Вы когда-нибудь задумывались о том, какие компании разрабатывают софт для государственных заказчиков? Например, кто разрабатывает проекты для генеральной прокуратуры , МЧС или кто развивает АСУ диспетчерской службы ЖКХ в Москве? Какие условия труда в такой компании? Сегодня мы познакомим вас с одной из таких компаний.

Компания «Ансистемс», она же GOST GROUP, является участником проекта «Сколково». В карточке организации указано, что она является «экспертным поставщиком уникальных передовых технологических решений». Её годовая выручка за 2022 год составила 921 млн. рублей, а чистая прибыль — 40 млн. рублей. Основной заказчик — государственные структуры или компании с гос. участием. Компания живёт за счёт наших налогов, но не платит зарплату своим сотрудникам.

19 мая 2023 г. к нам обратились сотрудники «Ансистемс» и рассказали о конфликте между ними и руководством компании. Более десятка сотрудников компании написали претензии о невыплате зарплаты. Большинство уже уволились, но есть и действующие сотрудники компании. Отзывы об «Ансистемс» на различных сайтах могут свидетельствовать о том, что это далеко не первый подобный конфликт внутри компании. Кроме того, есть официально зарегистрированный случай невыплаты положенных средств при увольнении, который разрешился только после обращения в инспекцию труда, а одна из последних проверок трудовой инспекции вынесло предостережение компании из-за нарушения, в том числе 136 статьи ТК РФ «Порядок, место и сроки выплаты заработной платы».

Некоторые из обратившихся сотрудников ожидают выплат с конца декабря 2022 года. Руководство компании обещает выплатить задолженности, но регулярно находятся причины, чтобы этого не делать. Похоже, кормление «завтраками» — особый вид искусства управлять. Мы были настолько впечатлены этим «талантом» акционеров, что создали в Telegram стикер-пак, посвящённый этим обещаниям.

Кормление «завтраками» — особый вид искусства управлять
Кормление «завтраками» — особый вид искусства управлять

Одновременно с этим сотрудников просят не подавать иски в суды, чтобы не усложнять задачу по получению средств от банков.

Суммарный долг известных нам претензий по зарплате не превышает стоимости нового люксового автомобиля, как например: BMW X6 или Mercedes GLE. Мы уверены, что компания с годовым оборотом почти в 1 млрд. рублей может себе позволить выплатить сумму люксовой иномарки, чтобы погасить все долги по зарплате в кратчайшие сроки. 

«Ансистемс» — удивительная компания, которая воплощает все наши мемы из канала «Войди в наше положение» о работодателях в жизнь. Мы рекомендуем всем сотрудникам, перед которыми у «Ансистемс» есть задолженность по зарплате, писать претензии о невыплате. Если вам нужна помощь в составлении претензий, то можете обратиться к нам через нашу форму для обратной связи

Мы полагаем, что в ближайшее время сотрудники обратятся с исками в суд, в которых могут потребовать применение обеспечительных мер. Тогда банк, обслуживающий компанию, не будет проводить никаких платежей, кроме тех, что гасят долг по зарплате, признанных судом. Очевидно, что в таком случае получать прибыль на госзаказах для собственников компании станет сложнее. Но мы надеемся, что сотрудникам и не придётся подавать иски, и компания погасит все задолженности по претензиям в ближайшие дни.

Комментарии (106)


  1. redudri
    29.05.2023 07:39
    +16

    В англоязычном интернете есть такой мем, название которого - Leopards Eating People's Faces Party. Он почти полностью описывает ситуацию и в бюджетном секторе, и по сабжу.


  1. alexeyfv
    29.05.2023 07:39
    +8

    Жесть какая-то. Эта компания прям эталонная контора нехороших людей.


  1. nikolz
    29.05.2023 07:39
    +7

    А в прокуратуру не пробовали обращаться с коллективной жалобой и запросом на проверку причин задержки. Так как заказчик государство, то одна из причин - банальная неоплата выполненных работ заказчиком. Это обычная практика таких заказчиков уже более тридцати лет.


    1. Aramis1303
      29.05.2023 07:39
      +11

      Пробовали, отписываются, что мораторий на ИТ компании, чтобы возбудить какие-то проверки, должна быть угроза жизни, тяжкого вреда здоровья, вреда обороне страны, безопасности государству.

      Так что выплачиваем взятые на еду кредиты…


      1. nikolz
        29.05.2023 07:39
        +12

        Вы пишите в жалобе в прокуратуру и одновременно в СК, указывая на угрозу срыва выполнения гос заказа, что влечет за собой угрозу безопасности Государству.


