Я протестировал огромное количество светодиодных ламп, но светодиодное освещение это не только лампы. Светодиодные светильники для потолков Armstrong (квадраты 60x60 сантиметров) сейчас используются повсеместно и они, точно так же, как светодиодные лампы, бывают хорошими и не очень, а реальные их параметры не всегда соответствуют тому, что указано на упаковке.

Я провёл испытания шести таких светильников пяти производителей.


Большинство современных светильников этого формата имеют внешний блок драйвера, за счёт чего сам светильник очень тонкий — 8-11 мм. Все протестированные светильники имеют именно такую конструкцию. Сзади у светильников короткий провод с разъёмом (как правило круглым 5.5 мм).


Драйверы.


Световой поток, цветовая температура и индекс цветопередачи измерялись с помощью двухметровой интегрирующей сферы и спектрометра Instrument Systems, потребляемая мощность прибором Robiton PM-2, пульсация прибором Uprtek MK350D. Минимальное рабочее напряжение, при котором световой поток снижался не более, чем на 10% от номинального, измерялось с помощью прибора Lamptest-1, стабилизатора Штиль Инстаб 500, ЛАТРа Suntek TDGC2-0.5 и точного мультиметра Aneng AN8001. Перед измерениями для стабилизации параметров светильники прогревались в течение получаса.


Результаты меня приятно удивили. Я предполагал, что у дешёвых панелей может быть низкий индекс цветопередачи и высокий уровень пульсации света, но у всех протестированных панелей индекс цветопередачи оказался больше 80, а пульсации фактически нет (только у панели Navigator коэффициент пульсации оказался 2.1%, но это также очень мало).

Все панели имеют заявленную мощность 40 Вт, а световой поток у них заявлен от 3200 до 4350 лм.

Световой поток у панели Shining оказался на 23% меньше, чем заявлено (обещали 4350 лм, а по факту лишь 3328 лм). У трёх панелей (Wolta, Navigator, X-Flash 4000K) световой поток немного ниже заявленного, но в пределах допустимого. У панели Световые технологии световой поток на 7% выше заявленного, а у X-Flash с тёплым светом он на целых 18% больше, чем заявлено.

У всех панелей матовое «стекло» и равномерное распределение света по нему.

Самой яркой оказалась панель Световые технологии, у неё же самая высокая энергоэффективность — более 115 лм/Вт.

Все панели имеют высокий коэффициент мощности — 0.95 — 0.97.

Панели Световые технологии и Shining работают при снижении напряжения питания до 155 вольт (возможно, драйверы у них идентичные, по крайней мере корпуса у них одинаковые). Панель Navigator способна работать при снижении напряжения до 56 вольт, панели X-Flash до 84 В, а вот с панелью (точнее драйвером) Wolta произошла странная вещь. При снижении напряжения панель начала мигать, потом при повышении его до 70 В она загорелась, но тут драйвер начал сильно нагреваться и сгорел. Впервые сталкиваюсь с тем, что драйвер светодиодного светильника или лампы сгорает при понижении напряжения. Конечно, при реальной эксплуатации снижение сетевого напряжения с 230 вольт до 70 вольт вряд ли возможно.

Панели Wolta и Shining имеют двухлетнюю гарантию, Световые технологии и Navigator — трёхлетнюю гарантию, у X-Flash самая большая гарантия — пять лет.

У меня пока нет технической возможности проверять светильники на уровень электромагнитных излучений и электромагнитную совместимость, а судя по результатам тестирования Ассоциации Честная Позиция, многие светодиодные панели не соответствуют требованиям по этим параметрам.

Я протестировал всего шесть моделей панелей, а на рынке их больше сотни, поэтому конечно не стоит делать выводы, что все панели 60x60, имеющиеся в продаже, хорошие, но ко всем шести панелям, которые я протестировал, у меня нет претензий по качеству света.

P.S. По ГОСТ Р 55702-2013 диаметр фотометрического шара должен составлять не менее шестикратного значения длины источника света. Для 60-сантиметровых панелей шар должен иметь диаметр 3.6 метра, а я использовал двухметровый шар. Однако программное обеспечение Instrument Systems позволяет делать калибровку с компенсацией размера источника света, делая замер света вспомогательной лампы в пустом шаре, а затем в шаре с помещённым внутри источником света. Разумеется, я сделал такую калибровку перед измерениями. Практически уверен, что в допустимую точность измерения светового потока 10% я вписался, а скорее всего ошибка измерения не превышает пяти процентов.

© 2018, Алексей Надёжин

Комментарии (84)


  1. voxy2
    15.05.2018 21:47

    Спасибо, очень полезный тест. Не всё дешёвое — плохое…


    1. AlexeyNadezhin Автор
      15.05.2018 22:07

      Не всё. Но первые две панели я всё же опасаюсь рекомендовать.


