В интернете достаточно много обсуждений на тему передачи энергии по одному проводу. Обычно для такой передачи энергии подразумевается наличие заземления, хотя на самом деле это не лучший вариант передачи энергии. Лучше всего передавать энергию по оному проводу с помощью схемы, представленной ниже, но сначала несколько опытов, которые можно провернуть с помощью передатчика из данной схемы.



Опыт с лампочкой
Если вывод катушки L2 подключить к лампочке с нитью накала, а второй провод лампочки сделать достаточно длинным, нить накала будет гореть. Однако она будет гореть не равномерно, а с постепенным затуханием.

Опыт с катушкой вокруг провода
Если сделать катушку, и продеть через нее передающий приемнику энергию провод, то на катушке появится ЭДС, как будто переменное магнитное поле направлено вдоль проводника, а не вокруг него.

Теперь перейдем к самой схеме.

image

Соединяющий провод можно использовать очень тонкий, в моих опытах провод был диаметром 0.08мм. При хорошо подобранных параметрах катушек транзистор можно использовать без дополнительных резисторов, как нарисовано на схеме. Для кт315 подобное включение работает примерно при 9 вольтах, для кт805 подобное включение может быть работоспособно при 12 вольтах. Важно соблюдать правильное подключение катушек в передающей части схемы, иначе она не заработает. Катушка L2 обычно мотается с большим количеством витков проводом диаметром 0.2 — 0.5 мм. Катушки L2 — L4 должны быть одинаковые! Проверить работоспособность схемы легко, достаточно взять в руки светодиод за одну из его ножек и поднести его к контакту катушки L2. Он должен начать светиться. Диоды выпрямителя на приемной части схемы должны быть высокочастотными. Также лучше поставить на выходе выпрямителя сглаживающий конденсатор.

Видео с работой данной схемы


Можно заметить, что схема включения на видео отличается от схемы в статье. В видео база транзистора подключена к резистивному делителю, состоящему из 27 и 240 ом. Остальное работает так же. Аккумулятор на 12 вольт не обязательно ставить мощный, потребление от схемы небольшое и для опытов хватит кроновой батарейки, если устройство будет сделано небольших габаритов по схеме из данной статьи. Конические катушки мотать не нужно, в видео они были использованы, так как других под рукой просто не было.

Отличие от других схем

image

image

Две схемы, представленные выше, без заземления будут работать тем хуже, чем длиннее соединяющий провод. Причем, это весьма заметно в пределах 3-х метров. При подключении к приемной части массивного проводящего предмета, прием энергии улучшается, однако все равно остается хуже, чем в самой первой схеме данной статьи. Для первой схемы эффективность приема энергии не так сильно зависит от длины соединяющего провода и не требует наличия массивного проводящего предмета в качестве заземления.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (81)


  1. Andy_Big
    21.08.2016 17:02
    +15

    А где самое интересное — КПД такого метода передачи энергии?


    1. VT100
      21.08.2016 23:58
      +5

      +100500! Гоните качеролога!


      1. mapron
        22.08.2016 09:25
        +2

        Извините, а кто такой качеролог?


        1. xirahai
          22.08.2016 09:32
          +4

          Качеролог — безграмотный электротехник, не понимающий влияния конструктивных емкостей, и считающий что схема работает "по одному проводу". Безграмотность «качерной» схемы в том что холодный конец высоковольтной катушки подсоединен к базе транзистора, в отличие от классической схемы блокинг-генератора. А употребление термина «качер» не с целью критики, т.е всерьез — моветон в технических сообществах, и заодно показатель неадекватности.


          1. VT100
            22.08.2016 10:19
            +1

            Именно так.
            P.S. Ещё — они могут померить потребление ВЧ-генератора своего передатчика не зашунтировав его как следует и потом выдавать свои измерения КПД за объективную действительность.


    1. xirahai
      22.08.2016 09:40
      +3

      КПД вплоть до over9000% — определяется исключительно фантазией автора:



      Осторожно!
      Видеоролик содержит мозговыносящую дичь.


