Пусть и наступило это лето позже ожидаемого, но с собой оно уже принесло сонмы комаров. А это такая напасть, которая может испортить любой долгожданный праздник на природе. И так как не привык я верить рекламе, то не пожадничал и накупил разных средств от комаров. Решил испробовать на себе, использую любимый системный подход: разрабатываю методику испытаний, провожу испытания, подвожу итоги. Итак, закупаемся и идем поближе к воде, где комаров больше всего.
Видео для тех, кому лень читать:
Все средства борьбы с комарами можно условно разделить на два типа: средства, которые наносятся на тело и средства, которые отпугивают запахом со стороны. Например, есть спиральки, которые дымятся, а есть спреи, которые наносятся на одежду и открытые участки тела.
Что отпугивает комаров?
Собрав все бутылочки и коробочки, я принялся за изучение состава. Основной элемент всех спреев, который отпугивает комаров – это ДЭТА или Диэтилтолуамид. Этот химикалий разработан армией США в 1946 году для защиты личного состава в регионах с большим количеством насекомых. Видимо уже тогда они начали собираться в тропические страны с большим количеством насекомых. С 1957 года репелленты с ДЭТА стали доступны гражданскому населению. Кроме того, эта химия эффективно действует против всех кровососущих насекомых, включая мошку, слепне, клещей и прочих.
Второй элемент, который отпугивает комаров – это Аллетрин. Глубоко в химию вдаваться не буду, расскажу только, что у комаров этот препарат вызывает гиперактивность, нарушение координации движений, конвульсии, прострация, паралич и в конечном итоге смерть насекомого. В общем, действует хорошо.
В чем разница действия?
Дэта приходится наносить на кожу, и этот яд может поступать в организм через кожу, а также случайно: облизнули губы, на которые попал спрей, растерли глаза руками, на которых яд и т.д. Поэтому, даже на упаковках пишут, что эти средства нельзя применять беременным женщинам и маленьким детям. Кроме того, многие средства нельзя использовать более 2-3 раз в сутки, а время действия может исчисляться несколькими часами. Это значит, что все остальное время вы остаетесь без защиты от комаров или травитесь добровольно, в нарушение инструкции.
Спирали и пластинки действуют иначе: в процессе тления спирали или испарения аллетрина с пластины, его концентрация в воздухе возрастает и комары просто дезориентируются и погибают. При этом концентрация в воздухе столь мала, что не вредит беременным или детям. Собственно, бытовые фумигаторы, которые вставляются в розетки, действуют по тому же принципу. Кстати, необходимо оставлять помещение проветриваемым при пользовании фумигатора!
Начинаем тест
Испытывать решил на себе. Каждый день выходил работать и брызгался\мазался очередным средством. Засекал время работы до тех пор, пока не начинали кусать комары. Надо сказать, что при активной работе, когда начинаешь потеть, время действия средств серьезно сокращается. Но раз уж до пенсии далеко, то и просто посидеть, взирая на закат, доведется не скоро – ведь есть много интересного и для этого надо двигаться вперед. Таблицу со временем работы каждого препарата и процентным содержанием химиката ДЭТА приведу ниже.
Отдельно замечу: Я не претендую на истину, и данные результаты получил исключительно для себя, испытывая в своих условиях, на своей коже и с неподкупными комарами. Все данные могут быть использованы кем угодно и как угодно. Претензий к производителям не имею, поскольку все равно все средства пошли в дело.
| Название | Дэта | Заявленное время защиты | Реальное время защиты |
|---|---|---|---|
| Дэта Аква | 51% | 8,4 часа | 3 часа 40 минут |
| Off! Family | 15% | до 3 часов | 57 минут |
| Picnic Family | 4,50% | до 3 часов | 2 часа 10 минут |
| Mosquitall | 20% | до 4 часов | 2 часа 20 минут |
| Gardex Family | 15% | до 4 часов | 2 часа |
| Рефтамид | не указано | до 4 часов | 50 минут |
| Ultrathon | 34% | более 4 часов | 5 часов |
| Раптор | отсутствует | до 7 часов | 4 часа 38 минут |
| Thermacell | отсутствует | 12 часов | 12 часов |
Отдельно рассчитал стоимость пользования каждым средством
| Средство | Тип средства, объём | Стоимость, руб. | Длительность действия | Площадь действия | Стоимость 1 часа для 1 человека, руб. |
|---|---|---|---|---|---|
| Gardex Extreme | аэрозоль, 100 мл | 235 | 4 часа | 1 человек | 11,75 |
| Раптор, спирали | спираль, 10 штук | 99 | 7 часов | 3 м2 | 9,9 |
| Off Family Aero | аэрозоль, 100 мл | 148 | 3 часа | 1 человек | 9,86 |
| Mosquitall | спрей для взрослых аэрозоль ,100 мл | 190 | 4 часа | 1 человек | 9,5 |
| Дэта Аква | аэрозоль, 125 мл | 181 | 4 часа | 1 человек | 9,05 |
| Рефтамид Максимум | аэрозоль ,145 мл | 190 | 3 часа | 1 человек | 9,04 |
| UltraThon, лосьон | лосьон, 56 мл | 525 | 5 часов | 1 человек | 8,75 |
| Picnic Family | аэрозоль, 150 мл | 182 | 3 часа | 1 человек | 8,65 |
| Thermacell | фумигатор, 10/30 | 4125 | 120 часов | 20 м2 | 8,6 |
Что выбрать: мазь или спрей?
Стало интересно, что лучше выбрать: мазь или спрей. Что-то подсказывало, что мазь, нанесенная на кожу, будет защищать гораздо дольше, так как в состав мази входят элементы, которые будут сохранять концентрацию Дэта дольше. С другой стороны, на одежду мазь не нанесешь, а значит, большая часть тела останется без защиты от комаров. В общем, каждый выбирает сам. Но я обращу внимание еще на один опыт. Оказалось, что даже не все спреи «одинаково полезны», то есть не все спреи так уж безобидны. Специально взял белую футболку и нанес все мази и спреи на нее, чтобы видно было, какие остаются следы. Отличился один спрей – Рефтамид. След от спрея не исчез даже спустя день. Так что аккуратнее с нанесением спреев на дорогие сердцу вещи!
Какова альтернатива?
Альтернативой всем брызгалкам и мазям до недавнего времени выступали только спирали. Принцип действия прост до безобразия: поджег, загасил пламя и поставил недалеко от себя. Спираль тлеет, с дымом выделяется Аллетрин и отбивает желание у комаров жить за чужой счет. Минусов два: первый — если ветер подует в другую сторону, то и весь защитный дымок уйдет в сторону. То есть приходится весь лагерь по кругу забрасывать дымящимися спиральками. Второй минус – это возможность возгорания и ограниченное время действия. Как правило, никто после раскидывания спиралей вокруг лагеря, не ходит и не проверяет, дымятся они или нет. И уже через 3-4 часа комары снова начинают атаковать.
Совсем недавно увидел я фумигатор для туристов – Thermacell. Принцип действия аналогичен бытовым домашним фумигаторам. Пластинка, пропитанная Аллетрином, кладется на нагретую площадку и испарениями создает защитное облако в радиусе 3-4 метров.
Но раз на природе электричества нет, то пластинку надо греть как-то иначе. Вот и озаботился производитель таким прибором, в котором пластина нагревается при сгорании газа из баллончика. Баллончика хватает на 12 часов горения, а вот концентрация аромата из пластинки начинает падать через 4 часа и таблетку надо менять. Оставшийся газ можно контролировать через технологическое отверстие.
Ну и выпускается такой фумигатор в двух вариантах: носимый «брелок» и походная лампа. Лампа светодиодная и работает от 4 батареек АА. Имеет два режима свечения: слабый и полный. Такую хорошо на походный стол поставить, включить и периодически менять таблетки.
В общем, «брелок» хорош для индивидуального использования – для рыбалки, например. А вот лампу можно и в палатке повесить (фумигатор погасить, ибо продуктами горения можно и отравиться) или на стол поставить и комаров от общего шатра распугать.
Возникла как-то мысль сэкономить на покупке оригинальных расходников-таблеток. Взял таблетки для домашнего фумигатора – они почти вдвое меньше чем те, которые устанавливаются в Термасел, и положил на нагретую пластину. Действует, но гораздо менее эффективнее. Видимо, секрет кроется в разной концентрации Аллетрина в этих пластинах.
Выводы
Больше всего на полках магазинов доступно различных спреев – оно и понятно: побрызгал на человека и пусть он гуляет. Мне как-то довелось гулять по лесам вокруг озера Плещеево, что в Переславле-Залесском. Город славится своими комарами и тогда я понял, что такое время действия защиты. Через пару часов даже самый стойкий репеллент сдавал позиции: комары подлетали все ближе, самые отчаянные даже садились, но тут же улетали. В общем, защита от комаров нужна!
Что касается полученного опыта и результатов эксперимента. В идеальны условиях, в безветренную погоду и сидя на попе ровно, возможно, указанное производителем время будет близко к реальному, но в жизни все немного иначе. Некоторые репелленты не выдерживали даже четверти времени от заявленного. Плюсы очевидны: брызнул и на какое-то время забыл о кровососах, независимо от ветра. Минусы: отраву наносишь на открытую кожу, беременным и детям противопоказано. Да и обновлять яд на коже можно всего несколько раз в сутки. Кроме того, от него потом надо отмываться.
А вот, что касается спиралек и фумигатора, то тут все интереснее: никакой отравы, использовать можно всем, комары действительно разлетаются. Но есть и минусы: спиралька тлеет и может устроить пожар, а горит она чуть больше 4 часов без ветра. Если будет дуть ветер, то сгорит быстрее. Кроме того, ветер сдувает дымовую завесу, и комары налетают с другой стороны. Фумигатор в этом плане выигрывает: его можно повесить на пояс или предплечье и носить с собой при походе за грибами или на ночной рыбалке. Но надо не забывать периодически менять таблетки.
Для себя сделал следующий вывод: если есть возможность искупаться перед тем, как залезть в спальник или защититься на короткое время от комаров – можно воспользоваться спреем. Если пачкаться не хочется, нужна защита круглосуточно и есть в компании маленькие дети или беременные – то лучше взять фумигатор. Спиральки проигрывают из-за того, что приходится за ними следить. Ну а если будут вопросы-готов ответить.
UPD. Спасибо Meklon
Пиретроиды 1 поколения
Пиретроиды 1 поколения — эфиры хризантемовой кислоты. Их получают взаимодействием хлорангидрида хризантемовой кислоты со спиртовой компонентой в присутствии третичных аминов или переэтерификацией этилового эфира хризантемовой кислоты в присутствии натрия. Наиболее токсичные для насекомых соединения найдены среди эфиров циклопентенолонов, замещенных бензиловых спиртов и N-оксиметилимидов.
На основе пиретроидов 1 поколения выпускаются препараты: аллетрин (2-аллил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); фуретрин (2-фурфурил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); циклетрин (2-циклопентенил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); бартрин (6-хлор-пиперонилхризантемат); диметрин (2,4-диметилбензилхризантемат); неопинамин [N-(3,4,5,6-тетрагидрофтальимидо) метилхризантемат].
Эти соединения обладают высокой инсектицидной активностью, но, как и природные пиретрины, легко окисляются на свету и поэтому используются главным образом в закрытых помещениях. Их также включают в состав противомоскитных тлеющих спиралей, пластин типа «Москитол» и «Фумитокс», а также аэрозольных баллончиков, предназначенных для борьбы с бытовыми насекомыми.
