Вот уже около года американский активист Денвер Джинджерич (Denver Gingerich) выкладывает в открытый доступ отдельные программные части большого проекта, который он с соратниками называет Sopranica. Это первая в мире мобильная сеть, которая объединяет пользователей на открытых принципах, без участия коммерческой компании-оператора сотовой связи. Присоединиться к сети на добровольной основе может любой пользователь в мире.

Например, в январе 2017 года Джинджерич опубликовал исходный код jmp-register — визарда регистрации для чата JMP (JIDs for Messaging with Phones). В чате JMP каждый выбирает себе свободный и анонимный ID с указанием телефонного номера типа +12113114111@cheogram.com, через который может обмениваться текстовыми сообщениями и картинками с другими пользователями. При регистрации в JMP вы указываете произвольный телефонный номер, который привязывается к анонимному Jabber-аккаунту.

Чат JMP — первый «кирпичик», составляющий свободную мобильную сеть Sopranica.

Sopranica основана на XMPP (Jabber) — это открытый протокол для общения голосом или текстом с анонимного телефонного номера (ID).

Присоединиться к новой анонимной сети легко может любой пользователь в мире. Достаточно установить Jabber на мобильном телефоне, создать аккаунт Jabber ID, выбрать телефонный номер и установить приложение Session Initiation Protocol (SIP), которое перенаправляет звонки и сообщения в интернет вместо сети оператора сотовой связи.

Слежка за пользователями через мобильные телефоны становится обыденной технологией во многих странах мира. Власти используют её в рутинном порядке, чтобы определять текущее местоположение пользователя, историю его перемещений и разговоров. В некоторых странах ведётся также запись всех разговоров, а архив с записями сохраняется многие месяцы или даже годы, и в любой момент его могут использовать против человека. Большинство людей уже свыклось с мыслью, что постоянно носят в кармане «жучок».

В Sopranica вы сами выбираете номер, который вам нравится. Код подтверждения придёт на мобильный телефон в Jabber-приложение. С этого момента вы защищены от слежки безопасным протоколом XMPP: «При разговоре с JMP-номера ваш мобильный оператор не знает, с какого номера вы говорите и с кем: все коммуникации зашифрованы. Оператор даже не знает о самом факте разговора», — объясняет Денвер Джинджерич в интервью изданию Motherboard.

К сожалению, даже перейдя на защищённый софт JMP, вы всё равно оставляете телефон подключенным к сотовой сети оператора, так что он технически может продолжить слежку. Поэтому следующий этап развития свободной сети Sopranica — создание собственной физической инфраструктуры WOM (WPAN Of Messaging). Фактически, WOM представляет собой XMPP, работающий на стеке протоколов chibiArduino (802.15.4). Шлюзы устанавливают связь в диапазоне 900 МГц (902-928 МГц в Северной Америке, 868,0-868,6 МГц в Европе). На такой частоте шлюзы могут обмениваться данными в прямой видимости на расстоянии в десятки километров, но в густонаселённых городах нужно большое количество шлюзов, так что сейчас остро необходима помощь добровольцев.

WOM — это общественная P2P-радиосеть, которая маршрутизирует междугородний и международный трафик и обеспечивает связь пользователей вокруг. Регистрация операционных шлюзов WOM происходит на этой странице.

Сеть WOM способна работать даже без шлюзов: спецификации XEP-0174 предусматривают пиринговый обмен сообщениями без сервера.

Таким образом, сеть Sopranica применяет принцип Embrace Then Extinguish («включить в свой состав, а затем уничтожить») в отношении существующих сотовых сетей. То есть поначалу она использует существующую инфраструктуру мобильных операторов через JMP, а затем начинает работать без их участия в инфраструктуре WOM.

Свободная инфраструктура будет работать на добровольных основах и существовать на добровольные пожертвования. Обычным пользователям необязательно платить за мобильную связь, если они этого не желают.

