Кажется, эпоха профессиональных соцсетей подходит к концу. Об этом свидетельствует множество фактов, венцом которых стал ежегодный отчет LinkedIn. По итогам 2 квартала убыток соцсети составил 119 млн долларов против 68 млн долларов годом ранее, что стало худшим результатом LinkedIn с момента выхода на IPO в 2011 году.
В чем причина надвигающегося заката?
Самой важной причиной, на мой взгляд, является то, что сегодня аудитория все больше концентрируется на одной площадке. В случае качественной аудитории, это Facebook. Очевидно, что интернет-бизнес сегодня работает по принципу «победитель забирает все». Это в 2000-х годах мы грезили о «длинном хвосте» Web 2.0, рассуждали о том, что в интернет-экономике будет место для каждого. «Вот тут мы читаем новости, там заказываем еду, здесь устраиваемся на работу». Сегодня такой объем предложений интернет-сервисов уже теряет всякий смысл. Даже принцип Парето «80 на 20» уже не действует. Скорее так: 1% сервисов аккумулируют 90% доходов.
Согласно исследованиям, приведенным в New York Times, каждый пользователь LinkedIn проводит в ней только 2 минуты в день, тогда как в Facebook в среднем 50.
Зачем мне переходить с сайта на сайт, если есть одна площадка, на которой я могу удовлетворить все свои потребности?
Допустим, я ищу новую работу. Окей. В Facebook я состою в ряде профессиональных групп, где я регулярно общаюсь, публикую информацию. Таким образом, заскучав на старом месте, мне стоит лишь опубликовать там воззвание к коллегам «Коллеги, помогите, заскучал!». И при условии моей хорошей репутации в профессиональной группе, коллеги обязательно откликнутся. Зачем мне в таком случае нужен LinkedIn? Да еще со своим сложным и запутанным интерфейсом.
Как любой занятый человек, ведущий насыщенный образ жизни, я испытываю дефицит времени. И я просто физически не в состоянии поддерживать несколько профилей в различных соцсетях. «Тут я, значит, сижу когда устроен на работе, здесь ищу невесту, тут — когда меня уволили» — представления владельцев нишевых соцсетей, кажется, сводится к такому представлению об образе жизни своей аудитории. Что в корне не верно.
Один профиль на всю жизнь – рано или поздно интернет придет именно к этому.
Утром деньги – вечером вакансия
В то время как офлайн-предприниматели давно поняли, что нет смысла переносить свои стратегии прямой продажи в онлайн, а интернет-сервисы научились зарабатывать, не навязывая напрямую свои товары и услуги аудитории, в LinkedIn всё еще приходится за многое платить. Если вы оказались в ситуации поиска работы, то будете вынуждены раскошелиться на один из четырех видов платных аккаунтов: «Job Seeker» за $29,99, «Бизнес Плюс» за $47,99, «Sales Navigator Professional» за $64,99 и Recruiter Lite за $99,95. Бесплатно вы можете лишь завести профиль, добавить «друзей» и обновлять скучную ленту, которая на 90% состоит из обновлений профилей «друзей». Замкнутый круг.
В итоге ты понимаешь, что LinkedIn – это никакая не соцсеть, а сайт для размещения резюме и подбора кадров с чисто внешними атрибутами соцсети, такими как лента новостей.
Явные проблемы с безопасностью
В 2011 году впервые появились сведения о низком уровне защиты аккаунтов пользователей соцсети. Эксперты обнаружили уязвимости, которые позволяют потенциальным хакерам получать доступ к личным данным. Как отмечал независимый эксперт в области компьютерной безопасности Риши Наранг, технически проблема связана с cookie-файлами, которые создаются при посещении пользователем той или иной интернет-страницы. Они сохраняются на компьютере и используются для повторной авторизации.
И вот в мае этого года хакер под псевдонимом «Peace» выставил на продажу 117 миллионов логинов и паролей пользователей LinkedIn.
Значительна доля тех, кто «забросил» свой аккаунт в профессиональных сетях и он становится легкой добычей злоумышленников, которые либо после взлома размещают лживые сведения о соискателе, либо ограничиваются использованием его личных данных в своих целях.
Также стоит упомянуть всем надоедающий спам. В сентябре 2013 года соцсеть даже обвинили в краже данных пользователей для собственных нужд, в частности, адресов почтовых ящиков для рассылки спама. Согласно судебному иску, LinkedIn, заставляя указывать в качестве имени электронный адрес, получала доступ к адресам в списке контактов пользователя: данные использовались, чтобы рассылать приглашения вступить в сеть.
Таким образом, пусть никого не удивляют ухудшающиеся показатели LinkedIn.
Комментарии (105)
DrSavinkov
07.08.2016 19:09+14Поддержу в отношении спама — пока у меня был аккаунт в LinkedIn, некоторым моим знакомым регулярно прилетали приглашения вступить в сеть, причём от моего имени. Апогеем стало письмо на почту моего тимлида, после чего аккаунт был удалён.
riot26
07.08.2016 23:10Хм, а мне приглашение приходило от совершенно незнакомого мне человека, что ещё более странно.
Vilgelm
08.08.2016 02:26Я когда первый раз столкнулся подумал, что это какие-то спамеры, потому что приглашения валились от незнакомых (в основном) мне людей. После регистрации начали валиться и от меня всем контактам в Gmail, хотя такого разрешения я не давал.
zagayevskiy
08.08.2016 10:49+6Конечно-конечно, оно само. Интересно, как это сделано, у линкедина есть своя персональная дыра в гмэйле? Что за бред? Вы дали такое разрешение, иначе и быть не может!