Пиретроиды 2 поколения
Пиретроиды 2-го поколения появились в 1960-70-е гг. Эти соединения более стабильны к фотоокислению. К ним относятся эфиры 3-(2,2-дигалогенвинил)-2,2-диметил-циклопропан-карбоновых кислот — перметрин, циперметрин, дельтаметрин (декаметрин, «децис»), а также фенвалерат — пиретроид, который не содержит циклопропанового кольца. Эти соединения обладают широким спектром действия, эффективны при очень малых нормах расхода — обычно от 16 до 300 г/га, а для дельтаметрина 5-20 г/га. Все пиретроиды 2-го поколения значительно превосходят пиретрины по инсектицидным свойствам: так, оптически активный дельтаметрин активнее природного пиретрина I в 900 раз. Их широко используют для обработки хлопчатника, картофеля, и многих других с/х культур и садов. Кроме того, они находят применение против бытовых насекомых, для обработки тканей и тарных материалов. К их недостаткам относится высокая токсичность для пчёл и рыб, отсутствие системного действия и непригодность для борьбы с почвообитающими насекомыми.
Пиретроиды 3 поколения
К пиретроидам 3 поколения относятся цигалотрин, флуцитринат, флувалинат, тралометрин, цифлутрин, фенпропатрин, бифетрин, циклопротрин а также этофенпрокс, который, в отличие от других пиретроидов, не содержит сложноэфирной группы. Наибольшее распространение из пиретроидов 3 поколения нашёл цигалотрин, который в 2,5 раз активнее дельтаметрина. Некоторые из этих пиретроидов обладают высокой активностью против клещей (акарициды), меньшей токсичностью для пчёл, птиц и рыб.
Влияние на теплокровных
Пиретроиды считаются менее токсичными, чем инсектициды других групп. Это обусловлено тем, что они либо сразу элиминируются, либо метаболизируются (благодаря лабильности эфирной связи), после чего выводятся из организма, а эстеразы, гидролизующие пиретроиды, в печени теплокровных гораздо более активны, чем у насекомых[1].
Комментарии (367)
denisg2
11.07.2017 10:11Еще в минусы аэрозольным средствам можно записать неиллюзорную возможность вдохнуть состав во время нанесения.
shuvaevgl
11.07.2017 10:12Ну и лицо хорошо кусают комары — тоже не побрызгаешь. Приходилось брызгать на затылок — не самые приятные ощущения.
Steed
11.07.2017 15:37Просто брызгаешь на руку и протираешь ей лицо (естественно, не залезая в глаза).
shuvaevgl
11.07.2017 15:37+1После этого потеешь и яд скатывается на веки и губы. Моргаешь, облизываешь губы и яд в организме
noanswer
12.07.2017 12:2760% ДЕТА нанесенного на кожу разлагается в печени (прощу прощения источник вот прямо сейчас не приведу, но постараюсь найти)
то есть хоть на лицо, холь на руки.
noanswer
12.07.2017 12:39+1ДЭТА немного ошибся, впитывается меньше (5-20%) и в основном выводится с мочей в неизмененном виде
http://www.swmosquito.org/pdf/PROT_DEET%20Toxicity.pdf
ну и вот здесь поиском https://search.cdc.gov/search?subset=atsdr&query=DEET&utf8=%E2%9C%93&affiliate=cdc-main&sitelimit=www.atsdr.cdc.gov
Lennonenko
17.07.2017 23:52да ладно, там того яда
ЛД50 — 2гр/кг, больше 50% концентрации не продают и не производят, получаем 4гр/кг, то есть мужчине 80кг нужно 320гр для полусмертности, причём это наверняка для крыс, на человеках, понятное дело, если и испытывали, то не расскажутshuvaevgl
17.07.2017 23:57А как сказывается на здоровье? Речь не о летальном исходе.
Lennonenko
18.07.2017 00:22в англоязычной педивикии можете раздел про влияние на здоровье почитать и там по ссылкам пройтись
The Pesticide Information Project of Cooperative Extension Offices of Cornell University states that «Everglades National Park employees having extensive DEET exposure were more likely to have insomnia, mood disturbances and impaired cognitive function than were lesser exposed co-workers»
прозреваю тут неправильную корреляцию — люди с этими симптомами просто больше репеллента льют на себя
In rabbits, an intravenous dosage of 75 mg/kg was rapidly fatal, but 50 mg/kg was not. Five doses at the rate of 25 mg/kg/day produced no cumulative effect, except for injury of the intima of some veins used for injection
When rats were fed Deet at a dietary level of 10,000 ppm for about 200 days, their growth rate was decreased without a decrease in food intake. There was a significant increase in the relative weight of the testes and liver in males, of the liver and spleen in females, and the kidneys of both males and females. Some of these changes were seen in lesser degree at a dietary level of 1,000 ppm. No gross or significant histological changes were seen at any dietary level and no changes of any kind were noted at 100 ppm or 500 ppm (about 25 mg/kg/day)
по-моему, довольно показательно
2 грамма в день можно условно спокойно употреблять в день, а учитывая, что большая часть всё-таки смывается и испаряется, не вижу причин особо заморачиваться, если тебе 100мл баллона хватает на неделю
jar_ohty
11.07.2017 13:35Вдохнул — задержал дыхание — набрызгал — отскочил подальше — начал дышать. Только отскакивая, учитывать ветер, иначе при очередном вдохе почувствуешь себя комаром.
shuvaevgl
11.07.2017 13:37Как не пробовал брызгать затылок, все равно облизываешь губы и ощущаешь гадкий вкус отравы
Siper
11.07.2017 10:13Цена устройства понятна. Какова цена расходников? А то напрашивается аналогия с принтерами.
shuvaevgl
11.07.2017 10:36+1Так выше табличка с ценой на человека. Если речь о Термаселе, то самый большой комплект на 120 часов работы стоит 4125, если верить их сайту. Я брал в зельгросе сразу прибор и комплект.
Polite
12.07.2017 14:41в специализированных и подешевле можно купить https://www.fishers-house.ru/snaryazhenie/zashchita-ot-nasekomyh/protivomoskitnye-pribory-thermacell-ssha/
shuvaevgl
12.07.2017 14:42Действительно дешевле. Я взял сразу прибор и самый большой комплект расходников на 120 часов. Надеюсь, что на сезон хватит
Ariez
11.07.2017 10:16В 2012 ездили с друзьями в Карелию, и в процессе подготовки нашел средство, которое брызгается на окружающее пространство. То есть раз в 3-4 часа проходишь и на коре деревьев вокруг лагеря набрызгиваешь средство. Реально хватало на 3-4 часа. Особенно удобно в кустики отбегать, чувствовал себя Хомой Брутом — перед основным действом обрызгивал круг из этой штуки.
Минус только один — напрочь забыл, как эта штука называется…Ugrum
11.07.2017 10:32нашел средство, которое брызгается на окружающее пространство.
А вот с этого места поподробнее бы.
Ariez
11.07.2017 10:52Средство было использовано все в той поездке, название забыто. Покупалось в каком-то большом сетевом супермаркете, типа Ашана или чего-то вроде.
Я как раз и написал комментарий в надежде на:
а) кто-то вспомнит или знает такую штуку и тут отпишется
б) кому интересно — будут проглядывать полки в магазинах и мб найдут.
Я уже 5 лет себя ругаю, что не запомнил ни фирму, ни место покупки. Помню только, что флакон был большой, «полноразмерный»
ABATAPA
11.07.2017 14:31Любой спрей от комаров так же будет действовать, то же «Raid»:
Ariez
11.07.2017 15:16Может быть. Но там из баллона выходило что-то типа пены легкой, не прям аэрозоль. И на баллоне надпись была что-то типа «для защиты площади». Понятно, что конечно по сути все примерно одинаковы
shuvaevgl
11.07.2017 15:39У меня была пена после укусов комаров Mosquitol — чтобы не расчесывать до крови очень даже!
plastilinko
11.07.2017 18:40Фенистил гель из рекламы еще есть, а в особо сложных случаях прием антигистаминных :)
shuvaevgl
11.07.2017 18:41Антигистаминные лучше всегда иметь в походной аптечке. Был случай, когда за несколько минут человек скончался после того, как голой пяткой на осу наступил.
andrrrrr
11.07.2017 22:18в каком виде и какие именно?
если таблетки, то таблетки начинают действовать минут через 20-30, и как они помогут при описанном случае?shuvaevgl
11.07.2017 22:21Даже простые таблетки могут помочь. Ускорить действие можно раздробив таблетку. Лучше иметь и выбросить по истечению срока годности, нежели не иметь, когда может потребоваться
WladW
11.07.2017 22:26Антигистаминные действуют не сразу, нужен шприц-тюбик EpiPen (адреналин). Ну а потом только преднизолон 90-120 мг, или гидрокортизон 125-250 мг для купирования аллергической реакции.
shuvaevgl
11.07.2017 22:27Если Вы сведущи в этом вопросе, можете небольшой ликбез провести?
В каких случаях что применяют, куда колоть, как обращаться с больным? Я только про преднизолон слышал.WladW
12.07.2017 01:40+1Адреналин снимет шок, кортикостероиды уменьшат спазм дыхательных путей и отёк слизистой, антигистамины в третью очередь уменьшают общее время аллергической реакции. А в целом, пострадавшего немедленно в больницу.
Здесь «ссылка» статья для человека с медицинским образованием, но в целом должно быть более менее понятно.
Существуют специальные медицинские укладки для таких случаев, там все необходимое и инструкция.
Вот например как эта: Противошоковая укладка
plastilinko
12.07.2017 09:11На вашем месте я бы не питал иллюзий. Инструкция там для сведущих в медицине людей, обладающих должным хладнокровием и самообладанием чтобы в экстренном случае не перепутать сам препарат и его дозировку. А то так может получиться что с перепугу что человек помрет можно вколоть не то или лишнего т.к. показалось что эффекта нет. Стоит только дочитать то момента с контролем АД и дальше можно не читать. Часто вы носите с собой монитор сердечного ритма хорошей точности?
Вообще как правило аллергики знают свой недуг и перед тем как их куда-то с собой брать стоит во-первых опросить всех на предмет аллергии, во-вторых на предмет наличия средств для купирования возможных последствий. А если уж так хочется то как правило в серьезных походах категорийных например присутствует человек или как минимум специально обученный на каких-то курсах или с медобразованием который и аптечкой заведует и умеет ее применять, вплоть до проведения реанимации например.WladW
12.07.2017 10:48+1Как я и писал «немедленно в больницу». Но если есть близкая к 100% ной вероятность летального исхода, тогда все средства хороши. Адреналин и после него что либо из кортикостероидов. По крайней мере человек будет спасен. С какими последствиями далее, это уже другой вопрос. Главное — останется жив. EpiPen для того и разработан, чтоб любой смог его применить.
plastilinko
12.07.2017 12:04Так то да. Но есть еще этическая сторона вопроса, а если человек после такого лечения останется овощем например?
И по поводу шприц-тюбика — честно говоря ни разу не видел в продаже. Правда и не интересовался особо.shuvaevgl
12.07.2017 12:10В армейских раскладках шприц-тюбики используются. Очень давно видел наборы в авто с такими тюбиками.
isden
12.07.2017 18:50Насколько помню, адреналин в ампулах просто так в аптеке не продадут. А Epipen стоит каких-то очень конских денег :(
WladW
12.07.2017 19:21Да, это список Б, но т.к. не наркотик, а просто сильнодействующий препарат, его можно купить по рецепту. Поговорите с аллергологом, он может помочь. К сожалению, Epipen действительно дорог, в США 600 евро, в Германии 90. Но по сути берут за патент, механическое устройство шприца-тюбика. Сам адреналин максимум 5 долларов стоит. А потому в одноразовый шприц с надетой иголкой его, и в светонепроницаемый бокс. ОБЯЗАТЕЛЬНО выдерживать установленный срок годности, если поменял цвет до срока, утилизовать.
shuvaevgl
12.07.2017 12:04Недаром в автошколе обучают оказанию первой медицинской помощи, но сейчас столько водителей, купивших права. В общем, надо самостоятельно пройти курс обучения оказанию первой помощи и быть готовым к неприятностям.
plastilinko
12.07.2017 12:05Главное чтобы преподаватели курсов не были такими же купившими диплом медунивера :)
shuvaevgl
12.07.2017 12:11Видел толковых преподов из МЧС, которые обучали сердечно-легочной реанимации на дайверской выставке. Был специальный манекен, инструктор и можно было просто подойти и научиться. Все это совершенно бесплатно. Полагаю, что в центрах МЧС учат грамотно и там можно обучиться простым гражданским
ksil
12.07.2017 14:43+1Первую _медицинскую_ оказывать могут только медики. Там в лучшем случае обучают первой помощи.
