Я занимаюсь разработкой и производством диктофонов для безопасности Edic‑mini, но в голову часто приходят мысли о других полезных устройствах, которые мне были бы интересны, но их нет (или я не нашел) на рынке. Я решил оформлять мысли о таких устройствах в виде статей на Хабре, чтобы получить обратную связь от умных людей и, возможно, найти заинтересованных партнеров в их разработке и производстве. Идеи должны работать, а не пылиться в голове.
Итак, первая идея — камерофон‑кирпич:‑)
Присказка.
Я люблю путешествовать в бэкпэк формате и люблю фотографировать природу и жизнь, вот примерно так:
Кавказ Осетия_Ингушетия_Чечня_Дагестан 10_2023
или Egypt 12_2022.
С собой обычно беру большой фотик (сейчас у меня Fujifilm X‑T10 Kit или Sony RX10) — для качества и съемок при недостатке света, компактный суперзум 20–30х (Sony WX350, HX50) для универсальности и чтобы не привлекать лишнее внимание, ну и смартфон (сейчас у меня Google Pixel 6 Pro) для оперативности и привязки к геолокации.
Какие проблемы с использованием этот троицы? Большой фотик часто привлекает излишнее внимание, а я часто брожу по подозрительным с точки зрения безопасности местам, я его периодически разбиваю (уже минус 3 Фуджика) ибо руки‑крюки и у меня редко когда дороги ровные:‑), компактный суперзум печален по качеству картинки, особенно в сумерках, смартфон очень неудобен эргономически, тоже склонен к выпадению из рук и при плотном использовании в режиме телефон+камера ему категорически не хватает автономности на день. Ну и конкретно Google Pixel 6 Pro разочаровал качеством картинки, хотя я и возлагал на него надежды. Да, сумерки он вытягивает неплохо (по сравнению с моим предыдущим Xiaomi MAX2) хотя и излишне осветляет, но качество дневных фоток — мрак (проигрывает даже Xiaomi MAX2): излишний HDR, все лица землистые, качество Zoom никакое.
Ну и отдельная печаль — сведение фоток с разных источников в одну базу, далее удаление брака, похожих фото, дублей, обычно забываю синхронизовать все часы фотиков и телефона, фотки перемешиваются, форматы названий файлов разные, никак не привязаны ко времени съемки — в общем, маета еще та получается.
Кстати, есть еще потребность в софте, облегчающем написание отчетов по путешествиям. Без отчетов все фото через 10 лет превращаются в кладбище красивых картинок и уже не вспомнить «где это я, что это, кто эти люди». А отчет — это якорная информация, позволяющая вспомнить факты, детали, эмоции. Ну вот пример моего отчета . Ручками набивать отчет, выбирать для него фото муторно. У меня лично, к сожалению, не всегда хватает силы воли и времени это делать, о чем потом сильно жалею. Было бы крайне удобно надиктовать комментарий к фотографии прямо в фотоприложении телефона, далее софтиной преобразовать эти заметки в текст, подтянуть выбранные фото, геоинформацию и в каком‑то полуавтоматическом режиме сформировать отчет.
Сказка.
Итак, чтобы хотелось для счастья фотопутешественника. А хотелось бы большой (экран порядка 7”), толстый (20–30мм) с удобным хватом камерофон с большим набором камер с приличного размера сенсорами (от ½” до 1”) и фикс объективами начиная от ширика до теле с шагом в 2 раза (фокусные ориентировочно 12, 24, 50,100, 200, 400мм, те 6 камер). Фикс объективы обеспечат хорошее качество, светосилу и скорость готовности к съемке. Если уж совсем губищу раскатать, хотелось бы иметь еще камеру для супермакро и камеру без цветного фильтра Байера для детализированных ч/б фото с хорошей чувствительностью.
Толщина такого камерофона позволит разместить мощный аккумулятор с емкостью порядка 10A/ч, а может даже больше, нормальное эргономичное управление с кнопкой спуска и рычажком зума (возможность управления одной рукой дорогого стоит), колесико переключателя режимов, мощную светодиодную вспышку (несколько десятков ватт в импульсе) фронтальную и «в потолок», подсветку для макро. Она же может работать мощным фонариком. Ушки для ремня на шею, защищенный корпус и защищенные объективы камер.
Изобретать велосипед не надо, надо по максимуму использовать готовые камеры и начинку для смартфонов среднего ценового диапазона, гнаться за дорогим топом особого смысла нет.
