Amazon
В центре Сиэтла — рядом с главным офисным зданием Amazon, на первом этаже которого и расположен Amazon Go — недавно построили новые офисы в виде сфер. Это не совсем про магазин, но я просто не мог не упомянуть про них.
Эти сферы — самый невероятный современный архитектурный проект из всех, что я видел. К сожалению, мои фотографии даже близко не передают качества инженерии, стиля и смелости постройки. Такое впечатление, что из 2018 года тебя отправили сразу в 2118 год. На первом этаже одной из сфер — свободный вход в демонстрационный зал технологий и идей Amazon, на других этажах и других сферах — офисные пространства совмещённые с садом/оранжереей.
Магазин
Как я уже говорил, магазин расположен на первом этаже небоскрёба и занимает почти всю его стену. Рядом с магазином велосипедная дорожка и бесплатная парковка на 15 минут. Магазин, как и сферы и небольшой парк рядом выглядит так, как и должен выглядеть магазин будущего. При этом архитектору удалось передать «стиль Amazon» — т.е. что-то, что опережает своё время. Рядом со входом всё ещё есть небольшой «коридор» для того, чтобы организовать очередь и множество любопытных, которые фотографируют, снимают видео и устанавливают себе приложение Amazon Go.
Кухня
Почти вся стена — это окна на кухню Amazon Go, где делают «fast food», который тут же и продают. В Северной Америке принято готовить на глазах у покупателя.
Приложение
Приложение Amazon Go — это то, с чего начинается магазин и чем он заканчивается. Я установил его себе предварительно, но очень многие делали это возле входа — бесплатный Wifi упрощает этот процесс. Интересно, что когда я делал скриншоты экрана телефона для статьи, приложение предупредило меня, что это не безопасно и кто-то может заполучить мой QR код.
Турникет
Входить и выходить нужно через турникеты. На входе нужно поднести к датчику экран телефона с QR Code, после чего откроются прозрачные двери и можно будет зайти. Есть возможность провести одного за другим несколько человек используя один и тот же QR Code — при этом вся сумма спишется с хозяина телефона. Выходить нужно тоже через турникет, но при этом уже ничего сканировать не нужно.
Возле входа стоит работник Amazon Go, который подсказывает что нужно делать и как можно с одним телефоном провести всю семью.
На мой взгляд, эти турникеты, самое «узкое» и неправильное место во всём магазине. С одной стороны они, как и турникеты в метро, не защищают от того, кто захочет их просто перепрыгнуть. С другой стороны неудобный и несколько задумчивый сканер для которого нужно переворачивать телефон вниз экраном и ждать пока откроются двери. Конечно, понятно зачем это сделано — так у системы есть время, чтобы запомнить покупателя, «понять» его образ и пропустить только его. Но всё таки как-то это не правильно — в обычный магазин я захожу без этой задержки. В Amazon Go нужно ждать пропуска не только на входе, но и на выходе!
Я бы на месте разработчиков сделал так — включаешь телефон, на нём запускаешь приложение, на входе просто идёшь и держишь телефон экраном вверх — камеры на потолке распознают код и телефон вибрацией и сообщением подтверждает, что клиент распознан системой и может приступать к выбору товаров. Если клиент начинает брать товары без такого предупреждения, то срабатывает сигнализация и к нему (местоположение и внешность такого покупателя будут известны через систему наблюдения) навстречу выходит работник магазина, который объясняет правила покупки (всё равно в магазине есть персонал).
Потолок
Устройства на потолке не бросаются в глаза, тем более, что в магазинах (подземных парковках, ресторанах, офисах и т.д.) Северной Америки потолки обычно «открыты» и видны все коммуникации — вентиляция, проводка, система пожаротушения и прочие трубы и кабели. Камеры чёрного цвета. Расположены на первый взгляд хаотично, совсем не похожи на камеры и не вызывают никакого чувства слежения или наблюдения откуда-то сверху. Я бы сказал, что обычный покупатель их вообще не замечает и не думает про них.
Поразительно, что всё это работает. Невероятно и непостижимо. В магазине полно покупателей, самых разных покупателей, и все они передвигаются и действуют хаотично, берут что-то с полок, кладут обратно, делают всё быстро и все сразу и так, как им хочется, а не так, чтобы было как можно проще понять их действия и намерения. Как AI разбирается во всём этом хаосе мне совершенно не понятно, тем более, что всё, что там происходит, никак не описать словами «подошёл к полке, вытянул руку, взял коробку, положил в сумку». Могут подойти к полке вплотную, могут взять сразу двумя руками, могут столкнуть с полки в сумку или на пол, могут полезть несколько человек одновременно за одним и тем же продуктом или могут взять, положить в сумку, вытащить из неё что-то другое и поставить на место того, что взяли и всё это будет работать. В общем это нужно видеть — я пишу статью и загружаю видео своих покупок на youtube.