В перспективе активисты Sopranica надеются, что производители мобильных телефонов внедрят поддержку WOM на аппаратном уровне. По крайней мере, это касается производителей свободных мобильных телефонов, нацеленных на максимальную защищённость и безопасность, таких как DragonBox Pyra, Purism Librem 5, Neo900 и др. Такие телефоны могут как вариант поддерживать и традиционную связь GSM/LTE, если пользователь согласен временами подвергаться слежке, или аппараты будут поддерживать только WOM. Есть планы по выпуску JMP SIM-карт для интеграции с существующими моделями сотовых телефонов.

Защищённая анонимная сотовая связь — незаменимый инструмент для журналистов и политических активистов в странах, где государство ущемляет свободу слова. Инфраструктура WOM с быстрым развёртыванием и пиринговыми коммуникациями также может пригодиться в районах стихийных бедствий и военных действий, где традиционная сотовая связь недоступна или небезопасна. Для всех остальных пользователей это просто дешёвая альтернатива традиционной связи, без необходимости платить за разговоры.

Комментарии (88)


  1. REPISOT
    03.12.2017 21:49

    Возвращение ICQ и Jabber?


    1. postdig
      03.12.2017 22:18

      а джабер и не умирал.


      1. 0o0
        04.12.2017 01:02

        /сворачивает асечку, что бы ответить/
        Только джаббер? :-/


  1. vassabi
    03.12.2017 21:49

    хммм… они хотят сказать, что можно поднять узел связи на ардуино и пересылать сообщения и голос (или только сообщения)?


    1. askv
      03.12.2017 21:52

      Похоже, да. Только разве это не лицензируется?


      1. Fullmoon
        03.12.2017 22:22

        Ну, диапазоны именно что свободные. Но что-то я подозреваю, что если и не лицензируется, то по принципу Неуловимого Джо.


        1. Andy_Big
          04.12.2017 02:54

          Свободные они до определенного уровня мощности излучения. И этот уровень никак не позволяет "обмениваться данными в прямой видимости на расстоянии в десятки километров".


          1. Lockdog
            04.12.2017 10:23

            LoRa вполне позволяет, голос нет, а текст — пожалуйста. А с учётом того, что в США разрешённая мощность +20дБ на диапазон 915МГц, так и ещё дальше


      1. AndreyHenneberg
        04.12.2017 00:32

        Чтобы появилось требование к лицензирования, нужно чтобы эта система давала выход в Интернет. Аналогично, поднятие у себя узла Hyperborea не требует лицензии, потому что это отдельная сеть без выхода в Интернет. До какого-то момента и здесь так будет. А что будет потом — потом и посмотрим. Но я не уверен, что диапазон 900МГц у нас нелицензируемый — надо копать документы.


        1. popov654
          04.12.2017 02:48

          А из каких соображений вообще нужно лицензировать что-то, дающее выход в интернет? Не очень понимаю логику таких законов просто.


          1. Andy_Big
            04.12.2017 02:55

            Из соображений, что эта система становится оператором, предоставляющим услуги связи, наверное :)


        1. yetanotherman
          04.12.2017 20:40

          В этом участке спектра у нас есть нелецензируемый диапазон. По-моему, до 25мВт максимум там можно. Брелки, радиотелефоны и радиомикрофоны там сидят обычно. Вот только я как-то сильно сомневаюсь, что вся эта затея взлетит. У решений на базе 802.11 по-моему шансов больше в разы — хотя я думаю, они тоже не взлетят. Физика упрямая штука.


        1. rustavelli
          04.12.2017 21:52

          диапазон 900МГц у нас нелицензируемый — надо копать документы.
          Да какая разница? Сегодня не требуют лицензии, а завтра бешеный принтер решит, что любую wifi точку надо в роскомпозоре регистрировать.


          1. nafikovr
            05.12.2017 09:24

            публичный WiFi уже требует разрешения (правда не в явном виде, а в виде «договора с оператором связи об идентификации пользователей»


  1. andrrrrr
    03.12.2017 22:12

    а нет ли сейчас приложения под андроид, чтобы через WiFi разговаривать, без использования сотовых сетей и интернета? чтобы не использовать рацию, на небольших расстояниях, на которых добивает WiFi. рация есть не у всех, а вот мобилка с WiFi у многих.


