С 15 июня европейцы на территории ЕС смогут пользоваться мобильными связью и интернетом без дополнительной платы за роуминг и это финализировано Европарламентом 06 апреля 2017 года. Как человек, занимающийся безроуминговыми технологиями, я попытался разобраться, что же ждет гостей Европы этим летом.

С озвученной даты бесплатный роуминг появитcя в ЕС, а также в Исландии, Лихтенштейнe и Норвегии.

Интересно, что уже сейчас европейские операторы ужесточают правила приобретения SIM-карт и начали делать это по документам, подтверждающим гражданство ЕС — паспорту или Codice fiscale в Италии, например. Пока приобрести SIM-карту «как раньше» можно только у T-Mobile.

Оптовая цена за доступ в интернет, которую смогут выставить для иностранных компаний европейские операторы не будет снижена значительно, а будет снижаться постепенно — с €7,7 за 1 Гб в этом году до €2,5 за 1 Гб в 2022 году. Что касается голоса, то она не превысит €0,032 за минуту разговора и €0,01 за СМС. По нашим исследованиям голосовые вызовы используют 3% путешественников.

Б4 с 2016 года уже платит европейским операторам сборы за роуминг и надо ожидать линейного роста их тарифов в роуминге обратно-пропорционально снижению цены на трафик (спасибо, Кэп).

Если вспомнить динамику снижения цен в ЕС, то с 2007 года, дополнительные расходы на звонки, сделанные и полученные в другой стране ЕС снизились на 92%. Для SMS, на 92% с 2009 года, постепенно снижаясь от 0,09 евро до 0,02 евро с апреля 2016 г. Что касается загрузки данных, дополнительные расходы составили 0,70 евро за мегабайт 0,05 против уровня апреля 2016 года.

Для контроля расходов абонента в путешествии по ЕС ранее комиссия Европарламента ввела регулирование исходя из разумного принципа использования услуг и никаких ограничений по времени или объема в этом подходе нет (хотя, ограничения по времени прибывания вне домашней сети в 90 дней присутствовали в ранних редакциях документов). Подход обеспечивает защитный механизм операторов от злоупотреблений со стороны абонента. Для обеспечения справедливого использования, операторы могут контролировать использование SIM — карты и пакеты: низкий уровень использования внутреннего трафика по сравнению с трафиком в роуминге будет включать в себя индекс злоупотребления.

Учитывая ужесточение правил, продажи SIM-карт и минимальное снижение цен на data возникает один единственный вопрос: А чего все так радовались? Плюс, хочу отметить, что ещё в 2016 году ассоциация GSM приняла стандарт Remote SIM provisioning, который с технологической точки зрения, предлагает минимизацию затрат по реализации роуминговый моделей, а точней её отмену на технологическом уровне. Но пока операторы инертны и не торопятся к инновациям, а стандарт мы реализовали, как год назад, в своем продукте, CwSim, которая не привязана к какому-то одному оператору и работает по безроуминговой модели.

UPD 1 15 мая 2017 года 11.00

1) Не думал, что пост, написанный в 2 часа ночи субботы вызовет столько интереса. Единственный повод его написать — следить за темой и держать уважаемых читателей в курсе (благими намерениями вымощена дорога в ад, судя по негативу в комментариях).
2) Ребята, я не знаю деталей, как будет ограниченно приобретение SIM-карт в Европе и когда.
3) Мне звонят люди и говорят про невозможность приобретать карты, как раньше.
4) Как будут операторы контролировать «разумный принцип использования услуг» я тоже не знаю и надо смотреть.
5) Кто испортил карму? Поднимаем!

UPD 2 15 мая 2017 года 23.00

1) Cтоль бурное обсуждение поста все подтолкнуло меня сделать небольшое исследование на предмет трудностей приобретения SIM-карт в ЕС. У кого есть кейсы, присылайте их, пожалуйста, на info@comfortway.com с пометкой для А.К. в теме.

А вот и десерт, который поможет осознать перспективы. Не благодарите и лучше поправьте карму.



Предыдущие публикации автора:

> Habrahabr
> Geektimes
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (117)


  1. peter23
    14.05.2017 03:19

    Вообще, конкретно в Болгарии, все стало весьма вкусно, и не с 15 июня, а еще с апреля.
    Ранее мегабайты и минуты в тарифе действовали только по Болгарии. С апреля прошлого года (2016) они как бы начали действовать по всему ЕС, но за каждую минуту и каждый мегабайт нужно было доплачивать несколько центов. Если для минут это было достаточно выгодно, то для мегабайт уже как-то не очень.
    Теперь мегабайты и минуты просто действуют по всему ЕС. У моего оператора для этого не потребовалось никаких доп. действий. Тариф тот же самый, количество минут и мегабайт тоже самое.

    В Болгарии SIM-карты без паспорта можно купить только для интернета. Если нужны звонки — нужен паспорт. И это уже достаточно давно, не один год.


    1. xMushroom
      14.05.2017 11:28
      +2

      А мой оператор просто написал — на вашем тарифе роуминга не будет вообще, переходите на другие (разумеется, более дорогие).


      1. peter23
        14.05.2017 12:35

        Что за оператор? Просто чтобы знать и избегать его :)

        У меня — Vivacom, тариф из недорогих — 150 мин., 3000 МБ за 14 лв (у меня в комбинации с домашним интернетом — 9 с чем-то лв)


        1. xMushroom
          14.05.2017 13:13

          Мтел, тариф Универсальная Прима. На остальных Примах можно, но там пакетов нет, а без пакетов Прима смысла не имеет.


          1. peter23
            14.05.2017 13:21

            Ну на предоплаченных тарифах роуминга действительно может и не быть.
            Для постоянного использования лучше контрактные тарифы.


            1. xMushroom
              14.05.2017 13:49

              Да вот как-то не складывается у меня с контрактными тарифами. Сколько не смотрю, всё получается, что платить надо больше, получу меньше, плюс ещё и договор на год минимум.

              Кстати, ваш тариф даже за 14 лв меня бы вполне устроил (если минуты национальные). Только где такой взять? 100-150 минут стоят от 10 лв, но без МБ. А 3000 МБ стоят 30 лв, зато с безлимитными минутами, которые мне нафиг не нужны.


              1. peter23
                14.05.2017 14:34

                Похоже тот тариф у них на сайте пропал как раз после того, как минуты и мегабайты начали действовать во всем ЕС. Вот он в web.archive.
                И похоже я удачно на него попал, у меня контракт до февраля 2019.


    1. Starwalker
      14.05.2017 13:17

      Жаль, что это есть только у Виваком. У остальных опов с интернетом по ЕС все не так радужно :-(


      1. peter23
        14.05.2017 13:19

        -


  1. Civil
    14.05.2017 03:21
    +2

    В некоторых странах это сильно обрушило цены на связь. Например в Нидерландах проявились тарифы 35 евро за безлимит по ЕС, тогда как полгода назад за те же деньги давали в лучшем случаи что то в духе 5ГБ по стране + 500мб по ЕС. Так что весь вопрос в отношении провайдеров в регионе.


    1. green_tree
      14.05.2017 06:15

      ну незнай, уже в начале прошлого лета в Германии нельзя было ничего купить, кроме как от 35 евро за безлимит по ЕС (я говорю про тур.симки, для тех кто проездом на 3-4 недели)
      а для тех кому нужен просто 1Гб по Германии — вариантов не было совсем

      я к тому, что если сейчас все местные симки заменят на такие вот 35 евро за анлим по ЕС, то это скорее минус, чем плюс
      ибо в некоторых странах были достаточно вкусные тарифы (например Испания, Австрия)


      1. MximuS
        14.05.2017 10:08

        Не соглашусь с вами по поводу Германии, неделю назад без проблем покупали симкарты по 1 — 3 Гб в Германии, туристические, со стоимостью 10 — 20 евро.