Полки
Полки особенные. Между разными товарами разные перегородки — где-то пространства больше, где-то меньше. Вероятно, это облегчает машинному зрению понять откуда именно и сколько именно взяли, и так сложнее положить что-то обратно не на своё место — крупная коробка не влезет на место для маленькой. Под каждой полкой есть небольшой кабель — вероятно это часть системы встроенных весов (если они и есть, то каждая полка — это большие весы).
Ассортимент очень простой. Всего понемногу. Товары разных категорий, размеров, фактуры и веса, включая такие, которые хранятся в холодильнике и заканчивая алкоголем (крепкий в этом магазине не продают). В основном продукты, но есть и сувениры — кружки и термосы. Цены обычные.
Сумки
Покупки можно распихать по карманам, а можно положить в бесплатные бумажные пакеты или сумки (одна сумка на покупателя). Сначала я складывал всё в руки, потом в бумажный пакет, потом увидел сумки и положил пакет в сумку, которую взял в руки :)
Персонал
Хотя это и магазин будущего, но в нём полно работников. Кто-то постоянно стоит на входе, в отделе с алкоголем стоит человек, который проверяет возраст покупателя (обычно, для этого показывают водительское удостоверение), кто-то постоянно приносит товары в больших серых пластиковых коробках и заполняет ими опустевшие полки. Кроме того есть повара, уборщики и т.д.
Столовая
При магазине есть небольшая столовая, где можно разогреть и поесть только что купленную еду быстрого приготовления. Там есть одноразовые тарелки, стаканы, ложки, вилки, вода, соусы, соль, сахар и прочее.
Туалет
Самый обычный, но с кодовым замком. Код «1234*».
И кухня и туалет находятся до входа в магазин, т.е. ими можно пользоваться без приложения и без покупок.
Выход
Я входил и выходил несколько раз, при этом каждый раз на входе сканировал свой QR Code. Сначала я запустил в магазин жену и сына и зашёл сам. Потом я решил сделать небольшое видео, вышел из магазина и зашёл в него снова. Затем я снова вышел из магазина и снова зашёл. Мои жена с ребёнком всё это время оставались внутри и выбирали продукты «перекусить». В конец концов мы все покинули магазин и мне почти сразу на телефон пришёл счёт.
Итого
Amazon Go работает. Это магазин, где можно сделать покупки. Но, вместе с тем, можно сказать, что это очень и очень небольшой, особенно по американским меркам, продуктовый магазин, который, в данный момент больше аттракцион, реклама технологий, их «обкатка» и подтверждение работоспособности. Это рассказ всем желающим про ближайшее будущее, где AI делает то, что и должен делать и где ему шаг за шагом доверяют продавать и управлять.
Это было по настоящему захватывающее приключение и небольшое, доступное для каждого путешествие на машине времени здесь и сейчас.
P.S. Еда быстрого приготовления оказалась очень вкусной.
Видео
Комментарии (54)
yurisv3
03.04.2018 11:05-2самый невероятный современный архитектурный проект из всех, что я видел
Без обид — но вы вероятно не так уж много видели.
sith Автор
03.04.2018 18:06Дело не в том, чтобы просто построить сферу. Это не очень сложно. В Ванкувере, недалеко от моего офисного здания, уже давно стоит детский развлекательный комплекс Science World:
Меня больше впечатляют проекты, где есть настоящий вызов для инженеров и строителей. Проекты, где каждый элемент сооружения уникален как и в Сферах Амазона. Например:
Museum of Pop Culture в Seattle:
Walt Disney Concert Hall в Лос-Анджелесе:
Canadian Museum for Human Rights в Виннипеге:
user452
05.04.2018 03:03+1Если интересно, что внути самих Сфер, куда автора не пустили
Видео не стабилизировано
Sitters
03.04.2018 11:47За огромным количеством не очень полезных фотографий (зачем, к примеру, в статье столько фото продуктов на полках?) я так и не нашёл какой-либо значимой информации.
Предупредили бы в заголовке, что это фотоотчёт с 100500 картинками в статье.FlamyXD
03.04.2018 20:37Волноваться о трафике в 2018 году?
Marsikus
04.04.2018 08:53Вы не поверите, но Starlink и OneWeb потому и разрабатывают, что во многих точках мира до сих пор приходится думать о трафике или скорости соединения.
FlamyXD
04.04.2018 12:19Да, но у нас, в России, как бы это не было странно, но с интерном все ок. Цены не большие, скорость и количество трафика приемлемые. Например, у меня тариф такой: 12Гб 4G интернета, 600 минут звонков, 600 смс — 300р / месяц.
robotrobot
03.04.2018 17:15я бы не сказал, что все прям из будущего — обычный магазин с удобствами. Вот если бы там никого не было, или все было очень прозрачно, но нет… слишком много мороки
а архитектура подобного плана часто встречается например в Сингапуре
stardust1
03.04.2018 21:25Неужели его ещё никто не «хакнул» или система настолько совершена? Интересно бы узнать их отчёт сколько продукции пропадает бесследно.
sith Автор
03.04.2018 21:38Система и не должна быть на 100% совершенной — во всех продуктовых магазинах какой-то процент продукции «пропадает бесследно», при этом я уверен, что в Северной Америке в магазинах воруют в разы меньше, чем просто выбрасывают из за срока годности, испорченной упаковки, нетоварного вида и так далее.
