополнению заявок какими-то материалами.
Кстати, если в заявке на возврат, например, будут отсутствовать нужные фото - поддержка сама у вас их запросит через чат.
Espinosa
00.00.0000 00:00+6Забавно, чтоб добиться от Озона возврата денег за подделку нужно непременно написать об этом на Хабре?
gektor2510
00.00.0000 00:00UPD: заявка на возврат уже согласована.
romanespit
00.00.0000 00:00+1Да, спасибо. Возврат действительно одобрили сегодня, уже сходил и вернул. Уж не знаю, вы посодействовали по итогу или оператор, обрабатывающий заявку, но спасибо и вам за ваш вклад.
К слову вопрос: действительно ли, как сказал@4oreverлучше указывать неисправность в причине возврата, если приехала подделка, а не саму причину подделка, ускоряет/упрощает ли это процесс на практике?
gektor2510
00.00.0000 00:00Этот комментарий пропустил, прошу прощения. Нет, это никак не ускоряет процесс. Причину желательно всегда указывать фактическую, но если так получилось, что фактическая причина из-за сроков уже недоступна к выбор, то нужно выбирать хотя бы схожую, мы это называем "дефектную". То есть если причина "подделка" пропала, лучше конечно выбирать любую "дефектную", например "брак" или "гарантийный случай".
Krat0S
00.00.0000 00:00Хех)
Я так JBL-колонку купил как-то.
Соблазнился ценой, плохо разглядывал что да как.В итоге везли черт знает сколько, привезли не в мой пункт выдачи, а в СДЭК, черт знает где.
А оно еще и не работает как положено - играет как наушники сунутые в бумажный рупор :)
Ничтоже сумняшеся несу в пункт Озона, хочу сдать, а хрен там. Оформляйте возврат в приложении, вам дадут адрес, идите на почту и отправляйте оттуда. Деньги за отправку вам когда-нибудь вернут (но это не точно).
Для интереса оформил и даже сходил, объявили ценник что-то там под 4т.р. Сроки доставки невнятные.
В общем вышел из почты и кинул коробку в ближайший мусорный бак.
С тех пор не смотрю на озоне товары с доставкой из-за рубежа.
Общение с ТП Озон
neee3k
00.00.0000 00:00Купил там фен. Через 6 дней подал заявку на возврат, написав комментарий, что он мне не подошел, т.к. волосы после сушки топорщатся. Они отказали в возврате, написав: "Если волосы топорщатся, значит вы пользовались феном и фен б.у." И это продавец "ОЗОН".
На мой комментарий: "А как я его должен был проверить, чтобы понять подходит он мне или нет?" Ответили, что надо было просто написать, что товар не понравился. После долгого диспута так ничего и не решилось в мою пользу.
Самое отвратительное - это то, что после каждого ответа тела из техподдержки, диалог закрывается и приходится снова писать и снова ждать ответ минут до 30-ти.
Они возврат делать в итоге отказались, а я им написал, что буду у них заказывать что-нибудь постоянно и не забирать товар и получу моральное удовлетворение от того, что они потратят на не окупившуюся доставку больше чем я потратил на этот несчастный фен. Они на это ответили, что "им жаль". Роботы недоделанные.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00Можете заказывать и не забирать - сделаете проблем только сотрудникам пункта выдачи, которые в большинстве своём не имеют к Позону отношения и открывают свои точки по франшизе. А потом, возможно, вас забанят (не слышал о таком, но это было бы ожидаемо).
neee3k
00.00.0000 00:00Сотрудникам пункта выдачи не проблема вместо 100 вещей разгрузить 101, а вот ОЗОН за доставку каждой вещи платит деньги. Не забанят.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00Не удивлюсь, если в договоре точки выдачи есть штрафы за активное катание посылок туда-сюда. Это же прямые расходы озона, неужели они не переложат их на кого-то?
neee3k
00.00.0000 00:00Даже не знаю, я им написал данную угрозу, они (попугайская техподдержка) написали, что "им жаль", про то, что у них есть какие-то меры они не написали, да и не могли, они там вообще головой не думают, пишут по скриптам как буд-то.
