Полгода назад я писал, как решал проблему с ушедшими JLCPCB. И вот с марта возникла новая проблема ахахах (истерический смех) — китайские банки начали блокировать оплату от российских компаний за компоненты для сборки электроники. Оплаты не проходят даже у тех компаний, которые заключили долгосрочные контракты с китайскими производственными площадками.
Из-за этого увеличились сроки, а также ряд компаний начал работать через посредников, что сильно увеличило цену на поставку электронных компонентов.
Я порезал свой первый обзор + добавил несколько новых компаний, которые сейчас напрямую поставляют компоненты и печатные платы из Китая. В конце - сводная таблица с итогами.
1. Service Devices
У компании своя производственная площадка и офис в Китае, поэтому как и до введения санкций привозят печатные платы и комплектующие напрямую.
Что привозят
Электронные компоненты: микросхемы, транзисторы, разъемы с кабелем, коннекторы, линзы, светодиоды.
Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, HDI.
ПЛЮСЫ
Быстро доставляют. В среднем серийные печатные платы привозят за недели 3-4, прототипы за 2. Срок никак не поменялся после введения санкций.
Стоимость. У компании свой офис в Китае, поэтому работают без посредников. Стоимость после введения санкций увеличивать не стали.
Помогают решать сложные случаи. Как-то я обжегся с другой компанией: они выкупили партию транзисторов, мы согласовали экспресс-доставку, а по итогу товар завис у них на складе - были какие-то проблемы с отправками (причину уже не вспомню). Все дедлайны подходили к концу, и я уже просто начал обзванивать компании, с которыми работал, чтобы попробовать как-то через них привезти. В итоге помогли Service Devices, они приняли товар у себя на складе и быстро отправили в Россию.
2. Гран груп
Это бывший NCAB Group. В 2022 году компания ушла с российского рынка, а Гран Груп стала их преемником, сохранив мощности и штат.
ЧТО ПРИВОЗЯТ
Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, HDI.
ПЛЮСЫ
Сроки не изменились: поставка прототипов - до 3 недель, серийные партии в среднем привозят за 4-5 недель.
Цена также осталась без изменений.
Отличная поддержка от инженеров. У нас был случай, когда работали над проектом платы для графической карты, и не заметили ряд критических ошибок. Гран Груп подстраховали.
3. НЭК
Крупнейший контрактный производитель печатных плат. У НЭКа несколько подконтрольных производственных площадок в Китае, и на данный момент они без проблем привозят заказы в Россию.
Что привозят
Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, гибко-жесткие, гибкие.
ПЛЮСЫ
Быстро привозят. Сейчас доставка занимает в среднем 4-5 недель, срок доставки после введения санкций увеличился на 1 неделю. Если вы запускаете повторный заказ, то срок сохранился в 3-4 недели.
Не стали увеличивать цены. Объемы НЭКа позволяют сохранить цены на досанкционном уровне.
Есть скидки за объем плат свыше 1000 дм².
4. FINELINE
Крупный контрактный производитель печатных плат, входит в топ-5 компаний по объемам. По последним данным они также привозят платы в Россию без перебоев.
Что привозят
Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, гибко-жесткие, гибкие.
ПЛЮСЫ
Скорость доставки. Пока сроки не сильно изменились: до санкций возили за 3-4 недели, сейчас примерно за 5-6.
По стоимости разницы не заметил, работают по той же ставке. Здесь нужно учитывать, что у них всегда было достаточно дорого раза в 1,5 выше, чем у других контрактников.
Важно: коллеги мне говорили, что в последний год FINELINE хитрит с материалом. Если заказываешь Rogers, могут подложить другой. Так, например, материал стал более ворсистым и поменялись характеристики (увеличились потери). Сам производитель в этом не сознается.
Итоговая таблица
Компания |
Что привозят |
Актуальный срок |
Изменилась ли стоимость |
|
Электронные компоненты: микросхемы, транзисторы, разъемы с кабелем, коннекторы, линзы, светодиоды. Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, HDI. |
3-4 недели |
Нет |
|
Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, HDI. |
4-5 недель |
Нет |
|
Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, гибко-жесткие, гибкие. |
4-5 недель |
Нет |
|
Печатные платы: односторонние, двухслойные, многослойные, СВЧ, гибко-жесткие, гибкие. |
5-6 недель |
Нет |
Комментарии (55)
sav13
17.04.2024 13:29+18А почему не PCBWAVE?
Это альтернативное лицо ELECROW, но с оплатой карточками МИР (после падения QIWI) и доставкой в РФ СДЭК
Срок 2-4 недели
Можно заказывать партии 5-10 шт плат размером менее 100X100 за 1$ + $5 доставка
VO_Obsidian
17.04.2024 13:29+3Только недавно заказал, посмотрим как привезут, но цены прям очень хорошие. Единственное что, сайт прям очень минимальный и не информативный, а чтоб получить трек номер заказа - надо писать им в телеграм или в вк, лол.
Ещё есть NEXTPCB с оплатой через али, но их пока не пробовал
sav13
17.04.2024 13:29+3Да. Информативности мало в заказе. Трек обычно на электронку высылают, когда заказ отправляют. В заказе нет файлов (даже названий)
JLCPCB нас избаловал хорошим сервисом.
