«Экономия должная быть экономной» — это изречение не понаслышке знают представители ВМС США. На днях стало известно, что флот планирует перейти на контроллеры от игровых приставок Xbox 360 вместо дорогих специализированных пультов управления, которые используются сейчас. К слову, стоимость таких контроллеров достигает $38 000. Да, военным США выделяются огромные средства. Но, как видим, деньги военные тоже умеют считать.

Контроллеры нужны морякам не для игры, а для управления перископной и другими системами. Сенсоры и датчики различных типов, камеры, размещенные на кораблях, собирают огромное количество данных, которые затем анализируются и отображаются на мониторах. Ну а для работы с такими системами нужны контроллеры, а не только клавиатуры.

Современные перископы представляют собой уже не просто трубу с оптикой, как это изображается в старых фильмах и мультиках. Нет, это сложнейшая система с датчиками, камерами, оптическими каналами связи и компьютерами. Вот для управления такими современными перископами и нужны указанные девайсы. Переход на игровые контроллеры будет осуществляться постепенно. Изначально они станут использоваться в подводных лодках класса Virginia (в частности, на субмарине John Warner). Интересно, что для управления движением такого рода субмарин нужно всего два человека. В таких подлодках вместо перископа установлена фотонная мачта, которая дает изображение высокой четкости, включая инфракрасный диапазон.

Изображения с мачты передаются на большие экраны в рубке. Ну а работа с системой, как и говорилось выше, осуществляется при помощи контроллера, здесь уже не получится просто положить руки на специальные ручки и вручную поворачивать перископ.

Контроллеры от Xbox будут использоваться не только потому, что они в сотни раз дешевле специализированных пультов управления, но и потому, что они гораздо удобнее. «Руководство ВМС как-то провело опрос среди матросов и младшего офицерского состава относительно того, как можно улучшить жизнь моряков», — говорит Кайл Леонард, старший офицер на подводной лодке John Warner. «И одна из вещей, о которых упомянули матросы — это управление перископом. Пульты, которые используются сейчас, неудобны, они слишком тяжелы».

Понятно, что просто так убрать специализированный пульт управления фотонной мачтой и подключить контроллер от Xbox нельзя. Для того, чтобы реализовать задуманное, ВМС придется нанимать технических специалистов, которые проведут все необходимые работы. Но это должно окупиться сторицей, ведь новый контроллер от Xbox стоит $30, а тот самый пульт, о котором идет речь выше — $38 000. При этом такого рода пульты уникальны для каждой подлодки — использовать их в субмаринах иных типов нельзя. Операторы фотонных мачт довольны — ведь если что-то случится с контроллером, можно просто сходить в игровой магазин и купить новый девайс, а не заказывать ремонт и замену пульта.

К сожалению, быстро провести модернизацию не представляется возможным. Морякам-подводникам придется подождать минимум пару лет. За это время оборудование будет постепенно модифицироваться, а затем наступит черед проверок. И только после того, как специальная комиссия примет все внесенные изменения, подводники смогут пользоваться нововведениями.

Еще одно очевидное преимущество использования контроллеров от распространенных игровых приставок то, что срок обучения матросов работе с фотонными мачтами сокращается. С Xbox знакомы миллионы молодых людей, которые смогут управлять фотонными мачтами, не глядя на «пульт».

Подлодки, на которых будут устанавливаться контроллеры, впервые представлены в 2015 году. Это одни из наиболее совершенных субмарин в мире. У них есть специальное покрытие, делающее их невидимыми для других кораблей. Длина субмарины составляет 102 метра. Стоимость судна такого класса — $2000 000 000. Кроме вооружения разных типов, здесь есть собственная электростанция, которая позволяет получать питьевую воду и воздух из морской воды. Так что подлодка может не подниматься на поверхность очень долгое время. Единственное, для чего это может потребоваться в длительном походе — пополнение запасов провизии.