И потом, попробовать это я хочу именно с магазином ОЗОН (продавцы которого и отказали в возврате, отказ был неправомерный). В других магазинах на площадке ОЗОН, я по прежнему делаю заказы, выгодно ли будет им меня банить или штрафовать, наверное вряд ли. Кстати, опять же, сотрудников пункта выдачи лишний набор полотенец не утяжелит.
Я понимаю, конечно, что это бунт с моей стороны, но, возможно так получится хоть до кого-то, кто там принимает решения достучаться. Просто тут дело не в деньгах за несчастный фен, а в том, что их техподдержка своими повторениями скопированных текстов и закрытиями диалогов, не дожидаясь моих ответов, довела меня весьма.
emptyTuple
00.00.0000 00:00Не знаю как сейчас, думаю, это стало сложнее начиная с iPhone 12 и выше. Но до этого серо-чёрные продавцы использовали эту схему достаточно массово:
Берется оригинальный телефон. Кабель и блок питания (сейчас блоков нет в комплекте) меняются на реплики. Уже доп.профит. Но это ещё не всё. Телефон разбирается, изымаются оригинальные: экран, батарея, шлейфы, кнопки и т.п. Все меняется на «реплики». По сути, от оригинального устройства остаётся только мат. плата и корпус (и то не всегда). Всё вышеперечисленное продается всяким «официальным сервис-центрам». Профит с устройства растёт. Особо жадные даже коробку оригинальную тырили и продавали :).
Мы были одним из двух официальных сервисов эппл в Нск, насмотрелся на этих франкенштейнов. Думаю, и сейчас эта схема живёт.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00+2Озон уже года 2 как скатился и превратился в помойку с отвратительной поддержкой, где роботы по ключевым словам подбирают шаблонный ответ и закрывают обращение.
И позволю себе ответить за Ozon на ваше возмущение: им нас-рать. На то, что у них торгуют подделками, что карточки товаров пересоздают, что указывают недостоверные характеристики товаров - на все на-рать. Пока бабло идёт - все ок. А бабло - идёт ещё как.
pha
00.00.0000 00:00У озона еще телефон 8800 был, но его отключили в целях
оптимизациизаботы о клиентах
hellonet54
00.00.0000 00:00Только за прошлый год с августа-месяца из 8 заказов на озоне по 4 позициям возврат денег из-за отсутствия заказанного товара на складе (а паочему он есть на сайте?). По 1 позиции заказан один товар, а прислали другой, похожий и за ту же цену, но закзывал то другой товар. За один товар вернули деньги, потому что не выкупил вовремя из пункта доставки (а сообщить, что товар находится в пункте доставки не сподобились) и в итоге получил только 2 товара
yoshitoshi
00.00.0000 00:00Мне с поддельными AirPods одно непонятно: как они делают, что телефон из воспринимает как родные? Если подключать любые другие наушники, красивая анимация же не появляется. Неужели этап идентификации никак не защищён?
konst90
00.00.0000 00:00-2Скорее всего, айфон у покупателей аирподов за три тысячи тоже поддельный, на андроиде.
yoshitoshi
00.00.0000 00:00Нет, за 100к, настоящий. Если что, это не у меня, я «обзор» на подделку смотрел.
botyaslonim
00.00.0000 00:00Спасибо! Только вчера смотрел на Озоне "оригинальное" Шелловское масло с ценами от 2600 до 5700 за 4-литровую канистру. И тоже везде "скидки"
Areso
00.00.0000 00:00Тоже мучился с заменой масла в прошлом году, да еще в двух ТС, поэтому купил Лукойл масло на лукойловской же заправке и просто решил менять почаще.
stanlyzoolo
Распаковывать и проверять на месте.
Или ехать самому в магазин и покупать пощупав и проверив)
Но в целом, такую технику покупать на платформе...