Alek_roebuck
04.04.2018 03:59Вполне вероятно. Но каждый десятый американец регулярно ворует, как утверждает Национальная ассоциация по предотвращению шоплифтинга (другие, но тоже гигантские цифры называл, если не путаю, социолог Гидденс, говоря про Англию. Думаю, во всём мире процент воришек большой). Будут ли воровать в данном магазине — сильно зависит от шансов быть пойманным. Чей-то азарт большие шансы только подстегнут, большинство же постережется. Так что если публика считает, что в магазине «Амазона» защита от воровства организована лучше, чем в среднем, то именно там воровать будут мало, если же обмануть камеры легко — то именно из этого магазина будут выносить гораздо больше, чем в среднем по стране.
Alex_Sa
04.04.2018 19:36«каждый десятый американец регулярно ворует» а можно предоставить ссылку? Что-то нереально большое число.
Alek_roebuck
05.04.2018 03:56+1Я ж сказал: Национальная ассоциация по предотвращению шоплифтинга
www.shopliftingprevention.org/what-we-do/learning-resource-center/statistics
Откуда эта конторка взяла такие сведения, не разглашается. Но вот здесь (цифры поменьше, но тоже очень большие, каждый 12-20й посетитель ворует) можно узнать подробности других исследований:
www.criminologycyprus.org/wp-content/uploads/2015/12/buckle84.pdfAlex_Sa
05.04.2018 19:05+1Ну там не говорится, что «каждый 10й американец регулярно ворует».
Там говорится что каждый 11й хоть когда-нибудь чего из магазина свистнул. То есть ели кто-то в детстве спер конфетку, то вот он в этой статистике. А с точки зрения ежедневных краж это огромная (в тысячи раз) разница между двумя этими утверждениями.Alek_roebuck
05.04.2018 21:26Нет, написано. Habitual shoplifters steal an average of 1.6 times per week
Тут может возникнуть вопрос, кто понимается под habitual shoplifters: средний ли (из каждых 11) или неизвестный процент из этих 1/11, у которых, в отличие от остальных, воровство вошло в привычку.
Ассоциация на этот вопрос не отвечает. А вот публикация по второй ссылке — отвечает. Исследования рассматривали не популяцию Нью-Йорка или Бостона, а конкретно публику, посетившую магазин. И каждый 12-й-20-й что-то украл. Не вообще когда-то в жизни, а конкретно во время исследования. Просто случайную выборку на выходе из магазина прошмонали, и оказалось, что от 4.2 до 8.4% выходящих из разных магазинов что-то стибрили.
OlmaAd
04.04.2018 19:57скорее всего, в конкретно этом магазине потери из-за краж не так важны, даже если они возможно. это все-таки больше демонстрация и обкатка технологии, так что здесь попытки обмануть камеры только на руку разработчикам — видно конкретные способы и т.д.
Fandir
03.04.2018 23:17Конечно интересно, но система, когда сам ходишь сканируешь товары и потом оплачиваешь в терминале тоже ничего и главное уже существует даже в России)
Asparagales
04.04.2018 01:23А зачем туалету кодовый замок? И где вы код брали? Выйти из него тоже просто не получится?
sith Автор
04.04.2018 01:30+1Кодовый замок — чтобы не пользовались бездомные.
Код мне сказал работник магазина, когда увидел, что я смотрю на эту дверь.
Выйти беспрепятственно тут можно хоть откуда, даже из просто огороженного пространства (например, забор вокруг какого-нибудь мероприятия) — стандарты противопожарной безопасности тут соблюдаются безукоснительно.
vershinin
04.04.2018 01:53-1А продуктовые талоны они уже принимают?
sith Автор
04.04.2018 02:04Это коммерческий магазин, а не благотворительная организация. Продукты (точнее целая продуктовая корзина — отличные овощи, фрукты, мясо, хлеб и так далее) по талонам в США раздают бесплатно.
Alek_roebuck
04.04.2018 04:15При чем здесь благотворительность? Продукты по талонам в США раздают не бесплатно, а за государственные деньги, магазин на этом ничего (в деньгах, по крайней мере) не теряет.
Назвать хлеб, который покупают люди за фудстемпы, отличными, у меня бы язык не повернулся. В принципе, если я правильно понимаю, фудстемпы (SNAP) не ограничивают выбор хлеба, только вот хлеб, который обычно покупают малоимущие, вы бы вряд ли стали есть. Хлеб, который позволено покупать по талонам WIC, есть можно только за неимением ничего лучшего, а ведь даже и он стоит около 2 долларов за буханку.sith Автор
04.04.2018 04:32+1У меня высокий доход (в несколько раз выше среднего по Канаде), но при этом иногда покупаю самый обычный дешёвый хлеб — почему бы и нет? В нём нет ничего плохого и кормовое зерно не добавляют. Назвать его плохим у меня язык тоже не повернётся. Тоже самое касается и овощей и фруктов через SNAP.