      1. WST
        22.08.2016 09:54

        Раз уж началось, позволю себе подкинуть вам ещё парочку таких «кефирщиков»: тыц тыц, авось кому-то поможет скрасить скучный понедельник)


        1. xirahai
          23.08.2016 09:47
          +3

          Смешно и одновременно грустно смотреть на всю эту мышиную возню с катушками и резонансами, которой люди занимаются абсолютно без понимания происходящего. Нет там сверхъединичности, ей просто неоткуда взяться. Там есть лишь множество эффектов, красивых и казалось бы аномальных для далеких от ВЧ техники людей — которые опытному спецу ясны, понятны, и ничего сверхъестественного не представляют. Но планка вхождения чтобы глубоко понимать работу высоковольтной и ВЧ техники весьма высока, нахрапом и методом тыка её не взять даже если тыркаться вслепую годами. И особенно если отравлять свое мышление шизотерическими теориями и «качерной» схемотехникой — вместо того чтобы разумно учиться и практиковаться.?


  1. 74311
    21.08.2016 17:05
    +41

    а теперь рассмотрим как работает двигатель внутреннего сгорания: в бачок B1 заливаем бензин 92, а лучше 95, будет совсем неплохо если зальете 98.повернем ключ зажигания KL1 и услышим характерный звук.вибрация которую вы почувствуете это нормальное явление.выхлопная труба будет выдавать клубы дыма и угарного газа — вот так и работает двигатель внутреннего сгорания.
    хотелось бы знаете ли больше технических деталей(теории)-куда бегут электроны, за счет чего и какого принципа все это работает.знаете ли не все верят в магию


    1. Andy_Big
      21.08.2016 17:09
      +5

      Принцип прост — передатчик и приемник, нагрузка получает мощность, наведенную на антенну приемника. А вот насчет эффективности такого способа есть большие сомнения.


      1. vasimv
        21.08.2016 21:57

        По-моему, тут немного другое. Как я понимаю, энергия запасается в дросселе-трансформаторе, потом отдается через проводник (который является просто длинным выводом этого самого дросселя). На приемной стороне — полученная энергия тоже «складывается» в дроссель.


        1. valeraba
          21.08.2016 23:41
          +7

          Чудес не бывает, просто на схеме не нарисована ёмкость, которая имеется между обмотками катушки. Если упрощённо, то передатчик и приёмник являются противоположными сторонами одного конденсатора, который заряжается то в одну сторону, то в другую. В итоге получается обычный колебательный контур состоящий из конденсатора и дросселя.
          — Ты суслика видишь?
          — Нет.
          — Я тоже нет. А он есть!


          1. valeraba
            21.08.2016 23:58
            +1

            И так как это никакая не антенна, то эффективность подсчитать не сложно, зная активную и реактивную составляющие катушек. Полагаю, что КПД передачи такой схемы уж всяко выше 50%. Поэтому эффективность схемы высока, даже не сомневайтесь.


            1. Andy_Big
              22.08.2016 00:41

              Может быть Вы объясните как емкость заряжается только через один вывод, а накопленный ею заряд снимается только со второго ее вывода? Безо всякой электрической связи между этими двумя выводами.


              1. valeraba
                22.08.2016 05:26

                Ток через L4, проходит одинаковый в одну и другую сторону, заряжая и разряжая межобмотковую ёмкость). L3 как вторая обмотка трансформатора снимает часть энергии в нагрузку. То есть L3 и L4 являются противоположными обкладками конденсатора (они же образуют и трансформатор). L1 и L2 является генератором переменного тока.

                Для простоты, разорвите обе цепи своей домашней люстры, и поставьте туда конденсаторы. Люстра окажется гальванически развязана от сети, при этом она всё равно будет светиться.