Комментарии (77)


  1. SvSh123
    21.09.2017 10:52
    -2

    ведь если что-то случится с контроллером, можно просто сходить в игровой магазин и купить новый девайс, а не заказывать ремонт и замену пульта.
    В магазин. Посреди океана. Ну да, ну да… :)


    1. AYrm
      21.09.2017 11:08
      +12

      Ну кинуть в коробку десяток за 30$ куда проще, чем ждать представителя фирмы, который будет чинить тот, что за 38000$

      Кстати в аналогичной ситуации я побывал с ЕС 1845 — для ремонта обычной писишки пришлось ждать специалиста из Белоруссии, который был отправлен в командировку в соседнюю Украину. Чтобы приехать на пол часа и поменять плату.


      1. MasMaX
        21.09.2017 15:42
        +1

        Так в любой специализированной железке. Я сам катался через всю страну чтобы поменять детальки стоимостью порядка $50 потратив при этом около $400 на свою командировку. Время починки было не больше рабочих суток, потом еще конечно всякие приемки и проверки. Девайс стоял в ведомстве МЧС и абы кого к нему не допускают, хотя починить может любой инженер.


        1. AYrm
          23.09.2017 22:37

          Так железка не специализированная. Просто военные идут своим путем. Хотя зачастую есть готовые решения.

          Те-же экранопланы на Каспии бьыли в ведомстве морфлота, хотя больше были самолетами. Но оборудовались тем, что было в морфлоте — здоровыми блоками, массивными устройствами.


      1. ozonar
        25.09.2017 08:44

        И вся коробка стоящая во влажном углу может отсыреть и перестать работать.


    1. Noa69
      21.09.2017 11:31
      +3

      С учетом цены спецконтроллера, можно пару ящиков на корабль их закинуть и в случае поломки выкидывать заборт и брать новый.


      1. Seekeer
        21.09.2017 12:27
        -2

        брать новый

        Особенно в бою это будет удобно делать.
        Главное, чтобы они контроллеры по пуску ракет на бытовую электронику не заменяли…


        1. fatronix
          21.09.2017 12:54

          Менее удобно, чем замена прибитого к полу пульта управления?


          1. Andy_Big
            21.09.2017 14:34
            +1

            Учитывая, что матросы жалуются на вес военных пультов, они к полу не прибиты :)


        1. RedSnowman
          21.09.2017 15:31
          +2

          Можно узнать как выглядит бой у подводников в твоём понимании?
          Ололо манёвры впритирку, абордаж и управление под тряской от огня противника?
          Спешу обломать, бой выглядит так:
          -Цель обнаружена и опознана!
          <кто-то хлюпает чаем>
          -Огонь.
          -Йес Сэр!
          <клацанье кнопок>
          … проходит n минут…
          -есть попадание, цель тонет.
          -гуд жоб, с меня печеньки.


          1. Simplevolk
            21.09.2017 22:07

            Или же сами получают торпедой от другой подлодки, которая охотилась за той подлодкой…


            1. RiseOfDeath
              22.09.2017 09:51

              В этом случае уже не имеет значения есть-ли вообще на борту хоть какой-то контроллер.


          1. martin_wanderer
            22.09.2017 11:24

            Ну это до тех пор, пока не "… ю… ать… в нас попали"


        1. foldr
          22.09.2017 10:52
          -1

          Главное, чтобы они контроллеры по пуску ракет на бытовую электронику не заменяли…

          У нас, похоже, так и делают


    1. Kesha_kh
      21.09.2017 12:54

      ну пульт за 38тысяч посреди океана 100% не починишь. Да и не в любом порту…


      1. SvSh123
        21.09.2017 13:00

        А его и не надо чинить. Они, как правило, не успевают сломаться до капремонта. Вот кто-то и посчитал такую надёжность избыточной. Будем посмотреть… :)


        1. 25080205
          21.09.2017 18:44

          100% есть запасной пульт рядом. И где-то ящик с ЗИП, с помощью которого можно собрать еще один пульт :-)


    1. sumanai
      22.09.2017 16:04

      А меня вот смущает сертификация. О ней написано в статье, так что просто взять и купить в магазине не выйдет- вдруг туда китайцы жучок поставили? Уверен, что эта сертификация будет стоить в 50 раз дороже самого устройства. Хотя и так выйдет дешевле.


  1. neochapay
    21.09.2017 10:59
    +3

    Сразу вспомнилось про создание Бредли


  1. DrZlodberg
    21.09.2017 11:10

    А что в этих пультах столько стОит? Вспоминаются ещё рули от машин формулы-1. Но там хоть вопрос надёжности. Без руля далеко не уедешь, а запасу положить некуда. А тут можно хоть ящик запасных пультов взять.