        1. green_tree
          14.05.2017 10:09

          Я был в июне 2016 в Кёльне, обошел всех операторов, у всех были только симки с анлимом по ЕС. Если ситуация изменилась, то это хорошо =)


          1. batja84
            16.05.2017 00:09

            В любом продуктовом магазине типа Aldi, Lidl, Netto etc можете купить их собственные брендированные припейд симки без документов.


            1. green_tree
              16.05.2017 05:07

              спасибо, буду знать и учту при следующей поездке ;)


              1. ledascho
                16.05.2017 11:01

                С 1го июля будет нужен паспорт и в Aldi: Telekommunikationsgesetz, §111 «Daten fur Auskunftsersuchen der Sicherheitsbehorden».


                1. EvseyFaydo
                  16.05.2017 11:02
                  -1

                  В это пока ни кто не верит, судя по обилию саркастических комментариев. Как же все обломаются и их предупреждали ))


                  1. ledascho
                    16.05.2017 11:20

                    Как вам в комментариях многократно написали, требование идентификации покупателя/пользователя не имеет ничего общего с роуминговыми тарифами. Название параграфа закона «Daten fur Auskunftsersuchen der Sicherheitsbehorden» — «Данные для запросов служб безопасности» — достаточно конкретно.


                    1. EvseyFaydo
                      16.05.2017 11:28
                      -1

                      Обычно есть причина и повод (мировое закулисье). Внезапно все вот взяли и озаботились безопасностью в канун отмены роуминга. Не верю!


                      1. sptor
                        16.05.2017 11:37

                        Эти разговоры, по крайней мере в Литве возникают с завидной периодичностью уже очень давно. Чаще всего причиной тому становится какой-нибудь громкий случай, типа массового мошенничества связанного со звонками с анонимных симок, когда у людей вымогают деньги под соусом «мама/папа я попал/попала в аварию/полицию случайно покалечил/а человека срочно нужны деньги» или же телефонного терроризма, когда куда-нибудь «закладывают» бомбу (правда последний случай был использованием немногих оставшихся таксофонов). Так что не нужно искать каких-то заговоров и связи с отменой роуминга.


                  1. AlexPu
                    16.05.2017 11:37

                    В это никто не верит еще и потому, что указанный документ тупо не содержит ТРЕБОВАНИЯ типа «нужен паспорт»

                    Треьбование индентивикации личности есть. Но личность можно идентифицировать любым удостоверением личности, и это удостоверение личностни не обязано быть выдано именно в Германии



      1. senseyua
        14.05.2017 20:51
        +1

        Я знаю минимум 3 оператора, предоставляющие 1 гб по Германии по цене до 10 евро в месяц, сам плачу 8 евро за 1 гб. И все они без годового контракта.


        1. inververs
          15.05.2017 00:27

          Каких и какой тариф?


        1. mxms
          15.05.2017 15:28
          +1

          Испанский Orange (SIM Mundo) уже много лет даёт 1 ЕВРО за 100 Mb по всей Европе, кроме Испании. Ограничений на трафик нет — сколько съешь, за столько и заплатишь.


          1. EvseyFaydo
            15.05.2017 23:05
            -1

            Смотрите UDP 2


  1. screaam
    14.05.2017 06:46

    Роуминг то конечно в ЕС отменяют, но… Для тех, кто не часто путешествует, новые тарифы ничего хорошего не несут. К примеру, в Латвии за последние месяцы все 3 мобильных оператора подняли цены на все тарифные планы в среднем на 3 евро в месяц. Если раньше я платил 8,99 евро в месяц за безлимитные звонки и смс во все крупнейшие сети и мог использовать 1.5 ГБ трафика в месяц, то с 1 июня за те же плюшки (но 2 ГБ трафика в месяца) с меня хотят брать уже 11.99 евро в месяц.
    Вот так выглядят на данный момент наиболее выгодные тарифные планы в Латвии.


    1. SegreyBorovkov
      14.05.2017 11:54

      При этом роуминг интернета в bite для EC на контрактных тарифах и раньше был бесплатен.


    1. Andoryu
      14.05.2017 13:49
      +1

      ЛМТ не поднял. Более того — они добавили «скрытые» плюшки, вроде семейного пакета. И теперь за 16евро есть полный безлимит (смс+звонки+интернет), но нужно иметь хотя бы 2 номера для этого.


      1. screaam
        14.05.2017 20:56

        LMT поднял еще раньше. И у них в тарифном плане за 12,90 даже не включен никакой объем трафика, ближайший вариант это доплатить еще 3,99 и в итоге 16,89 получить безлимитные звонки, смс и всего лишь 1 ГБ трафика. Как-то совсем не густо и дорого по сравнению с Tele2 и Bite…


  1. antonsr98
    14.05.2017 08:22
    +1

    zz от Теле2 в Латвии и zen в Эстонии пока так же распространяется?


    1. ipswitch
      14.05.2017 18:55

      никаких ограничений. всё как и раньше. Вся Прибалтика, Финляндия, Швеция, Нидерланды, — паспорт не нужен.


  1. Fearen
    14.05.2017 08:47

    Хм. В Литве роста цен не заметил. 7,99 евро — безлимит + 5Гб. Симки без паспорта в любом маназине.


    1. EvseyFaydo
      14.05.2017 09:26

      Думаю, закрутят гайки и операторы инертны и ждут петуха, который клюнет.


  1. amarao
    14.05.2017 09:59
    +1

    В Британии кипрская симка просто берёт и работает. По локальным тарифам, включая предоплаченный трафик.


    1. TimsTims
      15.05.2017 00:31

      Просто вы попали в британский оффшор :)


      1. amarao
        15.05.2017 00:53

        а) Кипр не офшор. Тут хорошее законодательство — и всё. Налоги платятся тут так же как и всюду.
        б) Так во всём Евросоюзе. Страны ЕС со странами ЕС не имеют роуминга, а работают по домашним тарифам операторов.


        1. sptor
          15.05.2017 08:29

          Страны ЕС со странами ЕС не имеют роуминга, а работают по домашним тарифам операторов.

          Зависит от оператора, полагаю, у меня до последнего момента домашние тарифы были для Скандинавии и прибалтики — если подключатиься к определенным операторам, в остальных случаях роуминг вполне был, егшо цена постоянно снижалась, но он был.


  1. Dageron
    14.05.2017 09:59

    На самом деле интересная возникает ситуация.

    Например, в Германии очень дорогой интернет, а в той же Румынии в разы дешевле. Т.е., получается, можно купить сим-карту в Румынии или Польше (где интернет недорогой) и постоянно использовать в Германии по польскому или румынскому тарифу?


    1. EvseyFaydo
      14.05.2017 10:04

      Операторам развязали руки в регулировании таких кейсов. Пока не понятна формула, по которой они будут ограничивать услуги на таких SIM, но ограничения будут и об этом есть в посте.


      1. Dageron
        14.05.2017 10:40

        С этим «индексом злоупотребления» весьма эпичная формулировка. Представляю как такое в отечественном сегменте бы выглядело… «индекс злоупотребления трафиком Yota превышен на 1256%»


    1. ru_vlad
      14.05.2017 11:11

      Скорее всего будет начисляется по местному тарифу.


    1. ipswitch
      14.05.2017 18:57

      операторы прорабатывают ограничения — пока самый ходовой вариант это лимит «максимальная продолжительность непрерывного роуминга».