Pakos
08.08.2016 11:41Там надо всего лишь не снять галочку при регистрации и спам валится всем контактам. Не только гмейл, но и мейл-ру.
zagayevskiy
08.08.2016 12:22+3Обманывать-то зачем?
скриншот
Pakos
08.08.2016 13:18… В ноябре 2014 года суд выяснил, что пользователи действительно давали согласие на использование данных из контактов их электронной почты и автоматическую рассылку приглашений…
https://habrahabr.ru/post/295096/
Не уверен что в 13м году был такой запрос у гугла (а тем более прочих, типа мейл-ру).zagayevskiy
08.08.2016 15:12+2Ребят, вот вы что такое несёте, а? Вот если вам дать почту — вы сможете достать из неё список контактов? Как вы вообще себе такое представляете?
Pakos
08.08.2016 17:11А это надо спрашивать уже у линкедина. Вариант — требовать и пароль от почты (как требуют другие сервисы «для вашего удобства мы будем забирать вашу почту»).
•Идём https://myaccount.google.com — Безопасность и вход — Связанные приложения и сайты
Идём в 2013й год… и перестаём показывать современные скриншоты.zagayevskiy
08.08.2016 17:30+2Шта? о_О Какой ещё пароль от почты? Если вы его где-то ввели — ССЗБ, кончайте тут ныть, что вашим контактам спамят.
Что было в 2013 году? Гугл-контакты торчали в открытом виде?Pakos
08.08.2016 19:56>> Что было в 2013 году
Линкедин ввёл спам-функцию, за которую получил а-та-та и вынужден был кое-что поменять в настройках. И тогда же начались рассылки от них без ведома пользователей.
>> Если вы его где-то ввели
Как я это сделал, если никогда не имел дело с этими спамерами? А вот куча людей меня туда типа-приглашала (письмами на рабочий ящик). У всех общее — они регались на тот же ящик, с которого писали на мой.
>> Гугл-контакты
(Поза)вчерашнее письмо — от кого-то с гугл-контактом, предыдущие (начиная с 3х лет назад) — в основном от регавшихся с мылрушным ящиком.
Vilgelm
08.08.2016 14:03Когда я там регистрировался, у Google кажется вообще не было еще такого экрана в запросом разрешений, это было до Google+, а Gmail еще по инвайтам был. Галочку при регистрации мог пропустить, это да. Но отдельного разрешения я не давал.
zagayevskiy
08.08.2016 15:09+2Интересно, раз линкеди смог, то и все остальные, наверное, могут, правда? То есть все контакты всех пользователей лежат в открытом доступе? Что за бред?
NetBUG
08.08.2016 22:18+2LI прямо спрашивал пароль от GMail в своё время (2012 год, кажется) — мол, войдите в свою почту и пригласите всех друзей в нашу сеть.
daihatsu
08.08.2016 15:05Я бы ни за что не стал бы давать такое разрешение, если бы оно не было завуалировано запрошено. Сиречь — это мошеничество со стороны Линкедина. К слову и Фейсбук сим промышлял, но менее.
zagayevskiy
08.08.2016 15:08+1Что за чушь вы несёте? Это разрешение линкедин запрашивает через гугловый сервис, они не могут влиять на то, как оно "завуалировано".
daihatsu
08.08.2016 15:46Давно было, деталей не помню.
Если бы я мог от него отказаться, то отказался бы.
Точно.zagayevskiy
08.08.2016 15:52+2- Идём https://myaccount.google.com — Безопасность и вход — Связанные приложения и сайты
- Находим там linkedin
- Удаляем его
- Больше не пишем в интернетах чушь
- ???
- Профит.
Pakos
08.08.2016 11:39А мне вчера от очередного прилетела, на сей раз даже не знаю кто это. Давно не было, а тут пришло. Похоже, не только правительство и Роскомнадзор Хабро читает, но и спамеры линкедин.
Idot
07.08.2016 19:36+1А что с точки зрения анти-монопольного законодательства США и Европы?
foxmuldercp
07.08.2016 20:09+2В Украине есть пяток популярных сайтов с резюме/вакансиями, но 80%+ вакансий класса «шестиногий многорук за полторы копейки» в попытках совместить админа с водителем, погрузчиком и чтобы ещё хомячков кормил — с требуемыми знаниями как у десятка профи в отдельных областях, убивают желание там «публиковаться» — из десятка вакансий последние лет 10 я открываю хорошо, если 1-2 :(
В линкедин предложения, конечно интереснее с релокацией, но как по мне — попахивает спам рассылками ко всем до кого рекрутер может дотянуться.
И последние странные новости, связанные с одним из крупных аутсорсеров и весьма соседней страной в узких кругах программистов заставляют задуматься на тему релокации, чтобы не попасть в проблемыxakepmega
07.08.2016 22:00+5Есть еще узконаправленный полуанонимный Джинни, которым довольно удобно искать работу в Украине.
densss2
07.08.2016 22:25+3И последние странные новости, связанные с одним из крупных аутсорсеров и весьма соседней страной в узких кругах программистов заставляют задуматься на тему релокации, чтобы не попасть в проблемы
А что там случилось?
KotV4
08.08.2016 12:01И последние странные новости, связанные с одним из крупных аутсорсеров и весьма соседней страной в узких кругах программистов заставляют задуматься на тему релокации, чтобы не попасть в проблемы
А можно поподробнее?
river-fall
08.08.2016 19:31Самые интересные и постоянно обновляемые вакансии с удаленкой и релокацией стоит искать на jobs.stackoverflow.com
На линкедин какая-то лажа, честно говоря. Вообще не очень понимаю смысл этой соцсети.
Delics
07.08.2016 20:02+4Интересно, как чисто виртуальный сервис, берущий достаточно немало за платные аккаунты, может так сильно уйти в минус?