Vaxx
14.07.2017 09:18Уточните пожалуйста, какие антигистаминные препараты можно безопасно использовать?
Предположительно имею аллергию на холод и на некоторые продукты питания.
DS28
12.07.2017 05:02Ещё после укусов есть:
- Каламин (Дорого)
- Циндол (Дешевле)
И это вроде получше, чем фенистил (по оценке педиатра)
suby
11.07.2017 16:32+2Не пена, конечно, водный раствор. Недавно испробовано на дачном участке, работает.
Хватило, по ощущениям, часа на 3.
Ariez
11.07.2017 20:58Вот! Вот типа этого и было. Раптор или нет, но «защита территории» точно была)
Спасибо, добрый человек =)
PS да, как раз на 3-4 часа хватает. Видимо это от ветра и от количества брызнутого зависит.
Так как раструба такого точно не было, и была реально небольшая пена в месте куда брызгаешь — может быть ваш вариант просто более поздняя «версия» =)
shuvaevgl
11.07.2017 10:37Она отпугивает комаров вокруг или приманивает на обрызганные предметы? Давно про такую штуку слышал, что можно побрызгать на тряпку и бросить в стороне от лагеря — туда все кровососы и летят.
Ariez
11.07.2017 10:49Отпугивает. Мы брызгали на деревья в радиусе 2-3 метров от лагеря, по кругу. Комары в течение 3-4 часов внутри круга были единичные
Meklon
11.07.2017 12:08Ха. У меня знакомые так по тупости аттракантом обрызгались. И комары их возжелали так, что они не знали куда себя деть.
mokele
11.07.2017 12:40Знакомый охотник рассказывал, как в советское время или ранние 90-е им в сельпо завезли импортного средства от/для комаров. Так как люд простой и языкам не обучен, то прочитать иностранную "тарабарщину" никто не смог, поэтому просто намазались сами.
Результат, соответственно, противоположный. Жрали их люто и пришлось ночью бегом возвращаться домой.
Talyutin
11.07.2017 10:17+1А всякие ультразвуковые отпугиватели приходилось использовать?
shuvaevgl
11.07.2017 10:37Даже не брал, почитал отзывы в сети и большинство говорят, что мощность и частота звука этих приборов ну никак не может отпугнуть комаров.
Mario_Z
11.07.2017 11:21Проблема не в том что они не отпугивают комаров. Проблема в том, что работающие модели отпугивают уже людей. Однажды, в магазине продуктовом, довелось почувствовать своими ушами отпугиватель крыс, а вот продавщицы предпенсионного возраста явно ничего не воспринимали.
shuvaevgl
11.07.2017 11:23Еще в школе читал про эксперименты с низкими частотами, когда паника у солдат на поле началась при включении мощного источника на 7-10 Гц
Mario_Z
11.07.2017 11:27+1Инфразвук — это другое. Соседских собак завывающих за стенкой можно зашугать, но колонки мощные и большие нужны. Комары по размерам не подходят.
jar_ohty
11.07.2017 13:41Плюют они на них с высокой башни. Хотя бы потому что слух самок комаров слаб и примитивен (хотя в слуховой системе у них, судя по всему, даже частотный анализ какой-никакой имеется), и никакого ультразвука они не воспринимают: частотный диапазон их слуха лежит в районе сотен герц.
rasav
12.07.2017 14:38когда то пользовались вот такой штукой
пищала заметно для уха на расстоянии метра и более, спать с ней практически невозможно было.
принцип действия для меня был непонятен, но было замечено, что при попытке вонзить жало комар замирал, просто садился и ничего не делал. вот только не на всех комаров это действовало, половина из желающих совершенно спокойно пили кровь))shuvaevgl
12.07.2017 14:40Ультразвуковой отпугиватель. Слух у комаров слабый и толком на них это не действует. Это из разряда отпугивателей кротов — не работает, а только уловки маркетологов.
rasav
12.07.2017 22:36да, то что ультразвук, об этом было сказано в инструкции. там еще была градация по килогерцам — для комаров частота помню была выше, для оводов ниже. принцип как раз и не был ясен, почему комар должен был перестать кусать. и цена была не высока, не думаю, что кто то на этом мог сильно обогатиться. хочется верить, какой то эффект все же должен был быть по идее.
sevikl
11.07.2017 10:29xiaomi недавно выпустили фумигатор с microusb для не-домашних условий.
shuvaevgl
11.07.2017 10:38Со своим аккумом? Можно ссылку?
По моим представлениям, греть что-либо электричеством очень неэкономично. И потом, где взять электричество в недельном походе?
Ronkosa
11.07.2017 11:21https://geektimes.ru/post/195766/
ну например из огня.
Не удивлюсь, если аналог у xiaomi есть или появится в ближайшее времяshuvaevgl
11.07.2017 11:22Там совсем маленькие мощности и удобство эксплуатации страдает. Тогда проще в костер спираль бросить — все равно открытое пламя.
sevikl
11.07.2017 11:39https://ru-mi.com/fumigator-xiaomi-mijia-portable-mosquito-repeller-belyiy
повербанк жеshuvaevgl
11.07.2017 12:2628 часов работы, а как быть, если на неделю в поход и розеток поблизости нет?
sevikl
11.07.2017 17:04+2а если газ кончится в «брелке»? а если взяли 2 флакона спрея и они кончились? а если спиральки все сожгли?
я тоже могу в дурацкие вопросы, ага.shuvaevgl
11.07.2017 18:25Ну когда идешь в поход, то логично рассчитывать количество продуктов, места остановок, количество спиралек и прочее. А вот брать с собой генератор, чтобы зарядить повербанк — это уже не палаточный лагерь, а со всеми удобствами и городским шумом.
stonewolf
12.07.2017 16:31+1PowerMonkey extreme. 9к мА/ч. Всё водостойкое. Походы по две недели и больше. Зарядка мобилы/навигатора, свет. Работает даже в пасмурную погоду. Панель вешал на рюкзак. Пока идёшь — заряжается. Брал аккумуляторы заряжать для фотоаппарата. Кстати, мало что ещё умеет отдавать 12 вольт.
shuvaevgl
12.07.2017 16:34-1Из своего опыта пользования сонечными панелями скажу, что с 1 кв.м. солнечной панели можно получить примерно 100 Вт энергии. Если с собой панель это 20 кв см(примерно как на картинке), то вырабатываемая мощность должна быть в районе 0,2 Вт. При напряжении 12В это каких-то 16 мА. Таким током даже телефон не зарядить
stonewolf
12.07.2017 16:58Тут приблизительно 2 х 4см х 13см = около 100 кв см. 12В отдаёт не панель, а аккумулятор. Напрямую от панели можно заряжать только телефон (в пасмурную погоду вечером мой заряжался, у знакомой — нет. Для аккумулятора этого тоже не хватало).
shuvaevgl
12.07.2017 16:59Я понимаю, что только с аккумулятора можно снять 12В. Если примерно 100 кв см, то это до 10 Вт. То есть 0.9-0.9А — уже неплохой результат. За день 3-4А можно набрать
stonewolf
13.07.2017 08:15Ну, на практике он полностью заряжается где-то за 6-12 часов. В зависимости от освещения. Хватает на два аккумулятора для фотоаппарата. Естественно, и то и другое высажено не в ноль. Впрочем, раз Вам не нужно, значит не нужно. Думал, пригодится. В любом случае, спасибо за обзор.
shuvaevgl
13.07.2017 09:01Повербанк с солнечной батарейкой-очень нужная вещь, но не видел независимы обзоров, чтобы понять, сколько реально набирает за день. Спасибо за опыт. Пара аккумов к фотикам-это тоже хорошо
mikebutrimov
13.07.2017 00:0320 см^2 — это как половинка маленькой линейки, и уж точно не так, как «на картинке».
foxyrus
11.07.2017 10:49Самой действенное проверенное на себе это вот эта штука из Тайланда
betrachtung
13.07.2017 07:56Обидно читать этот комментарий на следующий день после прилёта из Бангкока.
impetus
11.07.2017 11:08разработан армией США в 1946 году для защиты личного состава в регионах с большим количеством насекомых. Видимо уже тогда они начали собираться в тропические страны с большим количеством насекомых.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Гуадалканал
А комаров и в тундре может быть столько, что не видно вытянутой руки.
Дибутилфталат идёт — бочками…
А ваш подход — «всё что можно — надо проверять самому» — правильный.shuvaevgl
11.07.2017 11:24Спасибо. Перед палаточным сезоном решил подготовиться и поделиться своим опытом.
leorush
11.07.2017 11:08+1Спасались в отсутствие фумигатора, поджигая пластинки для него.
Главное сразу сдуть пламя, чтобы пластинка тлела.
Комары дохнут, запах не сильно мешает.
bopoh13
11.07.2017 11:17Где же одеколон «Гвоздика»?
yurisv3
11.07.2017 11:21+2испытатели оного были съедены насмерть, поэтому отписываться было некому
ravil666
11.07.2017 12:39работаю на севере, в нефтедобыче, всякие мази спреи не очень хорошо, но действуют, самое хорошее одеколон «Гвоздика»+ ванилин+детский крем, перемешиваешь и мажешь на себя, на день хватает и не такое противное на запах.
yurisv3
11.07.2017 13:20в мою бытность на нефтегазовых трассах, королевой бала была «Дэта» в виде лосьона. летом лили НА себя (облака кровососов напрочь отбивали робкие мысли о возможной вредности «химии»), зимой — ставили наклонно рельсу метра в 2, и медленно лили «Дэту» на верхний конец. с нижнего капал чистый спирт. который лили В себя (зачем — я думаю понятно).
courser
11.07.2017 13:39+1А вы уверены что чистый спирт? Простая логика подсказывает что концентрат ДЭТ, крепче чем исходный.
AranelOfDoriath
11.07.2017 17:20Температура плавления диэтилтолуамида: -45.
Температура плавления этанола: -114.
Т.е. при температурах между -114 и -45 ДЭТА будет намерзать на рельсе, в отличие от спирта.
Поправьте, если я ошибаюсь.courser
12.07.2017 00:07+1Я упустил что зимой. Но тем не менее не рискнул бы проверять своим организмом сколько ДЭТА выморозилось из раствора, а сколько — нет. Чудовищная затея, сродни добыванию спирта из клея БФ-6 при помощи дрели.
yurisv3
12.07.2017 09:13наш норот такой мелочью не испугать — и не такое употребляют.
под конец советской власти в лесах под Гомелем поймали фиолетового мужика — мущщина напился морилки (столярной). приобретя устойчивую фиолетовую окраску — убег в лес, ибо фиолетовый гражданин в городе привлекает всеобщее внимание. но окрас оказался настолько радикальным, что и в лесу такое чудо было замечено и отловлено.
shuvaevgl
11.07.2017 13:40+5Что только не придумают люди, чтобы торкнуло! Может, наловлю минусов, но я хожу на природу не бухать
SargeT
11.07.2017 17:06в мою бытность на нефтегазовых трассах
А вахта это и не "на природу не бухать".shuvaevgl
11.07.2017 18:27Спирт «добывали» исключительно из «любви к искусству», а не побухать? В сети ходят байки и холиворы от проводников на предмет, что страшнее: вагон с дембелями и цыганами или вагон с вахтовиками?
SargeT
11.07.2017 20:30Вы не поняли, я как раз и говорил про добычу спирта для побухать, но не в отпуске на природе.
Это на природу можно поехать полюбоваться видами, преодолеть сколько-то километров на своих двоих или байдарках, не бухать, дышать воздухом, крепко отсыпаться.