Alek_roebuck
04.04.2018 21:16+1Сытый голодного не разумеет. Вы живете в Канаде с доходом в несколько раз выше среднего, считаете SNAP благотворительностью со стороны магазина, но почему-то рассуждаете о качестве хлеба, который покупают бедные американцы. Мне довелось, как и большинству постдоков, пожить в США с доходом заметно ниже среднего, при этом платя налоги на всю катушку, и я несколько месяцев пользовался талонами (но не SNAP, а WIC), так что ваши восхищения жизнью малоимущих в США воспринимаю как фантазии, извините. Кстати, это касается и ваших предыдущих дифирамбов ассортименту американских продуктовых супермаркетов.
sith Автор
04.04.2018 21:49Вы живете в Канаде с доходом в несколько раз выше среднего
Сразу после переезда и вообще без дохода и с доходом ниже среднего.
считаете SNAP благотворительностью со стороны магазина
Нет. Не считаю. У торговых сетей в США есть свои программы благотворительности, не связанные с SNAP — начиная от огромных ящиков заваленными лучшими продуктами для малоимущих и заканчивая многими спец. акциями, когда можно пожертвовать в какой-нибудь из фондов.
пожить в США с доходом заметно ниже среднего, при этом платя налоги на всю катушку
Два взаимно-исключающих факта. В США, как и в Канаде прогрессивная шкала налогообложения.
ваши восхищения жизнью малоимущих в США воспринимаю как фантазии
У меня нет восхищения жизнью малоимущих в США, но за то, что Вам позволяли бесплатно питаться предоставив талоны, я бы, как минимум, сказал спасибо. Вообще, уровень жизни среднего малоимущего в США (Канаде) значительно выше (во всех смыслах — образование, питание, медицина, отдых, условия проживания и т.д.) уровня жизни среднего россиянина.
Коллега моей жены, кстати, не так давно учавствовала в ежегодной акции — полный самолёт детей из малоимущих семей бесплатно (перелёт, проживание, питание, даже кредитку для расходов на сувениры дали) возили в Диснейленд. Можно воспринимать это как мою очередную фантазию, а можно порадоваться за ребятишек.
предыдущих дифирамбов ассортименту американских продуктовых супермаркетов
Смотря с чем сравнивать. Если с Канадой — то всё почти тоже самое. Если, например, с Россией, то можно сказать, что в американских продуктовых супермаркетах ассортимент и качество продуктов выше многократно плюс отсутствие контрафакта (в России по официальным данным четверть продуктов — контрафакт/фальсификат плюс другие нарушения закона — просроченые продукты с переклееными ценниками, несоответсвие состава описанию и прочие). Цены на одинаковые бренды в США всегда ниже чем в России (обычно в 1.5-5 раз), а сравнивать цена на неодинаковые бренды (например, на американский хлеб и российский с добавлением фуражного зерна, или на виски и палёную водку, или на сыр и сырное изделие) смысла нет.Alek_roebuck
04.04.2018 22:20Два взаимно-исключающих факта. В США, как и в Канаде прогрессивная шкала налогообложения.
Мне виднее, вы не находите? Очень просто. Я имел трех иждивенцев, но из-за того, что налоговыми резидентами люди на визе J не считаются вне зависимости от продолжительности пребывания в США (они считаются exempt individuals, и для них дни в substantial presence test в счёт не идут), заявлять их иждивенцами (dependents) в налоговом смысле не мог. Поэтому доход был на четверых, а налоги я платил как один (как двое, на самом деле, но знаю и людей с четырьмя иждивенцами, платящих налоги как если бы иждивенцев вовсе не было).
Если, например, с Россией
Не вижу смысла спорить в деталях, это для вас, очевидно, религиозный вопрос. Лично я считаю ассортимент американских магазинов в интересующих меня категориях (мясо, сыр — если не считать дико дорогой сыр в специальных маленьких сырных отделах, молочная продукция типа йогуртов, рыбные и овощные консервы, чай, соки) резко уступающим российским по разнообразию. Вам, помнится, интереснее были сухие завтраки — ну, тут у всех свои вкусы. Только не подумайте, что я такой фанат именно российских продуктов. Французский «Ошан» легко уделает российскую «Карусель» ассортиментом. А «Карусель» уделает американский QFC.sith Автор
04.04.2018 23:04Я имел трех иждивенцев, но из-за того, что налоговыми резидентами люди на визе J не считаются
Т.е. Вы по Work and Travel приехали, ещё и получали бесплатные продукты и остались недовольны налогами? Даже не знаю как это назвать.