                1. Andy_Big
                  22.08.2016 16:23

                  Для простоты — разорвите обе цепи люстры и в одну из них поставьте конденсатор :) На этой схеме (первой) по Вашим объяснениям так и есть :)


                  1. valeraba
                    22.08.2016 20:01
                    +2

                    А знаете, вы правы… Значит нужно дорисовать ещё два воздушных конденсатора, между обеими трансформаторами и землёй :)
                    Но это уже будет похоже на гадание на кофейной гуще. Поэтому вероятность того, что это всё же является антенной очень высока. Я признаю свою ошибку.


                    1. Andy_Big
                      23.08.2016 01:24

                      Спасибо :) Вызывает уважение способность признать ошибку, сам я не всегда могу таким похвастаться, к сожалению :)


    1. deniskreshikhin
      21.08.2016 19:11
      +4

      Вообще для передачи электроэнергии даже и провода не нужны. Все довольно просто:

      1. Энергия переносится не электронами, а электромагнитным полем.
      2. В идеальном проводнике электромагнитное поле существовать не может, поэтому проводник не может передавать электрическую энергию в принципе.
      3. Но проводник может собирать электромагнитное поле вокруг себя, за счет своих проводящих свойств. Такие системы называются — направляющими системами (обычные провода, волноводы, антенны и т.д. — все это направляющие системы)
      4. Электроэнергия находится в окружающем проводнике пространстве, обычно это воздух или диэлектрическая оболочка.

      Другими словами электроэнергию можно передавать вообще без проводников, с одним, двумя проводниками, в волноводе и т.д.

      Т.е. задача проводника (или направляющей системы) — не дать электроэнергии разбежаться в пространстве. Сам проводник, электроэнергию переносить не способен.


      1. Xalium
        22.08.2016 11:34

        4. Электроэнергия находится в окружающем проводнике пространстве, обычно это воздух или диэлектрическая оболочка.


        а как же сверхпроводимость?


        1. deniskreshikhin
          22.08.2016 20:38
          +2

          Тем более при сверхпроводимости. Сверхпроводники вообще выталкивают магнитное поле из своего объема (Эффект Мейснера), это приводит к тому что ток в сверхпроводнике существует только на поверхности. В обычных проводниках, из-за неидеальности их свойств, ток и магнитное поле присутствуют и в толще, но все равно больше у поверхности (Скин-эффект). Поэтому, кстати провода на линиях ЛЭП делают стальными внутри (что бы они были прочные и дешевые), но алюминиевыми снаружи (что бы имели хорошую проводимость). В радиотехнике для аналогичных целей производят напыление серебром или золотом.

          Вообще если проводить аналогию между электрическим проводом и, например, водным каналом, то проводник это стенки канала, вода это электромагнитное поле. Для того что в канале было течение, нужно что бы стенки были упругими, имели малый коэффициент трения и не впитывали воду. Схожими свойствами обладают проводники по отношению к электромагнитному полю.


      1. vak0
        23.08.2016 12:33

        >… Электроэнергия находится в окружающем проводнике пространстве…
        >… Сам проводник, электроэнергию переносить не способен…
        Я извиняюсь, конечно, поскольку я ни разу не физик и не электротехник, но почему тогда электрическое сопротивление провода обратно пропорционально площади сечения, а не периметру?


        1. deniskreshikhin
          23.08.2016 16:42

          Для постоянного тока да, зависит от сечения. Для переменного зависит от формы этого сечения и частоты тока. При очень большой частоте зависит по сути только от периметра сечения.

          Но при постоянном токе, насколько мне известно, электроэнергия вообще не распространяется даже вдоль провода, она напрямую движется от источника к нагрузке (Синие вектора на рисунке — вектора Пойнтинга, указывают на направление движения электроэнергии):

          https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/Poynting_vectors_of_DC_circuit.svg/11573px-Poynting_vectors_of_DC_circuit.svg.png

          Вдоль проводника будет распространяться только та энергия, которая затрачивается на потери связанные с нагревом проводника.