А человек говорит, очевидно, о промысле. Вероятно что даже за кругом. Там не до здорового образа жизни, поверьте, там бы срыв не получить от жратвы, фауны, дубака, вкалывания, коллектива… Там даже медведи и комары бухают, не то что вахтовики, причём официально это запрещено по контракту под страхом снятия и невыплаты, но фактически трезвеют там только во время приезда надзорных иностранцев — не поймут. И спирт добывают как только не, от широты и доступности зависит.
А один близкий друг мой и вообще после 15 лет крепкого алкоголизма, скатавшись несколько раз на севера от такого времяпрепровождения пить бросил.shuvaevgl
11.07.2017 22:48Почему-то вспомнилась история, как в советское время электронщикам на одном заводе выдавали спирт, разбавленный с растворителем. Но там ведь все с высшим образованием. Прикинули разницу в плотности, поджигали и ждали, пока не поменяется цвет пламени. После этого тушили пламя и имели чистый спирт.
SargeT
12.07.2017 00:48Кстати этот мой товарищ-одногруппник, который пить бросил, ездил на север в лютые морозы, рассказывал, на газокомпрессорных станциях персонал, несмотря на суровейшие условия, не только «мужики», но и вышников хватает — оборудование запускать-обслуживать (читай: авиадвижки), так вот они тоже чего только не изобретали, кто-то химией занимался, кто-то из лома ректификационные колонны строил и пищевые отходы использовал. Но он это уже не застал, у нас в стране ж не немцы живут, даже газпромовское начальство тоже люди, стали закрывать глаза на синьку и давать провозить её прям в канистрах, только без фанатизма — с утра все должны быть сухие и в строю :)
kvarkicn
11.07.2017 11:28В велопоходе по Мещере пользовался Gardex, как в центре КДПВ, но красный флакон был. Если кто не в курсе, то на Мещерских болотах можно не глядя хлопнуть перед собой в ладоши и на них 2-3-4 трупа гадов останется. Часа 2-3 данный спрей держал, при том, что лето, потеешь очень сильно, за время действия ни одного укуса. Над тобой жужжащее облако висит, но даже садиться не пытается никто. «Население» там богатое: слепни, комары, мошка, какие-то жучки, короче без спрея народ доходил до нервных срывов и истерики минут за 30.
Кстати этот спрей не рекомендуют брызгать напрямую на кожу: нужно пшикнуть на ладонь и размазать по нужным зонам, прямое нанесение только на одежду.Usper
11.07.2017 18:27Из собственного опыта призываю читать инструкцию к этим спреям внимательнее. Там говорится, что нельзя наносить средство на синтетическую одежду, и не зря это написано. Я как-то случайно побрызгал репеллент на компас, так его пластиковый корпус разъело и пластик помутнел.
daniszakirov
12.07.2017 12:06Очень плюсую! Я два года управлял экофермой, со всеми видами скота, и двумя озерами. Перепробовал ВСЕ средства что смог в Казани найти. Реально действует только Красно-серый Gardex. Всем советую. Жутко едкий. Жутко вонючий. Кошмарно невкусный. Но отгоняет всё: от комаров (которых на выпасе рядом с озером столько, сколько в самых ужасных страшилах про Север) до слепней.
Ультразвук — несомненный развод от маркетологов. Лампочка с электричеством: там где плевать на эстетику — нет электричества, а где оно есть можно и пластинками справится.
Наручные браслеты для детей от того же Гардекса — вроде не работают.
Я и полностью согласен с теми, кто говорит что когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО много комаров — не до «это же яд, нельзя на кожу и глаза» — с удовольствием облизываешь, молясь чтоб в губы не кусали=)kvarkicn
13.07.2017 20:40Я и полностью согласен с теми, кто говорит что когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО много комаров — не до «это же яд, нельзя на кожу и глаза»
Ага, в том же походе вляпался в небольшое болотце ну и сменил носки, а новые оказались где-то на 1см короче старых. Так мне этот несчастный необработанный сантиметр обожрали наглухо, потом пару недель у щиколоток 2 «браслета» из смыкающихся в линию укусов было. Так что я тоже за яд, лишь бы гады дохли :)shuvaevgl
14.07.2017 14:07Может одежду обрабатывать и в мешок, как здесь рекомендовали? А потом уже на себя и в поход
MaxxONE
11.07.2017 12:06Помнится, бродил по супермаркету и выбирал репеллент. В качестве критериев отбора были максимальная заявленная концентрация отравы при минимальной цене. Помнится, выбрал Рефтамид максимум. Кто что может по поводу этой отравы сказать?
Фото баллончиков не мое
0ct0g3n
11.07.2017 12:40Очень жесткая штука, пользовался почти таким же, только «усиленным», его лучше не вдыхать, но у вас это все равно не получится) Действует эффективно, часа на 2-4 (в зависимости от занятия) полностью забывал про комаров и прочих тварей.
MaxxONE
11.07.2017 13:33Упс, в статье есть такой репеллент. Только баллончик непривычный.
shuvaevgl
11.07.2017 13:37Я нашел Рефтамид в зеленой банке. Вроде бы есть еще в синей, красной и черной
SnakedEdward
12.07.2017 12:08Зеленая только на одежку вроде идет! Синий можно на кожу, но да хреновина мощная — хватает на солнце на час максимум (лично у меня потом с потом смывается). Но того что на одежде ограниченно хватает на уровне поотмахиваться иногда от особо настырных, но и хожу по лесу (люблю грибы пособирать) нормально одетым (ветровка, головной убор, ботинки аля берцы) даже если +30. Кстати зеленый рефтамид только от клещей, синий универсален, желтый именно от комаров.
shuvaevgl
12.07.2017 12:08На зеленом рефтамиде написано, что от комаров. Я брал только антикомаринные средства. Универсальные и от клещей не брал — это тема отдельного разговора
neenik
11.07.2017 12:43Почему «Picnic Family» так сильно выбивается по % «дэта», при сравнимом с остальными сроками дейтсвия?
den_golub
11.07.2017 12:48Для посиделок на веранде можно использовать упаковку от яиц, которые 3 десятка, поджег, затушил, она тлеет, дым и запах отпугивает комаров, вреда не больше чем от дыма от обычного костра, то есть если над ней не дышать даже не заметно, а для любителей ароматерапии можно сверху еще и травы набросать.
shuvaevgl
11.07.2017 13:39Ну при шашлыках тоже можно окуривать себя дымом, но мангал в стороне, как правило.
den_golub
11.07.2017 22:41В этом и плюс упаковки, ее можно положить на любую поверхность от тарелки до сковородки. В отличии от углей.
shuvaevgl
11.07.2017 22:46Мне кажется, запах от горения этого прессованного картона будет совсем уж убойный. Из бюджетного я бы предпочел поджигать таблетки от фумигатора или те же спиральки.
den_golub
11.07.2017 23:06Да не если ее не жечь, а именно заставить её тлеть, то концентрация не сильная особенно на открытом пространстве, я б сказал даже не замечаешь, а эффект неплохой.
Dmitry_5
11.07.2017 13:39Почему бы испарения, которые эта грелка производит, не закачать в баллон под давлением с чем нибудь летучим, а потом потихоньку испарять или стравливать? И газ не нужен
shuvaevgl
11.07.2017 13:39И с собой носить баллон под давлением? И как его оставить в машине на солнце или таскать дополнительный объем, когда пешочком с рюкзаком?
McAaron
11.07.2017 13:40Гардез от комаров бывает желтый, зеленый и красный. На рыбалку годится только красный. Остальные вообще никак. Есть и получше гардеза спреи — как-то на рыбалке поляки «угостили» своим. Одного обрызгивания хватило часов на 12. Ближе метра ни один комар не приблизился.
shuvaevgl
11.07.2017 13:43+112 часов? Это что ж за концентрация ДЭТы? Я на себе испытывал химию и получается, что до заявленного времени никто не дотянул. Только спирали и фумигатор работают, пока включены. Но спиралька быстрее заявленного прогорела.
McAaron
12.07.2017 15:38Не знаю, опрыскивались куртка и штаны из горетеха, а также шляпа с накомарником и перчатки. Но накомарник не понадобился. Все функционировало с 20 вечера до 8-и утра. Потом просто пошел в палатку спать. Это какой-то натовский спрей. Баллон типа в которых для зажигалок и горелок газ продают. На баллоне кроме предупреждения о горючести на языках евросоюза ничего такого, что могло бы идентифицироваться, как название, нет. Запах слабый и не едкий, похож на запах аира.
ushanov90
11.07.2017 13:52Жил в маленьком поселке в северной Карелии, окруженном болотами и Белым морем. И с детского садика была идея — заправить большой самолет жидкостью от насекомых и облить все местные болота, чтобы хоть денек-другой пожить без комаров летом… Но, как выяснилось из природоведения, погибнут не только комары, но и вся экосистема… А жаль.
shuvaevgl
11.07.2017 14:16В Средней Азии от паразитов так с самолета поливали дифолиантом поля с хлопком. При этом на полях в это время работали дети на сборе хлопка (всех школьников с сентября по декабрь снимали с уроков и увозили). После таких экспериментов над здоровьем, масса аллергиков, куча болезней дыхательной системы. По раку никто не вел статистику, но, сдается мне, тоже немало повлияло.
impetus
11.07.2017 22:13+1… дЕфолиант — вещетво для опадения ЛИСТЬЕВ. Что бы листва не мешала хлопок убирать и коробочки разом все раскрываются, а не по мере дозревания…
(И хотя идея ваша «проверить на себе» антикомарины — заслуживает уважения — вы попутно «с учёным видом знатока» много пишете того, о чём совершенно понятия не имеете — это не есть хорошо, это подрывает доверие ко всему вами написанному.)
А массово комаров извели — Колхидскую низменноусть из малярийного гнилого болота превратили в по сути курорт.shuvaevgl
11.07.2017 22:24Вы пообщайтесь с теми, кто находился на этих полях, когда сверху пролетали кукурузники и поливали дЕфолиантом. Я с этими людьми общался и спрашивал, какие ощущения — это далеко не безвредный дождик, поэтому знаю, о чем говорю.
Просто, когда есть план по хлопку, сгоняли всех: детей с 3 по 10 классы, студентов и множество инженеров. При этом планы на их основной работе никто не отменял. Работы по уборке хлопка шли до 31 декабря включительно.
ABATAPA
11.07.2017 14:36В советское время комаров выводили (успешно) на «здравницах Краснодарского края», прежде всего в Сочи.
Но в основном уничтожали места разведения и личинок в период выведения.
Snakecatcher
11.07.2017 14:05На даче, в Подмосковье, когда сидели вечером на террасе на стол ставили ароматическую палочку с сандалом. Удивительно но факт — кровососы не беспокоили, да и запах приятный.
А для работы в саду использовали листья мяты перечной.
Но видимо для тепличных комаров. Насколько такие методы помогут против суровых комарищев — не знаю. )
Djeux
11.07.2017 14:18Для дачи есть агрегаты по типу Mosquito Magnet. Реально работает, но есть минус — цена.
shuvaevgl
11.07.2017 14:23Читал про них отзывы, но это хорошо для дачников на пару участков сразу. И вариант абсолютно не мобильный — только для загородного жилья. А для похода\рыбалки нужно что-то компактное, легкое и действенное
Djeux
11.07.2017 14:24Да, поэтому и написал что для дачи :) К тому же и ставить надо заранее, т.к. эффект далеко не сразу.
Snakecatcher
11.07.2017 15:30Палочки значительно дешевле )
Djeux
11.07.2017 17:06Палочки не так эффективны в избавлении от комаров надолго, да и чтобы покрыть 4000м2 понадобится вагон палочек и забор из них.
mironoffe
11.07.2017 16:35Как то было в наличии масло перечной мяты, бензин, алюминивые банки и адское желание избавиться от комаров вокруг. Совместил всё вместе, но перестарался с огнём, как результат — насыщенный аромат мяты в воздухе и моментально ПОЛНОЕ отсутствие комаров в округе. Не экономично, но очень эффективно) Рецепт — вода в негорючей таре, в воде масло, под тарой огонь.