    1. rub_ak
      03.12.2017 22:27

      Есть: Zello рация


      1. LAG_LAGbI4
        03.12.2017 22:45

        и как же она работает? я там такой функции не видел. если телефон не видит интернет на wifi, то этот вай фай и не используется.


        1. Alexsey
          03.12.2017 22:47

          предполагаю что wi-fi direct


          1. LAG_LAGbI4
            03.12.2017 22:59

            Хм, а можно поподробнее.


            1. dartraiden
              04.12.2017 00:55

              Каждое устройство становится ретранслятором для других устройств, организуя распределенную mesh-сеть.


              1. Klukonin
                06.12.2017 07:25

                Wi-Fi direct Работает не так.
                https://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct

                Direct is single radio hop communication, not multihop wireless communication, unlike wireless ad hoc networks and mobile ad hoc networks.



      1. sudo_sandzo
        03.12.2017 23:17

        Так её вроде РКН заблочил на территории РФ. Или я чего-то не знаю.


        1. AndreyHenneberg
          04.12.2017 00:34

          Эта блокировка не очень помогла. С ограничениями, но продолжает работать. Вроде бы. Сам не пользовался — мне и PMR446 хватает.


      1. ton1
        04.12.2017 22:03

        Пруф про меш в зелло будет? Во времена его рекламы роскомнадзором все сообщения шли только через сервера.


    1. askv
      03.12.2017 22:52

      FireChat?


      1. PAE
        04.12.2017 14:38

        FireChat claims to use end-to-end encryption to protect its one-to-one private messages
        License: Proprietary

        Защищённость, основанная на закрытости — не защищённость, поэтому альтернатива сомнительна.


    1. droner08
      04.12.2017 08:10

      Intercom for Android. Работает через Wifi или Bluetooth, интернет не нужен.


    1. K0Y0T
      04.12.2017 15:47

      Walkietooth
      Serval Mesh


      1. andrrrrr
        05.12.2017 01:04

        спасибо. судя по описанию это то что нужно. будем пробовать.
        что из этих двух посоветуете?
        когда они видят интернет(WiFi или мобильный) они передают что-то другим клиентам своей сети?
        или у них полная автономность?


        нашел вот:
        https://www.youtube.com/watch?v=3TmHyvNhYIU
        в докладе было что-то про UHF пакет радио, но я с английским не очень дружу, что, Serval Mesh можно скрестить с UHF радиостанцией?
        Еще было что-то про OpenWRT… тоже не всё понял. там есть модули и можно сделать из точки доступа с OpenWRT — шлюз или базовую станцию??


        попробовал Serval Mesh, через точку доступа с WiFi нашлись, друг с другом напрямую не хотят. пробовал включить Mesh, тестирует и говорить что "No Mesh support found". в чем может быть дело, не знаете? пробовал на android 4.4.2 и 4.0.4
        еще с 4.4.2 на 4.0.4 не передаёт мессаги, и обратно тоже. а звук вроде норм.


        1. K0Y0T
          05.12.2017 09:48

          Walkietooth пробовал во всех режимах(звук и видео), но с 2 устройствами. Работает и напрямую и через роутер. В режиме точки доступа возможно и получится больше 2 устройств связать, но я не пробовал.

          Serval Mesh пробовал в c 3 устройствами, с роутером не пробовал. Работали голосовые звонки между всему участниками mesh сети. Проверял с телефонами на 5 и 6 андройде с рутом.

          Обе программы тестировал на случай ядерной войны или похода в лес, где нет мобильной связи.


  1. Foxcool
    03.12.2017 23:25

    Приходите к нам на https://t.me/distributed


    Обсуждаем меш-сети, настраиваем на роутере cjdns, интересуемся всякой распределенщиной и т.д


    1. mr_tron
      04.12.2017 00:03

      Ну ты мог бы и не так внаглую рекламировать. но чатег годный — да. только с очень специальным юмором не для гомофобов.