Авиапочтой можно не заказывать, получается дороже и все равно домой СДЭКом привозят, а почта до Казахстана идет.
aitras
17.04.2024 13:29+2PCBWave трек присылают на почту после отправки. На самом сайте да, нигде не найти.
Я пробовал NextPCB, все нормально.
VO_Obsidian
17.04.2024 13:29А что по срокам доставки у NextPCB?
aitras
17.04.2024 13:29+3Примерно те же 2-3 недели. 20 марта отправили, 8 апреля получил. Причем на таможне пробыло довольно долго.
Позавчера второй заказ поехал, посмотрим сколько будет ехать.
shuffleshu
17.04.2024 13:29Я пробовал Nextpcb. Если не брать в расчет, что оплата через Али и хз как пойдёт в случае утраты заказа или брака, то можно пользовать. Доставка в среднем 3-5 недель.
ra3vdx
17.04.2024 13:29+9| Есть скидки за объем плат свыше 1000 дм²
Прочёл сначала "дм³", был взволнован.
Прочитал ещё раз и понял, что плата площадью 1000 дм² не такая уж большая - всего 2х5 метров :)
Reason89
17.04.2024 13:29+11Сейчас посещал выставку Expo электроника. И там все китайские производители, объясняют что у них есть своего рода перемычки через которые они принимают оплату и пересылают товары в Россию. Как на практике будет дело не знаю, но думаю если б у них были какие то проблемы, они бы сюда наверно с рекламой не приехали. Список всех этих "фабрик" можно на сайте выставки посмотреть.
hw_store
17.04.2024 13:29+1Каждый год сюда приезжают пытать счастья десятки таких кандидатов. И есть ощущение, что каждый год разные. Но для меня загадка, какая может быть экономическая выгода, при том что юридическим лицам взаимодействовать с этими поставщиками крайне геморройно.
Old_paranoid
17.04.2024 13:29+3думаю если б у них были какие то проблемы, они бы сюда наверно с рекламой не приехали
Это вообще ничего не значит.
Вы просто не понимаете, как работает маркетинг у китайских производителей. Если нет в РФ официального партнера фабрики, они тупо выделяют на выставку бюджет, тут его успешно проедают, для них это не слишком дорого, и в лучших традициях Дао - сидят и ждут, что кто-то придет с заказом. Поэтому ничего удивительного в наличии кучи китайцев на выставке нет, при том, что они в массе понятия не имеют (кроме отдельных уже опытных персонажей), что есть какие-то проблемы с оплатой и с логистикой.
Если дело доходит до реального заказа, возникающие проблемы решаются (или не решаются) совсем другими людьми - менеджерами фабрики или клиентами. В том числе и проблемы логистики и проблемы оплаты. Фабрике вообще фиолетово - как клиент ей на счет будет деньги пропихивать, и как потом готовый заказ со склада заберет. Решением проблем занимаются разного рода посредники (те самые "перемычки"), нормальный посредник в хорошие времена забирал себе эксклюзив и становился официальным партнером. Тогда на выставку выходят продаваны компании-партнера на деньги фабрики - целиком либо в доле с партнером. Но сейчас так быстро ломаются все схемы по оплате и доставке, что уже и местные не знают, как заказы пропихивать. Что ни день - то очередная новость на тему китайских отказов.
almaz1c
17.04.2024 13:29+4Заказываю платы с Jlcpcb и компоненты с Lcsc каждый месяц по 1-2 посылки. Оплачиваю банковской картой одного из банков одной из страны СНГ. Доставку заказываю логистической компанией, доставляющей грузы из Китая в РФ (таковых сотни) авиадоставкой $37/кг.
Электронщики, жалующиеся на недоступность Jlcpcb, воспринимаются не иначе, как дилетанты.
sav13
17.04.2024 13:29+5Ну на крупных заказах это нормально, а вот на маленьких прототипах очень долго и дорого
almaz1c
17.04.2024 13:29+2Лишь бы ляпнуть, лишь бы возразить. $5-10 за 5 плат. Куда дешевле?
на крупных заказах это нормально
Jlcpcb хорош и очень выгоден именно на маленьких партиях (от 5-ти штук).
xSVPx
17.04.2024 13:29+2Но ведь не 5-10$, а 5-10$ + 37$/кг и поди округление до 1кг минимум ?
Напрямую ониж не шлют...
almaz1c
17.04.2024 13:29А где дешевле? Даже если $5 + $37. Я уже молчу о том, что $37 можно легко "размазать", заказав сразу несколько заказов вместе. Например, я обычно заказываю 3-5 различных плат по 5 штук (см ссылку выше).
Покажите где дешевле? Перечисленные в статье сайты - перекупы, которые точно также везут из Китая. У кого-то из них стоимость плат и/или доставка дешевле?
Напрямую ониж не шлют
И самое интересное, что напрямую (DHL Express-ом доставляли) было не особо и дешевле. Что-то около $30, если память меня не подводит.