> В итоге ты понимаешь, что LinkedIn – это никакая не соцсеть, а сайт для
> размещения резюме и подбора кадров
По-моему, это очевидно не «в итоге», а с самого начала. Поэтому с выводами в статье не могу согласиться. Может, как новый Facebook эта сеть не состоялась, но у LinkedIn есть собственная ниша, в которой пока равных нет.
janson
07.08.2016 20:23Может, как новый Facebook эта сеть не состоялась, но у LinkedIn есть собственная ниша, в которой пока равных нет.
Возможно. Но мне, например, до сих пор непонятно, какую из моих жизненых сложностей LinkedIn должен сделать проще. Поиск работы? Нет, есть более простые и действенные способы: от непосредственного поиска конкретных вакансий до прямых предложений от работодателей. LinkedIn здесь выступает странным посредником, необходимости в котором я не ощущаю.
Группы и сообщества в LinkedIn, в которых можно даже что-то обсуждать — скучны и бессмысленны: я ищу информацию на профильных ресурсах, а не выискиваю её в соцсетях (а LinkedIn ещё и как соцсеть не состоялся).
SovGVD
07.08.2016 20:49LinkedIn очень странная, нагруженный, редактор из прошлого века. Завел просто чтобы был и заодно туда пихать где как и над чем работал, мало ли пригодится =) Довольно частный спам от рекрутов в стиле «о, вы знаете linux/php/mysql, тогда вам точно будет интересная вакансия windows/.net/mssql в нашей молодой и активно развивающейся компанией за идею и доширак». Российских рекрутов почти сразу игнорю, они какие то феерично тупые и не понимают кого, что, как и зачем ищут, просто спамят, за несколько лет всего ОДИН раз была девушка которая предложила реально адекватный вариант с нормальный описанием вакансии и условиями (интересными кстати, но не отличающимися от нынешней работы, разве что ЗП не значительно выше).
rdc
07.08.2016 21:17+7Для меня LinkedIn — постоянный источник спама.
Они периодически меняли шаблон письма — забанив их когда-то фильтром по их домену, потом я всё равно получал спам уже с адресов участников.
Этот мусор сыпался и на мои адреса, и на корпоративные рассылки.
Буду рад, если они сдохнут :)
fsmoke
07.08.2016 21:19+11Да куда далеко ходить: вот я программер крестовик с ~14 годами стажа(чисто стажа, экспириенса соответственно ещё больше), евангелист крестов т.е. в целом профи, хотя и не люблю оценивать сам себя. Я зарегился в этом линкедин на заре. Я человек меняющий работу крайне не охотно. Ну и что… — я терпел спам все эти годы — аля «Вася Пупкин знает Петю Васечкина из Австралии, который работает уборщиком в одной ИТ компании и одним глазком видел чувака, которого вы должны были знать 10 лет назад.» — что это такое??!!! Я зарегился там, думая, что это сеть профи — в результате заходил туда, от силы, раз 5 и то, когда телефон не отвечает и другие соц.сети молчат, чтобы позвать коллег на природу с детьми. За эти годы безудержный спам LinkedIn просто достал! Ну хоть ради интереса тематически бы присылали, что нибудь полезное мне по крестам — я же их указал, но нет они шлют бесконечные и бессмысленные связи… поэтому логично всё это, я даже немного рад… спама меньше…
PS
Хотя я против централизации вокруг фейсбука…
Devolorian
07.08.2016 23:10+1Согласен абсолютно… В реалиях России — это сеть-спаммер. Для поиска проф-контактов её не используют.
jex
08.08.2016 09:23+3Сколько мне предложний о работе прилетало — все с линкедина. При этом на хэд-хантере пригласили только 1 раз вроде.
zagayevskiy
08.08.2016 10:53+1Согласен, ребятам не везёт, что ли. Мне вот приходят отличные вакансии и регулярно.
samodum
07.08.2016 22:22+19>Таким образом, заскучав на старом месте, мне стоит лишь опубликовать там воззвание к коллегам «Коллеги, помогите, заскучал!». И при условии моей хорошей репутации в профессиональной группе, коллеги обязательно откликнутся.
Далеко не все будут кричать о поиске работы в FB пока они ещё на старой работе.
>Зачем мне в таком случае нужен LinkedIn? Да еще со своим сложным и запутанным интерфейсом.
У FB тоже запутанный и отвратительный интерфейс
asd111
07.08.2016 23:10+6Если не ошибаюсь Amazon постоянно отчитывался об убытках и Ozon.ru тоже. Суть таких отчётов в том, чтобы не платить налоги на прибыль. Если бы LinkedIn был настолько убыточным, то Microsoft не стала бы их покупать в июне этого года(если не ошибаюсь) за 26 млрд $.
Также Facebook купил Instagram за 1 млрд. $, но Instagram вроде тоже отчитывается об убытках, но популярность у Instagram огромная и никакого оттока клиентов нет, скорее наоборот количество клиентов растет после появления Android версии.
Я не слышал о массовом оттоке клиентов от LinkedIn к другой аналогичной соц. сети и о снижении популярности LinkedIn в пользу Facebook в целях поиска работы.
Facebook это всё таки совсем другой формат и искать работу в Facebook будут пожалуй не скоро, т.к. многим не хочется смешивать личную жизнь и проф. контакты, проф. деятельность.
aram_pakhchanian
08.08.2016 00:08+4В LinkedIn особенно радуют непрерывные подтверждения моих компетенций от людей, которые меня ни разу не видели. Я там такой компетентный в вещах, в которых я вообще мало смыслю.