      1. vvzvlad
        04.12.2017 13:58
        +1

        Гомо-юмора не боюсь, если надо… эээ, стоп, это не оттуда.
        Зашел. Увидел утверждение «Блокчейн он про то как дать писать в бд всем подряд, но не дать все сломать», попытался возразить, меня закидали ссаными тряпками. М-да. Уровень чатика понятен.


    1. dartraiden
      04.12.2017 01:00

      Настраивал когда-то из интереса. Оно даже работало. Только вот в моём областном центре было ровно 3 известных узла на 400 тысяч человек. Сейчас посмотрел — уже 8.


    1. qpwoei
      04.12.2017 12:48

      Ничего личного, но вот с Телеграмом (просто в качестве реального примера) я не могу понять следующее:

      1. на дверях подъезда появилась реклама спайсов
      2. было написано заявление в КГБ РБ и МВД РБ с просьбой предоставить специальную информацию о рекламе психотропов.
      3. ответ был вида — оптовики-наркобарыги используют специализированное ПО с шифрованием (в т.ч. на базе TELEGRAMM). В ряде случаев из за отказа сотрудничества Telegramm c правоохранительными органами получение информации затруднено или невозможно.

      Отсюда два вывода:

      1. рядовым гражданам с точки зрения «личная жизнь» абсолютно без разницы кто и как их слушает, абы информация не попадала в третьи руки которые будут использовать эту информацию с целью причинения вреда гражданам в течении короткого периода. Но, с точки зрения коллективной безопасности, все же лучше что бы имели возможность прослушивать.

      2. защита информации в чатах и децентрализация серверов в первую очередь необходима для затруднения выявления: от сетей незаконного бизнеса в лице наркоторговли и торговли оружием, до агентурных сетей и утечек информации которые могут представлять корпоративные и государственные тайны.

      Хотя, есть другая сторона медали — не так давно проскакивала информация, что все органы РФ, которые производят контроль за оборотом наркотиков, меняют «какой то» режим работы по части выявления транзитого и оседающего в РФ наркотрафика.

      В общем, Товарищи, есть над чем подумать…


      1. Qubc
        04.12.2017 13:29

        Есть над чем.
        Например, над легалайзом, чтобы народ курил траву, а не химозные коктейли.
        А ещё над легалайзом и пропагандой здорового образа жизни, чтобы дурь была, но у людей не было бы особого желания её дуть.


        1. Welran
          05.12.2017 07:03

          Как легализация травы уменьшит курение химозных коктейлей? Уже легализованы два наркотика (причем очень сильных) и это никак не влияет на прием других. Не понимаю с чего вдруг легализация третьего уменьшит потребление четвертого пятого и так далее.


          1. saboteur_kiev
            05.12.2017 13:31

            1. Легализация позволяет его продавать в открытых заведениях, которые можно периодически подвергать сертификации и проверке качества

            2. Желающие курнуть травку — официально смогут это сделать, не боясь что купят непонятно что в подворотне, с риском курнуть лишнее, с риском огрести по голове, с риском того, что продавцы подобного сами по себе уже начав продавать нелегальную травку, скорее всего будут сразу продавать и нелегальное «покрепче», в то время как легальные заведения будут ограничиваться сами — ибо нет смысла рисковать.

            3. Сейчас весь бизнес химозных коктейлей идет мимо государства. В случае легализации — это официально выплачиваемые налоги.


          1. nafikovr
            05.12.2017 14:13

            Пойдем от обратного. Вспомните последствия кампании против одного из них.


            1. rombell
              06.12.2017 08:09

              0.01% не пережил.
              10% стали жить хуже.
              90% стали жить лучше (меньше болеть, дольше жить)
              Ничего не забыл?


              1. nafikovr
                06.12.2017 08:42

                про то что народ пил все что пахнет спиртом наверно забыли. и про 90% слабо верится.