    1. pnetmon
      21.09.2017 11:31

      Сенсорные экраны для использования на судах стоят бешенные деньги т.к. покупатели имеют много денег по сравнению с обычными пользователями Xbox (нищебродами по сравнению с владельцами судов)
      Сам контроллер Xbox не заменит полностью пульт.


    1. Andy_Big
      21.09.2017 11:50
      +1

      Подозреваю, что тут надежность тоже не на последнем месте. Вряд ли в боевой обстановке будет время менять пульты, которые вышли из строя из-за попавшей на них воды или из-за падения на палубу :)
      Кстати, всегда считал, что на кораблях и подводных лодках важное для боеспособности оборудование должно быть защищено от воды. Пульты от Xbox разве отвечают этому требованию?


      1. DrZlodberg
        21.09.2017 12:21

        Обычный пакет без проблем решит эту проблему. Дёшево и сердито :)
        Ну и есть сейчас какие-то средства, которые создают диэлектрическое покрытие на плате, которое, вроде, до некоторой степени даёт водоупорность. Проблема падения решается коротким проводом (чтобы до пола просто не дотягивался). Тут не требуется пульт тянуть через всю гостиную до дивана. Да и не уверен, что он так легко ломается. Если весит мало — должен удар держать неплохо. Судя по ютубу — удар об экран телевизора пульт выдерживает лучше, чем телевизор :)
        А быстрая замена… Ну разве что, хотя времени это требует секунды, если запаска под рукой. А разбить и дорогой пульт можно, если не повезёт. И нему запасок уже нет.


        1. Andy_Big
          21.09.2017 12:32

          Ну все равно при прочих равных "стандартный" пульт перископа гораздо надежнее бытового игрового контроллера, я думаю :) Хотя это и не оправдывает его астрономическую цену :)


          1. DrZlodberg
            21.09.2017 12:39

            Так с этим то никто не спорит. Понятно, что военная техника рассчитана на выдерживание проезда по нему танком. Вот только откуда на подложке танк?


            1. Andy_Big
              21.09.2017 12:45
              +1

              Ну, танка там не будет, конечно, но при резких маневрах в этот пульт вполне может прилететь что-то тяжелое, например один из членов экипажа :)


              1. DrZlodberg
                21.09.2017 12:48
                +1

                Убедительно.


              1. Corewood
                21.09.2017 13:39
                +2

                Исходя из опыта пользования сим геймпадом, могу предположить, что пострадает скорее член экипажа, нежели пад.


        1. Seekeer
          21.09.2017 13:33
          +3

          Обычный пакет без проблем решит эту проблему

          Спасибо, вы сделали мой день!
          Я так и представляю пакеты на пультах в подлодке.


          1. DrZlodberg
            21.09.2017 13:39

            Немного утрирую, конечно. Однако при острой необходимости срочно использовать какую-то электронику в сильно влажной среде — вполне рабочий метод :)
            Я уж не стал предлагать презервативы, хотя для хранения (и использования!) телефонов метода весьма ходовая. Они в растянутом состоянии даже вполне прозрачные, чтобы было экран видно. Это было лишь к тому, что проблема вполне легко решаема при желании.


      1. black_semargl
        21.09.2017 17:43

        Вообще пульт от игровой приставки должен быть достаточно устойчив к эмоциональному игроку и проливу на него разных жидкостей.


    1. lelik363
      21.09.2017 13:30
      +5

      В эти пультах столько стоят испытания и различные согласования?. Пульт от xbox тоже подражает раз в 100 после этого.


    1. BARSRAB
      21.09.2017 13:57

      Все военное стоит много…


    1. Welran
      22.09.2017 11:01

      Коррупция, откаты, бюрократия. На ВПК в США наживаются ничуть не меньше чем в России. Кто то умудрялся простые болты стоимостью пару центов за штуку за несколько тысяч продавать. Так что «Экономия должная быть экономной» это точно не про американскую военную промышленность.


  1. Semenchik
    21.09.2017 11:50
    +3

    Пускай на алиэкспрессе берут, там по $4.50, и доставка 99 центов.