RTFM13
17.04.2024 13:29+1Т.е. если заказывать голые платы для прототипа, то выходит, что сроки и цена как у резонита, только процесс более увлекательный.
Объединять заказы это, конечно, хорошо, но я лично не умею рисовать несколько плат одновременно. Обычно пока одна делается, рисуешь следующую. И так далее. А если копить заказы, то и сроки получаются совсем другие.
При этом в резоните, вроде, пачкой тоже дешевле, чем по отдельности. По крайней мере если стэк одинаковый (общая заготовка).
Раньше если делаешь что-то несрочное или для дома для семьи, можно было без заморочек пачку плат за несколько сотен рублей получить. Сей-час дороже и с приключениями в виде уплывших вместе с киви деньгами.
almaz1c
17.04.2024 13:29то выходит, что сроки и цена как у резонита
Пользуйтесь на здоровье Резонитом, перекупами. Особенно если не видите разницы в цене)))
не умею рисовать несколько плат
Платы не рисуют
Yrust
17.04.2024 13:29Сейчас есть даже дешевле и быстрее, чем jlcpcb и с таким же уровнем сервиса. Зачем с посредниками возиться?
sim31r
17.04.2024 13:29Маленькие прототипы могут местные умельцы делать. На форуме Радиокота в услугах такие есть. Делают от 1 платы, правда обычными домашними технологиями обычная двухстороняя плата.
kosmonavt76
17.04.2024 13:29+4Где взять карту "одного из банков одной из стран СНГ", если не ездить в одну из стран СНГ?
almaz1c
17.04.2024 13:29+3Где взять
Даже не верится, что спрос порождает предложение и теперь это можно сделать удаленно?)
koltykov
17.04.2024 13:29+3Я уже год пользуюсь pyypl для оплаты на американских сайтах, за hetzner и т.д. Виртуальная виза, выпускается за час, оплата без проблем.
Old_paranoid
17.04.2024 13:29А как там сейчас с пополнением, после того, как Киви грохнули? Не видел свежих отзывов на нее.
heiheshang
17.04.2024 13:29+2я по 600 руб за кг везу и то думал дорого, а тут $37
almaz1c
17.04.2024 13:29+1У вас авто скорее всего. И ждёте посылку 3-5 недель. $37/кг - это авиа с доставкой 2-5 дней.
xSVPx
17.04.2024 13:29Для авто дороговато.
И авто - это не 600руб кг, это может быть 6000руб - 10кг. А один кг вряд ли. Т.к. вам придется еще за упаковку и ее пересылку заплатить. И учитывая что в рф они сдают в какой-нибудь сдэк один кг за 600руб ну никак не получится.
Сейчас ходит быстро 2-3 недели. Но бывает всяко. И гарантий нет никаких.
daggert
17.04.2024 13:29А откуда?
heiheshang
17.04.2024 13:29С юга Китая. По самому Китаю оно самолетом летает, через границу перекинуть то же не долго. Мне обычно в течении недели все приезжает.
Tomasina
17.04.2024 13:29Резонит уже всё?
Moog_Prodigy
17.04.2024 13:29По слухам, резонит завален заказами по самое не балуй. Хотя там и так ценник ой. Есть еще электроконнект в Нск, но тоже дорого.
KotovladeletsGT
17.04.2024 13:29+1Ну я вот по работе электроконнект пользую, к качеству никаких претензий - а цены приемлемые, особенно если серию одинаковых плат заказывать.
Moog_Prodigy
17.04.2024 13:29Цены приемлемые для кого? Для радиолюбителей или профессионалов за которых платит организация?
divanus
17.04.2024 13:29Есть домалайф - они без предоплаты печатные платы везут ;) и слышал строят в то ли в ленинградской то ли в мурманской области заводик прям целый.
Пользуйтесь - у них реально с 22 года заказываю, всегда в начале делают, потом только оплату берут.
Rammfan82
17.04.2024 13:29И какие компоненты производят Service Devices? Они поставщики но не производители. От этого компания не хуже, но информация не корректна .
Hanter77
17.04.2024 13:29Екатеринбург, собственное производство плат
EmmGold
17.04.2024 13:29Цены и сроки как на базаре, на сколько уболтаешь?
Hanter77
17.04.2024 13:29На сайте есть телефоны, звоните, общайтесь. Компания серьёзная. Владелец мой брат. При желании вам сделают экскурсию по производству. Канал на ютубе https://youtube.com/@user-hr2kw3lo9k?si=Zpa_lGWGqFmUW8hO
select26
17.04.2024 13:29+1На сайте есть телефоны, звоните
Если вы не поняли, то вам про это и написали: все как на базаре. Как добазаришься, так и будет.
Мало того, что для значительной части россиян сам факт торгов голосом неприятен, так ещё и для снабженца или экономиста, который считает себестоимость будущего изделия, такое ценообразование просто неприемлемо - такой поставщик просто не попадет в конкурсный отбор, потому что считать нечего. Речь про это.
Производство это не только техпроцесс, но и работа с клиентами.
Leka_engineer
основная проблема заказа СВЧ плат в Китае ((( сталкивались с таким тоже на прошлой работе
Спасибо за статью! Интересен ваш личный опыт, расскажете?