  1. FernandoAlfonso
    14.05.2017 10:47

    без дополнительной платы за роуминг

    Ага, как же. В Латвии все ОПСОСы не хило так подняли цены (а нужный моей семье тариф с безлимитом по сети и вовсе отменили), всю эту благодать будут оплачивать абоненты. То, за что раньше платили путешественники, теперь буду оплачивать и я тоже.
    Зато кому-то теперь не надо мучительно покупать местную симку. Просто замечательно.


    1. lavmax
      14.05.2017 14:45

      То, что в Латвии подняли тарифы, не значит что подняли везде. В Литве, Польше, Чехии, Германии не подняли. В Голландии вот вообще опустили. Вопрос к вашим опсосам, а не к роумингу.


      1. FernandoAlfonso
        14.05.2017 15:40

        Дело в том, что я в Латвии, и у меня подняли. Вопрос к евробюрократам, которые вмешались в дела бизнеса, опсосы реагировали, а не инициировали события. Не знаю уж, что заставляло их вмешиваться в /на мой взгляд/ успешно работающий и развивающийся рынок связи, но конкретно мою жизнь это не улучшило.
        И да, мне совершенно не важно что происходит с тарифами в условной Голландии или ещё какой-нибудь Бразилии, своя рубашка ближе к телу.


        1. lavmax
          15.05.2017 11:37
          +1

          Я понимаю, что в Латвии стало хуже, я пока не понимаю как это связано с отменой роуминга.


          1. sptor
            15.05.2017 11:51

            Я полгаю, что это как с «бесплатной доставкой» — которая по сути не бесплатная, а просто уже включена в цену товара. Так и тут, роуминг стал вроде как «бесплатный», но расходы операторов никуда не делись (были ли они завышены это другой разговор) и эти расходы просто «размазали» по всем абонентам. В результате, за роуминг по факту теперь платят не только те, кто ездит по разным странам и кому он реально нужен, а вообще все — отсюда и рост тарифов для локальных пользователей, которые вполне могут быть этим недовольны, особенно если до того ониуслугами роуминга не пользовались, или пользовались очень редко.


            1. FernandoAlfonso
              15.05.2017 12:24

              Да, это именно то, что я и хотел сказать.


  1. Revertis
    14.05.2017 10:54
    +3

    В Словакии хорошо у нового оператора 4ka — минута, СМС и мегабайт всего 4 цента, причем уже год по всему ЕС, без роуминга. А пакет 1Гб в месяц стоит всего 1 Евро. Симки без проблем продают и иностранцам на любой почте.

    П.С.: Вы бы как-то вычитали свой гугло-перевод, что ли:
    1. «роуминг появиться ЕС, а также в Исландии» — две ошибки
    2. «правила приобретение»
    3. «она не не превысит»
    4. «По нашим исследованиям» — а что, прямая реклама компаний в личном блоге уже разрешена?
    5. «Для SMS, на 92% с 2009 года, постепенно поднимаясь от 0,09 евро до 0,02 евро» — что?
    6. «составили 0,70 евро за мегабайт 0,05 против уровня апреля» — а по-русски?
    7. «комиссия Европарламента ввело»
    8. «цен на дату» — сначала я думал, что просто куча ошибок, тут я понял, что это кривой машинный перевод
    9. «роуминговый моделей»
    10. «в своих продуктах, например, CwSim, которая» — опять не по-русски
    11. добавьте еще кучу запятых в сложных предложениях ;)


    1. EvseyFaydo
      14.05.2017 11:15

      Это не машинный перевод — это пост, написанный в 2 часа ночи и все поправил, кроме п 1, 3, 4, 6, 8, 10, 11. За все время моего горе-творчества на площадке ни кто не умер и не травмирован. Надеюсь, и спасибо за правки. Чем не угодили исследования? От 3 % мы сами был в шоке и все результаты есть в открытом доступе — я не заработаю на этом.


      1. Revertis
        14.05.2017 16:11
        +3

        Ладно, то было в 2 часа ночи, а «ни кто» и «сами был» сейчас вы в каком угаре пишете?
        Кроме того, пост как был рекламным, так и остался.


  1. aliencash
    14.05.2017 11:43
    +1

    Так и не понял «что же ждет гостей Европы этим летом»? Я не смогу местную симку купить, потому что не гражданин ЕС? Т.е. компенсация выпадающих доходов за счет туристстов, которым говорить надо, но вариантов нет, только симке привезенной из дома, так?


    1. EvseyFaydo
      14.05.2017 11:50
      -1

      Примерно так — европейские операторы получают компенсации затрат на нулевой роуминг через оператора приезжающего туриста. По-поводу трудностей приобретения местной SIM-карты, верно и уже выстраиваются барьеры.


      1. aliencash
        14.05.2017 12:02
        -1

        И как теперь быть россиянам в отпуске?


        1. sumanai
          14.05.2017 14:03

          Ратовать за вступление в ЕС.


      1. AlexPu
        15.05.2017 12:27
        +2

        Никакие барьеры никем не выстраиваются :)

        Тут вообще нет никакой связи между отменой платы за роуминг и приобретением СИМ карт. Ну разве что в виртуальной реальности Первого Канала…

        А на практике ситуация проста — если законодательство позволяет — приобретаете анонимные СИМ карты с предоплаченым тарифным планом. Если не позволяет — приобретаете специальные туристические СИМ карты — конечно и придется поискать (даже те продавцы, что их продают, нередко не в курсе, что это такое, чем кстати пользуются всякие мошенники, перепродающие эти карты в виде эксклюзивной услуги на родине туриста). Ну и возможно придется предъявить удостоверение личности (я например точно знаю, что в той-же испании вам без проблем продадут предоплаченную карту по российскому загранпаспорту. Конечно не любой тариф, но в целом — без проблем)

        А вот в РФ кажется купить законно СИМ карту без внутреннего российского паспорта… Ну у меня тупо не приняли даже мой загранпаспорт (не говоря уже о финском удоствоерении личности и водительских правах) — во первых им нужнарегистрация по месту жительства, а во вторых кажется у них форма ввода не была рассчитана на иностранные документы (там паренек попытался ввести данные с моих документов) — я просто забыл свой внутренний, и срочно понадобилась еще одна симка. Но я в принципе не выяснял что там и как — нельзя так нельзя


        1. ipswitch
          15.05.2017 14:25

          По внутренней инструкции МегаФона по заграну продавать можно, если есть документ с регистрацией (временная регистрация или справка с адресом пребывания). На практике в салонах об этом почти нигде не знают.
          Пример для наглядности и смеху:
          http://puerrtto.livejournal.com/654862.html


          1. AlexPu
            16.05.2017 08:13

            Да, у меня примерно так и было, только с Мегафоном, и там таки пытались ввести данные с тех документов, что у меня были, потом куда-то звонили и советовались… В Теле2 я не обращался, равно как и в билайн… просто махнул рукой (тем более, что у меня общегражданский паспорт был — просто не взял с собой в магазин...)


        1. EvseyFaydo
          15.05.2017 23:06
          -1

          Cмотри UPD 2


    1. CAJAX
      14.05.2017 12:04
      +1

      Все таки это зависит от оператора. Французский Free, например, требует только валидный email и банковскую карту. Плюс есть автоматы, где можно получить симку сразу после оплаты.
      Наверное и в других странах есть подобное.


      1. aliencash
        14.05.2017 12:08
        -1

        Ну я так понял статью, что эту практику европейским опсосам придется прекратить?


        1. CAJAX
          14.05.2017 12:52
          +1

          Конкретно этот оператор пошел впереди планеты всей и «почти бесплатный» роуминг ввел ещё пару лет назад, не меняя условий. И пока не объявил о переменах. Обычно оповещают об изменениях за пару месяцев.
          Плюс есть MVNO которые живут за счет туристов и иммигрантов.