        1. Popadanec
          29.05.2023 07:39
          +7

          Да, в соответствии с ч. 2 ст. 142 ТК РФ в случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.


          1. wslc
            29.05.2023 07:39

            Если работа приостановлена, то новая зарплата начисляться не будет. Можно пытаться на треть претендовать, но там уже немного спорно.


            1. Popadanec
              29.05.2023 07:39
              +2

              Несколько дней простоя, организации будет стоить на порядок дороже выплаты всех задержек.
              Так что деньги бы быстро нашли, если бы не вышли 80-90% работников.


            1. mayorovp
              29.05.2023 07:39
              +7

              Откуда треть?


              На период приостановления работы за работником сохраняется средний заработок.


              1. Popadanec
                29.05.2023 07:39

                Там большую часть з.п. возможно составляет премия, так что может даже больше трети.


                1. DMGarikk
                  29.05.2023 07:39
                  +15

                  Необходимо напомнить, что для целей расчета среднего заработка учитываются все виды произведенных работнику выплат, которые предусмотрены системой оплаты труда работодателя, включая премии, надбавки и некоторые иные виды дополнительных выплат.

                  Эту дырку лет 10 назад уже пофиксили


                1. Aramis1303
                  29.05.2023 07:39

                  Всё оклад, всё по белому. Просто не платят. Приостановки ни к чему не привели.


        1. Aramis1303
          29.05.2023 07:39
          +3

          Я оттуда уволился, иначе бы уже с протянутой рукой у метро сидел бы. Осталось долги банкам выплатить и снова появится улыбка на лице.


          1. IRS
            29.05.2023 07:39
            +3

            я туда не нанялся пару лет назад. когда предложили кривые условия в договоре. насмотрелся всяких разных честных :)


      1. cupespresso
        29.05.2023 07:39
        +6

        А если напрямую обращаться с заявлением по статье 145.1 УК РФ "Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат". Уголовная статья в таких случаях — non penis canina (по крайней мере, хочу в это верить).


    1. ex_gost
      29.05.2023 07:39
      +4

      Трудовая тоже отказывает в проверке, ссылаясь на мораторий. Одна надежда на СК, обращение туда уже направлено.


      1. Popadanec
        29.05.2023 07:39
        +11

        Это уже какая то бредовая ситуация. Одно дело самостоятельные проверки со стороны гос. органов. И совсем другое дело, проверки по заявлению. Так работодатели могут любую дичь творить и их никто "не может" проверить из за моратория.


        Правительство РФ продлило действующий в 2022 году запрет на проведение плановых проверок юрлиц и ИП при осуществлении государственного и муниципального контроля (постановление Правительства РФ от 29 декабря 2022 г. № 2516). Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования – с 30 декабря 2022 года.

        Также уточнены некоторые основания проведения внеплановых проверок в рамках видов госконтроля, а также при осуществлении госконтроля (надзора) за деятельностью органов госвласти субъектов РФ и органов местного самоуправления. Теперь они будут проводиться при выявлении индикаторов риска(невыплата з.п. как раз очень явный индикатор) нарушения обязательных требований.


        Кроме того, проверяться будут объекты с чрезвычайно высокими и высокими категориями риска, такие как социальные, промышленные объекты, отдельные виды деятельности, имеющие максимальный или близкий к нему уровень риска причинения вреда в соответствующей сфере. В отношении этих объектов контрольные органы будут проводить проверки на основании специальных индикаторов. Как поясняет Правительство РФ, использование таких индикаторов предполагает инициирование надзорными органами контрольных мероприятий в случае получения информации о наличии рисков нарушения обязательных требований.


        1. alexeyfv
          29.05.2023 07:39
          +2

          Трудовая реально ничего не делает по заявлениям. В профсоюзе уже писали на эту тему.


          1. unclejocker
            29.05.2023 07:39
            +25

            Тут Отечество в опасности, а они не хотят немного бесплатно поработать... /s


          1. OptimumOption
            29.05.2023 07:39

            Значит пишите заяву в прокуратуру на трудовую! Пусть грызутся между собой!


        1. zlat_zlat
          29.05.2023 07:39
          +2

          Ситуация бредовая, но она реальна. Моратории для этого и придумывают - ущемить законные права граждан для защиты интересов государства и защищаемых им областей бизнеса.


          1. Popadanec
            29.05.2023 07:39
            -5

            Мораторий вводят в сложных ситуациях, когда бизнес качается над пропастью.
            Права у трудящихся он никак не отбирает.