Осталось попробовать покупку Мака на WB ^)
4orever Автор
Вот честно, я б при получении не сразу заметил подвох. Да и в целом, тут что называется, звезды сошлись - стоимость покупки для меня не очень высокая; купить надо было срочно, времени на выбор особо не было; сформировалось доверие к площадке по предыдущему опыту. И тут такое.
Вот и верь после этого людям!
Я ему отдалась при луне,
А он взял мои девичьи груди...
И узлом завязал на спине!
Макбук бы за 300К я конечно на Озоне не стал покупать :)
stanlyzoolo
Если в цепочке поставки запчасти дистрибьютор уже третий или пятый, каждый проверяет на своём этапе подлинность её самой, то, по вашему, вы на оригинальную деталь повесите ярлык подделки?
4orever Автор
Я не могу себе представить нормального дистрибьютора, который проверяет партию запчастей, отклеивая стикеры и вводя код на сайте. Эти стикеры для конечного потребителя. В этом бизнесе не работал, но в закупках b2b должны быть другие механизмы контроля. Да и не должно там внутри страны быть длинной цепочки - все у пятерки крупных дистрибов закупаются, в репутации которых никто не сомневается.
vitslepukhin
Это-то и огорчает
Вы же сами без сомнения купили у "Технопарка"
maeris
А я там в первый же раз получил недокомплект, цапался с поддержкой, и был ими неоднократно и нагло послан. Даже ничего хорошего в медиа о них не помню. Если у вас сформировалось хорошее впечатление, то, скорее всего, вы просто раньше не замечали, что вас как-то лоханули.
Viacheslav01
К сожалению это так, но выбор сводится обычно к OZON, WB и Яндекс Маркет.
И тут в моих глазах ОЗОН резко вырывается вперед. Все более менее серьезные покупки это ОЗОН, WB если нужен мусор которого больше нигде не найти, Маркет если надо туалетную бумагу, а больше ее нигде не купить)
gremlin244
Озон был хорош пока не превратился в аналог алиэкспресса, где хрен чего найдешь, и не пойми оригинал или нет, как вот в случае с автором. Раньше он предлагал товары в основном от себя, то есть выступал продавцом, и это было прекрасно. Сейчас там практически все что можно найти — сторонние продавцы. Они конечно есть и нормальные, спору нет, но тут лотерея. По сути он сейчас ничем не отличается от того же вайлдберис. Покупаю на озоне только потому что он юмани принимает.
Viacheslav01
Есть такое, больше всего бесит, что из ленты нельзя убрать "уцененное" и "из за границы" ни то, ни то, мне не нужно, а лента забита под завязку.
По поводу кучи продаванов, пояти всегда я фильтрую выдачу по продавцу "ОЗОН" + "ОМК", помогает )
fuser
доставка "из-за бугра" фильтруется по сроку доставки
Viacheslav01
Частично, часто она же и вымывает вполне интересные варианты из России, но дольше 5 дней.
konst90
Особенно если штука редкая, да.
imjustwatching
всецело согласен, как стал помойкой вселенского масштаба стали вылезать такого рода проблемы
sshikov
Вы удивляете. Вот честно, с тех пор, как Озон стал по большей части торговать чужими товарами, как Я.Маркет сделал тоже самое — я перестал пользоваться ими обоими. Уже года два как. И совершенно не страдаю. Чего и вам советую. Понимая при этом, что это не всегда возможно.
Нет, выбор не сводится, уж поверьте. Даже автор вполне мог бы сделать следующее — зайти на сайт Технопарка, найти товар там, и купить. И я почему-то уверен, что он его там по этой цене не нашел бы.
Ellinist
Или вообще не нашел бы (в наличии, как минимум) - я вот поискал ноут, который мне нужен - и на сайте Технопарка его просто нет...
Причем я даже бренды не фильтровал - только объем оперативки и SSD.
sshikov
Ну так на этом наш кейс и закончился бы — авто бы понял, что его дурят, и это не настоящий Технопарк.