Я вот хожу на Хабр, и не хочу, чтобы он был в Фейсбуке. Мысль о том, что мы хотим все в одном месте – это явная натяжка. И неважно, сколько времени мы где проводим. Я могу проводить всего 20 минут в пробежке каждый день, но ради нее я уйду с совещания и куплю дорогие кроссовки, чтобы мне было приятно.
Мне кажется, в случае с LinkedIn проблема не в пользовательских привычках, а в том, что компания не смогла адекватно решить вопрос того, что делать с публикой, которая бурно влилась в систему. Неудачная и не вполне функциональная копия Фейсбука – это не то, что ждали от системы. А чего ждали, того, видимо, не нашли.
igordata
08.08.2016 00:24Хзхз. Гугловая социалочка слилась потому, что многие используют Гугель-почту для работы. Соотв, никто не хочет выкладывать в соцсеть со своего рабочего аккаунта фоточки вчерашней пьянки. Выкладывают в Фейсбучек и в вКонтактик. И это хорошо.
Можно предположить, что раз LinkedIn дохнет, то только потому, что там нет ни задачи ни контента ни для чего, кроме как своё резюме держать. Получается, что сайт превращается в площадку резюме и не более того. Не знаю, что по этому поводу думают разрабы LinkedIn, но надо хоть что-то запилить, кроме профиля спама, чтобы люди к тебе ходили. Им конечно сложно, опять же пьянку никто не будет постить, семейную жизнь и т.п.
Но вполне можно было бы уже превратить LinkedIn в HeadHunter не опосредованно, а напрямую. Впрочем это не моё дело думать за них, что бы они могли бы сделать. Факт в том, что сейчас это тупо площадка для вывески CV и не более того.
nevzorofff
08.08.2016 09:23У гугловой социалочки очень легко настраивается права доступа и к постам и к фотографиям, вкупе с запретом на репосты — ничего лишнего не вылезет случайно. Использую gmail для всего, в g+ в кругах с пяток друзей(именно в обычном понимании этого слова, а не «друг» по соцсети) и ближайшие родственники — все картинки из отпуска видели только они.
Вконтакте как записная книжка и мессенджер — там профили меняются реже чем номера телефонов, есть у абсолютного большинства моих знакомых, не приходится выбирать у кого всякие воцапы, вайберы и уж тем более всякие хэнгаутсы.
Cryvage
08.08.2016 00:28+9Какие-то далеко идущие выводы на основе «анализа» одной единственной узкоспециализированной соцсети. Да, LinkedIn сделан плохо. И поэтому он чахнет. Но причем тут «Закат эпохи профессиональных соцсетей»? Звучит-то как! Прямо как библейский апокалипсис. Да еще и монополизацию всего Интернета напророчили. Один Facebook, чтоб править всеми. Прямо вижу как Цукерберг кодит на PHP, сидя в жерле Роковой горы.
P.S. Большинство сайтов для поиска работы абсолютно бесплатны для людей, ищущих работу. Деньги платит наниматель. А тут «Job Seeker» за $29,99. Не удивительно, что это «нечто» загибается. Посмотрим, сможет ли Microsoft совершить чудо и сделать эту соцсетьеще хужеуспешной.
vsarakoff
08.08.2016 05:20+2Запретил группам в которых состою присылать обновления и теперь получаю только раз в неделю письмо с релевантными вакансиями, поэтому не совсем понимаю о каком спаме идёт речь. Хотя и присоединяюсь к общему мнению, что сеть какая-то бестолковая и превращается в Facebook с обилием постов о личной жизни и жалоб блондинок секретарш о том, что к ним на сайте пристают.
synmcj
08.08.2016 08:19http://www.businessinsider.com/linkedin-crushes-earnings-much-to-microsofts-delight-2016-8
Что-то аналитеги не определились до сих пор, хоронить LinkedIn или нет.
GreyhoundWeltall
08.08.2016 08:42+2>Согласно исследованиям, приведенным в New York Times, каждый пользователь LinkedIn проводит в ней только 2 минуты в день, тогда как в Facebook в среднем 50.
>Как любой занятый человек, ведущий насыщенный образ жизни, я испытываю дефицит времени.
Может я что-то не понял, но любой человек просиживающий «в среднем» час в день на в соцсетях будет испытывать тот самый «дефицит времени», которого могло бы не быть, не трать он столько времени на соцсети.
fivehouse
08.08.2016 09:15LinkedIn превратился в убогий парад нездорового чистолюбия и источник агрессивного бессодержательного спама. Знакомые, не отвечающие тебе на email-ы, как только добираются до каких-то значимых (с их точки зрения) должностей тут же хотят добавить тебя в Link. Они просто хотят похвастаться, серьезной с их точки зрения, должностью. Они не очень хотят общения. Естественно, посылаются. Вместе с LinkedIn-ом.
Alexeyslav
08.08.2016 13:08Не отвечают, потому что автоматический фильтр определяет ваше письмо в спам…
0sya
08.08.2016 09:23+2В Австрии-Германии-Швейцарии популярна профессиональная сеть xing. Значительно популярнее linkedin в этих регионах, около 10 млн пользователей, около 850 тыс. используют платный аккаунт и все рекрутеры в ней рыщут.
Загибаться вроде не собирается.Notzeal
08.08.2016 13:10+2Подтверждаю про ксинг. причем, когда работал в Германии, немцы очень удивлялись, что у меня там нету аккаунта.
П.с. единственное плохо, что там хантят «охотники на рабов», и если немецкий язык знать хуже чем интермедиат, в тонкостях договора ими предлагаемого можно не разобраться. И попасть в «трудовое рабство».
Если надо, могу расписать их методы. И от чего сразу отказываться при предложении по работе.
prostosergik
08.08.2016 15:04+2Прочитал бы статью с удовольствием, т.к. 1 раз чуть не попал в похожее.