            1. DMGarikk
              29.05.2023 07:39
              +4

              Права у трудящихся он никак не отбирает.

              вы имеете права истребовать свои средства, но на надзор за их выплатой наложен мораторий? удобно… выплатим, лет через 50, никто вас не ущемляет, через 50 лет проверим и выпишем штраф


              1. Popadanec
                29.05.2023 07:39

                Я там выше приводил цитату. Мораторий наложен на плановые проверки и проверки без особых причин. Не выплата зарплаты месяцами(а значит налоговой идут пустые отчёты и не перечисляются налоги), а так же заявления работников, которые вынуждены брать кредиты на еду, причина не то что особая, а критическая, для проверки и принуждения к выплате, пусть даже пока без штрафов. Просто приостановят операции с расчётными счетами до полной выплаты задолженностей.
                Я не понимаю почему такая ситуация продолжает существовать уже не первый месяц. Толи это фирма кого надо, толи в ситуации не всё описано. К примеру фирма сама сидит без денег, потому что не выполнила контракт, а государство не платит деньги, потому что контракт не выполнен.
                Или как ниже написали, з.п. белая лишь частично. А не выплачивают серую.


                1. DMGarikk
                  29.05.2023 07:39

                  а государство не платит деньги, потому что контракт не выполнен.

                  государство может 100500 причин найти чтобы вовремя не платить, это совершенно нормально в этой сфере… и адски безумно туда лезть не имея денег на покрытие этого времени когда оно сподобятся заплатить.


                  Просто приостановят операции с расчётными счетами до полной выплаты задолженностей

                  как вариант, люди оформлены на прокладку… у головной фирмы все в шоколаде… а это у подрядчика счета арестованы "вот вот-видите, арестовали, зп платить не можем"
                  кстати вот вам и причина невыплат, налоговая запросто может арестовать счета за неоплату НДФЛ и вы встреваете на невыплату ЗП… но налоговой и СК кстати плевать на эту причину


                  ==
                  я никого не оправдываю, просто описываю как такое может случится и как некоторые дельцы делают


                  когда у меня бизнес я попадал в эту ловушку… бизнес закрылся, мне надо было оплатить ЗП ушедшему в декрет сотруднику и только потом получить возмещение от фонда… но денег на фирме нет… точка… получить от гос-ва я бабло не могу, своего нет… делай чё хочешь, вон тебе уголовка светит за неоплату


            1. zlat_zlat
              29.05.2023 07:39
              +1

              Ну, разумеется. Например, показателен мораторий на выплаты застройщиков по строительным недостаткам. Фактически, он отменяет ЗоЗЗП - проценты не начислять, неустойки отменить, выплаты тянуть до последнего. Зачем в таких условиях бизнесу самому думать о повышении качества работы или стратегии развития? Продолжим клепать человейники, а проблемы с их продажей и качеством пусть решает государство за счет налогоплательщиков и покупателей.


              1. Popadanec
                29.05.2023 07:39
                -1

                Его же не по приколу ввели. Нарушились цепочки поставок из за известных событий.
                Штрафовать за такое ни в чём не виноватые фирмы, мягко говоря идиотизм.
                Да, кому то повезло избежать законного штрафа, но мораторий то вводился не для них.


                1. zlat_zlat
                  29.05.2023 07:39
                  +1

                  Простите, как фирмы стали "ни в чём не виноватыми", если они строят дома с кривыми стенами и дырявыми окнами, но мораторий запрещает получить с них возмещение для доведения квартиры до установленных норм? Во втором примере "цепочки" тоже ни при чём. Процент непроданных квартир растёт, но застройщики продолжают строить, как ни в чём не бывало, ведь правительство заботливо введёт разные льготные ипотеки именно для новостроек.


                  1. Popadanec
                    29.05.2023 07:39
                    -2

                    Вы специально занимаетесь передёргиванием? То что кто то строит дома с кривыми стенами и дырявыми окнами, совершенно не значит что все так делают.
                    То что растёт процент непроданных квартир, так же ни о чём не говорит. Стройка занимает годы, что теперь застройщику бросать недостроенные дома? Упадёт стоимость жилья, и процент непроданных квартир так же упадёт.


                    1. blind_oracle
                      29.05.2023 07:39
                      +1

                      Строительная индустрия - самая коррумпированая в стране.

                      Всё делается для их сверхприбылей - ипотеки всякие льготные исключительно на новое жильё и всё в таком духе.