Snakecatcher
12.07.2017 08:41Напомнило, как однажды в бане сильно нетрезвый товарищ, ливанул в воду для каменки не пару капель эфирного масла мяты, а полпузырька. И щедро ливанул на камни.
В общем ощущение, что тебе жарко и одновременно дико холодно, слезящиеся глаза, и непреодолимое желание побить шайками виновника. :)Meklon
13.07.2017 09:51Я так столовую ложку кристаллического ментола в детстве на конфорку горящую бросил. Ощущение, словно в бассейн с зубной пастой нырнул)
Usper
11.07.2017 22:29Ещё на алиэкспрессе продаются браслеты, пропитанные маслом цитронеллы. Кто-нибудь пробовал такие? Или другие средства с цитронеллой?
maxwolf
12.07.2017 14:58+1Браслеты Gardex Baby от подмосковных комаров не помогают практически никак :(
Larick
14.07.2017 22:26+1В отеле, в Замбии, вместе со стандартным набором шампунь\гель для душа\крем для рук в качестве репеллента стоит баночка масло цитронеллы + эвкалипт.
в общем, неплохо помогает даже от местных зверей.
Из бонусов: реально приятно пахнет эвкалиптом и цитрусовыми.
Из минусов: спреем всё же намного удобнее пользоваться, чем мазью, которая еще и белой становится, когда размазывать начинаешь (как и большинство подобных средств).
По эффективности я бы поставил 4\5.
Наиболее удобная форма — это спреи для комнаты с тоннами действующего вещества. Приходишь, распрыскиваешь этот плевок чужого (окна можно и открытыми оставить), уходишь в магазин, возвращаешься, закрываешь окна. Ночь без единого комарикаshuvaevgl
15.07.2017 23:38Беда только в том, что репелленты оседают на мебель и постель и потом вы этим во сне дышите и контактируете кожей. Хотя, если альтернатива быть съеденным, тогда можно и потрепеть
Larick
16.07.2017 08:19+1Быть съеденным — полбеды. Малярия — вот настоящая угроза.
По итогу, потенциальный вред от репеллентов в любом случае меньше последствий малярии и прочих переносимых там комарами заболеваний.
Еще как совет: если летите в подобные места, репелленты лучше брать по месту: там обычно оптимальное кол-во действующих на местных кровосисей веществ; привезенный откуда-нибудь из СНГ препарат может быть что слону дробина местным монстрам. Ну либо наоборот: только зря травиться будете, если ваш препарат слишком силён для местных комариков.
Aquahawk
11.07.2017 14:06+1Устраивал такое лет в 2009 году. Скупил всё что продавалось в городе. Победил Off extreme. Аэрозоль в зеленом баллоне с рисунком ёлок и оранжевой крышкой. Самое ядрёное что я видел и разительно лучше всего остального. И я продолжаю покупать его каждый год. И качество неизменно. Опасен тем что от него плывут пластики и у меня мембранная куртка поплыла.
shuvaevgl
11.07.2017 14:17И после этого вы продолжаете его брызгать на себя?
Aquahawk
11.07.2017 15:30Да, и более того обильно брызгаю на руки и потом мажу жидкостью на лицо. Никаких негативных последствий не замечено, кроме того что если пот со лба будет течь в глаза их будет весьма сильно щипать. Но у меня аллергия много на что, и в том числе на комариные укусы. Укус неделю сходит, лучше бы овода или слепни покусали, на них такой реакции нет. Что интересно на эту хрень аллергии нет. Ну и да, брызгаться только на ходу, если стоять и вдохнуть, очень неприятно, прям перехватывает дыхалку. И отдыхать люблю в лесу. Уже десять лет каждый сезон выливаю на себя по несколько баллонов этой штуки, и она блин реально работает, в отличие от другой фигни. И работает и в Карелии и в Подмосковье и в Коми и на Кавказе. Короче на европейской части России протестировано почти везде.
maxwolf
12.07.2017 15:03+1О! Коллега! ;) :(
Яростно плюсую. Из того, что доступно в московских магазинах — IMHO самый эффективный. Лучше помогал только какой-то американский баллончик military grade. Жаль в этом сезоне его почти везде вымели с прилавков.
iRupert
11.07.2017 15:19Я в походы беру каталитическую грелку и если комары достают просто кладу на неё пластину от комаров. Бюджетное решение и грелку в случае чего можно использовать по назначению.
shuvaevgl
11.07.2017 15:42На каком удалении от грелки работает? Потому что пробовал на Термасел положить рапторовские «домашние» таблетки, так они очень быстро высыхают и совсем небольшую площадь накрывают
iG0Lka
11.07.2017 15:21+1Лучшая защита от комаров, для мужчины, это наличие рядом женщины :)
Не знаю почему но если рядом есть женщина, то меня комары перестают замечать — все на женщину летят…
Сорт женщины без разницы, работает практически на любых.shuvaevgl
11.07.2017 15:43+1Везти женщину на природу ради отвлечения комаров? Только ей не говорите об этом!
cyberly
11.07.2017 16:17На детях (любого пола) тоже работает… Может, кожа тоньше и они это откуда-то знают…
shuvaevgl
11.07.2017 16:18+1Кровь свежая. Ну и обычно дети более подвижные, больше СО2, пота и тепла выделяют.
VerdOrr
17.07.2017 07:27+1Чувствуют — кожа тоньше, тепловое сопротивление ниже, температура поверхности выше
kvarkicn
11.07.2017 16:24Не знаю насчет женщины. Точно уверен в одном: лучшая защита для кого-либо это наличие меня рядом.
Меня начинают жрать с утроенной силой. Уйду — остальных кусают, вернусь — снова здравствуйте :(
vconst
11.07.2017 19:34У меня ровно наоборот… Со мной в компании — реппелент не нужен, все на меня летят (((
Alexey2005
11.07.2017 15:23А как вообще комары в полной темноте безошибочно опознают свои жертвы? Вот этот фактор нужно найти и устранить либо использовать для отпугивания. Например, если это ИК, врубить мощный источник ИК-излучения, который забьёт слабый сигнал от человеческого тела.
ZAZmaster
11.07.2017 15:52Умиляет меня как автор и комментаторы боятся «химии»… Поверьте, когда живёшь на севере, где комары «размером с корову» как написал avost, даже не задумываешься о вреде, а брызгаешь ту же ДЕТУ и на тело и на одежду и по раз 10 в день (если необходимо). Иначе — загрызут. И у нас такое каждый день в городе, что уж говорить о выезде на природу :)
shuvaevgl
11.07.2017 15:58может тогда костюм+шляпа с сеткой?
ZAZmaster
11.07.2017 16:07Выше avost описывал:
Тогда же наблюдал опровержение теории о том, что от комаров помогает достаточно редкая сетка — с ячейками чуть меньше размаха крыльев комара — они, якобы, крыльями ударяются и не пролазят в такую сетку. Ничего подобного, в полёте они может и не пролазят, но наблюдал как комар протискивался полумиллиметровую щель на окне — сначала лапки, потом тельце, потом оставшиеся лапки — когда жрать охота пролезешь и в щель!
Да и по городу ходить в таком виде, мыж не совсем тут дерёвня ;). На природе, да, репеллент+костюм+шляпа с сеткой самое лучшее спасение. А вот в городе когда штиль, за день может спокойно баллончик репеллента уйти.shuvaevgl
11.07.2017 16:16А в каком городе настолько злые комары, если не секрет?
ZAZmaster
11.07.2017 20:25В единственном городе на полярном круге ;)
zukerman2
12.07.2017 12:24Ну, Ваш город не единственный… В моём городе аэропорт так и называется — Полярный. :D А насчёт этого отродья — точно так, перед выходом на улицу мажешься уже инстинктивно. А вот от гнуса (мошки) ничего не спасает, плевала она на все эти репелленты.
ZAZmaster
12.07.2017 12:46Единственный на, то есть полярный круг проходит через город. Ваш аэропорт Полярный находится у полярного круга =)
Про мошку согласен, те ещё твари… и ниж не кусают а выгрызают…
MOPOH
11.07.2017 16:04+1По критерию цена/качество остановился на лосьоне Дэта 60мл: дёшево (~50 рублей) и экономично. А если начинаешь потеть, то что дорогого, что дешёвого репеллента хватает примерно на полтора-два часа.
shuvaevgl
11.07.2017 16:17Вот тут поддержу: вспотел — комары прилетели. Так что лучше спиральки или фумигатор
madalf
11.07.2017 16:19+3Вы случаем не производитель? И данные у Вас совпадают и т.п.
thermacell.ru/pochemu-thermacell/komary/sravnenie-zashchity-ot-komarov1shuvaevgl
11.07.2017 16:20+3Сдается, что у меня тиснули табличку. Прям хоть процент бери за проделанную работу. Но я не производитель, я больше по всяким гаджетам.
beho1der
11.07.2017 17:02В Новосибирском округе с комарами и мощками беда, мошка в самом центре города прохода не дает. На меня репелленты действуют максимум час, при этом не 100% гарантия в течении этого часа, стоит маленько вспотеть и все начинается веселье. Есть ли у кого опыт с системами по истреблению комаров и мошки на площади? Видел в действии установку за 30к рубелей, которая подключалась к баллону CO2 и сети 220, оказалась практически бесполезна, за сутки убивала 2-3 комара, при том что рядом ты стоишь и на тебя их десятки летят!
shuvaevgl
11.07.2017 18:30Попробуйте спиральки. Если будут помогать, то Термаселл будет действовать сильнее. Еще слышал, что помогает масло гвоздики. Намазывать или капать на таблетку фумигатора
varnav
11.07.2017 17:03Насколько ядовит для человека ДЭТА?
shuvaevgl
11.07.2017 18:34Поиск в Я выдает довольно быстро следующее:
За несколько десятилетий наблюдений в США было зафиксировано всего 46 случаев мышечных спазмов, предположительно связанных с избыточным применением ДЭТА, включая 4 случая с летальным исходом. Однако, по мнению французских ученых, токсичность репеллента может значительно увеличиться при взаимодействии с некоторыми пестицидами. Впрочем, авторы исследования признают, что полученные ими данные не являются окончательными и нуждаются в дальнейшей проверке и подтверждении новыми экспериментами.
Опять же, это только зафиксированные. А сколько незафиксированных и недоказанных случаев заболеваний после этой химии? Вспоминаем, как армия США поливала дефолиантом Вьетнам, чтобы джунгли резко поредели — так там до сих пор мутанты рождаются.varnav
11.07.2017 18:39То есть, сколь либо надёжных научных данных о токсичности ДЭТА нет.
shuvaevgl
11.07.2017 18:45-4Ну изобрели американцы. Тот же тефлон вроде они придумали. Тефлон-довольно ядовитая штука, как на производстве, так и в жизни. Многие отказываются в пользу посуды из нержавейки и чугуна
vconst
11.07.2017 19:41+3Эээээ… Мы про один и тот же тефлон слышали? Тефлон — торговая марка фторопласта, это тетрафторэтилен и по инертности он превосходит платину, фарфор и кварц — вместе взятые, один из самых распространенных материалов для имплантации, заменитель хрящей в суставах ии тд тп.
Производство его не самое здоровое — фтор это не фунт изюма, но опасен он только если его жечь.
Отказываться от посуды с тефлоном в пользу нержавейки — это мракобесие.Alex_Sa
11.07.2017 22:28При нагреве свыше 300С тефлон начинает разлагаться на достаточно ядовитые составляющие. Для сковородок такой режим — нештатный, так что отказываться от посуды не надо, но стоит иметь в виду.
shuvaevgl
11.07.2017 22:29-1То есть, если «забыть» пустую сковороду на плите, то можно разложить тефлон и получить яд?
Spaceoddity
12.07.2017 05:06Да, но нагрев должен быть достаточно приличным — градусов 400. Да и сколько там этого тефлона?..