Зачем я это все написал?
Ну, во‑первых, прочитать в комментариях критику и предложения умных людей.
Во‑вторых, может кто‑то из производителей десятков почти одинаковых смартфонов прочитает статью, ему такая идея понравится и такой камерофон будет произведен — я с удовольствием куплю в будущем и закрою свою потребность.
В‑третьих, возможно, найдется партнер для совместной разработки и производства такого камерофона. Сам я такой проект не потяну. Придумывать, разрабатывать умею, основные наши компетенции в аудио и видеозаписи, а вот продавать — не очень, а тут нужны приличные объемы продаж, чтобы окупить разработку и производство.
Комментарии (56)
Alohahwi
15.12.2023 07:05Когда прочитал mi max2, аж слеза навернулась. У самого лежат все смартфоны этой серии, только этим летом перешел poco.
Тут рынок, ничего не поделаешь. Большой экран малопопулярен в массах, большой аккумулятор уменьшает количество покупателей новых смартфонов в долгосрочной перспективе. Не зря же самая успешная смартфонная компания ставит слёзы а не аккумуляторы, ровно на грани чтоб их не привлекли за издевательство над клиентами.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05Для масс есть десятки компаний, которые делают похожие друг на друга смартфоны и делят рынок между собой. Какая разница рынок 100млн на 100 производителей или 1 млн на одного?
Alohahwi
15.12.2023 07:05Надежные смартфоны с большими аккумулятором токсичны для рынка в целом, они убирают покупателя с рынка на несколько лет. Поэтому сейчас либо надежный смартфон с маленьким аккумулятором, либо саморазваливающийся конструктор третьего эшелона с батареей 10000 или 20000(типа Oukitel WP19/21). Сам себе вредить никто не будет.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05не думаю, что производители сознательно ухудшают время жизни изделия, мы, например, для наших диктофонов даже не думаем в эту сторону. Иногда приносят в ремонт (ну там постирали диктофон или наступили на него) наши диктофоны 15 летней давности :-)
NeoCode
15.12.2023 07:05Я кстати тут недавно решил посмотреть по базе яндекс маркета, что интересного, и наткнулся на смартфон с тепловизором (F150 Raptor). Единственный в своем роде:) Остальные характериктики вроде норм, памяти много, аккумулятор емкий, периферии достаточно полный комплект. Думаю, если уж покупать, то это должно быть точно что-то необычное:)
555www555 Автор
15.12.2023 07:05не очень понятно зачем нужен тепловизор для фотопутешествий.
NeoCode
15.12.2023 07:05Не для фотопутешествий, а вообще:) Хотя конечно да, игрушка поиграть несколько дней и забыть. Вот если бы эти тепловизоры были дешевые и их ставили в каждый второй смартфон, то я бы конечно предпочел чтобы было на всякий случай.
Samhuawei
15.12.2023 07:05Большинство БЗК готовы к съёмке меньше чем за секунду. У моей есть sleep mode в котором потребление минимально и из которого выходит моментально на полунажатие кнопки спуска.
Большой экран это забавно, но на солнце он скорее всего ослепнет если не OLED. Лучше глазка БЗК ничего не придумали - на него не влияют внешние условия и он показывает ровно то что сейчас на матрице со всеми постобработками. Если не хватает контроля зоны фокуса - БЗК умеет её увеличивать или обводить рамкой.
Ну и пылевлагоударозащита. Про фуджик не знаю, в моей корпус из алюминиевого сплава, пережил пару падений. Есть объектив 20-200 с постоянной светосилой 4, тоже пылевлагозащищён. Есть зум 75-300, фишайчик на побаловаться, макрушник 1:1 и стандартный полтинник 1.4 для размытия фона. 3 батарейки с зарядкой от USB. Весит порядка 2-3 кг, помещается в маленький рюкзак.