                      А строят они новые дома из говна и мха чтобы получать ещё больше денег.

                      Так что да, очередные 'моратории', позволяющие им класть ещё больший болт на людей - очень плохо.


                    1. zlat_zlat
                      29.05.2023 07:39

                      Нет, я как раз излагаю факты. Если кто-то строит хорошо, им и мораторий такой не нужен, у них нет проблем с судами по недостаткам. В данном случае он защищает тех, кто строит из рук вон плохо - например, ПИК.

                      Стройка занимает годы - это понятно. Но это не ответ, зачем начинать новые и новые проекты. И почему льготная ипотека покрывает только новостройки - она для желающих купить жильё или для застройщиков, которые получают огромное преимущество перед продавцами вторички?


                      1. DvoiNic
                        29.05.2023 07:39
                        +2

                        Для застройщиков. потому, что застройщики — это потребители цемента, бетона, стали, прочих стройматериалов. Это перевозки этих материалов.
                        Т.е. это мера поддержки строительной отрасли.
                        Точно так же, как "утилизация автохлама" была направлена на поддержку отрасли автомобильной (по причинам, схожим с причинами поддержки стройотрасли), а не покупателей автомобилей.


  1. mayorovp
    29.05.2023 07:39
    +27

    Вы когда-нибудь задумывались о том, какие компании разрабатывают софт для государственных заказчиков? Например, кто разрабатывает проекты для генеральной прокуратуры, МЧС или кто развивает АСУ диспетчерской службы ЖКХ в Москве? Какие условия труда в такой компании?

    А что тут думать, я в такой работал. Условия труда были нормальные, зарплату платили обычно вовремя.


    Так что проблема «Ансистемс» не в том, что они на госзакачиков работают — а в том, что они «Ансистемс».


    1. Delphinum
      29.05.2023 07:39
      +29

      Так что проблема «Ансистемс» не в том, что они на госзакачиков работают — а в том, что они «Ансистемс».

      Не соглашусь, много лет работал в конторе, обслуживающей различные гос заказы, если коротко, то все всегда сводилось к одному - сделайте за три копейки проект на 5 миллионов, потому что надо откатить тому и тому, а иначе мы вам заказ не дадим. Самое веселое, эти проекты никому не были нужны и о них успешно забывали через сутки после презентации вышестоящему начальству.


      1. PavelMos
        29.05.2023 07:39
        +7

        Это и есть основная часть ущерба от современной российской (за другие страны не скажу) системы коррупции. Проекты запускаются не чтобы добиться неких ощутимых улучшений для общества, а для того, чтобы получить с них свою долю. То есть чтобы получить себе 1 миллион чистыми чиновник запускает проект стоимостью в 10 миллионов. Конечно не все 9 миллионов уйдут впустую, они пойдут подрядчикам, подрядчикам подрядчиков, их сотрудникам, в магазины, где сотрудники покупают еду и так далее.


        1. DvoiNic
          29.05.2023 07:39
          +9

          есть и вторая часть ущерба — когда какая-то другая компания пытается внедрить нужный (в смысле полезности) продукт, и не получает ни денег, ни доступа… в результате в лучшем случае сотрудники этой компании "заведут трактор" и уедут...


      1. unclejocker
        29.05.2023 07:39

        Думаю это сильно зависит от отношений подрядчика с заказчиком (в т.ч. и кому и сколько "откатывают", от этого может зависеть лояльность), так и от жадности владельцев подрядчика. Как попадешь. Кстати случалось работать в реально нужном одной государственной конторе проекте, и там с оплатой и с зарплатам не было проблем. Т.е. возможно дело в самих проектах, если контора "производит" презентации и отчеты (бывает, да), то разбегание сотрудников не является значимой проблемой.


      1. vindy123
        29.05.2023 07:39
        +9

        Все так и есть, имел несчастье побыть ПМ в мелком интеграторе на подсосе у МЧС, именно с такой мотивацией и таким распределением бюджета все и делалось.
        ЗЫ ответственно заявляю, что если (когда) у них возникнет необходимость использовать систему оповещения гражданского населения Москвы в связи с прилетом каких-нибудь дружелюбных дронов с боевой частью - хер что у них получится. Не нужно расчитывать на все эти сирены с громкоговорителями и врезки в сигнал с Останкино )


        1. redudri
          29.05.2023 07:39
          +7

          Подтверждение вашим словам долго ждать не потребовалось.