    1. lavmax
      14.05.2017 14:49

      Почему вы решили что если симка по документу, то не нельзя купить по загран паспорту. Приезжайте и покупайте.
      И вообще не понимаю какое отношение имеет роуминг внутри ЕС к иностранным туристам? Разве что облегчит жизнь тем, кто путешествует через неделю сколько стран.


      1. lavmax
        14.05.2017 14:50

        "через несколько стран"
        (редактирования на мобильном нет)


      1. aliencash
        14.05.2017 16:36

        Так в статье сказано — «европейские операторы ужесточают правила приобретения SIM-карт и начали делать это по документам, подтверждающим гражданство ЕС»


        1. aliencash
          14.05.2017 20:44
          +3

          Надо же, за цитату из статьи уже минусуют! )


          1. lavmax
            15.05.2017 02:44
            +1

            Возможно потому что в статье, к сожалению, написана чушь.


            1. EvseyFaydo
              15.05.2017 03:14
              -1

              Ну что вы так беспокоитесь за содержание-то? Мне позвонили 5 человек после поездки по странам Европы на майских и рассказала о проблемах с приобретением SIM-карт. Скажите спасибо, что вас предупредили, а не занимайтесь оценочными движениями, уважаемый.


              1. EvseyFaydo
                15.05.2017 03:15
                -1

                Оценивать у нас все горазды, не? Поставьте ещё один минус и успокойтесь, Женя. Почитал заголовки ваших статей и вот, что я скажу — большей херни я не встречал.


              1. Dageron
                15.05.2017 11:12

                А в ЕС нет случайно базаров или особых мест, где можно приобрести SIM, оформленную на какого-нибудь араба (гражданина ЕС)? Не верю что нет совсем.


                1. ipswitch
                  15.05.2017 14:26

                  В Испании — дофига. В Греции — хватает.
                  В Прибалтике, Финляндии, Швеции, на Кипре — нет, потому что все prepaid SIM-карты там без оформления.


            1. EvseyFaydo
              15.05.2017 03:19

              Лабораторка ))))) Это очень смешно!


            1. aliencash
              15.05.2017 08:23
              +1

              Ну да, тут конечно комментирующий виноват. )


            1. EvseyFaydo
              15.05.2017 23:07
              -1

              Cмотри UPD 2


      1. AlexPu
        15.05.2017 12:35
        +1

        >>И вообще не понимаю какое отношение имеет роуминг внутри ЕС к иностранным туристам?

        Именно, что никакого… Другое дело, что некоторые иностранные турисы имеют привычку покупать локальные СИМ карты в стране пребывания (я например так делал до недавнего времени… И буду так делать за пределами ЕС).

        Так что в данном случае вопрос состоит в том, будет ли плата за роуминг, если купить предоплаченную СИМ карту в… ну хотя-бы в Финляндии (уж очень много народу едет на отдых в ЕС через Финляндию) и использовать ее в Греции или Испании по финским тарифам. Мой ответ такой — Токое возможно, но при наличии доброй воли финского оператора сотовой связи ибо обсуждаемое законодательство в данном случае не применимо

        Если коротко, данное законодательство тебует освободить от роуминга постоянных жителей ЕС, а не вообще всех кто по тем или причинам оказался на территории союза. Анонимные СИМ карты не позволяют определить резиденство владельцев.


  1. inververs
    14.05.2017 12:57
    +2

    Вы не находили законопроект о новых правилах регистрации sim карт?


    1. EvseyFaydo
      14.05.2017 12:59
      -1

      Я нет.


    1. ipswitch
      14.05.2017 19:00
      +1

      в закон об этом не сказано. автор поста притянул это за уши. одни страны действительно ВВОДЯТ ограничения по свободной продаже карт (регистрация на паспорт ИЛИ онлайн-регистрация), у других операторов в других странах ограничения УЖЕ БЫЛИ до реформы роуминга, а у третьих стран до сих пор свободно продаются симки без паспорта и никакой регистрации не планируется.


      1. sptor
        14.05.2017 21:32
        -2

        никакой регистрации не планируется.

        Я бы не был так категоричен, возможно мы не знаем об этих планах. Например, в Литве действительно, на данный момент для предоплатных карт никакой регистрации и тем более продажи по паспорту нет. Но при этом разговоры о том, что нужно бы ввести как минимум регистрацию вполне идут (инициаторы обычно МВД — так как анонимные симки используются для мошенничества, да и в тюрьмах), и соответсвенно, вероятно такие планы есть и прорабатываются — просто не реализуются пока что.


        1. ipswitch
          15.05.2017 01:20
          +1

          Так обычно говорят не находящие поддержки сторонники «закручивания гаек». Явно с оглядкой на белорусский опыт.
          http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=618&p_d=156367&p_k=1
          Каждый год одно и то же пытаются протолкнуть в сейме. Маразм как он есть.
          В Перу вообще SIM-карты продают только после снятия отпечатков пальцев в МВД. Все действующие номера выключили и потребовали бежать сдавать пальцы ВСЕХ пользователей. Чему это помогло? Какую преступность снизило? Может, наркоторговлю, отмывание денег, или же остановило киберпреступления? Нет, это только дало возможность заработать продавая на чёрном рынке уже зарегистрированные номера.


          1. sptor
            15.05.2017 08:37
            -2

            Так обычно говорят не находящие поддержки сторонники «закручивания гаек». Явно с оглядкой на белорусский опыт.

            Ну это не говорит о том что планов таких нет — ну и говорят я помню уже ну очень давно, аппеляций к белорусскому опыту я не слышал (это вроде как тут некомильфо — «последний диктатор европы» же, как с него пример брать). Разговоры есть, и планы тоже видимо, увы. Это как с «алкогольными» поправками тоже, все сомневались что пропихнут, а ведь тихой сапой пропихивают. Так что могут в результате и это продвинуть.

            ЗЫ забавно, что за простую констатацию факта тут же начинают минусовать везде где дотянутся :).


      1. EvseyFaydo
        15.05.2017 22:56
        -1

        Смотрите UPD 2


  1. electronus
    14.05.2017 23:37
    +1

    Какую симку какого оператора прикупить прозапас? Так чтобы долгоиграющую и без месячных платежей?


    1. ipswitch
      15.05.2017 01:20

      Нидерланды, Vodafone YOU
      http://prepaid-data-sim-card.wikia.com/wiki/Euro8
      На eBay продают. Пополнение онлайн. Не нужна регистрация. Срок жизни 1 год с последнего пополнения.


  1. skullodrom
    15.05.2017 00:07
    +1

    >она не превысит €0,032 за минуту разговора и €0,01 за СМС
    Откуда такие цифры, а плачу €0.1 за местные звонки и смс в Чехии. Хотите сказать мне теперь будет дешевле поехать в другую страну и звонить от туда в Чехию нежели из самой Чехии?


  1. AlexPu
    15.05.2017 10:17
    +2

    >>Как человек, занимающийся безроуминговыми технологиями, я попытался разобраться, что же ждет гостей Европы этим летом.

    Я не занимаюсь роуминговыми технологиями, но как проживающий в Европе могу рассказать кратенько о том, что есть УЖЕ СЕЙЧАС, и что будет в ближайгем будущем:

    >>Интересно, что уже сейчас европейские операторы ужесточают правила приобретения SIM-карт и начали делать это по документам, подтверждающим гражданство ЕС — паспорту или Codice fiscale в Италии, например.