По мелочи - электронный затвор (15 кадров в секунду в рав), стаб в тушке (выдержки до 2 сек с рук) и прога для видеотрансляции в ютуп в комплекте.555www555 Автор
15.12.2023 07:05ну это совсем другая категория и по цене и по весу (у меня все вещи в путешествии обычно 3-4кг) и по оперативности (сменить объектив - это не 5 сек). По моему опыту для получения интересных фото оперативность очень важна
glycol
15.12.2023 07:05... с приличного размера сенсорами (от ½” до 1”) ... фокусные ориентировочно 12, 24, 50,100, 200, 400мм, те 6 камер
Вы себе представляете объектив 400мм для дюймовой матрицы? Поищите для примера Panasonic Leica 200mm f2.8 (эквивалент 400мм), это M4/3, чуть больше дюйма матрица. Спойлер: Вес 1.2 кг, длина 174мм. 6 камер в вашем "кирпиче" с 6 фиксами нормальной светосилы на 6-ти дюймовых матрицах будут в сумме весить около 2-4 кг, не говоря уж о размере. Имхо такое не взлетит, в этом чуде телефон будет лишним, проще взять простенький телефон с плохинькими камерами и нормальный фотоаппарат. У Sony была интересная попытка на этом поприще: Sony DSC-QX100 - зум объектив со своей матрицей, но под управлением телефона (без своего экрана и элементов управления). На мой взгляд идея "вшеншего" объектива для телефона, который можно брать с собой по необходимости, гораздо более интересна, чем ваш "Камерофон — кирпич", но даже она не взлетела.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05не нагнетайте :-) В статье указан размер матриц от полудюйма до дюйма как раз на случай если объектив на 400мм на дюймовой матрице будет великоват. Ну и на размер объектива еще влияет его светосила. В компактном суперзуме Sony HX50 с мах фокусным 720мм и диафрагмой 6.3 и сенсором 1/2.3" передняя линза диаметром 20мм примерно. И это более сложный чем фикс зум объектив. Так что ничего тут невыполнимого нет. Вопрос компромиссов. Я рассчитываю на итоговый вес камерофона порядка 600г.
vbifkol
15.12.2023 07:05и сенсором 1/2.3" передняя линза диаметром 20мм примерно
если прямо пропорционально, то на 4/3 надо больше чем в 3 раза объектив, 60 мм по передней линзе.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05размер сенсора 4/3 для теле я не предлагаю понимая физические ограничения .
man55
15.12.2023 07:05Если размер сенсора уменьшать, то это еще более странная затея, простой кроп с предыдущего объектива делает плюсминус то же самое
Дальше: когда Вы путешествуете, вы понимаете, какие (какое) фокусное расстояние в конкретной локации Вам надо. Так что одной - двух матриц более чем. Я с советских времен и года до 2003 обходился в путешествиях набором объективов 35+50+135. 35 надо бы заменить на 24, но тогда я был еще более беден чем сейчас
Про утопию с 7" в качестве замены видоискателя Вам уже написали.
Мне кажется, или имеет смысл купить 2 одинаковые тушки + оптика и пожертвовать удобством, или фотосмартфон и в жертву качество. А Ваш единорог - уже не телефон, но еще не камера
555www555 Автор
15.12.2023 07:05Каждому - свое. Люди разные, у всех разные потребности и интересы, я описал свои. Насколько они уникальны - не знаю.
Dima954
15.12.2023 07:05Подумайте в сторону следующего - вместо того, чтобы делать кучу объективов, сделать, с учётом физики, условно, пару.
1 "для дали" предположим условно 50 мм эфр, на матрицу с максимально возможным числом пикселей.
2 "для панорамы" фишай или около того.
Съёмку вести одновременно.
Всю компоновку кадра, зум, боке и прочее отдать на постобработку.
Таким образом, будете имитировать комбинацию "глаз + мозг"
Но цена будет очень высокой, прежде всего за счёт стекла, так как теоретическая разрешающая способность объектива должна соответствовать размеру пикселя матрицы.
Плюс всякие хитрости по типу повышения разрешения за счёт сложения серии кадров и т.п.
Но и то, область применения не сильно широкой будет, так как физику (оптику) не обманешь.
Плюс, художественное фото это вряд ли заменит.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05это очень дорогое решение ибо многопиксельная матрица требует очень качественного объектива, а это дорого и сложно. Лучше набор простых решений.
semennikov
15.12.2023 07:05Как мне кажется хорошим форм-фактором для такой съемки будет пистолет с толстым дулом, вот уж быстрее и точнее него точно ничего не будет, и объектив длиннофокусный с большой светосилой проще будет поставить
NutsUnderline
15.12.2023 07:05Эм, фоторужье? У дяди Шарика было такое
semennikov
15.12.2023 07:05Точно! А я про него и не подумал. Если есть фоторужье, значить должен быть и фотопистолет и фотопулемет!
shornikov
15.12.2023 07:05>Кстати, есть еще потребность в софте.