AlexNfr
Согласен. Особенно с тем, что это не всегда возможно. Для меня. Пока. С той поры как 15 лет доверял Озону, когда он был еще "не платформой", и в пандемию обжегся на заказанном детском конструкторе за 3 тыр., вместо которого приехал совсем другое чудо за 500 р.
yoshitoshi
Заказывали Lego Technics, а привезли DUPLO? :)
AlexNfr
Почти :)) Поднял историю. Заказывал "Эврики" (даже не за 3 тыр, а почти за 6), а получил какой-то "Loz" (за 600). Сразу не вскрыл, хотя сомнение закралось уже по пути домой. Когда обнаружил - вернулся, но сдавать не стал, потому что взамен - ничего, только типа "в личном кабинете будет информация". На официальную письменную претензию по почте в юрадрес озоновцы забили, хотя по трекингу ее получили. Потом я забил - не судиться же в "пандемию" из-за 6 тыр, время терять. В обычное время еще подумал бы из принципа.
Ну ничего, у них, смотрю и без судов дело на "обнуление" идет. Пакетов нет уже давно, даже упаковывать порой перестают. Хотя последние три наблюдения показали, что особенно тщательно упаковывают вещи "не те", а "те что заказывали" теперь часто совсем без упаковки. Так было и со сковородкой за 2 тыр (вместо нее пришла за 900 р, завернутая как капуста - пришлось повозиться с разматыванием, но сразу отдал обратно), а та, которую потом вместо нее заказал - совсем не упакована, просто как есть, с картонной обечайкой. Так что, видно, сколько Озону не виться... Имхо, конечно :)))
yoshitoshi
Разная упаковка, думаю, с разных складов или от разных продавцов. Кто-то передаёт на хранение свои сковородки как есть, а кто-то заматывает, чтобы не испортились.
Мне привозили батарейки CR2032 в картонной коробке. И гели от моли 10 штук, каждая в пупырке и картонке.
isden
Мне как-то привезли пару олед дисплейчиков за 300р, в огромной картонной коробке, изнутри щедро выложенной пупыркой :)
D0001
Я недавно кресло покупал в Озоне... привезли с двумя правыми подлокотниками (или левыми, уже не помню), поврежденным амортизатором и со следами сборки. В итоге без проблем приехал через несколько дней курьер и забрал (странно только что такое вообще везли клиенту).
Еще с колонками была проблема, указано блютус, а по факту только провод. Тоже приняли возврат без проблем.
Neusser
Да продавец может даже и не знать, что клиенту везли поврежденный некомплект. Продавец сдал на склад озона, озон везет клиенту, забирает возврат, не проверяя, потом то же самое может отгрузить другому клиенту, тот, понятное дело, тоже вернет. Продавец в этом даже не участвует и ему очень сложно это отследить и выхватить брак из этой цепи.
yoshitoshi
Колонки - приехали и отрезали провод. Кресло - приехали и привезли вторую правую руку.
Persik1
Вот же мне повезло, что я на Озоне только книги покупал и ничего более.
isden
Покупал на озоне много чего (в т.ч. собрал по частям довольно неплохой сервачок), проблем в основном не было. Встречалось и палево (и просто поврежденные/бракованные товары), да. Все что не устраивало — возвращалось.
Макбук/айфон я бы там точно покупать не стал, да :)
Ellinist
Тут, вообще, философский вопрос уже намечается. Я вот книгочей - хочу купить книги Санина В.М. про Арктику и Антарктику - нигде нет всего объема произведений, а те, которые есть - стоимость книги 1991 года, как букинистического издания (что меня несказанно удивило - вроде, по правилам, к букинистическим произведениям относятся те, чей выпуск был более 50 лет назад... ну, да ладно...), составляет 8 с лишним тысяч. Нет, я могу себе позволить такую роскошь, но... как-то стремно за книжку б/у отдавать 8000.
Количество товаров на DNS-площадке неуклонно снижается. У того же Озона постоянно товары пропадают из зоны доступности. Надеяться на избранные товары уже нельзя - вчера ты их добавил, а сегодня их уже нет. Иди ищи по новой.