        1. Naves
          29.05.2023 07:39

          Это вы про волшебные комплексы, которые ставились в организациях?
          Ставили весь из себя сертифицированный прибор оповещения для ГО и ЧС,
          усилитель вида Made in USSR, и маленькая коробочка с mikrotik,
          поднимающая VPN-канал в какой-то рядовой хостинг.


          1. vindy123
            29.05.2023 07:39

            наша конторка верхний уровень делала, снизу там зоопарк разных оконечных устройств от разных производителей, и да, они веселые. были и тупо с симками, были и c впн. самый нормально сделаный сегмент - это остатки советского наследия, где все по своим отдельным проводам, в основном в ЦАО такое.


            1. DMGarikk
              29.05.2023 07:39

              самый нормально сделаный сегмент — это остатки советского наследия

              помню этот убердевайс за полляма денег с чёто типа "модуль цифрового сопряжения пакетного протокола и цифровой модуляцией звуковых сигналов" — весом 10кг… по факту потоковый mp3 плеер на китайских микросхемках внутри советского корпуса… всего 120тыр на заказ от 5 месяцев изготовления микропартией от 150штук


              p.s. в свое время хотели попасть тоже на подряд с такими системами оповещения… тогда по мановению руки сверху все проекты отдали ростелекому кинув всех подрядчиков на этапе подписания документов


      1. dcooder
        29.05.2023 07:39

        А потом после сдачи проекта меняется начальство у заказчика приходят аудиторы, и трясут подрядчика: за что 5 миллионов? Возвращайте деньги государству )


      1. mayorovp
        29.05.2023 07:39

        Это вы привели примеры коррупции на стороне заказчика, и она никак не мешает исполнителю с тех самых выделенных трёх копеек честно платить зарплату (а если их не хватает даже на зарплату — зачем вообще за проект брались?)


        1. Delphinum
          29.05.2023 07:39
          -1

          Там другая ситуация. На рынке реализация проекта стоит, условно, 1 млн, гос хочет, чтоб в заказе числилось 2 млн, а непосредственно на проект ушло 500 тыс, из за чего, проект выходит для бюджета дороже рынка, а качество "в двое" хуже. Когда этим "прекрасным" заказчикам объясняешь: "если вы хотите за 2 млн, то закладывайте 2.5 млн, чтоб непосредственно на проект пошло 1 млн, иначе получится херня" - они на тебя глазками хлопают и отвечают: "так на рынке же 1 млн стоит?!".


  1. silenzion
    29.05.2023 07:39
    +14

    Спасибо, что рассказываете о таких ситуациях.


  1. venanen
    29.05.2023 07:39
    +27

    Итак, вы назвали себя на хабре "Профсоюз работников ИТ". Итак, к вам обратились с проблемой, расскажите, какие действия вы, как профсоюз, предприняли для помощи и защиты прав работников? Было бы интересно почитать.


    1. Panda_sama
      29.05.2023 07:39
      +3

      а вам зачем, товарищ майор?


    1. alexeyfv
      29.05.2023 07:39
      +1

      В профсоюзе есть статьи на юридическую тему.


      1. venanen
        29.05.2023 07:39
        +3

        Статьи писать - не мешки ворочать. Спрошу точнее, чем конкретно занимается профсоюз? Как он помогает сотрудникам?


        1. alexeyvr
          29.05.2023 07:39

          их борьба


        1. Metaller
          29.05.2023 07:39
          +20

          Написали же выше - сделали стикер-пак.


        1. silenzion
          29.05.2023 07:39

          Не поверите, но обнародование информации о таких случаях довольно часто помогает делу.

          Написание статьи - это тоже дело . Не надо это обесценивать.


  1. solaris_n
    29.05.2023 07:39

    Похоже, что откаты пока выплачивают....


  1. Grabulya
    29.05.2023 07:39
    +5

    Пол года не платить зарплату-мощно ✊ респект таким управленцам


    1. Serg79
      29.05.2023 07:39

      Хочется узнать мнение людей, на что жили, если полгода не платили зарплату.


      1. GDragon
        29.05.2023 07:39
        +1

        Так вон в комментариях, "на кредиты" :)))
        Их "кхм", они крепчают.


      1. IvanPetrof
        29.05.2023 07:39
        +10

        Hidden text


      1. leok
        29.05.2023 07:39

        Я этим не горжусь, но году так в 13м я по незрелости работал на серую зарплату тоже на контору с государственным заказом. Примерно 20% зп было в белую, остальное налом. Белую платили исправно, а черную регулярно задерживали и кормили завтраками. И когда тебе "должны" 2 месяца или больше и обещают все выплатить очень тяжело решиться увольняться.