во времена 1 айпада были gpsтрекеры, с кнопочкой диктофона/poi. И софтово потом к картинкам gps привязывали по таймингу. Батарейки хватало на сутки. Может и сейчас продаются.555www555 Автор
15.12.2023 07:05с танцем и бубнами все можно решить, но суть то в том, чтобы было удоброе и простое решение. Диктофонов у меня много :-), но это очередная задача сводить всю инфу в кучу
K0styan
15.12.2023 07:05Есть у меня ощущение, что отдельный девайс продать сложно будет, а вот у модульной штуки, совместимой с каким-то множеством смартфонов, шансов не в пример больше.
Во времена Moto Z выпускалась нашлёпка на него с отдельной матрицей и объективом (и, кажется, своей батарейкой) - в то же время управляемая через смартфон. Называлась MotoMod. Ещё раньше что-то похожее делала Sony (QX Smart Lens), уже не только под единственную модель.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05нет, отдельная штука это костыли, IMHO. 2 отдельные штуки кормить, как-то коннектить и тд
Firsto
15.12.2023 07:05О да, крутая штука, вот тут про него обзор есть https://habr.com/ru/companies/lenovo/articles/373185/
555www555 Автор
15.12.2023 07:05Подобную штуку https://habr.com/ru/articles/231025/ пробовал. Мне совсем не понравилась. Маленькая марица + зум объектив= плохое качество+тормоза.
NutsUnderline
15.12.2023 07:05кстати самсунг делала пару камер на андройде, но они еще больше не отвечают поставленым задачам
SergioT4
15.12.2023 07:05Основная проблема в размере целевой аудитории. Для подавляющего большинства, то что есть на борту телефона уже "good enough", т.е. людей готовых дополнительные деньги платить, очень немного.
Моя идея была бы делать стандартизированные дополнительные модули, которые интегрируются с телефоном используя чехол.
т.е. у нас есть модули с станартным типоразмером, например камеры, тепловизора, дополнительной батарейки, динамики, минипроектор и т.п. и есть телефонные чехлы в которые эти модули могут быть вставлены.
Остаётся вопрос с чехлами - они довольно специфичны для каждого телефона, поэтому если для суперпопулярных моделей в принципе можно будет что-то купить, то для остальных нет.
Поэтому делают модели чехлов для 3д принтера, который при желании можно распечатать даже самому. Понятно что качество ниже чем у заводских чехлов, но тем кому прнципиальны дополнителньые модули могут и потерпеть.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05очень немного для многомиллионного рынка смартфонов это все равно много :-) 1% от 100млн это 1млн, IMHO, достаточно.
NutsUnderline
15.12.2023 07:05главное не делать его действительно замаскированным под кирпич - чтобы это не было средством внегласного... я, да и не только, удивляюсь что диктофоны edic давно не забанили по этому признаку
По самому предмету обсуждения: большой телефон-кирпич, на 7 то дюймов тоже привлечет не нужное внимание как по мне. Но в целом несколько китайских фирм предлагают защищеные кирпичи, да с аккумулятором под 20000 mah, немалым экраном, и даже камеры не самые плохие, кнопка для вызова приложения есть. В первом приближении - поставить туда самые лучшие модули камеры, и .. для поставленной задачи будет уже неплохо было бы, думаю. В принципе, заказать в китае под oem некоторую партию такого - реально, вопрос только в деньгах.
обзорщики гаджетов имеют контакт с этими производителями, похоже коменты они читают. я пытаюсь им намекнуть чтобы они в эти свои кирпичи фоторезьбу воткнули. но я думаю одного комента им явно мало ;)
Но помимо железа в смартфонах снимает софт, как известно. с большими сенсорами sony например экспериментирует, и то че то не из ряда вот, вроде. Не могут, или не хотят - ответ мы никогда не узнаем.
555www555 Автор
15.12.2023 07:05За что Edic-mini банить? Камуфляжа нет, а есть лампочка индицирующая запись и надпись "диктофон". Белые и пушистые :-) Ну а если экран 7" смущает, то можно и 6", не суть. Мне лично удобнее 7".
NutsUnderline
15.12.2023 07:05да тут мысль такая: как только какая история в тему, так кто нить обязательно скажет "это вы еще диктофонов эдик не видели, а они в открытой продаже" - может, как говорится, и "зацепить". С другой стороны, конечно, эту песню поют давно...