    Никаких «ужесточений правил» в данном контексте нет, и никогда не было. Во первых следует четко понимать, что в ЕС доступны два вида подключений:
    1) контракт
    2) полключение по предоплаченному тарифу

    (есть еще гибридные варианты, но в данном контексте их проще отнести к первому варианту)

    Так вот — контракты не могут быть анонимными в принципе — это во первых. Во вторых, контракт не может быть заключен с нерезидентом (обращаю внимание — речь идет именно о статусе резидента а не гражданстве), прием именно и только с резидентом той страны, которую представляет национальный оператор (иными словами, я являясь резидентом ФИнляндии не могу заключить контракт с национальным оператором Франфии или Испании. Если очень-очень надо, я конечно могу пойти в полицию/магистрат и выполнить формальные процедупы регистрации, после чего я получу статус резидента франции или испании и утрачу статус резидента финляндии). Иными словами эта опция для туристов практически недоступна (причем для всех туристов, включая и туристов ЕС)

    Предоплаченные тарифы в принципе могут быть анонимными, но В НЕКОТОРЫХ государствах ЕС, законодательство не позволяет подключение к услугам мобильной связи без заключения контракта. Классический случай — Испания. Несмотря на то, что тариф предоплаченный, заполняется бланк контракта, куда вписывается имя и фамилия (и прочие данные) клиента — именно для этого в испании спрашивают удостоверение личности, но во первых, никакого ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ОБОСНОВАННОГО требования к гражданству не существует (такие требования могут быть инициативой конкретного менеджера обслуживающего клиента или конкретного оператора в отношении конкретного тарифного плана). Я скажем в той-же испании пару лет назад приобрел три предоплаченных СИМ карты на всю семью предъявив водительские права — данные оттуда были авторучкой переписаны на бланк контракта, копию которого я получил на руки (сильно подозреваю, что вторая копия вскоре отправилась в мусорную корзину). Есть также страны, в которых предоплаченные сим-карты продаются на каждом углу, и при этом не нужно выполнять процедуры идентификации личности при активации этой карты (как это реализовано для многих тарифов во Франции к примеру) — классический пример это Финляндия — предоплаченные тарифы всех трех национальных операторов можно купить например в сети R-Kioski, и начать пользоваться немедленно

    Также во многих странах есть специальные предоплаченные тарифы рассчитанные именно на туристов (иногда это виртуальные операторы), но о них часто мало информации — даже в точках распространения не всегда в курсе что именно они продают (в Финляндии такие тоже есть, хотя я не могу понять зачем, и не могу вспомнить их названий — они появляются и исчезают довольно часто). Но туристу наверное имеет смысл спрашивать в точках распространения (или в офисах операторов сотоой связи) именно такие трарифы

    Теперь об отмене роуминга в ЕС… Текущая ситуация применительно ко мне лично (резиденту Финляндии):

    Примерно три недели назад мой оператор (Telia, ранее известная как Soneraили Telia-Sonera) прислал мне ообщение с предложением переподключть все мои контракты (их три, на всю семью) на новые тарифные планы. Основным отличием этих планов является безлимитный мобильный интернет на скорости 100 или 300 Mbit/s на территории ЕС и ограниченный 10Gb/mo (при той-же скорости) на территории EEA (могу дать ссылки на тарифные планы, где это прописано черным по белому — если кому интересно). В письме подчеркивалось что переключение абсолютно необходимо, ибо они не могут по каим-то причинам отменить плату за роуминг со старым контрактом (детский лепет конечно — а куда он денутся?!), а действовать они начинают немедленно. Но тем не менее новый тарифы достаточно выгодны и я переключился на них вчера (после прочтения данной статьи — она напомнила об этом)

    В общем, можно сказать что в отдельных случаях тарифные планы без платы за роуминг доступны уже сейчас — опреаторы спешат их внедрять пытаясь представить их как конкурентное преимущество (я точно знаю, что DNA тоже этим занимается, но насчет Elisa не в курсе).

    Теперь про туристов не являющихся резидентами ЕС… Здесь хороших новостей нет. Законодательная инициатива об отмене платы за роуминг позволяет операторам иметь специальные ЛОКАЛЬНЫЕ тарифные планы, на которые не распространяется данный закон. Если опустить всякие подробности, то можно сказать это как раз и будут те самые анонимные предоплаченные СИМ карты (подчеркиваю — это не вообще все предоплаченные тарифы, а именно анонимные) — причины этого в принципе вполне понятны, но возможно конкуренция скажет свое веское слово (думаю, что просто появятся виртуальные безроуминговые операторы с покрытием ЕС и ЕЭЗ — чены будут повыше чем локальные, но существенно ниже чем роуминговые)


    1. ipswitch
      15.05.2017 10:38

      Да как раз финская Telia Sonera на своих анонимных (никакой регистрации, никакого паспорта не нужно) prepaid-пакетах не даёт роуминга. Ещё за год до этой евро-инициативы начали. Тупо нет роуминга нигде кроме Финляндии, даже в партнёрских сетях Telia в Швеции или Эстонии.
      У Elisa и DNA такой проблемы нет.


    1. Dageron
      15.05.2017 11:29
      +1

      Так доходчиво все пояснили, ваш комментарий бы прикрепить сейчас «вверх», чтобы все прочитали (жаль на хабре такой функции нет).

      Хотел лишь уточнить: но ведь есть же возможность нерезиденту приобрести контрактный тариф оформленный на неизвестного человека (но резидента, например, «гостя с Ближнего востока») на том же ebay ли же в весьма известном в регионе (в определенных кругах) месте, где такое продают? Просто это действительно было бы весьма удобно.

      Опять же, некоторые связанные с компаний-оператором лица могут быть заинтересованы в том, чтобы продавать эти тарифы без ограничений абсолютно всем (оформляя на рандомные данные). Не знаю, есть ли в ЕС (или отдельных странах ЕС) понятие «дилера» (то есть лица, имеющего договор с оператором, позволяющем подключать новых абонентов, самого при том сотрудником оператора не являющегося), но в СНГ, по имеющейся информации, эта схема работает.


      1. AlexPu
        15.05.2017 12:11
        +2

        Я не очень понял вашу мысль по поводу «контрактного тарифа оформленного не неизвестного человека». Но в принципе любой резидент может оформить неограниченное количество подписок на свое имя и постумать с этими подписками как ему будет угодно… Единственное обязательство — оплачивать счета… Причем все… Так например подписки на услуги моюильной связи для трех членов моей семьи оформлены на мое имя (и оператору сей факт известен и не вызывает удивления — мне просто так удобнее, хотя моли личные счета оплачивает мой работодатель, я попросил два других счета объединять в один, что и было сделано)

        Иными словами, если «гость из ближнего востока», имеющий разрещение на пребывание в Финляндии захочет оформить на свое имя сотню подписок и продать их чере eBay — это его право. Правда оператор тоже имеет права, и в частности право отказать этому человеку в подключении по контракту — подозрения в мошеннических действиях это достаточное основание… А ничем другим кроме мошенничеством такие контракты быть не могут… И скорее всего жертвой мошенничества станет как раз покупатель — его так или иначе разводят

        >>Опять же, некоторые связанные с компаний-оператором лица могут быть заинтересованы в том, чтобы продавать эти тарифы без ограничений абсолютно всем (оформляя на рандомные данные). Не знаю, есть ли в ЕС

        Нет, ничего подобного в ЕС нет. Контракт это КРЕДИТ. подход к оформлению кредита соответствующий. Хотя конечно использование фальшивых удостоверений личности вполне возможно (да и делается), эти факты выявляется довольно быстро (даже при аккуратной оплате счетов) и контракт просто блокируется, а потом закрывается. Некоторый бардак в этом отношении возможен в недавно присоеденившихся странах типа Болгарии, но и там порядок постепенно наводится.