Боюсь представить, что будет через пару месяцев...
bergentroll
к букинистическим произведениям относятся те, чей выпуск был более 50 лет назад
Чистая условность. Букинисты торгуют подержанными книгами вообще. Стоимость издания складывается из спроса, качества, тиража, редкости, специфичности. Т. е. какое-нибудь массовое издание 1930х годов бывает дешевле тонкой инженерной книжки 1980х.
Nariche
На Ozone стало очень много мошенников, например поискать Acer Nitro 5, AN515-46, R7165SGN и вот тут понятно, что за 34к отличный вариант и стоит брать. Таких продавцов навалом и Озон ничего не делает с этим. Четыре дня назад написал в поддержку на такого продавца и до сих пор ничего с ни не произошло, по-прежнему торгует техникой в 2 раза ниже рынка.
stone_evil
Ну, кстати, чтобы Mac подделать - как говорится, покажите мне этого умельца ))
Взял на озоне пару лет назад Lenovo Carbon X9, до сих пор довольный, как слон.
Dimsml
Раньше были, не знаю получится ли такое сейчас.
https://habr.com/ru/post/388815/
https://habr.com/ru/post/401401/
https://habr.com/ru/post/483136/
sidristij
вообще за 10+ лет пользования озоном вопросов никогда не было, особенно с возвратом. поэтому меня лично очень печалит, что начинает набирать обороты вот такая фигня.
K0styan
Очень похожую историю с поддельными AirPods видел на одном популярном сайте "про айфоны" лет 5 назад. И уже тогда это было не единичным случаем.
Всё в товар упирается: если он достаточно дорогой, массовый и сравнительно легко подделываемый - такие истории неизбежны.
konst90
Истории неизбежны, но вопрос массовости таких историй.
Насколько сложен импорт такого товара из-за рубежа, как работает таможня? Насколько сложна его продажа на маркетплейсах? Можно ли продавать его в переходах с рук? Насколько серьёзно наказание в суде за такую деятельность? И так далее. И вот от ответов на эти вопросы и зависит - будут такие истории единичными или Озон завалит палью.
Persik1
У меня тоже, но я ничего дорогого там особо не покупал. Технику уж точно.
EvgeniyIvanovhabr
Ну мак-то как раз довольно безопасно покупать. Это не настолько массовый товар, плюс его в разы сложнее достоверно подделать.
А вот довольно убедительные аналоги AirPods выпускают все кому не лень – на вид отличить сложно, по качеству звука я бы не сказал что и оригинальные прошки как-то невероятно хороши, вот мошенники и рассчитывают на то что большинство просто не заметит подлога.
Кажется, AirPods и стилусы Apple Pencil – самые опасные товары производителя, по вероятности попасться на подделку.
Popadanec
А для кого же существуют целые гайды с целым рядом проверок, как купить Мак и остаться в плюсе?
ganzmavag
Для тех, кто ищет эти гайды. Есть поисковый запрос - есть гайды.
С маком разве что на б/у или восстановленный (не видел таких, но теоретически могут быть) под видом нового можно нарваться.
isden
Я еще читал прохладные истории, как макбуки младших моделей "перебивают" на старшие (типа другой проц или больше памяти/ssd).
ganzmavag
Точно, видел на Хабре, но наверное с новыми моделями уже сложно такое провернуть.
Zordhauer
Поэтому я для себя взял за правило любую мало-мальски серьезную технику покупать либо у официальных дилеров, либо у тех продавцов, где я или мои знакомые уже что-то покупали, но осознавая, что и это ничего не гарантирует. Вообще, странно искать новый девайс дешевле официальной цены более чем на 20%, это в 80% случаев будет подделка..
levap
Хм... Вот как раз на днях макбук покупал через озон. Очень хорошая цена была, реально ниже даже на авито не нашел. К счастью, мне повезло и товар оказался оригинальным.
XeL077
Я на озоне покупал mac, на 20 тыс дешевле, все ок, ввезен из Казахстана.
DrendeR
Купил себе мак на вб и всё ок????