        1. nronnie
          29.05.2023 07:39

          И когда тебе "должны" 2 месяца или больше и обещают все выплатить очень тяжело решиться увольняться.

          Я тут выше как раз про это уже писал: Ловушка невозвратных затрат


  1. freylis
    29.05.2023 07:39
    +2

    Если я искренне радуюсь прецедентам, в которых обманывающий, сэкономив n-ную сумму, после огласки и скандалов несёт убытки и репутационный урон несоизмеримо больший (100n +), это сильно плохо?


    1. Popadanec
      29.05.2023 07:39
      +7

      Вспомнить хотя бы космодром Восточный. Проверки начали только после массовой забастовки(как раз из за невыплаты з.п.). На фоне миллиардных хищений, 50 млн на невыплаченные з.п. не нашли.


    1. Dremkin
      29.05.2023 07:39
      +2

      Скорее всего не будет там репутационного урона - заказы как были, так и продолжат поступать, это же НЕ конкурентная среда.


      1. Areso
        29.05.2023 07:39

        Репутационный урон для найма.

        Ну кого они теперь смогут нанять?


        1. dimas062
          29.05.2023 07:39
          +1

          Да наймут... голодных студентов толпы - для госзаказа сойдут, т.к. качество вторично, если вообще играет роль.


  1. sshmakov
    29.05.2023 07:39
    +2

    Каждый пишет заявление в суд на выдачу судебного приказа о взыскании задолженности по заработной плате
    https://www.klerk.ru/blogs/rosco/511050/


    1. ex_gost
      29.05.2023 07:39
      +1

      Есть ограничение для этого способа - взыскиваемая сумма долга по заработной плате не должна превышать 500 тыс. рублей. Но у многих бывших сотрудников и у тех, кто еще работает суммы задолженности выше этой цифры.


    1. pae174
      29.05.2023 07:39

      Судебный приказ элементарно отменяется (129 ст. ГПК РФ) и дальше дело передается в суд, который может в принципе еще разок рассказать про мораторий и всё такое.


      1. sshmakov
        29.05.2023 07:39
        +5

        Мораторий не прикрывает компанию от судебных претензий.
        И я знаю, как и почему точно ничего не получится - если ничего не делать.


        1. ex_gost
          29.05.2023 07:39
          +2

          Все верно, не прикрывает. Достаточно зайти на сайт Мосгорсуда и поискать список судебных дел по названию компании :)


  1. nronnie
    29.05.2023 07:39
    +10

    Некоторые из обратившихся сотрудников ожидают выплат с конца декабря 2022 года.

    Это как же надо любить свою работу :D

    PS. Проработав в самом начале двухтысячных в ИТ ЖКХ любые госконторы обхожу с тех пор за километры.


    1. Popadanec
      29.05.2023 07:39
      +6

      Это боязнь к начальству и незнание своих прав. Такое к сожалению происходит не только в гос. секторе.
      Написало бы 80-90% заявление в соответствии с ч. 2 ст. 142 ТК РФ и не вышло на работу, деньги нашлись бы в тот же день. Но многие боятся репрессий и лишение места работы, потому произвол как был так и остаётся, пока работникам уже жрать нечего становится.


      1. Aramis1303
        29.05.2023 07:39
        +1

        Вы не правы, такая практика была, не помогло.


        1. Popadanec
          29.05.2023 07:39
          +3

          Сколько человек участвовало, сколько продержались? М.б. руководство решило не поддаваться "террористам". Так сказать, один раз поддашься, дальше придётся всегда вовремя з.п. выплачивать.


          1. Aramis1303
            29.05.2023 07:39

            Есть ещё подрядчики, которых, вероятно, можно попросить доделать проект, а потом и им не платить... Вероятно, схема рабочая...


          1. SergeyMax
            29.05.2023 07:39

            Я как человек, участвовавший в подобном изнутри, могу по заданному вами вопросу пояснить следующее: в любом техпроцессе есть более нужные люди, и есть менее нужные. И обычно это совсем не те, кто о себе так или иначе думают. Поэтому сотруднику техподдержки, висящему за копейки на телефоне с клиентами зп будут по-тихому платить без задержек, а "топовые сеньоры, держащие прод" спокойно полгода перетопчутся. Таковы жестокие реалии.


            1. Aramis1303
              29.05.2023 07:39

              Зачем держать "топовые сеньоры, держащие прод", если они не по карману? Проект закончился, отпусти, скажи денег нет, извини, будут выплатим и т.д.
              PS: Нагрузки там хватало, спецы которых я знаю на несколько проектов параллельно работали.