        Я также приводил пример Испании, где контракт нужно заключать всегда, даже при подключении к предоплаченному тарифу (ну так-же как в РФ). Вот в данном случае, вы довольно легко можете подключиться по филькиной грамоте… ли даже без нее, тем или иным образом обаяв «продавца», так чтобы он поверил в то, что вы Вася Пупкин. Но это только для предоплаченных тарифов! С обычным контрактом (где услуги предоставляюся в кредит) так уже не пройдет

        Поскольку у меня коментарии позволительны раз в час, я тут-же прокомментирую не очень внятный пост про prepaid от Telia и прочих финских операторов

        1) pre-paid от Telia вообще не предполагает использования за рубежом — из-за границы можно позвонить только в Финляндию и по телефонам экстренных служб. Это классический локальный тариф, на который не распространяются требования данной законодательной инициативы. При этом вы можете подключить роуминг как услугу — соответственно вы будете этот роуминг оплачивать

        2) prepaid тарифы от DNA позволяют использование СИМ карты за границей, но при этом тарификация включает в себя международные тарифы и плату за роуминг — так оно останется (скорее всего) и в дальнейшем — это локальный тариф, на который не распространяются положения о роуминге в ЕС

        3) оператора Elisa не смотрел (довольно странный оператор, с моей точки зрения, хотя популярен у корпоративный клиентов). Думаю, что у них ситуация точно такая-же как и у DNA

        4) Тарифы финских операторов имею особую тарификационную зону для северных и балтийских стран. Грубо говоря роуминг и международная тарификация на территории этих семи стран уже давно отсутствует

        Во избежании дальнейшей путаницы поясняю — кроме платы за роуминг сущесвтует и междунагодная тарификация завонко — это вещи в принципе разные, но в каких-то случаях применяемые совместно — т.е. когда взимается плата и за международный звонок и за роуминг — скажем если я из Финлянди приеду в РФ и оттуда позвоню со своего финского номера в Парагвай к примеру — я оплачу и международный звоной и роуминг.

        Однако в настоящий момент для меня все звонки по ЕС и ЕЭЗ стоят столько же сколько и в Финляндии, если я нахожусь на территории ЕС (и ЕЭЗ, но там есть малозначительные ньюансы). Скажем если я плачу EUR 24.90 в мес. за свой контракт, который включает в себя 600 миню голосового трафика, то совершенно пофин где именно я израсходую эти 600 мин — в Финляндии или в Португалии. Если у меня интернет трафик по контракту неораниченный, то неограниченный он на территории ЕС (на территории стан ЕЭЗ он таки ограничен 10Гб в мес). т.е. нет не только роуминга, но и нет международной тарификации.

        Но для pre-paid все это не применимо. Операторы в принципе могут предоставлять международный трафик без взимания платы за роуминг и без международной тарификации но они не обязаны это делать. Они несомненно будут изобретать новые безроуминговые тарифы с плоской тарификацией, но это будет лишь за счет усреднения цен (скажем даже сейчас роуминг можно запросто включить в некий специальный тариф, с ценами выше локальных — что собственно виртуальные операторы и делают)


        1. ipswitch
          15.05.2017 14:36

          Чем же Elisa странный, если не секрет?

          Prepaid «Saunalahti» — номер один у туристов в Финляндии. Отличное покрытие, отличная скорость, есть роуминг по Европе. Удобное онлайн-пополнение и срок жизни карты. Как Telia, только с роумингом )))

          В Эстонии тоже есть Elisa, с очень удачными prepaid-пакетами. Задолго до реформы евро-роуминга они сделали интересные и при этом недорогие пакеты для использования в Финляндии (только в сети Elisa). У всех эстонских операторов проблема только с онлайн-пополнением.


          1. sptor
            15.05.2017 14:41
            +1

            Видимо местные различия, в Литве у Телии (еще в их бытность Омнителом) на препэйд номера вполне включался роуминг — правда я пробовал только на Экстре, более дорогой вариант чем их же Эжис (там не интересовался можно ли роуминг включить), при этом входящие в Латвии (если сеть ЛМТ) и Эстонии (если ЕМТ) уже давно бесплатны были, сильно подозреваю что та же история со Скаединавией и Финляндией, если выбирать сеть партнер или прямо принадлежащую Телии.


            1. ipswitch
              15.05.2017 14:44

              В Литве у Telia (и у других) всё отлично с роумингом. Включается легко и на Ezys.
              С Финляндией же у Telia с роумингом всё плохо, как сеть не выбирай — нет регистрации ни в одной сети, кроме родной Telia FI.


    1. EvseyFaydo
      15.05.2017 22:56
      -1

      Смотри UPD 2


  1. AlexPu
    15.05.2017 11:21

    >>Да как раз финская Telia Sonera на своих анонимных (никакой регистрации, никакого паспорта не нужно) prepaid-пакетах не даёт роуминга

    А покажите где это написано:
    https://kauppa.telia.fi/yksityisille/tuotteet/prepaid.aspx


    1. ipswitch
      15.05.2017 14:32

      image


      1. AlexPu
        15.05.2017 14:52
        -1

        Эт чё?


        1. ipswitch
          15.05.2017 14:54
          +1

          Тут был скриншот переписки прибалтийского коллеги с тех.поддержкой Telia Finland по поводу включения роуминга на Telia Prepaid.
          Если не отображается, то вот ссылка.

          Два разных сотрудника Telia говорят что роуминга на prepaid нет и не будет. И предлагают перейти на контракт.


          1. AlexPu
            15.05.2017 15:59
            +1

            Нет оно все отображается, но кажется вы мне доказываете ровно тоже самое, что и я вам — предоплаченные тарифы в Сонера не предназначены для использования за пределами Финляндии -не нужно было беспокоить CC чтобы это выяснить — на сайте есть документ даже на русском языке, где это написанно явно и недвусмысленнно

            >> Два разных сотрудника Telia говорят что роуминга на prepaid нет и не будет.

            И я тоже это вам говорю! И даже тот факт, что у DNA или Elisa этот роуминг есть, совсем не означает, что после 15 июня плата за него обнулится! Нет, не обнулится — все эти предоплаченые тарифы это локальные тарифы, которые не охватываются законодательной инициативой об отмене роуминга в ЕС!


  1. AlexPu
    15.05.2017 14:02
    +3

    По поводу «закручивания гаек»… Я конечно понимаю, что если автору «5 человек после поездки по странам Европы на майских и рассказала о проблемах с приобретением SIM-карт. » аргумент самый что ни на есть убойный… Даже если предположить реальное существование этих пятерых… Мне сразу же припомнился случай в Хорватии три года назад… Я когда приехал с семьей, первым делом выйдя на улицу поинтересовался у первого-же торговца (а в туристических местах торговцев не понимающих английского не бывает в принципе) где можно купить СИМ карту иностранцу — меня подробно проинстуртировали где именно такие карты продаются, какие тарифы бывают, и сколько ориентировочно это будет стоить в моем случае — я нашел соответствующую точку продажи (не с первого раза правда — в одном месте меня таки не поняли, в другом не оказалось в продаже, в третьем мне показался сомнительным сам тариф, а других не было, но в четвертой точке мне предложили выбор из трех вариантов) ну и купил три пакета.