    1. KomX
      22.08.2016 11:34

      Чтобы понять теорию сего возьмите аналогию в помпой создающую пульсации давления. Электроны и побегут из области повышенного давления в область разряжения. Диоды же вилки Авраменко будут выступать в роли клапанов. Вообще, теорий на работу вилки Авраменко написано тьма, но рабочих в плане повторяемости с «гулькин нос».


      1. ELEKTRO_YAR
        22.08.2016 15:22

        вилке авраменко позарез нужен будет какой нибудь металлический предмет, чтобы на расстонии впару метров можно было снять с нее энергии достаточной для вращения того же моторчика из видео, если взять генератор из того же видео. Если же использовать в качестве приемника катушку с такой же резонансной частотой, то экспериментально выявил что можно наращивать дальность провода и съем энергии не меняется, или меняется незначительно. Правда дальность была ограничена моей квартирой, так что ничего не могу сказать про пару десятков метров.


    1. ELEKTRO_YAR
      22.08.2016 15:38

      если намотать плоскую катушку, или обычную цилиндрическую, вокруг проводника по которому передается энергия, и припаять к этой катушке светодиод например, он будет светиться. Хотя по идее такого быть не должно, так как магнитное поле вокруг проводника с током, пусть даже и переменным током, направлено вокруг проводника, а не вдоль. Увы, в ВЧ технике не спец, нормальными словами не напишу как работает сей девайс, потому в статье теорию не писал.


      1. lazil
        22.08.2016 16:53

        А внутре у ней неонка!


    1. Delsian
      23.08.2016 16:17

      «ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания» ©


  1. Neuromantix
    21.08.2016 17:09

    Троллейбус из хлеба.jpg


    1. Thoth777
      21.08.2016 22:40
      -2

      Если КПД передачи будет таким же, как и при обычной передаче по двум проводам, а расстояние передачи будет значительным (например, сотни метров), то это серьезная экономия на том же проводе


      1. Andy_Big
        21.08.2016 23:49
        +10

        Эти «если» вечно все портят :)


      1. Sleepwalker_ua
        23.08.2016 21:15
        +1

        замечательная экономия… давайте не потратим N метров провода на «обратку», зато намотаем x*N метров провода в виде катушки. Познания в физике и электрооборудовании тонко намекают на то, что x в 99% случаев будет сильно больше единицы.


    1. Mulin
      21.08.2016 22:51

      Академический интерес. Могу условно предположить где это могло бы быть применимо. Теоретически. Скажем некий прибор в металлическом корпусе. Все внутренние узлы питаются подключившись к «земле» — корпусу. Теоретически.


      1. Bluewolf
        21.08.2016 23:56
        +3

        В таком виде работать не будет.


      1. jaddd
        23.08.2016 12:33

        При таком раскладе оно и так по одному проводу будет работать. По проводу пришла фаза, а вместо второго провода — нуля — используют землю.
        Безопасность только вот так себе((( Поэтому и не рекомендуется, а точнее запрещается.
        Хотя на свой страх и риск при условии что земля не может отвалиться даже теоретически… Была байка о том как розетку на 220 подключили по одному проводу:


        1. Mulin
          23.08.2016 15:22

          Не одно и тоже. Я не об одном проводе и земле говорю, а об отсутствии провода вообще. Корпус — «земля» и есть тот самый один «провод».


  1. Siper
    21.08.2016 17:09

    Полярность обмоток в приемнике разве имеет какое-то значение?


    1. nehrung
      22.08.2016 11:34

      Это столь же важно, как и одинаковость L2 и L3.


  1. vasimv
    21.08.2016 19:28

    L1-L2 — это трансформатор (должен быть намотан на одном сердечнике), я правильно понимаю? И какая частота (в зависимости от нагрузки и длины провода) получается?


    1. ELEKTRO_YAR
      22.08.2016 15:09

      Частоту не мерил, могу сказать что на трубе диаметром 50 мм можно наматать витков 200 чтобы работало, а L1 тогда будет содержать 10 — 30 витков.