  1. NYMEZIDE
    21.09.2017 11:55
    -6

    Распилили бюджет как на $38000, а купили XBox контроллеры и отчитались, что сэкономили.
    Молодцы! Продолжайте дело Маска!


    1. Andy_Big
      21.09.2017 12:28
      +3

      Можно было написать гораздо короче — "Пост для минусов" :)


    1. Camill
      21.09.2017 16:33

      Обратный карго-культ во всей красе. В той части, что касается Маска, как минимум.


  1. Loki3000
    21.09.2017 12:39
    +1

    «Экономия должная быть экономной» — это изречение не понаслышке знают представители ВМС США

    Экономика!


  1. sotnikdv
    21.09.2017 13:21
    +1

    Экономия должная быть экономной

    : фейспалм:

    Да-да, а кунь должен быть коническим.

    И ведь не опечатка у человека, вот что обидно…


    1. Alyoshka1976
      21.09.2017 22:04
      +3

      Леонид Ильич бы очень удивился, что его словами будут иллюстрировать события в ВМФ США :-)


  1. perfect_genius
    21.09.2017 13:22

    В апреле прошлого года эти контроллеры сняты с производства.


  1. SLY_G
    21.09.2017 13:24
    +2

    — Рядовой Джонсон, какого чёрта вы играете на посту!
    — Ээ, товарищ капитан… Это не игра, это новый пульт для управления, вот!


  1. coraku
    21.09.2017 13:33

    На самом деле все просто:

    On certain submarines, there are entire networks setup through the boat just for XBOX LAN games. Some people bring theirs but the boat usually has a few consoles set up in the lounges that they raffle off at the end of the patrol. The boats usually also keep a library of games you can check out.

    Полная заменяемость, причем в обе стороны.


  1. Moon_Lobster
    21.09.2017 13:37

    Скоро на службу привлекут геймеров. При поиске персонала обязательная графа результаты в нескольких играх на хбох)


    1. stepmex
      21.09.2017 17:48

      В этом есть некий смысл, даже есть книги развившие эту тему. Серия Серв-батальон. Там искусственно раскрутили игру которая по факту готовит боевых пилотов…


    1. beeruser
      21.09.2017 19:47
      +1

      Давно уже:
      «Former gamers speak of carrying out thousands of killings through the CIA’s Predator drone programme»
      www.silicon.co.uk/e-innovation/military-gamers-drones-160784?inf_by=59c3ed14671db8d0728b4683


  1. BogdanBorovik
    21.09.2017 13:47
    -2

    А у нас бы купили по 10$ в Китае и списали по 38к $ :)


    1. zerg59
      21.09.2017 15:35
      +3

      Почему «бы» когда уже: vc.ru/n/roctec-tablets-fail
      «5 сентября 2017 года «Национальный центр электронного образования», который контролируется «Ростехом», приступил к поставкам планшетов «российской разработки» в школы Свердловской области.

      В компании рассказали, что вес устройства составляет 1,5 кг, а стоимость – 30 тысяч рублей. НЦЭО планирует выдавать школам устройства бесплатно. По словам главы компании, НЦЭО потратил на проект 300 млн рублей и планирует вложить еще 150 млн рублей.»

      «Издание получило доступ к устройствам, которые начали поступать в свердловские школы 5 сентября. По словам журналистов, на планшетах от «Ростеха» написано название enTourage eDGe.

      Планшеты-книжки eDGe американская компания enTourage представила в 2009 году, а в 2012 году устройство массово перевыпустили в версии 2.5. По данным Znak.com, в школы поступила вторая версия планшета на ОС Android 2.2.1 и ядре Linux 2.6.34, с 4 ГБ встроенной памяти и Wi-Fi.

      Стоимость планшета на торговых площадках Mercatos и eBay составляет около 2,6 тысяч рублей и 1,7 тысяч рублей соответственно. „


      1. ustasby
        21.09.2017 23:27
        +1

        Оказалось что цена 6000, что планшет новый, статья фейковая в оригинале.


        1. Nikobraz
          22.09.2017 06:38

          Вы видео смотрели с этими планшетами?