Меня вот интересует, почему он в сковородках тёмного цвета (почти чёрного) и тактильно не идентифицируется как пластик? Это какое-то композитное армирование?
Просто дома есть ещё приличные куски этого политетрафторэтилена — ну натуральный белый пластик, очень плохо поддающийся механической обработке (слишком вязкий и упругий).vconst
12.07.2017 10:19На сковородке очень-очень тонкий слой, чёрное — это поверхность сковородки под тефлоном.
vconst
12.07.2017 10:18+2Учитывая, что фторопласта на сковородке тонкий прозрачный слой, выделить из него заметное количество яда — та ещё задача, надо поджечь целый склад тефлоновых сковородок.
pavelchavyr
12.07.2017 12:01+1Нержавейка и чугун существенно выигрывают по сроку эксплуатации. Тефлон, сволочь, хоть химически очень стабилен, но вот механическая прочность ни к черту. Даже если пользоваться деревянными и пластиковыми инструментами, покрытие все равно за пару лет в негодность приходит.
sumanai
11.07.2017 20:01как армия США поливала дефолиантом Вьетнам, чтобы джунгли резко поредели — так там до сих пор мутанты рождаются.
Разве там не диоксин был причиной мутаций?shuvaevgl
11.07.2017 20:21Дефолианты – это особые химические вещества, относящиеся к группе пестицидов, которые способствуют преждевременному старению листьев и, как следствие, их опаданию. (с)Wiki
sumanai
11.07.2017 20:50Это я прочитал. Но в смесях, которыми поливали Вьетнам, кроме них был и диоксин.
shuvaevgl
11.07.2017 21:34Чем их только не поливали и не забрасывали. До сих пор откапывают снаряды. А из некоторых снарядов и подвесных баков даже делают лодки
Spaceoddity
12.07.2017 05:16Не, ну основная-то претензия была именно к тому что «оранж» содержал тетрахлордиоксин.
barabanus
13.07.2017 18:30Эффектно смотрится! Только мне кажется, что эта обшивка имеет декоративную функцию?
merrcy
14.07.2017 14:08+1Это не обшивка, это сбрасываемый подвесной топливный бак, судя по всему, от которого отрезана верхняя часть.
На дачах у лётчиков видал отечественные в качестве водяных резервуаров, для душа, например.shuvaevgl
14.07.2017 14:09+1А зачем сбрасывать бак, если его потом заправить по новой можно?
merrcy
14.07.2017 14:31+1У лётчиков традиция такая: в любой непонятной ситуации сбрасывать ПТБ.
Бак же сопротивление создаёт и мешает маневрированию. С другой стороны, если самолёт никуда не торопится то можно и не сбрасывать.
chieftain_yu
14.07.2017 14:33+1Снижает скорость, маневренность, радиус, повышает радиолокационную заметность.
И если вы уныло перелетаете из пункта А в пункт Б, то это ладно. Ну, третий пункт может немного повлиять.
А вот если вы в воздушный бой ввязываетесь, то черт с ним с баком — нужнее первые два пункта.
ga88er
11.07.2017 18:34Я использую вот этот 3M Ultrathon Insect Repellent, 6-Ounce Spray (SRA-6) и вполне им доволен (кроме цены), но если есть чуть приоткрытые части тела то их неистово жрут, там где не побрызгал (в основном брызгал на одежду) )))
shuvaevgl
11.07.2017 18:36Есть у меня в тесте мазь от 3M — штука хорошая, держится куда дольше спреев, но на одежду не намажешь, а через футболку комары едят очень активно.
ga88er
11.07.2017 23:42+1Я для себя мази как то изначально не рассматривал, а вот про «термацел» давно подумываю, на охоте будет самое то, но вот термацел не решает возможную проблему клещей (наверно)
shuvaevgl
12.07.2017 12:15Против клещей не пробовал, надо проводить эксперименты. Но аллетрин действует на нервную систему кровососущих, поэтому, в теории, должен и их уничтожить. Видел таблетки для термасела с запахом земли (?) для охотников вроде.
ga88er
12.07.2017 13:47про запах земли, мне кажется что это уже маркетинг и излишне, если только с луком ходить
Inine
12.07.2017 12:15Совмещать. Что мажется — на тело, что пшикается — на одежду. Меня в мазях больше смущает другое. На природе часто руки грязные и не всегда есть, где помыть. Поэтому иногда приходится намазываться смесью мази и грязи.
Mengar
11.07.2017 18:36Комары, оводы, слепни, мошка — фигня. Против них есть хоть какие то средства, которые работают.
А вот кто знает как победить мокреца?
Merkat0r
11.07.2017 20:16Понятно… реклама термасела…
А почему не *я пиарюсь* или в корп блоге?shuvaevgl
11.07.2017 20:25А почему не антиреклама всех спреев? Я перед палаточным сезоном провел изыскания и поделился результатами. В итоге, для себя выбрал спирали или термасел. Вы можете выбрать любой другой, зная время и особенности работы испробованных мною препаратов. А можете и свой вариант предложить.
abs063
11.07.2017 20:21ИМХО лучше всего использовать сквозняк или от вентилятора или от веера и т.п. устройства
и никакой химии :)shuvaevgl
11.07.2017 20:23На хорошем сквозняке тоже долго не постоишь — при испарении влаги с кожи наступает локальное переохлаждение. В жару на сквозняке очень легко простыть
mistik_max
11.07.2017 20:21Вся фишка в том, что с комарами бороться не нужно — дай спокойно поесть тебя двум-трем, остальные не тронут — проверено, советую)
Astrohas
11.07.2017 22:29Живу в глуши и по ночам поблизости только один включенный свет — мой. Прям апокалипсис получается, от комаров и мух до огромных нахрен жуков жужжащих и пугающих. Если с комарами и мухами можно с помощью ваших лейфхеков разобратся, то что посоветуете насчет более крупных дьяволов?
shuvaevgl
11.07.2017 22:30Еще в СССР выпускали классные электроловушки с лампой. Кажется, это то, что Вам нужно.
hssergey
12.07.2017 12:13Ставил такую на даче (у меня дача в пойме, поэтому там комары как лошади, «химии» хватает минут на 20-30 максимум). Комары на лампу летят, да, дохнут на ней. Однако если находиться рядом с лампой, то с радостью предпочтут тебя этой лампе. Возможно, лампа поможет когда их 3-4 штуки на территорию, но когда их тучи, меньше их после лампы особо не становится…
shuvaevgl
12.07.2017 12:16А если лампу в стороне от дома повесить? Или 2-3 вокруг? Ну и чем севернее-тем менее эффективно, все-таки белые ночи.
serafims
11.07.2017 22:31Советую по опыту новое средство сначала попробовать локально где-то, был случай, напрыскался средством, оказалась аллергия на него, хреновее, чем от комаров было весь минипоход…
shuvaevgl
11.07.2017 22:42Ну вот для этого я и устроил тест, чтобы летом не прятаться от комаров в озере
ehabi
12.07.2017 04:16Пока активно ездил в поля (геолог, это еще было в прошлом тысячелетии, Приморье), спасала Дэта. НО — в маршруте вся эта Дэта уходила с потом очень быстро. Мазал воротник и обшлага энцефалитки. Грызли, но уже терпимо. В основном досаждали не комары, а мошка (гнус) и белоножка. Женщины-геологи просто терпели, поскольку от этой Дэты слезала краска с карандаша, которым маршруты пишем, это производило на них неизгладимое впечатление.
На лагере перед входом в палатку разжигали костер и наваливали сверху пень трухлявый, поздоровее. Да -нарушение ТБ, в курсе. Ну, и марлевые пологи над спальным местом.
И да — при организации нового лагеря первым делом выкашивали траву, даже косу с собой таскали весь сезон, поскольку съемщики раз 5 успевали лагерь сменить за сезон. В этой самой траве у мошки самое гнездовище.
sim31r
12.07.2017 05:03К сожалению, комары рано или поздно адаптируются к действующему веществу репеллентов. По аналогии с насекомыми вредителями, у которых устойчивость в ядам растет в 1000 раз, небольшие мутации в обмене веществ и они перестают замечать вещество, что ранее их убивало.
Y1975
12.07.2017 12:08А как с мошкарой справляются строгие староверы, з/к, северные малочисленные народности.
GraviJohn
12.07.2017 12:19А я еще могу посоветовать средство массового поражения комаров — ципермитрин, входящий в разные коммерческие продукты. Это подойдет для тех, кто хочет избавиться (почти) от комаров на своем участе, если есть доступ к прилегающей территории, хотя бы метров 50, а лучше метров 200.
Проверяю на своем участке уже второй год, эффект есть, причем эффект побочный, т.к. в основном хотел избавиться от клещей.Meklon
13.07.2017 09:57+1альфа-циперметрин — это такой же пиретроид, как и аллетрин, упомянутый в статье. Обычно в составах микс перметринов идет.
shuvaevgl
13.07.2017 10:08Кстати, вот еще вопрос: аллетрин (спиральки и термасел) клещей тоже уничтожает?
Meklon
13.07.2017 10:12+1Сложный вопрос. Судя по Вики только некоторые из пиретроидов третьего поколения их валят:
К пиретроидам 3 поколения относятся цигалотрин, флуцитринат, флувалинат, тралометрин, цифлутрин, фенпропатрин, бифетрин, циклопротрин а также этофенпрокс, который, в отличие от других пиретроидов, не содержит сложноэфирной группы. Наибольшее распространение из пиретроидов 3 поколения нашёл цигалотрин, который в 2,5 раз активнее дельтаметрина. Некоторые из этих пиретроидов обладают высокой активностью против клещей (акарициды), меньшей токсичностью для пчёл, птиц и рыб.
Meklon
13.07.2017 10:16+2Добавь в пост апдейтом этот кусок, наверное:
Пиретроиды 1 поколения
Пиретроиды 1 поколения — эфиры хризантемовой кислоты. Их получают взаимодействием хлорангидрида хризантемовой кислоты со спиртовой компонентой в присутствии третичных аминов или переэтерификацией этилового эфира хризантемовой кислоты в присутствии натрия. Наиболее токсичные для насекомых соединения найдены среди эфиров циклопентенолонов, замещенных бензиловых спиртов и N-оксиметилимидов.
На основе пиретроидов 1 поколения выпускаются препараты: аллетрин (2-аллил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); фуретрин (2-фурфурил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); циклетрин (2-циклопентенил-3-метил-2-циклопентен-4-ол-1-онилхризантемат); бартрин (6-хлор-пиперонилхризантемат); диметрин (2,4-диметилбензилхризантемат); неопинамин [N-(3,4,5,6-тетрагидрофтальимидо) метилхризантемат].
Эти соединения обладают высокой инсектицидной активностью, но, как и природные пиретрины, легко окисляются на свету и поэтому используются главным образом в закрытых помещениях. Их также включают в состав противомоскитных тлеющих спиралей, пластин типа «Москитол» и «Фумитокс», а также аэрозольных баллончиков, предназначенных для борьбы с бытовыми насекомыми.
Пиретроиды 2 поколения
Пиретроиды 2-го поколения появились в 1960-70-е гг. Эти соединения более стабильны к фотоокислению. К ним относятся эфиры 3-(2,2-дигалогенвинил)-2,2-диметил-циклопропан-карбоновых кислот — перметрин, циперметрин, дельтаметрин (декаметрин, «децис»), а также фенвалерат — пиретроид, который не содержит циклопропанового кольца. Эти соединения обладают широким спектром действия, эффективны при очень малых нормах расхода — обычно от 16 до 300 г/га, а для дельтаметрина 5-20 г/га. Все пиретроиды 2-го поколения значительно превосходят пиретрины по инсектицидным свойствам: так, оптически активный дельтаметрин активнее природного пиретрина I в 900 раз. Их широко используют для обработки хлопчатника, картофеля, и многих других с/х культур и садов. Кроме того, они находят применение против бытовых насекомых, для обработки тканей и тарных материалов. К их недостаткам относится высокая токсичность для пчёл и рыб, отсутствие системного действия и непригодность для борьбы с почвообитающими насекомыми.