это для вас, очевидно, религиозный вопрос
Да нет тут никакого вопроса и своих вкусов. Можно не любить еду, которую продают в США (бывает, что кто-то привык к какому-нибудь Бородинскому хлебу, гречке, котлетам из бумаги с макаронами и компотом в школьной столовой и нормальная еда теперь в рот не лезет), но рассуждать про ассортимент США/Россия, качество и цены смысла особого нет.
Вам, помнится, интереснее были сухие завтраки
Мне интереснее всего японская и мексиканская кухня. Поэтому я, обычно, хожу обедать в Black Rice или Tacos & Cantina — там одни из лучших обедов на планете (это не только моё мнение, но и мнение моих коллег, которые приехали в Канаду с всей Земли начиная от Англии и Австралии и заканчивая Финляндией и ЮАР, которые обедают там вместе со мной).Alek_roebuck
04.04.2018 23:15Т.е. Вы по Work and Travel приехали
Очередная иллюстрация вашего знакомства с предметом. Виза J — это, в массе, студенты. А также научные работники (к коим я и относился), профессура, врачи-резиденты. Ну, и W&T. У которых никаких иждивенцев обычно не бывает. И кстати, я выше писал, что работал постдоком. Если вы не знаете, что это такое, могу пояснить: это научный сотрудник со степенью, равносильной PhD, работающий по срочному контракту.
ещё и получали бесплатные продукты
Во-первых, не я. Можете посмотреть, что такое WIC: взрослым мужчинам он не полагается. Во-вторых, в общей сложности моя семья использовала этого WIC'а, по-моему, на 400 долларов, в то время как налогов я ежемесячно платил на значительно большую сумму (а последние годы я в неделю плачу вдвое больше налогов, чем моя семья получила дотаций от США за все почти десять лет). В-третьих, допустим, я был бы, как вы сочиняете, гадким неблагодарным проходимцем с W&T. Как это отменяет факт того, что я знаком с продуктами, которые обычно едят люди на талоны, а вы — нет?sith Автор
05.04.2018 00:01Виза J — это, в массе, студенты.
А также Work and Travel. Суть одна — эта не иммиграционная виза, она не даёт статуса Permanent Resident, а вместе с ним и многих бенефитов.
на 400 долларов, в то время как налогов я ежемесячно платил на значительно большую сумму
Т.е. Вы даже не являясь Permanent Resident приехали в США, получили там работу, получили $400, потом посчитали свои налоги и удивились, что несмотря на всё, что Вас окружает (включая, например, дороги) и чем Вы ежедневно пользуетесь, налогов получилось гораздо больше этих $400? Даже не знаю как это назвать.
В-третьих, допустим, я был бы, как вы сочиняете, гадким неблагодарным проходимцем
Извиняюсь, если мои слова Вас как-то задели и Вы подумали, что я кем-то Вас считаю.
Как это отменяет факт того, что я знаком с продуктами, которые обычно едят люди на талоны, а вы — нет?
Очень просто — я тоже знаком с продуктами, которые обычно едят люди на талоны (в Канаде). Обычные продукты. Приготовленные без кормового зерна, без людей, которые купаются в ване с молоком, без крыс на производстве мяса, без бродячих собак и птиц на зернохранилищах и без гипса-мела в молоке.Alek_roebuck
05.04.2018 00:22Суть одна — эта не иммиграционная виза, она не даёт статуса Permanent Resident, а вместе с ним и многих бенефитов.
Иммиграционные визы тоже не дают статуса permanent resident, при чем тут это.
а вместе с ним и многих бенефитов
Я ответил на высказанное вами сомнение, будто я не мог получать меньше среднего и платить при этом много налогов. Теперь вы видите, что это вполне возможно. Я даже не могу утверждать, что это частый случай: обычно студенты на визе J могут вообще не платить федеральные налоги — во избежание двойного налогообложения. Но меня это не касалось, т.к. я гражданин России, но в США переехал не из России. Не касалось это и знакомого медика, египтянина, попавшего в США из Италии, который на постдокскую зарплату меньше 40 тысяч кормил пять ртов, а налоги платил как если бы жил один.
удивились, что несмотря на всё, что Вас окружает (включая, например, дороги) и чем Вы ежедневно пользуетесь, налогов получилось гораздо больше этих $400
Зачем я вообще упомянул налоги? Ну, чтобы было понятно, зачем я опустился до использования талонов при не такой уж плохой, хотя и ниже средней зарплате. Но раз уж на то пошло, 400 полученных баксов — это именно что то, что оплачивается из моего лично кармана, а вовсе не благотворительность, так что попрекать меня ими как-то неправильно, не находите? Вы вот в Сиэтл приезжали несколько раз и пользовались дорогами, которые оплатил я, а я в ваш Ванкувер ездил лишь дважды, я же вас не попрекаю тем, что вы моими налогами пользовались больше, чем я — вашими, и не называю это благотворительностью в вашу пользу.