  1. NikitosZs
    21.08.2016 19:48
    +2

    А нормальные описания катушек можете предоставить? А то «Катушка L2 обычно мотается с большим количеством витков проводом диаметром 0.2 — 0.5 мм. Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!» не даёт никакой информации.


  1. pengyou
    21.08.2016 19:50
    -6

    Нужны катушки Теслы.

    В сети много видео по этому поводу, даже из репортажи телевизора есть.


  1. ptica_filin
    21.08.2016 22:22
    +1

    Пожалуй, в пределах трёх метров дешевле и целесообразней будет использовать обычные скучные два провода. Просто два провода с постоянным током, без катушек и транзисторов.


    1. kin63camapa
      21.08.2016 23:27
      -1

      ну иногда пробросить провод через пару стен проблематично но есть металлические не заземленные конструкции например, мощьности юсб порта в пару ватт например достаточно чтобы запитать вайфай репитер. Я знаю про пое но см выше у меня нет полноценного провода, а например металлическая мачта есть.


      1. ptica_filin
        22.08.2016 00:24
        +1

        Это какая-то очень теоретическая ситуация, когда металлическую мачту просунули без проблем, а просунуть туда же провод ну никак не выходит :)

        Самое главное, из этой статьи мы ничего не знаем о частотах, на которых работает это загадочное устройство. Излучаемая мощность тоже непонятна. Будет ли оно создавать поля, опасные для здоровья? Приедут ли невежливые люди из Связьнадзора?


        1. kin63camapa
          22.08.2016 08:43

          насколько я понял частоты будут напрямую зависеть от транса, мощность от характеристик транзистора и опять же транса, для здоровья не опасно если у вас нет кардиостимулятора и т.п. Из связьнадзора приехать могут, но эт надо о-о-о-очень удачно подгадать с частотой и местом, и кого-нибудь зело важного заглушить.


          1. xirahai
            22.08.2016 09:25

            Частоты в районе 1...3 МГц. Однослойная катушка имеет собственную резонансную частоту,, обусловленную межвитковыми емкостями. На этой частоте и генерирует сема, за которую кстати в серьезных технических сообществах банят.


          1. ptica_filin
            22.08.2016 10:24

            Что опасно и не опасно для здоровья, написано в СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96
            http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5138/index.htm
            Измерений напряжённости поля в публикации нет, так что вопрос безопасности не раскрыт.


        1. simki28781
          22.08.2016 11:35

          По виду катушек, частота не более 1 МГц, эти частоты никому не нужны, зашумлены. Передавать на них сложно, нужна антенна огромных размеров. Для человека безвредны. Но все равно решение имеет побочные эффекты. Например наводки на оборудование, часть энергии поймают устройства, которые могут просто сгореть, если их положить рядом с проводом. Мобильник, например.


          1. ptica_filin
            22.08.2016 12:17

            Какова напряжённость магнитного и электрического поля рядом с ними? Кто-нибудь измерял?
            Если мобильник может сгореть — это уже некий показатель.

            По частоте — форма сигнала прямоугольная. Значит, будет куча гармоник. От основной частоты в 1 МГц можно залезть довольно далеко в КВ-диапазон. Тут с ними никак не борются, даже конденсатор не поставили.


            1. simki28781
              22.08.2016 23:31

              Тут с ними никак не борются, даже конденсатор не поставили.

              Сертификатов устройство не получит значит )


              1. ptica_filin
                23.08.2016 10:52
                +1

                Сертификат — дело десятое. Здоровье важнее. Санпину он соответствует или нет? Там нормируется радиоизлучение с частотами от 30 кГц. Автор даже частоту толком не знает.


  1. EmmGold
    22.08.2016 05:27
    +1

    А если вкачивать достаточно энергии, то и единственный соединяющий провод можно обрезать.


    1. ptica_filin
      22.08.2016 11:10
      +1

      Можно вообще перейти на мощный фонарик и солнечную батарею :)


  1. igruh
    22.08.2016 08:31
    +5

    Говорите провод один? Делаем пунктирные линии из фольги. Всё перестало работать. Почему? Да потому что провод в этой истории почти не нужен. У Вас получилась пара приёмник-передатчик на расстоянии менее длинны волны и антенны, но Вы ещё антенны припаяли друг к другу.