        1. zerg59
          22.09.2017 18:35
          +1

          Кроме «вы всё врети!» я ничего от Ростеха не увидел. Ни ТТХ якобы отечественных планшетов. Ничего. Почему такая скрытность? Почему журналистам не дали раздаточный материал? Понадеялись, что дураки и не глянут в характеристики?
          Хочу фотку параметров хотя-бы в АИДе. Процессор, версия андроида итд. А до тех пор — больше верю журналистам Знака ;-)


  1. aliencash
    21.09.2017 14:04
    +2

    Контролеры от XBOX наверняка сделаны в Китае. Пентагон не смущает, что подобное устройство подключается по USB к военному оборудованию? Я бы на месте китайцев поколдовал был с прошивкой этих джойстиков. Как минимум, чтобы отключались в определенных условиях.


    1. ploop
      21.09.2017 15:46
      +1

      Что-то сомневаюсь я, что их будут брать на вооружение «как есть». Они банально не обеспечивают военные стандарты прочности/надёжности. Скорее всего выпустят спец. партию для этих целей, и явно не в Китае.


      1. aliencash
        21.09.2017 16:48
        +1

        Так они и сделали. Получилось $38К за джойстик =)


    1. clawham
      21.09.2017 16:36
      -1

      любая техника если она военная — производится самими военными на своих заводах и все схемы прошивки исходники и дампы обязательнейшим образом они сами компилируют и заливают — это даже у нас в России так. Покупая военный самолет у нас — покупается не сама железяка а собственно весь комплекс по его обслуживанию созданию и запуску.


      1. da-nie
        21.09.2017 20:31

        и все схемы прошивки исходники и дампы обязательнейшим образом они сами компилируют и заливают


        В смысле, сами? Заливают на производстве по взятой из архива учтённой версии обычные рабочие-инженеры по инструкции разработчика. Предъявляют ОТК. Представитель заказчика подписывает. Всё.


      1. nApoBo3
        22.09.2017 10:44

        Магию прямо какую-то рассказываете. Можно долго объяснять, почему вы не правы, и выяснять где же эта толпа военных заводов принадлежащих мин.оброны, но проще привести один пример, мистрали.


        1. clawham
          22.09.2017 12:26

          мистрали для чего покупались? мы не можем построить корабли? нет. нам нужны были их технологии навигации и систем наведения! но пока тудасюда дергались — устарели системы и по факту наф не нужны были. вот и пример ;)


          1. ustasby
            22.09.2017 12:36
            +1

            Системы навигации и наведения были установлены силами наших специалистов, использовались наши же системы. Потом они же их и демонтировали. Диванные эксперты как всегда пукнули в лужу.


    1. Tabke
      21.09.2017 23:06

      Это замануха, тайная операция под контролем ЦРУ чтоб отследить китайские оперативные каналы и конкретные заводы производящие спецэлектронику для программ китайской разведки.
      Только китайцам не расказывайте пожалуйста.


  1. vlad1988_1
    21.09.2017 16:46
    +3

    Военка дорогая, но она стоит своих денег. Случайно залипшая кнопка в боевой ситуации — это катастрофа стоимостью всего комплекса и жизни возможно всех людей на судмарине, шанса поменять контроллер враг де даст. Если и сделают контроллер, то из специальных материалов с военным контролем всех стадий производства и соответствующего тестирования, в общем это будет похожий/совместимый контроллер на Xbox, но им по сути не являться. Да и стоить он будет космические деньги. Ни кто в здравом уме не доверит контроль над такой лодкой дешевому куску пластика от дядюшки Ляо. Да и электроника внутри контроллера вряд ли пройдет по 5 приемку (как это называется USA незнаю, но они точно не кретины).


    1. black_semargl
      21.09.2017 17:49
      -1

      Своих может и стоит, но вот таких — может уже и нет. Всему есть пределы.
      А может и стоимость всего комплекса можно скинуть на три порядка…
      Ну и в США подводные лодки делают не для войны а чтобы нести демократию дикарям, дикари дадут шанс поменять контроллер…


      1. da-nie
        21.09.2017 20:35

        Так в военке партия почти всегда делается не на поточной линии -их нужно-то не миллион штук. Плюс куча народу в бюрократии участвует — ОТК, ПЗ, куча оформителей по стандартам и так далее, предварительные, приёмосдаточные и тому подобные испытания. Всё это растягивается на длительные сроки, что цену никак не уменьшает.