Notzeal
08.08.2016 15:56+1К сожалению (или к счастью) опыта моего на статью не хватит.
Опишу лишь то, с чем столкнулся лично я и моя подруга (меня хантили из РБ, ее уже в самой Германии):
1. Мой случай — на ксинге у меня почти страница заглушка была (и то я после того случая и ее удалил, что не мешает мне получать тонны спама, якобы о работе в германии). Я искал работу в РБ. Попалась мне вакансия от НЕМЕЦКОЙ компании, которая набирает сотрудников в Минске через лингво-переводческую компанию. Причем если раньше они набирали для переезда, то теперь хотят предложить оутсорс. Род занятий 90% мой. Опыта у меня достаточно. Тестовое задание выполнил на «зер гут» (про получение тестового отдельная история, связанная с безалаберностью их минского посредника). Мне говорят, что Вы нам подходите очень-очень!!! И тут началось интересное: я прошу договор (прим.: общение по тех. части работы с немцем, а по админ. части — с фирмой посредником), а он на английском! Я удивляюсь и прошу на немецком, т.к. мои знания английского хромают, плюс подсунули рядышком на русском. Читаю иох**ваюобуревают меня эмоции:
1.1 Сумма в долларах (это пи**ец как удивительно для Германии, чуть подробней об этом во второй части), и эта сумма меньше запрашиваемой мной на 30% (которую они видели на моей первой анкете).
1.2 Пункты в договоре, которые просто обескураживают – график «плавающий», поясняю кавычки — старт работы 6-8 утра (время по Минску, для ориентира — в Германии в зависимости от времени года -1/-2 часа от Минского), финиш – 14.30-16.30, и это типа оутсорс/фриланс. Сместить график на другой интервал нельзя (т.е. ночью не поработаешь, типа контроль постоянный). Все переработки, в ЛЮБОМ (независимо от причины) случае, так и написано, НЕ оплачиваются. Работа по выходным – НЕ оплачивается! Больничный до 3 дней – не оплачивается! Оплачиваемый отпуск 24 дня (что уже мало), но должен быть готов к выходу из него в течение 1 дня!
1.2.1 Испытательный срок – 6 месяцев (иногда в Германии это принято, согласен). Уменьшить этот срок нельзя никак (даже при супер отдаче от кандидата). Почему говорил про уменьшение, на предыдущей работе как раз в германии, я этот срок уменьшил до 2 месяцев, т.к. стал приносить прибыль компании. Самое смешное по этому сроку, тебя могут уволить за 14 дней. Сам уволиться можешь только предупредив за 1 месяц и выполнив ВВСЕ по их мнению требования (ну как же это не поездить на последок на убегающей крысе)
1.3 Все траты на эл-во/амортизацию ПК за счет исполнителя (вроде ок, но я по телефону уточнил – траты на ЛИЦЕНЗИИ ПО – тоже за исполнителем, ппц, учитывая, что на ПО Catia – перс. Лицензия от 5 до овер9000 тыс.евро, я уже молчу про такую мелочь, как Виндовс).
Всего, к сожалению, не упомню уже, но это основное. Так вот. Это я почерпнул из немецкой и английской версии. В русской же половина фактов была и/или искажена или просто отсутствовала (тут два варианта, либо переводчик лопух, либо намеренно обман).
Казалось бы, причем тут ксинг ? самое смешное началось, когда я понял, куда меня тянут и стал подыгрывать. Так вот их ответы (немцев) вдруг стали приходить на ящик, который был указан на ксинге, а не тот, с которого я начал переписку с ними.
Это первая часть, после которой я решил позвонить своей подруге в германию, с целью проконсультироваться – бывают ли такие договоры вообще.
п.с. когда был у минского представителя, подсмотрел анкеты уже уехавших людей… там были суммы в 1000 долларов чистыми. Реально «рабы». Просто по сравнению с РБ, это приличная зарплата конструктора, а там… только многоточие.Notzeal
08.08.2016 16:18Часть два. 2.1. Позвонил подруге и посетовал на такой договор. Она попросила название фирмы и обещала перезвонить через день. Созвонились опять – рассказывает, что такой фирмы как бы почти не существует, либо ее уставной фонд слишком мал — ее не нашлось в базе зарегистрированных юр.лиц (как-то так, подробностей не помню). Дальше – больше. Сумма в долларах удивительна в двойне оказалась, т.к. чтобы платить своим работникам не в евро, компания должна регистрировать в налоговой свои намерения, т.е. куча ненужной бюрократии. Особенно, если у нее нет дохода в долларах (т.е. нужны обоснования для налоговой, ЗАЧЕМ вы платите не в евро). По условиям договора она сказала, что очень похоже на «трудовое рабство», причем прозвучал именно такой термин. На мое обсценное высказывание «что за х**ня» она пояснила, что сейчас в Германии расплодились фирмы, которые таким образом заманивают (в т.ч. и по германии) работников к себе, и потом их сдают в аренду/рабство. И поведала свою историю:
2.2 Она работала в исследовательском институте, но заметила тупик в своем развитии, т.е. выше ей прыгнуть не дадут, слишком молодая. ЗП соответственно тоже не растет. Так как работа ее интересная и пр. на всяческих конференциях она знакомилась с представителями многих автогигантов, и не раз получала от них предложения поработать, но всегда отказывала, т.к. занималась PhD. Теперь же решила сменить работу и! обновила профиль на ксинге, куда добавила того представителя крупной фирмы К… Созвонилась, встретились, договорились о сумме, вроде все ок, но он сказал, что с ней свяжется их HR и, если не свяжется, то звони-мол сама. Через неделю ей звонят и говорят, мы готовы подписывать договор! Но только вы не приезжайте на фирму К., а приезжайте вот в наш офис, вот сюда. Она уже заподозрила что-то странное, но виду не подала. Поехала в офис, все красиво нарядно, но нигде ни слова про фирму К. Дальше веселее, приносят договор, улыбаются чай/кофе предлагают (прям вместе с договором), ручку Паркер принесли красивую, только подпиши. Тут ее взгляд упал на сумму. Смотрит, вроде не та. Начинает перечитывать весь договор и понимает. А договор то не с фирмой К., а с фирмой Р. (рабы и копыта, ага), которая этим же договором берет с подруги согласие на «быть сданной в аренду» в фирму К. Причем основным работодателем является фирма Р, и дальше по тексту почти один в один условия из моего договора :), кроме долларов. Когда она начала ругаться там, ее начали успокаивать, мол это всего на полгода! Это фирма К. такой испытательный срок делает, через фирму Р., чтобы отсеивать неугодных кандидатов!