  1. Antzor
    22.08.2016 11:34

    Передатчик это качер Бровина. Полярность обмоток там должна совпадать как мне помнится. В приемнике полярность катушек не важна так как происходит выпрямление. Кпд наверно будет в районе 10% но я могу и ошибаться. Если соорудить хороший магнитопровод в приемнике между катушками то может и увеличится кпд. Надо пробовать. Сам качер я собирал, правда транзистор брал другой.


    1. Lord_Ahriman
      23.08.2016 11:22
      +2

      Нет никакого «качера Бровина», есть обыкновенный блокинг-генератор. В других приличных местах за «качеры» вообще банят. Ну а раз уж вы настаиваете на «качере Бровина», то, может быть, просветите насчет физики процесса? НЯП, Бровин утверждает, что транзистор у него постоянно закрыт, однако при этом физику процессов прояснить не в состоянии.


      1. xirahai
        23.08.2016 14:45

        Одна из моих любимых цитат с Лурка (в сокращении):
        Бред сверхценной идеи
        Некая писаная торба становится для дурака святыней, хотя отсутствие в ней ценного содержимого очевидно даже дохлому ёжику. Абсолютная непереубедимость. Если логика и факты противоречат священной херне — к черту такую логику. Погружение в шизу завершается тем, что сверхценная идея воображается уже осуществлённой. Больной живёт в своих фантазиях и мнит себя там первооткрывателем.


      1. Antzor
        23.08.2016 21:56

        Лично для меня физика процесса такова: изначальное состояние транзистора либо закрыт, либо открыт, в результате, через катушку в цепи коллектора начинает течь ток, наводящий поле, а соответственно и эдс во второй катушке (подсоединенной к базе). в результате этого потенциал базы относительно «земли» меняется, что приводит к закрыванию транзистора. ток в цепи коллектора начинает убывать, как и дополнительный потенциал на базе. соответственно транзистор переходит в изначальное состояние и процесс повторяется. Я патент Бровина читал, там написано что транзистор «закрыт» в общеизвестном принципе работы, но что под этим подразумевается непонятно. www.freepatent.ru/images/patents/14/2444124/patent-2444124.pdf вот ссылка на сам описание патента.


        1. xirahai
          24.08.2016 17:59
          +1

          Если вызывающий сомнение эксперимент не получается повторить — значит скорее всего он является профанацией. Возможно что угодно: ошибки измерений, неисправность приборов или исследуемых схем, предвзятость автора и т.д…


  1. R9A_019
    22.08.2016 11:34

    "В видео база транзистора подключена к резистивному делителю, состоящему из 27 и 240 ом. Остальное работает так же." конечно, ведь схема в статье работать не будет, генератор просто не запустится, база то не откроется. "Лучше всего передавать энергию по оному проводу с помощью схемы, представленной ниже.." и где доказательства, что эта схема лучшая (обычно тут приводят выражение для определения минимума потерь)? У вас на видио, моторчик, через выпрямитель подключен к катушке с малым количеством витков, а ведь вы написали "Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!" а высоковольтный провод заходит в конусоидальную катушку, так может не L3 а L4? Как же это работает… слева -простейший передатчик, создается высоковольтное напряжение на соединяющем проводе (туда кстати можно вместо провода запихнуть антенну и о великий Бозе, будет беспроводная передача энергии), далее идет конусоидальная катушка приемника (у которой отогнут конец, между прочим это эквивалент заземления (кстати, туда можно подключить заземление, а заодно заземлить коллектор и все станет работать лучше!), а на схеме его у вас нет), на конусоидальной катушке, висит понижающая "вторичная" обмотка, для питания движка через выпрямитель. Вот и сказочки конец.