                1. rombell
                  06.12.2017 09:57

                  Обычная ошибка. Если на виду 1% активных, то они и запоминаются. А что пить стали существенно меньше, я лично наблюдал и запомнил. Некоторые травились. Ну так некоторые и до того травились, и сейчас травятся. Абсолютное большинство стали пить меньше, и после некоторого периода ломки ситуация существенно улучшилась. А если бы не было перегибов типа вырубания элитных виноградников, и если бы продлилось ещё лет десять, уверен, общий уровень был стабилизировался на существенно более низком показателе. Но, как обычно, половинчатость всё сгубила.


                  1. nafikovr
                    06.12.2017 10:16

                    суть зависимости не в том есть она или нет, а в том что при ее наличии неважно есть доступ к предмету зависимости или нет. травятся те, у кого зависимость есть, а доступа нет. а избавляться от зависимости можно и нужно другими методами. сам сухой закон это уже перегиб.


                    1. rombell
                      06.12.2017 11:16

                      Зависимость это не что-то одинаковое для всех. У кого сильнее, у кого слабее. И ослабляется она с разной скоростью. /КО/
                      Соответственно, в основном травятся те, у кого зависимость излечить невозможно, и кто так и так скоро бы спились окончательно. В этом случае, я считаю, лучше быстро — для окружающих лучше.
                      У меня тесть алкоголиком был, и ничего, выжил.
                      Отец работал снабженцем, у них, кто не знает, совместная выпивка — один из главных инструментов проталкивания заявок в то время был. Сильно ругался, работать стало тяжелее, но ничего, и он выжил. И его окружение тоже выжило.
                      Методы же нужны разные, кто спорит. Проблема в масштабируемости: то, что можно сделать для одного, в принципе нельзя сделать для всех в отдельно взятой стране. И количество методов резко сокращается. Плюс проблема сроков, когда некоторые проблемы нужно решать быстро.
                      То, что запрет не был подкреплён другими действиями — очень большая ошибка. Половинчатость вообще была свойственна Горби и К.


                      1. nafikovr
                        06.12.2017 11:25

                        Тут много точек зрения и противоречащих аргументов. Однако я все же считаю что легализация и жесткий контроль над легальным оборотом (качество, количество) могли бы быть правильным ходом. Как минимум спадет спрос на суррогаты.


                        1. rombell
                          06.12.2017 11:42

                          Вот тут нужно понять, чего мы хотим. Цели-то могут быть разные:
                          — оздоровление нации, как ни банально звучит;
                          — повышение доходов бюжета за счёт продажи алкоголя;
                          — снижение расходов бюджета на медицину за счёт оздоровления нации;
                          — попил бабла;
                          — удобная идея для отвлечения внимания от чего-то крайне важного для отвлекающих;
                          — …

                          Замена суррогатов качественным дешёвым пойлом — путь вниз. Замена суррогатов качественным дорогим пойлом — не решает вообще никаких проблем, денег-то нет на дорогое у тез, кто много пьёт.

                          В идеале, переход к трезвому образу жизни — несколько поколений воспитательной работы, и легко рушится фильмами «про красивую жизнь». Но у кого и когда на это найдётся время и ресурсы?


      1. Hardcoin
        04.12.2017 14:07

        Какой шанс, что продавец спайса придет к вам и заставит его выкурить? Ноль. Какой шанс, что полковник КГБ РБ воспользуется служебным положением, что бы узнать что-то про кого-то в личных целях? Заметно выше.


        Так что первый вывод неверен. Для коллективной безопасности все же лучше, что бы было по-меньше тех, кто ровнее других и выше закона (полковники спецслужб именно такие — можно надеяться, что они морально устойчивые, но нарушать закон им по роду службы можно).


        И второй тоже не верен. Я не хочу, что бы кто угодно читал мою переписку, независимо то того, что его кто-то третий назначил на какую-то должность. С какой стати?


        А посадить можно контрольной закупкой и слежкой. Прослушивать телеграм для этого не обязательно.