    Через пару дней кто-то из моих соотечественников случившихся рядом в каком-то кафе мельком пожаловался на ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ невозможность покупки местной СИМ карты… Дескать ему отказываются продавать таковую, зотя он уж и паспорт(!!!) предъявлял. Ну я прямо из кафе пошел с ним вместе к тому киоску где купил СИМ карты для себя (это было буквально в 50-ти метрах), спросил есть ли эти СИМ карты еще в продаже (ну… мало-ли...) и, получив утвердительный ответ предложил соотечественнику оплатить вожделенную СИМ карту… Он поначалу решил, что его разводят и стал задавать всякие каверзные вопросы (хотя цена той карты была — тьфу...) — ну и по тому как он эти вопросы задавал, я понял, что да — ему СИМ карту запросто могли не продать… особенно если бы он начал еще и паспорт предъявлять — просто было непонятно что конкретно он хочет… я частью переводил его вопросы, частью отвечал самостоятельно… Продавец даже позволила ему вскрыть конверт и вставить карту в телефон (а потом еще и помогла ему это сделать!!!), чтобы он убедился что все работает, после чего он заплатил за два конверта и ушел (спасибо не услышал ни я ни продавец)… Я немного помялся — было чуточку стыдно, но продавщица ободряюще мне улыбнулась и я купил у нее свою бутылку воды (собственно я у нее ее и покупал постоянно)

    Это я к чему — если какому-то туристу не удалось купить в Европе предоплаченную СИМ карту, совсем не обязательно, что таких карт в стране не бывает. Я есзжу по Европе часто и с удовольствием (хотя… иногда и без удовольствия) и нкогда еще не было такого, чтобы нельзя было приобрести гостевую сим-карту… Да, иногда нужно удостоверить свою личность… Но и только… Никаких ограничений по гражданству или по месту жительства для таких тарифов нет


    1. EvseyFaydo
      15.05.2017 22:57

      Cмотри UPD 2


  1. SpiritOfVox
    15.05.2017 16:15
    +1

    Судя по комментариям на маркете у вашей конторы беда с поддержкой и любая проблема решается минимум за 5 дней. Напишите статью о том как победили этот недостаток и только потом пугайте симками по паспортам.


    1. EvseyFaydo
      15.05.2017 20:04


      1. SpiritOfVox
        15.05.2017 20:39
        +1

        Как-то не особо прокатывает за «работу» ;-)

        Продукт интересный, но если там правду пишут о невозможности оперативно решить проблемы, о несовпадении реальных цен с ценами на сайте и т.п. то желание воспользоваться резко уменьшается. Аналогичная история с aiva-mobile. У них весьма интересное предложение в Финляндии, но поддержка, судя по отзывам, никакая и при малейшей проблеме клиент идёт на разные буквы.


    1. EvseyFaydo
      15.05.2017 20:05

      Когнитивный диссонанс


    1. AlexPu
      15.05.2017 20:25
      +2

      А! Так жто скрытая реклама какого-то продукта! Да, тогда «симки по паспортам» легко объяснимы… а я грешным делом даже самневался — мало ли… вдруг и правда… Ну а если нужно впарить некий продукт, который «работает по безроуминговой модели» но никаких других преимуществ не имеет (цены там, или хотя-бы удобство использования… я бы вот напираз все больше напирал на более дешевой связью с домашним регионом обоих направлениях — при наличии такого преимущества конечно).

      С другой стороны — глянул цены — вполне себе конкурентные цены (почему-то нет тарифов на голосовые вызовы и не указалы скоростные параметры интернет подключения)! Просто нет никакой нужды придумывать какие-то трудности с приобретением сим-карт… Достаточно сказать, что для того, чтобы их приобретать нужно как минимум шевелить конечностями, верхним утолщением спинного мозга — куда-то идти, кому-то что-то объяснять на варварском языке… Двух этих факторов вполне достаточно для привлечения клиентов — цены и удобство… Ну… при условии соотвествия качества услуг заявленному уровню…


      1. EvseyFaydo
        15.05.2017 21:01

        Да не надо мне продукт рекламировать. Я покупал тут корп аккаунт и все, что надо уже давно рассказал. В конце поста ссылка на публикации. Просто не бывает так, чтобы человек без компетенций рассуждал о предметной области. Сказав о наших решениях я подчеркнул компетенции. Не? Ещё мои компетенции SaaS и автоматизации b2b, в частности, сегмента стоматологии, но об этом не тут.


        1. EvseyFaydo
          15.05.2017 22:55

          UPD 2


        1. AlexPu
          16.05.2017 10:24
          +1

          >>Да не надо мне продукт рекламировать

          Да, вам не надо этим заниматься — у вас плохо получается

          Ситуация следующая:

          Вы в статье сморозили откровенную глупость, заявив, что «европейские операторы ужесточают правила приобретения SIM-карт и начали делать это по документам, подтверждающим гражданство ЕС». Причем ЕДИНСТВЕННЫМ вашим источниковм информации явятся «мне позвонили 5 человек после поездки по странам Европы на майских и рассказала о проблемах с приобретением SIM-карт». Иными словами вы себя позиционируете как человек, которому «звонят, если есть проблемы с приобретением SIM-карт». При этом НИКАКИХ ссылок на мифические «правила приобретения» вы не представили, равно как и никаких ссылон на законодательные инициативы в отношении ужесточения этих правил (ну в общем-то и не могли представить, ибо их не существует в природе, а существующие «правила» не менялись уже много лет в большинстве стран). При этом вы полностью игнорируете любую информацию о том, что ваши соотечественники преспокойно покупают СИМ карты там, где по вашим словам это могут делать только граждане ЕС — ну просто потому, что эта информация вам не нравится…

          Знаете как поступает УМНЫЙ человек, когда к нему поступает противоречивая информация с низким уровнем достоверности (а позвонившие вам 5 человек предоставили вам информацию с очень низким уровнем достоверности, даже если предположить из существование в реальности, ибо они сообщили вам О СВОИХ трудностях а не о каких-то там правилах приобретения СИМ-карт. Вообще более вероятно, что эти пять человек представляют их себя статьи в блогах). Так вот УМНЫЙ человек в такой ситуации игнорирует все этьи источники информации. В вашем случае логичным выводом будет являться, что вам тупо неизвестны правила приоборетения СИМ карт на территории ЕС, и либо попвтаться найти оные правила (тем более, что это не сложно), либо вообше не касаться этого впроса, полагая себя в нем некомпетентным. Но вы предпочли поступить по другому — выбрать ту версию которая вам понравилась объявив ее истинной в последней инстанции, сопровождая свой выбо ссылками на какие-то там компетенции, которые вообще говоря тоже не очевидны (в частности в вопросе отметы платы за роуминг на территории ЕС вы точно не компетентны, от слова совсем — вы похоже даже не прочитали сам документ… Ну или прочитали очень невнимательно)

          Вы безусловно имеете право сомневаться (да это вообще говоря разумное поведение) в моих словах в отношении того, кому и как продаются СИМ карты в ЕС, но вам слоило бы хотя-бы рссмотреть эти слова как РАВНОЗНАЧНУЮ гипотезу тем словам, которые были вам сказаны ващими пятью позвонившими вам. А ситуация с СИМ картами в ЕС проста, и даже банальна:

          1) подавляющее большинство европейцев предпочитают заключать с сотовыми операторами контракт, просто потому, что он более выгоден. Соответсвенно сотовые операторы большую часть своих маркетинговых усилий тратят на продвижение различных контрактных тарифных планов. Предоплаченые тарифы это «золушки», причем тарифы там по грабительские, в сравнении с контрактными тарифами

          2) В силу пп.1 уровень познаний о предоплаченных тарифах в пунктах розничных продаж довольно низок — там работают представители местного населения, которые «что-то там слышали», но проконсультировать иностранца толком не могут… Особенно если иностранец говорит на каком-то птичьем языке (я лично сталкивался с такой ситуацией и не только относительно СИМ карт… Попробуйте в Финляндии купить multi-user travel card- с очень высокой вероятностью вас не поймут, и попытаются вам продать tourist ticket или просто одноразовый билет на транспорт — это реальная ситуация, которая происходила со мной лично дважды — просто надо не хлопать глазами, а уточнять что именно вам нужно). Т.е. ситуация когда иностранец просит у продавца (ии менеджера в салоне сотовой связи) СИМ-карту, описывая свои пожелания… ну… как умеет, а в ответ слышит (в не зависимости от того, что ему говорят) слово «нет» не такая уж редкая (кстати и в РФ тоже… я помню когда один мой испаноговорящий приятел в Петербурге попросил в кафе сок, а в ответ услышал «нет»… подивился на пакеты и бутылки соков выставленных на всеобщее обозрение, но не стал спорить… потом помялся и спросил, дескать а почему они не могут мне продать вооон тот сок? Я пошел и спросил… И знаете что мне ответили? «я думала, что ему нужен СВЕЖЕВЫЖАТЫЙ сок!!!!!» и вы знаете — это не смешно)