Т.е. Вы даже не являясь Permanent Resident приехали в США, получили там работу
По секрету вам скажу, что подавляющее большинство приехавших в США работать прибывают в страну, не являясь постоянным резидентом. И нет, я не приезжал в США и получал там работу: наоборот, я получил работу и поэтому приехал в США. В том числе потому, что почти никто из образованных американцев развивать свою науку за копейки не желает, а мне из Европы зарплата американского постдока ошибочно показалась неплохой.sith Автор
05.04.2018 01:14не дают статуса permanent resident
При том, что без PR нет бенефитов.
будто я не мог получать меньше среднего и платить при этом много налогов
Я про прогрессивную шкалу налогов. С дохода $40,000 налоги одни, а с дохода $140,000 совсем другие.
я же вас не попрекаю тем, что вы моими налогами пользовались больше, чем я — вашими
Я заплатил за Ваши дороги по полной — каждый раз я заправляю полный бак в США, плюс оставил уже очень много тысяч долларов как в Сиэтле, так и многих других городах US (в других я также брал автомобиль на прокат и заправлял его).
наоборот, я получил работу и поэтому приехал в США
Я имел в виду, что США предоставили Вам работу.Alek_roebuck
05.04.2018 01:32Я заплатил за Ваши дороги по полной — каждый раз я заправляю полный бак в США, плюс оставил уже очень много тысяч долларов как в Сиэтле, так и многих других городах US
Вот как. То есть вы заплатили за бензин и тем самым оплатили американские дороги по полной, а я заплатил и за бензин, и налоги — уже примерно на четверть миллиона долларов, но при этом вы считаете нужным ставить мне в укор тот факт, что я когда-то воспользовался 400 долларами матпомощи.
Я имел в виду, что США предоставили Вам работу.
Вот как. Большое спасибо США, что они позволили канадскому профессору родом из Венгрии нанять меня на работу в заведении, построенном одним англичанином, платить по 36 тыс долларов в год, пользуясь тем, что Россия и Франция бесплатно меня обучили. Я теперь по гроб жизни буду благодарен стране и вечно буду каяться, что после такой щедрости подло воспользовался купонами на 400 долларов.
sith Автор
04.04.2018 22:06+1Благотворительность в магазинах в Северной Америке выглядит вот так:
Типичные для супермаркета корзины с продуктами для малоимущих:
Бесплатные фрукты для детей, пока их родители делают покупки:
vershinin
04.04.2018 10:12Вы точно уверены, что знаете как SNAP работает? Действительно, по факту раздают бесплатно свежайшие овощи и фрукты, ресторанного качества мясо и свежевыпеченный хлеб, да и вообще жизнь рай, мы это тут тысячу раз слышали. Только вот Food Stamp это что-то вроде БОД, который весь можно потратить на один багет из французского ресторана, а можно поправлять свой рацион в течение месяца. Это никакая не благотворительность, а нормальный бизнес, по крайней мере для супермаркета.
Each month, SNAP food stamp benefits are directly deposited into the household's EBT card account. Households may use EBT to pay for food at supermarkets, convenience stores, and other food retailers, including certain farmers' markets.[5]
Пикантность ситуации добавляет тот факт, что часть работников того самого Amazon Go которые раскладывают салаты по полочкам вынуждены пользоваться продуктовыми талонами, но их мелкие зарплаты — это полбеды. Печально то, что они не могут реализовать эти талоны в магазине где работают, это хороший такой камень в огород фанатов БОД.sith Автор
04.04.2018 18:34Это никакая не благотворительность
Самая настоящая благотворительность. В фонд SNAP идут и пожертвования в том числе.
Пикантность ситуации добавляет тот факт, что часть работников того самого Amazon Go
Пикантность ситуации добавляет тот факт, что это касается только 10% служащих Амазон в штате Огайо, из них подавляющее большинство — это рабочие на складах с частичной занятостью (т.е. не работающие даже полный рабочий день). Ещё больше пикантности добавляет тот факт, что в Огайо нет Amazon Go.
A study by Policy Matters Ohio found that 700 Amazon workers in the state received food stamps benefits.
It's likely most of those receiving the benefits are part-time workers at Amazon's large warehouses in Columbus.
Но самое пикантное, всё таки то, что начальная (минимальная, меньше не платят) зарплата тех, кто работает с полной занятостью в Амазон в Огайо составляет $14.50 — $15 в час ($2,320 или 132,600 рублей в месяц). Плюс бенефиты — мед. страховки, декретные, пенсионные, бесплатное повышение квалификации и прочая поддержка, если нужно.
Amazon full-time hourly employees in Ohio earn between $14.50 and $15 an hour as a starting wage with regular pay increases plus Amazon stock and performance based bonuses. We also provide comprehensive benefits which include health, vision, and dental insurance coverage starting on day one, generous maternity and family leave, tuition for career education, and a network of support to succeed.