        1. qpwoei
          04.12.2017 14:22

          >>> Я не хочу, что бы кто угодно читал мою переписку, независимо то того, что его кто-то третий назначил на какую-то должность. С какой стати?
          >>> Так что первый вывод неверен.
          >>> И второй тоже не верен

          вашу переписку всегда будет читать робот, разница только в этом

          — под наблюдением вы или нет. Если под наблюдением то и человек будет вчитываться. А по поводу личного пользования служебной информацией — за злоупотребление уже не один десяток человек 15-шку с конфискацией получили, да и внутренние чистки периодически проводятся.

          И в этом — какой стране принадлежит частная или государственная организация читающая вашу переписку.


          1. Hardcoin
            04.12.2017 16:42

            Вот пусть робот зашифрованное почитает, он железный, ему всё равно. Разумно? Или для укрепления обороноспособности страны обязательно нужно знать, что же конкретно я обсуждаю?


        1. Vitalley
          04.12.2017 20:46

          Видать после развала менты разучились вести агентурную деятельность. Только взятки брать умеют.


      1. rustavelli
        04.12.2017 22:10

        не знаю, как в РБ, но в этой стране, правоохранительные органы — первые, от кого надо прятать свою переписку рядовому гражданину.


      1. lpwaterhouse
        04.12.2017 23:33

        Понимаете, это вопрос доверия. Ни один здравомыслящий человек не доверяет государству. Причем я про любое государство. Эта структура по сути своей стремится именно что контролировать вас. А защищать вас от чего-то, выискивать какие-то правонарушения — ну не смешите, все это трата денег, времени и сил на действия, в которых они абсолютно не заинтересованы. И именно по этой причине никто не хочет доверять государствам свои данные: потому что они будут использованы против всех нас. Потому что нет абсолютно законопослушных людей, есть лишь еще ненаписанные законы.


      1. saboteur_kiev
        05.12.2017 13:28

        В общем товарищ, подумайте сколько вы видели чиновников, которые никогда не злоупотребляли властью в личных целях. Или вы такого видели только в «Наша Раша»?

        Поэтому мне, рядовому гражданину, не хочется доверять мою личную жизнь государству, которое не просто в нее лезет, а устраивает кучу совершенно глупых проблем. В то же время, когда мне нужна помощь государства — ее как таковой просто нет. Поиск воров, насильников, хулиганов — 90% все своими силами, в обход штатных государственных методов.

        Вы должны понять, что незаконный бизнес, которому нужно пообщаться, просто платит любому адекватному админу небольшую сумму и он им поднимает зашифрованный надежный канал на анонимном сервере на месяц, через который можно будет и писать и кидать файлики и передавать видео, и про который никакое государство не успеет узнать. Использовать глобальные мессенджеры для незаконных переговоров — можно в основном в кино. Ну еще малолетки могут обсуждать как они пойдут местный ларек грабить. Это НЕ уровень организованной преступности.


    1. ton1
      04.12.2017 21:59

      Гейт в чат сделайте в более удобоваримый сервис, в riot например. И на веб. А вообще, телега — странный выбор для сабжа.


      1. fukkit
        05.12.2017 19:54

        Вы по тому райоту захардкоженные ссылки погрепайте — обомлеете. На мобилки сообщения внезапно пушатся целиком. Школьники какие-то пишут, не в обиду присутствующим…


  1. mr_tron
    03.12.2017 23:29

    xmpp в 2017 году… взяли бы хотябы матрикс.
    какой-то центральный сервер xmpp на котором свободная регистрация цифровых логинов. s2s то хоть у него включен? и как обеспечивается шифрование? только клиент-серверное? тогда это ничем не лучше опсосов. а если e2e, то опять глючный otr? короче звучит как очередной трэш «мы тут запустили убийцу привычных неприватных сетей» а внутри пачка древних технологий, которые проверено не взлетают.


    1. popov654
      03.12.2017 23:47

      Почему не лучше-то? Здесь принципиально то, что шлюзы под контролем не у оператора из большой тройки, а у всех желающих, а в этом случае гораздо труднее осуществлять прослушку и логирование. Разве не так?