          3) Варианты продажи СИМ карт в ЕС:
          а) покупаете, вставляете, пользуетесь — пример — Финляндия
          б) заключаете контракт, предъявляя ЛЮБОЕ (напр. паспорт гражданина РФ) удостоверение личности, получаете СИМ карту, вставляете, пользуетесь — пример — Испания
          в) Заключаете контракт предъявляя фискальный код, если у вас нет такового, ПОЛУЧАЕТЕ временный фискальный код (минут за пять), по своему удостоверению личности (напр. паспорт гражданина РФ) — пример Италия (единстенно — фискальный код можно получить не везде где можно купить СИМ карту… Но и редкостью такие места не являются)
          г) Покупаете СИМ карту, потом регистрируете ее на сайте оператора или посредством совершения звонка на спец. номер. В процессе регистрации вы сообщаете свои имя и фамилию (любые — вам поверят) и адрес проживания (напр. адрес отеля). пример — Германия

          Насколько я могу судить последний пункт вызывает наибольшие проблемы — во первых разработчики сайтов операторов твердо уверены, что все люди способны изъясняться на немецком языке, во вторых в некоторых случаях форма регистрации может запросить данные банковского счета просто вот такой вот тариф, и такой вот оператор… С другим тарифом (и/или с другим оператором) этого требования может не быть. Ситуация нелепая, ибо СИМ-карта УЖЕ куплена (она разрешима но блин — за собственные деньги такой геморой?!). Но даже в этом случае крайне глупо выдумывать какие-то мифические правила — это просто результат творческой активности оператора сотовой связи (а может быть даже и просто разработчиков конкретного веб-приложения). И тем более глупо выдумывать какие-то ужесточения — вся эта система существует уже давно, заявления типа «год назад у меня такого не было» объяснются просто — год назад была куплена СИМ карта другого тарифного плана

          Как я уже сказал вы не должны верить всему вышеизложенному, но вы можете рассмотреть это как равнозначную гипотезу. Которая в кратком изложении выглядит так: Иностранец в ЕС вполне может приобрести СИМ карту на территории ЕС, но в некоторых странах ему потребуется предъявить удостоверение личности с фотографией, а в некоторых других пройти неудобную, порой неочевидную процедуру регистрации. Никаких законодательных ограничений на приобретение предоплаченных СИМ карт иностранными гражданами на территории ЕС нет и не

          >>UPD 2

          Воистину велик!


          1. EvseyFaydo
            16.05.2017 10:56
            -1

            Facepalm — это все, что я могу сказать. Нет времени и желания вступать в дебаты с человеком, который не понял смысл UPD 2. Поедите в ЕС, расскажите, как все прошло. Жду!


            1. sptor
              16.05.2017 11:13
              +1

              Человек там живет вообще-то, как и другие тут комментирующие — в том числе и я. Просто речь о том, что ЕС это не единое госудаство, а конгломерат таковых — со своими правилами. Пример выше с разницей в возможности получить звонить и получать звонки по предоплатной карте за границей даже при одном операторе (Telia в Финляндии не дает такой возможности, а Telia в Литве дает) это хорошо иллюстрирует, что эти самые правила не являются едиными. Плюс как уже было замечено, отсутсвие роуминга для контрактных ( в первую очередь) клиентов резидентов ЕС, и схемы продажи предоплатных карт это невзаимосвязаные напрямую вещи. Да в Литве, по крайней мере разговоры про обязательную регистрацию предоплатных сим-карт периодически идут, но пока что никаких реальных поползновений помимо этого нет (как я ужек писал планы могут быть в наличии, но о них пока неизвестно), все больше в виде «а может сделаем вот так».


              1. EvseyFaydo
                16.05.2017 11:32
                -1

                Ребята, инициатива отмены роуминга исходит от Европарламента. В этой ситуации все операторы, во всех странах ЕС будут играть по одним правилам — страничка перевернута, но есть и масса открытых вопросов и главный: а что дальше? Вот и посмотрим, что дальше и буду держать всех в курсе своего опыта и реальной практики (благодаря cwsim у меня ее много).


                1. sptor
                  16.05.2017 11:44
                  +1

                  Еще раз, операторы будут играть по одним правилам для контрактных тарифов, и по другим для предоплатных. Это вам пытаются втолковать и нет каких-то очень жестких правил, есть скорее некие рамки. Это как с шенгеном правила для всех стран участниц вроде как одни, но есть некоторые нюансы, он никак не запрещает выдачу национальных виз, и они даже выдаются — в определенных случаях, просто эта национальная виза не дает права перемещения по всему шенгенскому пространству. Так же будет и операторами — контракты для постоянных абонентов в странах где сотовая связь относительно дешева (например те же Литва, Латвия и Эстония) будут дорожать, там где было дороже (старая Европа) дешеветь — в результате не будет того дисбаланса который есть сейчас, и роуминговые расходы просто будут распределены более менее равномерно, и каждый оператор получит свой кусок пирога, постоянные абоненты этих сетей получат безроуминговое пространство. Предоплатные же клиенты, вероятней всего останутся там где они есть сейчас, там мало что поменяется в смысле цен — они как правило итак выше если пользоваться постоянно


                1. AlexPu
                  16.05.2017 15:16
                  +1

                  >>Ребята, инициатива отмены роуминга исходит от Европарламента

                  1) Инициатива отмены роуминга не имеет НИКАКОГО отношения к туристам приезжающим из-за пределов ЕС — по крайней мере на сегодняшний день. Да, возможно позже появится гостевые тарифы с нулевой платой за роуминг, но данная законодательная инициатива не включает в себя такие тарифные планы

                  2) Данная инициатива не имеет никакого отношения к «правилам» продажи предоплаченых СИМ карт — вообще никакого — ни прямого ни косвенного.

                  3) Никакого ужесточения «правил продажи СИМ карт» нет и не было (за исключением того, что суцествует в вашем воображении). СИМ карты продавались и продаются всем желающим но В НЕКОТОРЫХ странах для покупки или активации такой карты нужно предъявить удостоверение личности — ЛЮБОЕ удостоверение личности, в том числе и то, что выдано за пределами ЕС. И такое положение в этих странах существует уже давно

                  4) И да:
                  UPD2 воистину велик!
                  Аминь!


            1. ledascho
              16.05.2017 14:24
              +1

              По поводу UPD2 — автор с фейсбука либо что-то не то спросил в офисе Водафона, либо что-то не так понял. Сейчас вот, в обеденный перерыв, зашел в ближайший магазин электроники «Сатурн» (в Мюнхене), взял в руки вот такой вот предоплаченный пакет и спросил человека за стойкой Vodafone — «Правда, что только гражданам ЕС?». «Нет, нам нужен Ausweis, чтоб зарегистрировать на вас, но какой именно — неважно»


              1. AlexPu
                16.05.2017 16:21
                +1

                Да что уж там… «небольшое исследование» автора наглядно демонстрирует откуда питается источник его вдохновения… Оно и верно — надписи на заборах читать намного проще чем использовать первоисточники

                image

                image


  1. EvseyFaydo
    15.05.2017 20:03
    -1

    Когда зашел в комментарии к своему посту через двое суток после публикации. Картинка нарисована на Paint.