В общем, развернулась и ушла, не смотря на их увещевания и ручку паркер.
На завтра решила позвонить дядьке из К., и он очень удивился, что кто-то ей звонил! Мол еще наши HR не подготовили Вам предложение, оно у начальника по этому направлению! И подтвердил, что фирма Р. – известный «работорговец» и пасутся они на ксинге и линкедИне. Остался открытым вопрос, как они узнали о ее желании работать в К. (по ее подозрению, могли сдать HR из К.).
Вот такая вот веселая история.Notzeal
08.08.2016 16:19а. финал у истории хороший! Она подписала контракт напрямую с фирмой К. :)
а я тоже не попался на эту удочку :) и не ушел с прошлой работы.Notzeal
08.08.2016 16:22а по сабжу — хинг и линкед ИН — спамокакашки :) у меня уже фильтр на них стоит :)
держу резюме только на старом добром jobs tut by — он же HH ru
daihatsu
08.08.2016 17:23Ну а подписали бы?
Отчего так много слов «рабы» и пр.?
Кто мешает уйти?Notzeal
08.08.2016 17:37Мешает просто уйти — договор, что ты должен дорабатывать неизвестно сколько по их дудке.
много слов — т.к. они там так себя позиционируют (и это слово как раз использовали немцы и моя подруга). Нанимают к себе кучу народу на маленькую ЗП и сдают их в аренду на жестоких условиях.
Еще один минус такой «работы», что ты теряешь свою работу прошлую — раз (не факт, что возьмут назад). И теряешь свое время и даже деньги (в моем случае).
Если предложите хорошую альтернативу, режущему Вам слух, слову — заменю!
Но пока, как говорится, из песни слов не выкинешь.daihatsu
08.08.2016 17:42Не знаю как в Германии или в РБ — но в РФ, договор не дающий тебе право уйти, предупредив за 2 недели, будет юридически ничтожен (если отдельные исключения, но там тоже не о полугоде речь).
В любом случае вы можете всё кинуть и уйти. Ничем особо страшным вам это не грозит.
Может, вы имеете ввиду, что вам не заплатят за последние 2 недели, если вы простой уйдете? И эти 2 недели будут держать вас в рабстве вечно???????????
Это максимум, что может быть с вами плохого.
Notzeal
08.08.2016 18:01в РБ есть вид договора, в котором ты не можешь уйти раньше, чем через 1 месяц. И законодательно закреплено, что в других случаях можно за 14 дней предупредить (это если не контракт, ибо по контракту ты НЕ можешь уйти раньше, чем он закончится, исключения в отдельных пунктах). Про Германию точные сроки не скажу. но по крайней мере тот договор, что я описал — соответствовал нормам Германии (по словам моей подруги, она его давал вычитать юристам).
но! в РБ на испытательном сроке действительно можно буквально назавтра «уйти».
А вот просто так все бросить и уйти — нельзя. Трудовая книжка-то у них находится. И очень запросто впишут туда уволен по статье за прогулы. Никому не хочется такую запись в трудовую.
П.с. согласен, в РФ лучше трудовое законодательство, но что же делать, живу то я в РБ :)daihatsu
11.08.2016 15:09П.с. согласен, в РФ лучше трудовое законодательство, но что же делать, живу то я в РБ :)
Сомневаюсь, что в РБ так плохо. Ведь наши законодательства происходят из одного источника — из законов СССР.
И по факту, трудовая не находится в залоге у работодателя, если работнику так удобнее. У меня она всю жизнь на руках. Относил только при увольнении — печати поставить…Notzeal
11.08.2016 15:34а Вы не сомневайтесь — Вы спросите!
1) у нас трудовая — 100% у работодателя. Отдается только при увольнении после подписания обходного листа.
2) у нас есть контрактная система — ооочень жесткая вещь, причем для обеих сторон.
и это все прописано в ТК РБ
Cluric
08.08.2016 09:23+2Сам + пара друзей, с 2009 года все смены работы через LinkedIn, все реально в топе и не только в России, в сообществах не сосостоим, ни за что не платим, переодически обновляем резюме, FB нет вообще. Что делаю не так? ;)
pronvit
08.08.2016 09:23LinkedIn — рассадник спама с какими-то сомнительными функция в стиле одноклассников типа «кто смотрел мой профиль», «за денежку скрыть себя из списка, кто смотрел профиль» и тому подобное. Еще там есть тематические группы, но я не представляю, чтобы кому-то пришло в голову там обсуждать технические вопросы, а не на специализированных сайтах, поэтому они полу-мертвые. В общем, если у этой штуки плохо идут дела, то это полностью их вина, а не тренд.
1coff
08.08.2016 09:23Честно пытался пользоваться некоторое время, искал интересные группы и людей, но на той неделе удалился. Заодно удалил аккаунты в vk.com и ok.ru )
aszhitarev
08.08.2016 10:46МойКруг тоже умрёт?