Вообще, несколько странно, что Вы пишете о поддержке страной своих жителей в таком негативном ключе.
Очень многие мои знакомые, сразу после иммиграции в Канаду первые месяцы пользовались местным Food Bank где бесплатно получали продукты. При этом, конечно, они не голодали, имели автомобиль, снимали нормальное жильё и ездили отдыхать в другие страны. Если государство помогает — почему бы и нет? Конечно, сейчас почти все из них устроились на нормальную работу, купили дома за $300,000-$650,000 и помогают другим малоимущим (малоимущим по канадским меркам — т.е. таким же, как когда-то были они) своими налогами, благотворительностью и в качестве волонтёров. Это нормально.
Ещё раз, на всякий случай, объясню. В Северной Америке граждане с низким доходом получают помощь от граждан с высоким — это реализовано как через прогрессивную шкалу налогообложения, так и через множество благотворительных фондов и программ. Государство помогает им покупать еду, оплачивать рент, выплачивает детские (в Канаде сейчас это около $460 в месяц за каждого ребёнка с рождения и до 18 лет) и т.д. Люди с низким доходом тут — это далеко не голодные бездомные оборванцы. Очень далеко нет.vershinin
04.04.2018 21:56Вы ещё раз подтверждаете, что просто не в курсе.
Самая настоящая благотворительность. В фонд SNAP идут и пожертвования в том числе.
SNAP — федеральная программа, финансируется целиком из бюджета. На сколько я понимаю, никакие пожертвования туда не идут. Сбором пожертвований занимаются продуктовые банки, к SNAP они не имеют никакого отношения.
Для бизнеса это не благотворительность от слова совсем. Во-первых, потому что бизнес туда не вкладывается напрямую, а опосредовано через федеральный бюджет. Во-вторых, на каждый бакс SNAP генерируется прибыли на $1.7.
Иначе любую федеральную программу можно назвать благотворительностью, например Medicare.
Вообще, несколько странно, что Вы пишете о поддержке страной своих жителей в таком негативном ключе.
Нет, это вы меня не поняли. Я как коммунист обеими руками за SNAP, а наезжаю больше на аттракцион невиданной щедрости со стороны Amazon, претензии к которому поступают от наёмных работников-американцев, да и в европах им несладко.
Пикантность ситуации добавляет тот факт, что это касается только 10% служащих Амазон в штате Огайо, из них подавляющее большинство — это рабочие на складах с частичной занятостью (т.е. не работающие даже полный рабочий день). Ещё больше пикантности добавляет тот факт, что в Огайо нет Amazon Go.
Зато он есть в Сиэтле. Рядом находится замечательный городок Кент, где работают кладовщики за $13.75 в час. Семья такого рабочего из трёх человек очень даже подходит в программу SNAP, если жена сидит с ребёнком и не является Senior Unity Developer. Его зарплаты даже с бенифитами и переработками объективно недостаточно, чтобы содержать семью.
132,600 рублей в месяц
А рубли вы сюда зря приплетаете, я в них ни бум-бум. Давайте лучше в норвежских кронах.
Очень многие мои знакомые, сразу после иммиграции в Канаду первые месяцы пользовались местным Food Bank где бесплатно получали продукты. При этом, конечно, они не голодали, имели автомобиль, снимали нормальное жильё и ездили отдыхать в другие страны. Если государство помогает — почему бы и нет? Конечно, сейчас почти все из них устроились на нормальную работу, купили дома за $300,000-$650,000 и помогают другим малоимущим (малоимущим по канадским меркам — т.е. таким же, как когда-то были они) своими налогами, благотворительностью и в качестве волонтёров. Это нормально.
А несколько моих знакомых уехавшие в США вернулись, решив что поменяли шило на мыло. Это тоже нормально.
Люди с низким доходом тут — это далеко не голодные бездомные оборванцы. Очень далеко нет.
Ловко вы Канаду и США под одним флагом «Северная Америка» объединили. Канада — это не США, условия там куда более ласковые. Можете мне про США не рассказывать, я там жил, и общался как с классическими «тёплыми ламповыми» бомжами, так и с теми, кого вы называете людьми с низким доходом. Они могут быть ими по разным причинам — например, раздавил кризис 2008 года и с тех пор семья не вылазит из долгов. Дорогостоящая болезнь одного из членов семьи. Рождение двойняшек-даунов у религиозных родителей. Мать-одночка поднимающая троих негритят. Результат будет всегда один — бедность, недоедание, вредная диета, ожирение, болезни. С чем вот этот вот SNAP борется и достаточно успешно. Но никак не наоборот, как это можно понять из ваших утверждений: мол уровень жизни там на столько высок, что даже бомжи не бомжи, а бедняки не бедняки.