    1. ELEKTRO_YAR
      22.08.2016 15:17

      ну у меня схемы только из транзистора и двух катушек работали, просто они не такие мощные обычно. По поводу «Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!» мне не понятно что вам не понятно, на видео видно что есть четыре катушки, важно чтобы те катушки что большие, а на схеме это L2 и L3, должны быть одинаковые, иначе схема будет требовать заземления для хорошей работы, и уже при длине провода 5 метров мотор скорее всего крутиться не будет без заземления. Мотор берет энергию с маленького индуктора состоящего из нескольких витков. Такой же индуктор есть в схеме передатчика, только там он подключен к коллектору транзистора.

      В статье все написано «примерно» потому что никаких расчетов произведено не было, собиралось на коленке на глаз.


      1. R9A_019
        22.08.2016 15:35

        "Мотор берет энергию с маленького индуктора состоящего из нескольких витков. Такой же индуктор есть в схеме передатчика, только там он подключен к коллектору транзистора." у вас на схеме, ваш индуктор обозначен как "L3", "Такой же индуктор есть в схеме передатчика, только там он подключен к коллектору транзистора" у вас на схеме, этот индуктор обозначен как "L1" и вы же пишете: "Катушки L2 — L3 должны быть одинаковые!", чувствуете нарушение логики, у вас не L2 — L3 должны быть одинаковые, а L2 — L4.


        1. ELEKTRO_YAR
          22.08.2016 15:42

          сразу не заметил это, ниже уже отписался и в статье исправил.


    1. ELEKTRO_YAR
      22.08.2016 15:25

      извините, мой косяк, не заметил что обозначение на схеме у меня не то какое я держал в голове. В статье исправлю.


  1. evgenij_byvshev
    22.08.2016 11:34

    Хотелось бы услышать про данные катушек. Сколько витков и каким проводом? Спасибо.


  1. HiTechSpoon
    22.08.2016 11:34

    Обычно для такой передачи энергии подразумевается наличие заземления, хотя на самом деле это не лучший вариант передачи энергии.

    Очень интересно. Расскажите пожалуйста, почему, по вашему мнению, это не лучший вариант передачи энергии?
    Не могли бы вы привести осциллограммы напряжений вашей схемы, подробное описание работы, расчеты, которые вы использовали для намотки катушек и расчет КПД, скажем так, для лучшего понимания процессов и целесообразности применения?


  1. Shtucer
    22.08.2016 11:35

    Первые два абзаца у меня сложились в эпизод из «Понедельник начинается в субботу»:
    -В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был провод, по имени… мнэ-э… Ну, в конце в концов неважно. Скажем, мнэ-э… Полуэкт…У оного провода была энергия… нет, так не годится.
    Кот с досадой выплюнул цветок и, весь сморщившись, потёр лоб.
    -По оному проводу передавалась энергия… нет, отчаянное положение… но провод же был оный, это я хорошо помню.


  1. slopestyler
    22.08.2016 11:35

    А ведь волновод для достаточно коротких волн — тоже вполне подходит под определение одного провода…


    1. jar_ohty
      22.08.2016 16:31

      Волновод — это два провода. Смотрите распределение полей по сечению волновода.


  1. man55
    22.08.2016 11:37
    +8

    Энергию передать по одному проводу можно элементарно, причем с КПД, близким к единице.
    Более того, «провод» может быть диэлектрическим.
    Одно но:

    энергия будет кинетическая


    1. igruh
      22.08.2016 14:31
      +3

      Световод?


  1. maxzhurkin
    22.08.2016 12:37

    «по оному проводу» встречается в тексте дважды и по этому поводу уже успели пройтись в комментариях.


  1. janatem
    22.08.2016 13:48
    -1

    В чем постановка задачи? Передать энергию именно по одному проводу? Или по проводам наименьшего суммарного сечения? Если второе, то есть известное решение, дающее экономию почти 50% по сравнению с тривиальным двухпроводным способом — трехфазная передача энергии. Вместо трех пар толстых проводов используется три толстых плюс один (нулевой), который может быть сколь угодно тонким, если фазы сбалансированы. В итоге получается как раз один провод на фазу (если пренебречь нулем).