Lindon_cano
08.08.2016 22:14А МойКруг, как социальная сеть, умер.
То что теперь под его именем мы видим это просто его тезка, ничего общего с МоимКругом у того, что сделало ТМ из него нет.
T-362
08.08.2016 12:26Неплохая аналитика, хотя точка зрения на чисто профессиональную соцсеть с позиции потребительства немного странна. Это как, пардон, ругать вокзальный туалет за то что в нем плохо продаются бутерброды, таки да, он не макдональдс, но свою цель выполняет на отлично.
Пользователи мало времени проводят в линкедин — и что? Сама суть линкедина в том что соцсеть должна стремиться и оптимизироваться к тому, что-бы пользователи тратили на нее еще меньше времени — никому не сдалось тормошить сайт с вакансиями по 8 часов в день, раз в месяц зайти и обновить свои данные хватит каждому. Линкедин должен выглядеть стабильно и строго, как бизнесмен в костюме, а не как балаган-на-овощебазе — фейсбук, и покрывать конкретный круг задач.
Пользой-монетизацией-кастомизацией была бы интеграция с гитхабом и предоставление апи для интеграции логина на другие сайты, все-таки когда ответ например на стаковерфлов, или критику на форуме разработчиков игры, оставляет не «Вася Пупкин», а «Василий Пупкин, лид „ооо вектор“ %список_регалий%» — гораздо надежнее.
Stroy71
08.08.2016 13:00+1Нельзя все яйца складывать в одну корзину. В один прекрасный день вас забанили на фб или фб упал из-за суперддос и что в итоге? Плюс ко всему, «большой брат» не спит…
OYTIS
08.08.2016 13:01+1Для поиска работы в LinkedIn не нужно ничего платить, только за дополнительные плюшки вроде фильтра по зарплате. Вот размещение вакансии — да, платное.
По-моему, профиль в LinkedIn — это способ разместить свое резюме в открытом доступе не вызывая ненужных вопросов. Будет жаль, если он загнется.
Siper
08.08.2016 14:26+1LinkedIn нафиг не нужен ровно до тех пор пока нравится текущая работа или не сократили. Вот тогда-то сотня-другая рекрутеров в 1 круге, заполненный профиль, проендорсенные скилзы, фидбэки от коллег и т.д. — могут очень даже пригодиться. Чтобы спокойно готовиться к собеседованиям пока другие подбирают тебе максимально подходящее место, а не заполнять 100500 разнообразных онлайн-анкет.
sneakyfildy
08.08.2016 15:26Объясните, как в фейсбуке держать руку на пульсе актуальных зарубежных ваканский?
Beerlander
08.08.2016 18:35Без линкедина не смогут существовать товарищи, которые зарабатывают деньги на том, что проводят тренинги по нетворкингу (сетевой инженер во мне в этот момент немного икает) типа «линкедин для нахождения новой работы» или «стратегия работы в линкедин для развития бизнеса», или «сто советов как отредактировать ваш профиль на линкедин».
Хотя в целом весь мир сможет существовать и без линкедина, и без семинаров гугу нерворкинга :-)
immaculate
09.08.2016 20:04+1Терпеть не могу фейсбук, и очень жалко, что он убивает веб, вытесняя все хорошое. Но LinkedIn'у — туда и дорога. Топорный дизайн, вечно тормозящий уродливый сайт с непонятной целью, задалбывающий бесконечным спамом.
cxell
10.08.2016 16:06Один аккаунт на всю жизнь? Глупости! Даже во времена Фидо люди несколько пойнтов себе заводили. А уж теперь… У каждого школьника есть как минимум один фейковый аккаунт и куча игровых (для тех браузерок, которые постоянно требуют спамить в ленту для получения бонусов и клянчить помощь от френдов, лучше завести отдельный аккаунт, а не позориться перед знакомыми).
Кроме того, соцсети появляются, развиваются, становятся модными и выходят из моды (как это произошло с livejournal, liveinternet и тем же linkedin).
Кроме того, иногда легче завести новый аккаунт, чем восстановить пароль от старого. Я говорю не о читателях geektimes, а о простых юзерах.
Ну и самое главное — нишевые сети (как линкедин — только для поиска работы или как раньше твиттер — только для сообщений) и мета-сети (как мамба или топфейс, с одной базой на куче сайтов). Не будет же человек в одном аккаунте искать работу и постить сиську.
NeoCode
Жалко что все централизуется и скатывается к фейсбуку…
mediagenia
LinkedIn сделал из себя недофейсбук, удивительно что в этом случае люди выбирают собственно сам фейсбук?
VioletGiraffe
У LinkedIn конкретная задача и он её решает неплохо. ФБ лично у меня для другого, и настоящее имя, например, я там никогда не укажу. Да и род занятий, скорее всего, тоже.
geisha
Интересно, почему? Linkedin, по-моему, ужасен тем, что получает информацию о тебе из чужих email-ов. Возможно, конечно, что FB еще хуже но я просто не представляю что может быть хуже чтения переписки в которой ты участвуешь третьими лицами.
andybelo
Да враньё это всё очередное. Например, китайцы не сидят, СНГ не сидит, они сидят в своих сайтах.
sith
Ну, если уж само СНГ и китайцы, то да. А если посмотреть на числа, то:
http://www.statista.com/statistics/272014/global-social-networks-ranked-by-number-of-users/
Facebook хорош тем, что там почти весь Мир в отличии от не Facebook.