              1. SergeyMax
                29.05.2023 07:39

                Потому что проект не закончился, просто денег нет.


            1. virtanen
              29.05.2023 07:39

              Так этот "топовый сеньор" может уйти, да еще и костяк команды за собой увести


              1. SergeyMax
                29.05.2023 07:39
                +2

                Да, может, и как показала практика, так и происходит. Но от этого небо на землю не падает: набираются новые люди, и всё продолжает идти своим чередом. Может быть когда-нибудь я напишу об этом интересном кейсе более развёрнуто.


                1. panzerfaust
                  29.05.2023 07:39
                  +2

                  всё продолжает идти своим чередом

                  Что, кстати, говорит, что сеньоры были без кавычек. Если твой преемник тебя не проклинает и не уходит в рефакторинг на полгода, то работа сделана хорошо.


                  1. tmaxx
                    29.05.2023 07:39

                    Также это может означать, что новые сеньоры оказались сеньорами без кавычек. Не стали морщить носик, обвинять всех вокруг в криворукости и требовать полгода на переписывание всего. А спокойно разобрались в старом коде и начали фоновый рефакторинг, начиная с самых проблемных мест.


                    1. DMGarikk
                      29.05.2023 07:39

                      А спокойно разобрались в старом коде и начали фоновый рефакторинг, начиная с самых проблемных мест.

                      причем делали это во внерабочее время (ктож им будет согласовывать время на никомуненужныйрефакторингвсеработаетже), отличные незаменимые люди.


                      1. tmaxx
                        29.05.2023 07:39
                        +1

                        Почему в нерабочее? Просто добавляли рефакторинг как необходимую активность в процесс разработки новых фич. Если сеньор сказал что фича зайдёт 30 часов, а не 20, кто ж его переубеждать будет? Главбух? Ну если переубедит, то может наш сеньор не особо сеньорный?


                      1. DMGarikk
                        29.05.2023 07:39

                        Почему в нерабочее? Просто добавляли рефакторинг как необходимую активность в процесс разработки новых фич. Если сеньор сказал что фича зайдёт 30 часов, а не 20, кто ж его переубеждать будет?

                        так не всегда получается, особенно если бюджет имеет ограничения и жесткие сроки


                        Ну если переубедит, то может наш сеньор не особо сеньорный?

                        мнение тех.специалиста всегда второе, первое решает уже менеджер… а менеджер, особенно если он близок к отрасли запросто может срезать рефакторинг просто потому что "можно"


                        я уже попадал в ситуацию "режем персонал"/"урезаемся по срокам"/"нам тут всем ввели КПИ от акционеров"


                        видел чудное… когда предрелизные тесты перенесли прям в прод, и запускали после деплоя, чтобы сократить сроки релизов… когда чтото падает в проде ты узнаешь часа через 3-4… имеешь свое мнение? маладец… но у нас план для раунда инвестиций 10 релизов новых фич в спринт… рефакторить он захотел...;)


                      1. mayorovp
                        29.05.2023 07:39
                        +1

                        видел чудное… когда предрелизные тесты перенесли прям в прод, и запускали после деплоя, чтобы сократить сроки релизов… когда чтото падает в проде ты узнаешь часа через 3-4…

                        У нас такое прямо сейчас на одном из проектов. Требование заказчика. И нет, это не госпроект.


        1. M_AJ
          29.05.2023 07:39
          +2

          такая практика была

          Проблема в том, что она "была", а не "есть". После двух недель нужно было не выходить на работу до погашения задолженности, то есть до сих пор.


          1. unclejocker
            29.05.2023 07:39

            Я вообще не очень понимаю, зачем в таком раскладе выходить на работу, пока деньги на карту не упали. Средний заработок капает, возможно виртуально, но капает - сиди себе дома в простое. Ну можно фриланс найти пока.


      1. nronnie
        29.05.2023 07:39
        +3

        Это боязнь к начальству и незнание своих прав.

        Есть еще такое когнитивное искажение как полный игнор "принципа невозвратных затрат". Если бы мне деньги за декабрь не выплатили в течении последующего января, то с февраля я бы уже работал в другом месте и вероятность получить с предыдущего места долги мне была бы уже хоть и весьма желательна, но вторична.


  1. boo4a
    29.05.2023 07:39
    +3

    Прибыль 40млн руб. в год с миллиардного оборота??? Для каких целей, интересно, эта компания существует?