Пиретроиды 3 поколения
К пиретроидам 3 поколения относятся цигалотрин, флуцитринат, флувалинат, тралометрин, цифлутрин, фенпропатрин, бифетрин, циклопротрин а также этофенпрокс, который, в отличие от других пиретроидов, не содержит сложноэфирной группы. Наибольшее распространение из пиретроидов 3 поколения нашёл цигалотрин, который в 2,5 раз активнее дельтаметрина. Некоторые из этих пиретроидов обладают высокой активностью против клещей (акарициды), меньшей токсичностью для пчёл, птиц и рыб.
Влияние на теплокровных
Пиретроиды считаются менее токсичными, чем инсектициды других групп. Это обусловлено тем, что они либо сразу элиминируются, либо метаболизируются (благодаря лабильности эфирной связи), после чего выводятся из организма, а эстеразы, гидролизующие пиретроиды, в печени теплокровных гораздо более активны, чем у насекомых[1].
BSTelecom
12.07.2017 12:20Запах от термасела идёт такой же вонючий, как и от спиралек?
shuvaevgl
12.07.2017 12:21Нет, есть дымок небольшой, но сам аромат приятнее. Вероятно, сказывается то, что в спиральках прессованная стружка, а здесь просто испаряется аллетрин. Мне термасел удобнее, но надо заранее закупать баллончики и пластинки — не в каждом сельмаге он продается.
fstep
12.07.2017 12:22А кто-нибудь проводил тесты обработки дачного участка, например, циперметрином? Во всех средствах для уничтожения комаров он используется. Но интересно как это влияет на экосистему и какова дистанция полета комаров, достаточно ли только свой участок обработать или они из лес могут прилетать?
shuvaevgl
12.07.2017 12:23Обычно перед опен-эйр проводится обработка земли такими средствами. Я бы на своей земле не стал такого делать: потом урожай собирать, животные и дети бегают по траве, с дождями яд уйдет в почву, а потом воду из под земли пить. В общем, я предпочитаю индивидуальную защиту без отравы природы вокруг.
VerdOrr
17.07.2017 08:46"… Под действием солнца, воздуха и влаги циперметрин в течение месяца после применения без остатка разлагается на нейтральные вещества."
"… Циперметрин сохраняется в суглинистойи супесчаной почве 2-4 недели, в глинистой – 10 недель; через 4-8 недель обнаруживается 1-5% исходных количеств; через 8-12 месяцев остаточные количества не обнаруживаются. Период полураспада на траве составляет 14-17 дней."
ДСД (мг/кг массы тела человека) 0,01
http://www.pesticidy.ru/active_substance/cypermethrin
Первый попавшийся препарат — Инта-Вир, TAБ. Применение — 1-2 таблетки на 10л.
2 таблетки * 8г * 0.0375 действующего вещества = 0.6г на 10л
Для человека массой 60кг допустимая суточная доза 0.6мг
Если я в нулях не запутался, то получается, что. 2 чайных ложки рабочего раствора могут быть безвредно употреблены вместо утренней чашки кофе.
А уж после распыления на десятках квадратных метров территории о сколько-нибудь значимых концентрациях и говорить не стоит.
foxnet
12.07.2017 12:24А что на счет эффективности, неужели они все получились одинаковые? Замечал, что если использовать спрей с низким содержанием ДЭТА, то комары все равно кусают.
shuvaevgl
12.07.2017 12:28Я в таблицу свел данные по времени, пока комары не кусают. То есть побрызгался, записал время, вышел на улицу. Начали кусать комары, зашел домой, записал время.
foxnet
12.07.2017 12:31У меня было проще. Беру баллончик, который детям можно, там процентов 5, выхожу на улицу и эти поганцы начинают жрать почти сразу.
Беру с содержанием 20%, терпимо, час точно не жрут.
Но то было в лесу, там какие-то злые комары и, судя по всему, голодные.
VagabundSketch
12.07.2017 13:23Тут многие пишут о рыбалке, но многие фумигаторы и средства от комаров убивают рыбу. Как минимум, заниматься обработкой одежды рядом с водоёмами и/или наносить средства сверх указанного в инструкции не стоит.
shuvaevgl
12.07.2017 13:23Это правильно. Проще рядом со стульчиком бросить спиральку дымиться или трмасел на пояс
maxwolf
12.07.2017 15:24Я бы вложился в прибор, подобный Photonic Fence, на каком-нибудь kickstarter'е… Странно, что никто до сих пор не предлагает ничего подобного…
Djeux
12.07.2017 15:37+1Думаю цена данного агрегата будет настолько высока, что можно будет купить грузовик всяких mosquit magnet и утыкать ими все на площади пары тройки гектаров.
SeregaSA73
12.07.2017 15:43Только недавно Росконтроль проводит тесты репеллентов, и они отличаются от ваших.
https://roscontrol.com/journal/tests/komar-nosa-ne-podtochit-ekspertiza-repellentov/shuvaevgl
12.07.2017 16:29Собственно, не увидел большой разницы. Они не задействовали спиральки и фумигаторы, но испробовали спреи. Какие-то спреи пересекаются в тесте, а какие-то нет. Читайте, выбирайте.
YRevich
12.07.2017 18:44+1Многолетним опытом проверено, вот такая или такая gardex работает с утра и до обеда, при активной деятельности даже в жару. После обеда повторить — и тогда до вечера. При таком режиме не выходишь за рамки рекомендованных 2 раз в сутки. Наносить очень тщательно: брызнуть на тыльную сторону ладони и растереть по лбу и щекам, затем непосредственным брызганием на уши и шею, под конец еще раз на тыльную сторону ладони и растереть по внешней стороне рук и запястьям. Отдельно наносится на носки между обувью и штанинами. Обычно красную игнорируют, потому что зеленая стоит дешевле, но зеленая на пару часов, как, собственно, и получилось в данном эксперименте. Только не промахнитесь и не купите с отдушкой ванилином — запах отвратительный!
basilbasilbasil
12.07.2017 23:24Оффтоп: А если поджечь рой комаров — будет объёмный взрыв?
shuvaevgl
13.07.2017 00:08Ммм… как мы плавно перешли от защиты к нападению. Даешь огнемет против комаров!
vconst
13.07.2017 05:40Даже лазеры с самонаведением против них применяют.
Антимоскитный лазер устроил звёздные войны в миниатюре.
Кардинальный способ!
Meklon
13.07.2017 10:03Я так каким-то освежителем воздуха на сжатом пропане сносил все живое в комнате. Пыхаешь около лампочки и все осыпается пылью. А потом уже можно спать ложиться.
isden
17.07.2017 11:56Можно попробовать фтором или горячим кислородом фигачить :)
О, интересно, а никто не пробовал бытовым озонатором с ними бороться?
Vladal
13.07.2017 00:09Пишут о разработке различных приборов на кикстартере.
Несколько лет назад у меня была лампа «от насекомых» производства General Electric.
Мы её вкручивали в беседке и её свет отпугивал комаров. Правда, оттенок неприятный, но комары не кусали, пока горела лампа.
Со временем лампа затерялась сейчас и не вспомню, что с ней. Пользуемся обычными фумигаторами с жидкостью, купленными в магазине.
edgi
13.07.2017 11:14здесь или на хабре попадалась статья маленькая уже ссылки не найду но текст сохранил себе цитирую:
Cмешать между собой в одинаковой пропорции 1:1:1 растительное (любое) масло, девяти процентный уксус и любой шампунь до получения эмульсии белого цвета (cрок годности не ограничен), а затем нанести на открытые участки кожи.
Развести пару пакетиков ванилина в 1,5 литра воды и обрызгать открытые участки тела.
Не переносят комары аромата пряностей – гвоздики, аниса, а также запах кедра и эвкалипта. Можно также использовать эфирные масла этих растений.
Место укуса нужно смазать уксусом и натереть щепоткой соды. После этой нехитрой процедуры все неприятные последствия комариной атаки буквально улетучатся.
Лично мной еще не проверялось, по этому про эффект сказать ничего не могу.ga88er
14.07.2017 13:47Так говорят если место укуса смазать лимоном, то зуд пройдет (не проверял)
shuvaevgl
14.07.2017 14:08Старый рецепт- намазать слюной и не трогать. Тоже помогает терпеливым
ga88er
14.07.2017 17:32Это как на зубок всегда, тут про экзотические методы, на месте укуса делаем крест ногтем (чутка помогает)
isden
17.07.2017 12:00+1Если прямо сильно чешется — то лучше какой-нибудь Зодак принять. Для моментального эффекта — протереть лидокаином (или даже борным спиртом можно попробовать).
ALHIMIK1992
14.07.2017 14:48Раствор эфирного масла чайного дерева не пробовали?
BSTelecom
17.07.2017 11:33Этот тот, который для ванн?
ALHIMIK1992
19.07.2017 14:54Не встречап…
Просто смешивал воду и эфирное масла чайного дерева, никаких комаров и прочего в палатке и около не было неделю, потом я уехал
Fenyx_dml
21.07.2017 08:47Статья похожа на рекламу изделия одной фирмы — прям 100% результат в течение 12 часов — и цена запредельная. Обычный фумигатор, правда с бутановой горелкой внутри (стоящей рублей 100 в розницу) и 4-мя пластинками — 4к рублей! Прелэстно! Кстати, пузырек с 100мл циперметрином (та жидкость, которая в фумикаторы льётся) стоит 200 рублей в хозмаге. Это если кто всё же купил бутановую вонялку за 4к рублей — можно капать на пластинки для восстановления их функционирования. Хоть так сэкономите.
Кстати, где автор видел их за 4 к? Беглый просмотр поиска дает вот такие результаты: http://cekatop.ru/fumigator-protivomoskitnyi-laim-thermacell-usa
1820р. за набор однотонного грязно-зеленого цвета, 2660 за «камуфлю». Но и в этом случае с ценообразованием всё ясно — чехольчик из камуфлированной ткани за 850р. не хотите? Я -нет.
Я бы лучше взял стационарный (но не фонарь, как у этой термацел, да еще за 4-6 к в зависимости от варианта, а утилитарную коробочку с пузырьком для жидкости), но таких не нашел. Поэтому пользуюсь (на даче) спиралями. Минус — нужно зажигать и для защиты пространства в 5-7 м2 нужно две спирали с двух сторон от площадки.
Зато из камментов узнал много интересного — про диметилфталат и про гвоздичное и другие эфирные масла.
cyberly
Насчет «автономных средств». У Раптора есть вот такая штука на батарейках. Там маленький вентилятор обдувает картридж. Пользовался им в палатке. В принципе, он вполне эффективно работал, но качество — очень так себе. Прожил где-то неделю и кнопка включения сломалась. Одноразовый, в общем. Покупал рублей за 300.
shuvaevgl
Гостил у друзей на даче и заодно взял Термасел показать. Они задали вопрос: а почему на газе, а не на батарейках. Сразу отвечу и здесь: энергия, запасенная в батарейках, много меньше, чем в таком же объеме газа. Тем более, когда надо перерабатывать энергию в тепло.
Как рапторовский «фумигатор» потреблял батарейки и насколько эффективно работал? Жидкость используется, как и в обычных нагреваемых фумигаторах?
cyberly
Ну, он сломался раньше, чем батарейки кончились. Он не греет, а продувает картридж вентилятором (обычный маленький компьютерный вентилятор). Картридж — сетка на пластиковом каркасе. Похожа на фильтр грубой очистки, который во внутреннем блоке кондиционера стоит.
Насчет эффективности — в закрытой палатке после включения комары действительно пропадали (не жужжали над ухом). Палатка 2 на 2 метра и высотой примерно 1,5.
shuvaevgl
А если на рыбалке рядом с собой поставить? Или только в замкнутом помещении действует?