Я сам не смущаюсь экраном большим, т.к. у меня mi max 3, и я на него фоткаю иногда: как раз в жанре "быстро достал и сфоткал" Но если эту штуку еще и бронировать и батарейку то это будет как половинка от кирпича (вдоль а не поперек). будет неудобно доставать. а внимание такое тоже привлечет, ну, может быть, не такое как большой фотик, но вполне "а что это вы тут делаете".
NeoCode
А я бы хотел устройство для быстрой фотографии. То есть, пока достаешь сматфон (особенно на ходу), пока его разблокируешь (хотя я не пользуюсь блокировкой, но все равно включить надо), пока запускаешь камеру... это все время. А нужно что-то такое чтобы вытащил из кармана, прицелился не глядя, нажал кнопку и фотка готова. Как я догадываюсь, тут проблема в том что если все время держать камеру инициализированной, то жрется много энергии. Но возможно, это можно как-то решить на аппаратном уровне? Вплоть до разработки нового чипа или переноса логики инициализации на FPGA.
Еще есть идея по размещению камеры на торце смартфона (не не задней стенке, а именно в торце), или на задней стенке верхней крышки смартфона-раскладушки (т.е. на той части где экран, а не клавиатура). Что это даст? А это даст возможность съемки с совершенно другим, гораздо более удобным способом захвата аппарата в руке. Не в растопыренной ладони, а то и двух (и еще чем-то нужно кнопку съемки нажать), а просто так как обычно люди держат аппараты когда читают с них текст. И почему такого не производится?
555www555 Автор
Да расположение камер в торце часто бывает удобно, но не делают потому, что смартфоны тонкие, поэтому и предлагается толстый формат, удобный для хвата и управления. Ну а быстрая готовность к съемке - вещь очень важная. Можно же сделать доступ к фотоприложению без необходимости разблокировки. Это чисто программная фича. Да и просыпаться по G сенсору.
REPISOT
И это уже сделано. На Xiaomi, например. Доступ к камере без разблокировки.
Tantacula
На Самсунге было это, вроде иконка на экране блокировки и на пикселе тоже есть - двойное нажатие кнопки включения. Кажется, это стандартная фича андроида.
Dima954
Простая цифробеззеркалка стартует за полсекунды, автофокус дольше... И, как правило, она на ремешке на плече под рукой всегда.
555www555 Автор
у меня с собой 2 беззеркалки, но счастья это не обеспечивает, увы. В статье написано почему.
Kotofeus
Был когда-то такой "камерофон" Sony-Ericsson K790i со шторкой камеры и отдельной кнопкой снимка. Подготовка к съемке занимала около 2-3 секунд: 1. Засунуть руку в карман. 2. Нащупать кнопку фото и шторку камеры. 3. Вытащить телефон и одновременно сдвинуть шторку.
Сейчас шторку сдвигать не надо. Но... да много чего. Так и живем)
maxzh83
Сейчас достаточно бюджетные смартфоны умеют сразу открывать камеру. Достал из кармана, нажал два раза на кнопку громкости, за 1-2 секунды открылась камера и все готово для съемки.
K0styan
Раньше и на смартфонах очень часто отдельная кнопка камеры была, причём двуступенчатая. Зажатие и удержание активировало сразу камеру, в обход блокировки. Дальше как на фотоаппаратах: пол-нажатия - фокусировка, дожатие - снимок.
Продержалась эта кнопка года до 2010-2011 в массе, но некоторые (типа Sony) и позже ставили.
shornikov
Аналоговый фотоаппарат давно придумали )
SuhoffGV
Если вдруг у вас android то там можно настроить запуск камеры двойным нажатием кнопки вкл или Vol- и снимок делается Vol-. Разблокировка при этом не нужна. Т.е. можно одной рукой достать смарт и сделать снимок.
AnonimYYYs
Вообще, на андройдах есть фича "два раза нажать на кнопку разблокировки" для открытия камеры, причем работает заблокированным. Я когда достаю тедкфон, один палец у меня всегда оказывается на этой кнопке, поэтому два раза нажать пока достешь из кармана - несложно. И к моменту когда телефон в "достанном" состоянии - камера уже открыта и фоткай сколько хочешь
NutsUnderline
как по мне - для фомата "быстро достал" есть микрокамеры камеры типа Insta360 Go 2,3. картинка приличная, но есть практические недостатки