    1. DMGarikk
      29.05.2023 07:39
      +3

      для зарабатывания денег, зарплаты и бонусы можно и не из прибыли считать так то..


      вообще наш учет налоговый устроен так что нет никакого экономического смысла показывать большую прибыль у компаний… что кстати в том числе являлось одной из причин создания всяких оффшоров чтобы эту прибыль занижать


      1. boo4a
        29.05.2023 07:39

        Так налоги с зарплат, мягко говоря, ни разу не вкусные. Какой уж заработок с них - убыток лютый.


        1. DMGarikk
          29.05.2023 07:39

          так с прибыли дивиденты получают акционеры. а зарплату все и в т.ч. топменеджеры не имеющие акций


          к томуже с дивидендов тоже налог есть который к налогу на прибыль прибавится


          также я же упомянул что проще вывести бабло в офшор чем показывать прибыль тут


    1. Viacheslav01
      29.05.2023 07:39

      4% чистой прибыли, вполне себе нормально. Я бы даже сказал отлично. Если конечно цель не нарубить бабла и свалить (а здесь похоже), а работать долго и со вкусом.


  1. Plovchik
    29.05.2023 07:39

    Скажите, я не понимаю, а при чем тут банк? На фирме какой то кредит большой висит?


    1. ex_gost
      29.05.2023 07:39

      Если кратко, то кредитовались под один крупный проект, но в итоге не смогли сдать один из этапов ГК. И до настоящего момента не сдали...


      1. DMGarikk
        29.05.2023 07:39
        +2

        кредитовались под один крупный проект,

        мне вот интересно, а что у них было в обеспечении и как вообще это работает?


        я помню какието жалкие 15 лямов брали в кредит, так в залог чутьли не родственников жен всех учредителей требовали заложить и детей в рабство подписать....


        1. ex_gost
          29.05.2023 07:39

          Если говорить именно про обеспечение, то конкретно по этому ГК оно составляло 30% от цены контракта.
          Другой вопрос, что руководство должным образом не оценило риски, в том числе и финансовые.


          1. DMGarikk
            29.05.2023 07:39

            Если говорить именно про обеспечение, то конкретно по этому ГК оно составляло 30% от цены контракта.

            мне интересно обеспечение кредита
            потому что насколько я помню, банк не дает кредит без 110-115% покрытия залогом или какойто гарантией
            или тут какието иные правила существуют для таких кредитов?


  1. DBalashov
    29.05.2023 07:39
    +6

    "Сплотиться и не раскачивать лодку", где-то я это уже слышал...


    1. saga111a
      29.05.2023 07:39
      +1

      Сплотиться - это видимо организовать из себя плот)


  1. pbo
    29.05.2023 07:39
    +4

    Бегите из всех компании кто хоть как аффилированн со Распилково Сколково

    Совсем не могут понять людей, который остаются и продолжают там работать в надежде на что ?)


    1. dimas062
      29.05.2023 07:39

      вот да... всё чаще слышу подобное мнение о всевозможных "резидентах", причём как от разрабов, так и от бизнеса и от госов...


  1. GameOwner
    29.05.2023 07:39

    Не понимаю людей, что работают на кого-то с задержкой ЗП больше 1 рабочего дня. Задержка в ЗП? Ну ок, как найдете деньги, если еще не буду работать в другом месте, вернусь к работе, а пока извините-пошел искать другую работу.


  1. markelowa
    29.05.2023 07:39
    +3

    Мне кажется я вообще была одной из первых, кто подал на эту компанию в Трудовую инспекцию еще в 2021 году. Они не платили месяцами зп, я решила уйти и надеялась, что по увольнению все выплатят. Но получила фигу и слова ГенДира в 5 утра в телеграмме, что разберется с этими безобразниками и накажет их (имел в виду коллег из фин отдела, которые меня игнорировали). В итоге по моему заявлению провели проверку, начислили пени, а так же возбудили дело на компанию и ГенДира.

    В больший шок меня бросает от того, что они как-то функционируют, как-то держат часть сотрудников и нанимают новых.. компания вся в долгах, есть n-ое количество компаний в группе. Они набирают кредиты, а потом объявляют себя банкротом. При мне был взят кредит на год для выплат зп и пр расходам 500млн или 1млрд, уже не помню, начали платить ЗП, 2 месяца и снова месячные задержки. Зато Олег, ГенДир, покупает элитную недвижку.


    1. s60
      29.05.2023 07:39

      как говорил небезызвестный персонаж "процессы крутятся, лавэха мутится"