      1. mr_tron
        04.12.2017 00:11

        если у всех учётки на каком-то одном сервисе (cheogram.com), то этот левый сервер при отустсвии e2e шифрования может читать сообщения и скомутировать звонок через себя.


        1. popov654
          04.12.2017 02:51

          Вы про некий центральный узел? Центрального может и не быть, может быть много серверов с репликой базы. Может-то он может, просто как я понял из текста, будет много нод, как в торе, и все они будут у обычных участников сети. А не у одного юрлица, как сейчас. Звонок пройдёт через одну или несколько нод, но совсем не обязательно через «центральную» (если она вообще будет). Или я вообще не так понял всё?


    1. dartraiden
      04.12.2017 01:04

      Почему сразу OTR, есть же OMEMO.


    1. omgiafs
      04.12.2017 07:12

      Немного слёз по Matrix-synapse на Debian Stable. В python 2.7.13 и соответствующем python-twisted есть баг, связанный с SSL-handshake. И поэтому на Debian stable матрикс неработоспособен в данный момент — сервер не может делать push, т.е. даже при входящем звонке приложение на смартфоне не будет «звонить», пока не откроешь это приложение.
      Это фиаско, братан.

      Пофикшено в python 2.7.14. Вот только когда он в Debian stable появится — вопрос. Пробовал ставить из testing — ставится, но не работает, надо забираться глубоко в кишки Питона.


      1. mr_tron
        05.12.2017 11:54

        … Debian Stable… —… это фиаско, братан.
        fixed
        специально для владельцев дистрибутивов где баги окружения не фиксят годами придумали докер, где всё окружение тащат с собой. для матрикса есть живой и поддерживаемый докер образ.


  1. Xandrmoro
    04.12.2017 02:50

    Вот только кто помешает объявить эти частоты лицензируемыми, потому что ими пользуются террористы?


    1. popov654
      04.12.2017 02:52

      Ну, в таком случае можно просто класть на это большой болт)
      В любом случае, участники такой сети — не юрлица, на них давить сложнее. А когда явление станет массовым, то и вовсе станет не особо возможно.


      1. Andy_Big
        04.12.2017 02:57

        А когда явление станет массовым, то и вовсе станет не особо возможно.

        Ага. Как на пользователей интернет, например :)


        1. popov654
          07.12.2017 08:33

          Если вы про блокировки сайтов — тут давят на провайдеров. У них слишком высокие ставки, чтобы брыкаться :)


      1. Rsa97
        04.12.2017 07:57

        Как раз здесь никаких проблем с воздействием нет, благо для сбора доказательств достаточно одной машины с пеленгатором.


        1. popov654
          07.12.2017 08:34

          Ну соберут, и что? Представьте, что такой сетью тысячи людей пользуются во всех городах. Замучаются просто повестки отправлять и суды проводить.


          1. Rsa97
            07.12.2017 14:12

            За 2015 год в российских судах было рассмотрено 6.6 миллиона дел об административных правонарушениях и 15.9 миллиона гражданских дел. Вы думаете, что ещё десяток-другой тысяч дел в суде как-то принципиально повлияет на судебную систему.


  1. Psychosynthesis
    04.12.2017 05:12

    Походил по ссылкам… Это фиаско, господа.

    Ничего толком не расписано, ни толкового описания, ни гайда как подключиться, ничего. По ссылке с описанием «стека протоколов даже банальное описание железки на arduino отсутствует. Тупо сразу код. Ни куда его заливать, ни требования к железу, ничего. Я что-то пропустил и в ряду ардуин осталась одна модель, да ещё с радиомодулем?

    Не взлетит, короче, по очевидным причинам.


    1. CityCat4
      04.12.2017 08:11

      Да корова не взлетит еще и потому что до тех пока это гиковское баловство — его может только где-то на галочку возьмут, а как только оно перевалит за пределы статистической погрешности — прикроют быстро и сразу. Воздушные каналы коммуникаций — их ведь принципиально не скроешь — достаточно сканера.


      1. popov654
        07.12.2017 08:32

        Прикроют как, понаставят генераторов помех?