Я раньше палатку перед сном окуривал спиральками пару минут, потом спираль выбрасывал и закрывался — помогало
Ariez
Открываем палатку, забрызгиваем какой-нибудь Раптор внутрь, закрываем на 10 мин, затем залезаем, открываем окна но оставляем сетку — раптор выветривается, комаров нет. Нужно только быстро влезать, чтоб не запустить + готовить все это хотя бы за полчаса до сна (чтоб и подействовало, и проветрить потом можно было)))
shuvaevgl
и дышать 10 минут химией?
Ariez
Зачем? Ещё раз последовательность, как я это использую когда на рыбалку езжу. Открываем палатку, забрызгиваем раптор (или аналог для помещений) внутрь, закрываем палатку снаружи. Ждем мин 10 чтоб все насекомые в палатке отправились в страну вечной охоты. Открываем в палатке окна (сейчас у всех современных палаток окна с сеткой), оставляем мин на 20 проветриваться. Итог — инсектицид из палатки выдувает.
Минусы — это надо делать хотя бы за полчаса до сна, и во время залезания всё-таки кто-то может залететь. Но единичных комаров я добиваю вручную непосредственно перед сном))
В палатке с инсектицидом одновременно вы не находитесь в таком случае
shuvaevgl
А как быть с тем, что осело на спальнике? Это же ночью открытым телом по этому ворочаться.
Я обычно обкуривал спиральками — действие то же, но ничего не оседает
Ariez
Спальник элементарно закрывается, а то и в принципе скручивается в уголок. Не знаю как вы, а я ночью в спальник укутываюсь, оставляя снаружи нос :)
shuvaevgl
Я могу несколько раз открыться и закрыться за ночь. У меня над палаткой еще один полог и поспать я люблю. После восхода солнца палатка за час прогревается до состояния парилки даже с открытыми форточками
Ariez
Много факторов, в том числе выбор места (на солнце палатку не ставлю по возможности). Ну а так — значит вам не подходит мой метод =)
Но суть все равно одна. Что в спиральках химия, что в фумигаторах, что в распыляемых в воздух или на кожу репеллентах.
На рыбалке от гнуса часто пользуюсь интересных средством — детский крем смешанный с ванилью. Приятно пахнет, гнус отгоняется на ура. Способ подсказали местные рыбаки на Оке =)
shuvaevgl
Слышал про рецепт: ваниль+детский крем+гвоздика. Вроде как и от комаров и от мошки помогает
Alcor
Пробовал. Плевать мошке и на ваниль, и на детский крем (почти, она в нем тонет иногда), и на гвоздику.
Ariez
Вот на Оке, где собственно и было испробовано, мошка действительно не приставала (о комарах не скажу). Может быть география имеет значение, потому как этот рецепт именно для Оки там, где мы рыбачили, подсказали местные рыболовы
avost
Вы так говорите, как будто в фумигаторах не химия :).
В начале 80-х ездил в археологические экспедиции в сибирских болотах. Комары там размером с лошадь :) и атакуют слёту, не усаживаясь предварительно на кожу. Тогда было "а в магазинах нету ДЭТЫ" (ц), вместо неё у нас была трёхлитровая банка диметилфталата. Гадость изрядная (сверился с источником — написано, что детям строго противопоказана, поскольку изменяет ДНК — я теперь генно-модифицированный организм, о!). А от комаров в палатке был девайс, представляющий собой старый алюминиевый бидон с дырками — туда нагребали углей из костра, сверху кидали траву и сосновые шишки, девайс страшно дымил. Надевали на палку и по очереди заносили в палатки на 10 минут. В пустую палатку, разумеется :). По выветриванию дыма ложились спать. Присутствие внутри палатки во время выкуривания не только не обязательно, но и крайне не приветствуется. Тут схема такая же.
Позднее работал на севере на нефтедобыче. Там комары уже размером с корову :). Когда делать было нечего, пинцетом ловили за ноги летающих вокруг насекомых — кто больше наловит :). Фумигатор тогда я увидел впервые у начальника цеха и стоил он денег запредельных. От фумигатора мы были в полном потрясении — включаешь в розетку и наблюдаешь, как из роящихся вокруг комаров постепенно прямо на лету выпадают трупики. Вместо супердорогого девайса мы использовали самодельную электрическую плитку — включаешь плитку, задерживаешь дыхание, плескаешь на плитку несколько капель дэты и выбегаешь из комнаты. Через 10 минут дэта выветривается, дохлых комаров выметаешь веником. А потом нам завезли марлевые пологи!
Тогда же наблюдал опровержение теории о том, что от комаров помогает достаточно редкая сетка — с ячейками чуть меньше размаха крыльев комара — они, якобы, крыльями ударяются и не пролазят в такую сетку. Ничего подобного, в полёте они может и не пролазят, но наблюдал как комар протискивался полумиллиметровую щель на окне — сначала лапки, потом тельце, потом оставшиеся лапки — когда жрать охота пролезешь и в щель!
Тогда же коллега потратил изрядно денег и затарился несколькими ультра-(и не очень ультра-)-звуковыми отпугивателями и решил их проверить. Мы ночевали в чужой общаге с тучами комаров, я набросил на лицо полотенце и худо-бедно продремал, а он всю ночь перебирал девайсы один за другим, пытался подстраивать частоту, девайсы пищали на разные голоса и не давали спать соседям :). К утру он был изрядно покусан и очень зол. Девайсы, как и следовало ожидать, были полным разводом лохов маркетологами ни разу не видевшими ни одного комара.
Есть ещё одна гипотеза, которую не дошли руки проверить — якобы система наведения комаров работает в ИК и её можно сбить хаотическим миганием ИК-источника (светодиода). Комары будут летать, но не будут понимать кого кусать. Гм. Сейчас как раз есть ардуина, которой не придумал применения, но в месте теперешнего обитания "проблема" с наличием комаров :).
Ghost_nsk
А как же гремучая сибирская смесь, ДЭТА + одеколон гвоздика?
Ariez
Давным-давно в комнате на даче на выходных сбежала часть опарышей, которые были заготовлены на рыбалку на утро. На следующие выходные я получил эскадрон мух в комнате. Действовал по схеме «брызнуть в центр раптора и быстро укрыться одеялом, пережидая бомбардировку тушками мух» :)
SanekPlus
У вас какая-то наверно слишком большая сетка от комаров была. Я каждое лето ставлю сетку на окна — в квартире ни одного комара. Без нее вообще труба.
OvLab
Попадалась информация, что ультрафиолет им нравится. Даже в продаже видел лампы, состоящие из двух спиральных электродов под высоким напряжением и УФ светильника внутри. Может вместе с ИК еще и УФ мигалки использовать?
shuvaevgl
Это которые с сеткой под напряжением вокруг лампы?
OvLab
Ну да, небольшие такие. Опять же насколько эффективно это работает — не знаю. Может кто-то поделится информацией, если знают. В старых боевиках, помню, видел подобные лампы, там комары с треском, чуть ли не с искрами, сваливались на землю.
shuvaevgl
Я в 90х такой пользовался, но в Вологодской области. Летом там белые ночи и она не особо эффективна, так как вокруг светло. Но комаров запекшихся на ней видел
ivba
У нас в археологической экспедиции на Тамани была такая штука. Размером с керосиновую лампу, кто помнит :)
На неё летело всё, не только комары — мухи, мотыльки, бабочки. Ну и все, кто ими в ночной степи питается. Если забыть вечером выключить, утром под ней слой мертвых насекомых толщиной в несколько сантиметров.
Но не долго прожила — мертвые насекомые забили и залепили её всю, напряжение с сетки куда-то ушло.
Мешала общаться по вечерам, т.к. убивала крупных насекомых изрядно гомко.
AndrewFe
Про ИК утверждать с уверенностью не буду, но сдается мне что это таки сказки венского леса.
Еще ни разу не видел комара, идущего в атаку на ИК-подсветку камеры видеонаблюдения.
Возможно, спектр немного не тот, но камер было перещупано очень много, видео с них просмотрено не меньше.
shuvaevgl
У меня пауки любят на камерах видеонаблюдения плести паутину. Комары ночами тоже частенько подлетают. Может просто на небольшой нагрев летят?
AndrewFe
Паутина — да.
Частенько бывает что днем смонтировал камеры, сидишь потом ночью, настраиваешь и материшься тихонечко. А потом монтажники матерятся громко, ползая по лестницам и снимая паутину ))
Но, думаю, пауки ползут на тепло. Как ни как, а половина ватта ночью почти вся в нагрев уходит.
ubiquamus
… а после комаров приходит мошка, которую ДЭТа и фумитоксы не берет(.
shuvaevgl
Сам не пробовал, но говорят, что масло гвоздики против мошки хорошо помогает
DS28
Новосибирск подсказывает, что они используют ванилин (мошка не любит ваниль)
Duchus
Сам, жена и малышка пробовали — реально помогает. Часа на полтора с нормальной физической деятельностью. Больше — начинают потиху приседать.
Rusheff
Диметилфталатом пользовался все детство, благо была возможность достать (в советское время). В Шатуре комары людей в лес уносят, так что без репеллента тяжело. )) И скотину (коз) мазали от гнуса, и сами натирались, особенно при походах в лес по грибы-по ягодицы (открытые части тела и немного на одежду, где облегает тело).
Насчет изменения ДНК хвастать не буду, сам не летаю, паутину не выпускаю. Дети здоровы…
Сейчас ДМФ закончился, и пока ни одно покупное средство близко не приблизилось к его эффективности. В лесу летом хватало на пару-тройку часов, чтобы комары совсем не садились. А мазали по 2-3 мл максимум.
А на ночь от комаров принято спать в пологах из марли. И вроде комары никогда не пролезали через ячейки. Хотя марля достаточно редкая.
Aquilo
Глупо, просто так отравой спальники покрывать.
Берешь спичку, береш таблетку от фумигатора, сжигаешь 1/4-1/2 (как получиться, дердать в руке или пасатижах, положить на дощечку и тд.). Все.
10-15 минут можно спокойно укладываться не торопясь.
Fuzzyjammer
Зачем вообще внутри палатки что-либо разбрызгивать? Сейчас палатки обычно двуслойные, через нижний дышащий (марлеподобный) слой комары и так не проходят. Просто быстро закрываемся, 3-5 успевших налететь комаров убираем вручную. Средства защиты актуальны до попадания в палатку.
sim2q
да я горах то где комаров на порядке меньше чем в подмосковье запаривался в ручную ловить ~5 (мне правда убивать не хотелось и приходилось ласково), а в тундре наверное залесть получится только с противотоком воздуха когда кто то будет давить на палатку в этот момент :) да на одежде всё равно куча будет… брррр
borec1
Откуда в палатке комары? Если не лениться застегивать входы, то будет там от силы 3-5 особей, которые забиваются перед сном. Или во сне — лесные комары, в отличие от городских, не сильно осторожные — один хлопок и всё.
cyberly
Я не пробовал… Хотя не верю, что он будет эффективен. Мне вообще кажется, что на открытом воздухе только «шапка пчеловода» реально хорошо действует (действительно ходил гулять в подобной в детстве на Дальнем Востоке). Если гнуса много, жрут и со спиралями, и с «брызгалками», как ими ни обливайся.
shuvaevgl
Я в Переславле-Залесском оценил комаров. Там очень высокая влажность и потеешь быстро. Спреи сходят с кожи сразу и их действия хватает на 15-20 минут активной ходьбы по лесу.
O1eja
У меня негативный опыт применения любых антикамариных средств на улице при высокой концентрации комаров. В качестве наглядного примера демонстрировал следующее. Наливал на руку спрея столько, что получалась лужа. При этом ничто не мешало комару в эту лужу сесть, просунуть свой "хобот" через толщу жидкости спрея и укусить… спирали, фумигаторы, тоже НОЛЬ эффекта. То есть я допускаю, что при концентрации комаров в полторы штуки на 100 метров, вся эта химия даёт какой-то эффект, но поверьте, когда комарья реально много спасает только накомарник...
shuvaevgl
Читал где-то, что комары адаптировались к спреям на основе ДДТ. Возможно, это он и был? Все последние спреи делают на основе ДЭТА