С учётом того, что современная администрация хочет этот SNAP децл подсократить, потому что бедность давным давно побеждена, а получающие талоны бездельники объедают успешных людей и мешают сделать Америку снова великой. Но это отдельный разговор, Амазона он не касается.sith Автор
04.04.2018 22:43претензии к которому поступают от наёмных работников-американцев
Не поступают. В статье не говорится про претензии работников.
Зато он есть в Сиэтле. Рядом находится замечательный городок Кент
Обычный городок США. Все, у кого не отключен google street view могут сами оценить как живут бедняки в США на жалкие $13.75 в час.
Его зарплаты даже с бенифитами и переработками объективно недостаточно, чтобы содержать семью.
Так недостаточно, что в результате у него всё равно есть семья, ребёнок, неработающая жена, машина (или две), дом и ежегодно они ездят отдыхать в Мексику, Кубу или Майями. Яхты и небольшого частного самолётика, конечно, нет (хотя лодка, может быть и есть), но на то они и бедняки по американски.
Давайте лучше в норвежских кронах.
Если большая часть аудитории geektimes проживала бы в Норвегии, то был бы смысл в кронах.
А несколько моих знакомых уехавшие в США вернулись
У меня тоже есть знакомые, которые вернулись из Канады в Россию. Две семьи вернулись (точнее одна вернулась, другие только собирались, не знаю уехали или нет) из многих десятков семей, которые остались. Но вообще, если меня спрашивают, как уехать в Канаду/США, то обычно я отвечаю «а зачем?» — т.е. я за то, чтобы россияне жили в России и продолжали строить Россию на её территории.
Канада — это не США, условия там куда более ласковые
Доходы в Канаде значительно ниже, цены значительно выше. Из плюсов — бесплатная медицина. Из минусов — всё остальное.
даже бомжи не бомжи
Бездомные в США — это особая категория людей, которые чаще всего бездомные не потому, что не могут (но есть и такие — например, сумасшедшие), а потому, что не хотят работать.
а бедняки не бедняки
По меркам США — бедняки. По меркам России (заранее извиняюсь, что я опять не про Норвегию) — богачи.vershinin
04.04.2018 23:09Вы опять на любимого коня сели, США — не рашка-говняшка, и далее по тексту. Хочется услышать признание своей неправоты насчёт:
Самая настоящая благотворительность. В фонд SNAP идут и пожертвования в том числе.
Не поступают. В статье не говорится про претензии работников.
В других статьях этого полно, как и отмаз Амазона.
Обычный городок США. Все, у кого не отключен google street view могут сами оценить как живут бедняки в США на жалкие $13.75 в час.
Обычное американское захолустье. Работники Амазона могут вполне себе жить в пригородах, кстати.
Так недостаточно, что в результате у него всё равно есть семья, ребёнок, неработающая жена, машина (или две), дом и ежегодно они ездят отдыхать в Мексику, Кубу или Майями. Яхты и небольшого частного самолётика, конечно, нет (хотя лодка, может быть и есть), но на то они и бедняки по американски.
Это у вас такой знакомый, который работает в ангарах Амазон на 2.5к зарплате? Покажите мне его, я хочу посмотреть.
Доходы в Канаде значительно ниже, цены значительно выше. Из плюсов — бесплатная медицина. Из минусов — всё остальное.
Средние доходы, вы должны были сказать, это эффект большего социального равенства и меньших размеров страны. Утрированно говоря, в Канаде меньше Безосов и поп-звёзд, как и меньше бомжей. В целом, по моему ощущению, канадцы живут спокойнее и лучше, чем их южные коллеги. Median household income 70k$, в Штатах 60к.
Но вообще, если меня спрашивают, как уехать в Канаду/США, то обычно я отвечаю «а зачем?» — т.е. я за то, чтобы россияне жили в России и продолжали строить Россию на её территории.
Украинцы уже строят, по крайней мере в Канаде. Ничего, нормальная такая Ненька получается.
Бездомные в США — это особая категория людей, которые чаще всего бездомные не потому, что не могут (но есть и такие — например, сумасшедшие), а потому, что не хотят работать.
Про безработицу, я так понимаю, не слышали? С теми бездомными что я говорил, у них вполне себе нормальная работа была, на которой они сейчас по тем или иным причинам работать не могут. Один был электрик (засудили за косяк, разорился), второй руфер (но у него травма). По моему очень даже востребованные специальности, другое дело что мексиканцы за эти места сейчас глотку порвут.
По меркам США — бедняки. По меркам России (заранее извиняюсь, что я опять не про Норвегию) — богачи.
По меркам Норвегии — бедняки. А недостаток калорий и неправильное питание — оно что в России, что в США, что в Норвегии одинаково.
user452
05.04.2018 02:04В Amazon Go платят $17 в час, и работники оттуда не сидят на фудстепах.
vershinin
05.04.2018 11:34Со свечкой стояли? При такой баснословно высокой зарплате очень легко получить талоны на еду. Для этого должно быть два иждивенца в семье, например ребёнок и неработающая жена. Или мать одиночка с двумя детьми.
scifinder
Красота! =)