Что касается LinkedIn, то при поиске IT (и не только) работы Северной Америке (и многих других странах) это всё ещё почти обязательный инструмент.
andybelo
«Facebook хорош тем, что там почти весь Мир в отличии от не Facebook.» Да, мы все дышим воздухом и пьём воду. Что это доказывает? И зачем искать работу в Северной Америке? Тут в Москве дворников не хватает. Создайте российский Интел, наймите в Apple инженеров, я верю в Россию.
0xd34df00d
Не все умеют создавать интелы и эпплы, кто-то скорее может/любит, скажем, писать код.
andybelo
Ну создайте российский Борланд, чи шо.
0xd34df00d
Я только код создавать умею :(
Rivethead
Поздно пить боржоми, одной верой нашей экономике и образованию не помочь.
sith
Вы дышите грязным воздухом (плохая экологическая обстановка в городах РФ) и пьёте грязную воду (экология, плюс очень много контрафакта, где воду в бутылки разливают в грязных подвалах). Что доказывает «Facebook»? Он доказывает то, что если хочешь работать вместе с лучшими программистами, которые пишут самый популярный софт и иметь большой доход, то нужно искать работу в Северной Америке или других развитых странах, где очень востребован LinkedIn.
Top100 разработчиков программного обеспечения:
http://www.pwc.com/gx/en/industries/technology/publications/global-100-software-leaders/explore-the-data.html
Медиана зарплаты опытного программиста в США:
http://www.payscale.com/research/US/Job=Senior_Software_Engineer/Salary
Просто вера в Россию, Бога, или в свои собственные силы не способна создать ни Intel ни Apple ни Tesla ни SpaceX ни Microsoft ни Facebook. Также не помогут ни дворники ни другие рабочие руки — нужен интеллект, которого в РФ и других развивающихся дефицит. Некоторые называют эту ситуацию «утечкой мозгов». Нанять инженеров из Apple или Google не на что:
http://russia.trud.com/salary/692/3320.html
http://russia.trud.com/salary/692/3670.html
Кроме того многие из них не поедут работать в Россию ни за какие деньги — полноценная жизнь, безопасность и здоровье дороже.
daihatsu
Воду в бутылках? Её пьют только помешанные на «экологической пище», да в тех местах, где питьевая не подведена (промышленные здания, удаленные от города здания)…
Вас кто-то жестоко обманул и заставляет заказывать воду из бутылок.
За всю жизнь подолгу жил в двух десятках городов в РФ и других странах (бывший СССР). ВЕЗДЕ было можно пить воду из-под крана без кипячения. Не спорю, что, наверное, есть исключения. Но мне таковые не попадались ни разу.
Уж что-что, а централизованное отопление и водоснабжение в СССР было более серьезно сделано, чем даже в США, где считается нормой греть себе воду самому.
У нас, правда, тоже к этому скатывается, но пока, по крайней мере, в крупных городах с централизованным горячим водоснабжением редки проблемы даже в частном секторе.
Pakos
>> было можно пить воду из-под крана без кипячения
Вас жестоко обманули. Люди, конечно, пьют (и из бутылок тоже), но назвать её питьевой нельзя. Начиная от отсутствия очистных сооружений и заканчивая «последней милей», от которой содержание железа превышает все нормы (и зачастую видно «на глаз»).
>> а централизованное отопление и водоснабжение в СССР было более серьезно сделано, чем даже в США, где считается нормой греть себе воду самому
1. Опять 25, сравните «одноэтажную Америку» и хрущобы, или сталинки, или более современное — в первом случае большие площади и крайне неэффективная система доставки горячей воды по этой причине, во втором — короткие отрезки труб под землёй, на которых потери не столь критичны (а когда есть — «плановая экономика» закладывает в себестоимость, а неплановая — в конечную цену).
2. Если сравнивать с подобными местами у нас — есть холодная вода, горячей нет (ибо что такое «бойлер» не знают). Канализации, правда, тоже нет. Это то самое СССР. Неэффективно греть воду и передавать в места неплотной застройки. Зато соседний микрорайон 5этажек её имеет — там уже есть смысл. Правда, только месяцев 8 в году (в остальное «греть воду самому» тоже считается нормой. В тазике). Когда нет излишков тепла от производства, а воду греет просто котельная, так и получается.
3. В СФ, например, горячей воды во многих местах нет — тупо газовые колонки, во времена СССР ещё и безо всяких газ-контролей. Тоже считалось «нормой греть воду себе самому», а имеющих централизованное ГВС считали буржуями.
janson
Вы вот так одним махом за всю территорию РФ говорите?
daihatsu
Латинская Америка в Фейсбуке не сидит.
С каких это пор США и Европа — почти весь мир????
GreyhoundWeltall
Если открыть рейтинг алекса, скажем, по Бразилии, то ФБ будет на 3 месте.
Аналогично с Аргентиной и Мексикой.
Конечно все страны «прокликивать» мне лень, но что-то во фразе «Латинская Америка в Фейсбуке не сидит.» не то.
daihatsu
Там Байда отбирает у ФБ. Как у нас ВК и ОК.
ОК, перефразирую: в Латинской Америке вовсе не сидят плотно на ФБ.
GreyhoundWeltall
И снова гуглёж дает другой результат.
Например:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Most_popular_social_networking_sites_by_country.svg картинка говорит сама за себя, я не думаю, что синий цвет нуждается в пояснении.
С трафиком та же ситуация: популярнее фейсбука только ютуб и гугл (опять же, прокликивал на всё, только крупных).
Если идти с конца, то можем, например, найти такое:
http://www.statista.com/statistics/202372/latin-america--largest-social-networking-sites/
То есть все то же самое: фейсбук, гугл, твиттор, линкедин. И где-то там, на уровне вордпресса — какая-то таринга, которая явно нацелена на «местный рынок», и которая проигрывает ФБ.
Откуда данные, что не сидят плотно, если по простому гуглежу выходит обратное?