  1. Tsvetik
    22.08.2016 15:19
    +3

    Блин, как бы не хотелось убрать второй провод, а он всегда есть принципиально. Законы Кирхгофа — физика 10-й класс.

    В вышеприведенных схемах вторым проводом является емкостная связь между приемником и передатчиком. Как раз массивная земля увеличивает эту емкостную связь. Чем она массивнее и больше тем больше будет КПД.

    И чем выше будет частота генератора тем выше будет КПД.

    На всех картинках на транзисторе и L1,L2 это генератор на хрензнает частоту. Выходящий из него провод длинной в несколько десятков сантиметров будет отличной антенной.

    Попробуйте поднести ваш генератор к телевизору или к компьютерным колонкам.


  1. Firelander
    22.08.2016 17:06

    Такая схема используется в магнифаерной катушке тесла
    http://www.tb3.com/tesla/magnifier/magnifier.gif
    http://img10.deviantart.net/d2f3/i/2010/305/7/f/tesla_magnifier_2010_by_teslaextreme-d31yupp.jpg
    Насколько я понимаю, оно работает за счет ёмкостной связи нижних концов вторичек (L2 и L4 у автора) с землей.


  1. lim
    23.08.2016 00:42
    +3

    Напомнило электро-головоломки Henryk Gasperowicz

    Одна из головоломок


  1. Astrei
    23.08.2016 14:59

    Вопрос по теме. Как все знают, если хорошенько потереться ногами об шерстяной ковер, тем самым накопив статический заряд, и потом прикоснуться к металлическому предмету, можно получить легкий удар током. Можно ли считать это случаем однопроводной передачи энергии?

    Для примера возьмем два сферических тела в вакууме с разными зарядами и соединим одним проводом, будет ли по нему течь ток?


    1. Andy_Big
      24.08.2016 04:44

      Можно ли считать это случаем однопроводной передачи энергии?

      Да.
      возьмем два сферических тела в вакууме с разными зарядами и соединим одним проводом, будет ли по нему течь ток?

      Да.
      Только все это не имеет отношения к представленным в статье конструкциям и практической пользы конструкция из двух разнозаряженных шаров в вакууме не несет. Просто потому, что в течении конечного (скорее всего очень короткого) промежутка времени заряды шаров уровняются и ток перестанет течь.


      1. ELEKTRO_YAR
        24.08.2016 18:21
        -1

        не могу понять, почему все так придераются что ток у меня переменный и что есть связь через паразитную емкость. Можно и с тем же заземлением получить интересный опыт, если пропустить ВЧ ток от установки через лампочку с нитью накала. Можно увидеть что она будет неравномерно гореть, как будто через нее протекает разный ток в разных участках нити накала. Или вот взять опыт с катушкой, которую нужно намотать на провод. На этой катушке будет ЭДС, хотя если бы в проводе был просто переменный ток, он не наводил бы ЭДС, так как магнитное поле направлено не вдоль проводника, а вокруг. Поэтому объяснение работы данной установки сложнее чем «это переменный ток и паразитная емкостная связь», тех же эффектов не получить с помощью лампочки, розетки и конденсатора.


  1. KomX
    24.08.2016 08:07

    Немного философских рассуждений. В природе нет такого динамического процесса взаимодействия двух объектов, при котором не присутствовал бы третий. Два статических объекта (или две статические группы) — это баланс и равновесие, как между объектами (группами), так и с окружающей средой. По нашим меркам такая система — это ничто, — пустое место. И лишь третья сторона всё видит и всё знает. Ей заметна любая флюктуация системы и она реагирует на неё. Это лирика…
    А это уже фактический материал:
    Любая точка околоземного пространства несёт в себе заряд-потенциал наведенный двумя обкладками конденсатора Земли, или (и) является одной из вершин треугольника из 3-х конденсаторов.