    1. dfgwer
      21.09.2017 20:22
      +1

      Залипающий и зависающий контроллер в играх, тоже совершенно неприемлим. А так как игровые контроллеры будут намного больше использоваться, будет намного большая история неисправностей. Топовый игровой контроллер выпущенный серией в 100.000+ ежедневно эксплуатируемый со всей дури против спецвоенного выпущенного серией в 1000 экземпляров, неизвестно что лучше будет.


      1. teifo
        22.09.2017 04:42

        Вы только вот стремление к постоянному повышению качества у бизнеса не преувеличивайте:) Компании вполне может удовлетворить определенный процент брака, надежности и долговечности. А насколько такой процент устраивает военных не ясно.


    1. NIKOSV
      22.09.2017 04:08

      Чтобы что-то пошло не так это сочетание множества факторов. Одна залипшая кнопка, особенно на какой-то второстепенной системе, ни к чему не приведет. Там же не дураки сидят, проанализировали и пришли к выводу что в данной конкретной ситуации надежности контролера хватит с головой и его кратковременный отказ не повлияет на несение боевой службы.


  1. laphroaig
    21.09.2017 17:09

    >>> Морякам-подводникам придется подождать минимум пару лет. За это время оборудование будет постепенно модифицироваться, а затем наступит черед проверок.

    Выделим на это дело пару сертифицированных специалистов с зарплатой $120 тыс. в год, а то и больше, умножим на два года, поделим общее количество подводных лодок (72) получим около $80000 на одну подлодку только по зарплате.


    1. TheShock
      21.09.2017 19:13

      Выделим на это дело пару сертифицированных специалистов с зарплатой $120 тыс. в год, а то и больше, умножим на два года, поделим общее количество подводных лодок (72) получим около $80000 на одну подлодку только по зарплате.

      Если будет 6 специалистов, то это $10k, по вашей логике.


  1. saboteur_kiev
    21.09.2017 17:37

    Тут в экономии есть дополнительный нюанс.
    После замены пультов управления на «джойстики», обучение специалистов будет стоить гораздо дешевле — поколение, которое играло на них в детстве уже успело подрости и пойти в ВМС =)


    1. Andy_Big
      21.09.2017 19:33

      Насчет "гораздо" — сильно сомневаюсь. Поколение, которое играло с такими контроллерами, играло с ними не в управление перископом :) Все функции кнопок/стиков будут совершенно другими. Разве что вид будет знакомый :)


      1. saboteur_kiev
        23.09.2017 22:10

        детская/подростковая моторика — обычно крайне редко может быть перекрыта чем-то во взрослом возрасте


  1. SinsI
    21.09.2017 17:42

    В статье очень не хватает подробного описания этих «дорогих пультов за 38к» — потому что заменить такой дешёвым игровым пультом, конечно, можно, но вот будет ли он так же хорош в этой роли (даже не смотря на то, что теперешние «чересчур тяжёлые») — большой вопрос.


    1. black_semargl
      21.09.2017 17:51

      Пульт за $30 где-то на порядок дороже дешёвого, т.е. не совсем фуфло.


      1. SinsI
        21.09.2017 20:18

        Не в том дело. Там просто могут стоять какие-нибудь датчики повышенной точности, быстродействия, обратной связи — которые в обычные, даже самые дорогие пульты от приставок, никто ставить не собирается, или комбинация которых просто не присутствует на рынке в одном пульте.
        Например, повороты или степени выдвижения неплохо бы регулировать вращающимися ручками, рулём или мышкой — а много ли таких элементов управления на контроллерах XBOX 360, которые способны как на высокоточное малое движение, так и на быстрый разворот на 180°?


  1. AlekDikarev
    21.09.2017 18:46
    +2

    Да ну бросьте вы, никто на лодку «контроллер из магазина» не даст пронести тем более подключать к лодочному оборудованию. Скорее речь идёт о разработке похожего ну в качестве сказочной истории можно вообразить что девайсы для применения на лодках будут проходить доп. Приёмку


  1. avia07
    21.09.2017 23:01

    1 апреля?