  1. SvSh123
    04.12.2017 09:41

    Ну, был я там, и что?
    Сразу с порога: «Дэнги, дэнги давай!»
    Банальное разводилово для параноидальных хомячков. Dixi.


  1. zaq1xsw2cde3vfr4
    04.12.2017 09:46

    Это все иллюзия свободы даваемая на период, когда этим пользуются энтузиасты тратящие свое время и деньги на развитие проекта. Если начнется массовое использование сразу окажется что и у частотнадзора нужно зарегистрироваться/заплатить, окажется что создатели хотят кушать и есть тот, кто жаждет крышевать это дело. Для примера взгляните на Skype.


  1. maaGames
    04.12.2017 11:30

    Подсоединившись к сети, входную дверь лучше не запирать, всё-равно ФСБшники её вынесут.


  1. amarao
    04.12.2017 11:46

    Просто джаббер? А в чём тут «своя сотовая сеть»?


    1. SvSh123
      04.12.2017 13:12

      Поэтому следующий этап развития свободной сети Sopranica — создание собственной физической инфраструктуры WOM (WPAN Of Messaging).
      В сухом остатке: товарисч желает стать опсосом, но не желает тратиться на лицензии и создание инфраструктуры.


  1. vvzvlad
    04.12.2017 11:49

    Очень интересно, как они гоняют голос на 802.15.4 на 900мгц(даже не на 2400). Там скорость сети 50кбит, и это "сырая" скорость, без служебного трафика. Реальные скорости ещё меньше.


    1. undisclosed
      04.12.2017 13:55

      del


    1. undisclosed
      04.12.2017 14:04

      Вроде в обновленной редакции стандарта доступны более высокие скорости.
      Ссылка на статью в Wikipedia


      1. vvzvlad
        04.12.2017 14:12

        Все равно мало очень. На 868мгц скорость 100кбит, но пользователю в идеальных условиях доступно около 20кбит в среднем. Это реальные тесты на реальном железе. На всех пользователей(ибо вряд ли два пользователя будут в одной сети общаться, не задействую роутер, все равно это будет через интернет транслироваться), ибо это скорость координатора сети.
        Так что этого хватит на одного-двух-трех пользователя в сети.


        1. sirrosh
          04.12.2017 17:04

          Именно голос — легко. Давно существуют xMBE кодеки речи, от жутко пропиетарного, повсеместно (Inmarsat, Iridium, DMR, D-Star, YSF etc.) применяемого AMBE до такого же, только открытого Codec 2. Последнему достаточно транспорта в 700 bit/s (словами: семьсот бит в секунду).

          Но, насколько я понял, проект еще слишком далек от голосовой стадии.


        1. Vitalley
          04.12.2017 20:49

          У GSM кодека 9600бит в сек.


  1. SpiridonovAA
    04.12.2017 13:35

    «В перспективе активисты Sopranica надеются, что производители мобильных телефонов внедрят поддержку WOM на аппаратном уровне.»
    В России такие телефоны не будут сертифицировать, а за нелегально ввезенные будут сажать в тюрьму, как за авторучки со встроенными камерами


    1. i_Max2
      05.12.2017 10:22

      Ну если эта функциональность будет более широко использоватся и ее встроят во все чипсеты телефонов, но на программном уровне не все телефоны будут поддерживать, то такой ввозимый телефон сертификацию пройдет, но напимер после программного упдейта эта функциональность включется уже на ввезенных аппаратах :)


    1. popov654
      07.12.2017 08:32

      А чем вам не нравятся ручки со встроенными камерами? Типа спецсредство?


      1. nafikovr
        07.12.2017 10:16

        с чего вы взяли что они ему не нравятся. не нравятся они конкетным службам, которые не любят конкуренции


  1. Shrizt
    07.12.2017 16:57

    Установите себе это устройство на добровольной основе — и получите массу проблем начиная от ФСС и Минсвязи, заканчивая ФСБ.
    Спасибо, я лучше заплачу оператору. Благо тарифы невелеки. А звонить удобнее по whatsapp или viber, коих уже у всех есть.