      1. CrazySys
        16.05.2018 07:41

        У меня висит подобная вольта уже год под потолком, вызывает только положительные эмоции. А вот к комплектному БП (правда в моем случае он был другой) были претензии — через 2 недели после первого «пуска» он начал «умирать», помаргивая панелью после одного-двух часов непрерывной работы.
        Впрочем, изначально планировал менять БП — хотелось диммирования.


        1. AlexeyNadezhin Автор
          16.05.2018 07:42

          У Вас получился идеальный вариант — светодиоды там хорошие, панель дешёвая, а с другим драйвером ещё и работает. :)


          1. CrazySys
            16.05.2018 23:42

            Можно сказать — повезло =) Случайно увидел в Мерлене, посмотрел «косым взглядом» — вроде не мерцает, решил купить.
            Было бы Ваше тестирование доступно в то время, вполне возможно выбрал бы другую панель. Спасибо за Ваш труд.


  1. hardegor
    15.05.2018 22:17
    +1

    При снижении входного напряжения драйвер, чтобы удержать мощность, берет пропорционально больший ток. Видимо ключи или трансформатор/дроссель перегрелись и не выдержали.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      15.05.2018 22:19

      Это так, но по всей видимости у всех остальных драйверов есть защита от такой ситуации, а у этого нету.


      1. Dr_Faksov
        16.05.2018 07:40

        Экономия на компонентах. Обычно зашита по выходному току. А вход обязан выдержавать режим КЗ на выходе во всем диапозоне рабочих напряжений. Видимо детали с таким рабочим током стоят ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже чем соседи по ряду с меньшим номиналом. Вот и понадеялись на авось.


    1. GloooM
      16.05.2018 13:59

      А учитывая что выделяемая на мосфете мощность будет иметь квадратичную зависимость от силы тока, то не мудрено сгореть без защиты.


  1. VaalKIA
    15.05.2018 22:33

    Покупал как-то штук 20 ламп в торговый зал, после установки у некоторых заметил, что по 1 светодиоду перегорело, если не приглядываться не видно, но штуки 4 лампы точно, с тех пор за год больше ничего не вылетало. Вообще, насколько я понимаю конструкцию, там прямоугольное пластиковое стекло обёрнуто светодиодной лентой, вот и вся конструкция. И очень важный фактор, это деградация самого стекла со временем, говорят, что многие желтеют быстро. Так что тест не полный, надо бы ещё этот момент провентилировать, думаю, что щеё нужен состав материала стекла и, собственно, легенду.


    1. vKreker
      16.05.2018 00:03

      В одном из офисов наблюдаю желтые рассеиватели на белом потолке :) Но светильники люминесцентные. Светодиодные, по-хорошему, не должны так быстро «желтить» рассеиватели.


    1. sergku1213
      16.05.2018 10:45

      Если стекло, то оно не должно желтеть, а вот там подложка беленькая светоотражающая пластиковая — это да, она вполне может желтеть. Подложка меня насторожила при разборке панели.


      1. VaalKIA
        16.05.2018 11:36

        Вот эти брал, смотрятся замечательно: LedExPro, поскольку заказчик просил самые дешёвые, то прошерстил весь инет и везде на них натыкался (единственное я рассматривал только варианты с распределённым по площади светом). По итогу, ни в коем случае нельзя брать LedEx со встроенным драйвером они ужасно мерцают, а с внешним — отлично смотрятся (сначала брал более дешёвые, потом мне бесплатно поменяли на те что дороже, но с внешним драйвером). Что там внутри не знаю, не разбирал, если их кто протестирует, было бы классно.


        1. sergku1213
          16.05.2018 11:57

          Не знаю, я взял себе на кухню 2 круглых панельки небольшого диаметра. Там стекло — постучал ногтем, звук правильный. Пока работают замечательно. Брал в таком магазине у нас — для электриков. Там обычно довольно приличный товар, но и без прорывов.


  1. zhabr
    15.05.2018 22:35

    Ещё бы степень защиты указать или фото бирок.
    У «толстых» (объёмных) есть преимущество перед «тонкими»?
    Слышал, что вроде по нормам светильник необходимо крепить, размещая в подвесном потолке, независимо от него.
    Спасибо.


  1. OlegusMDH
    15.05.2018 22:41

    А как такие панели лимитировать или просто получать 50% или 30% яркости?
    Хочу собрать имитацию окна в потолке. Но и иногда поярче надо включать.


    1. OlegusMDH
      15.05.2018 22:41

      Диммировать имелось в виду


      1. AlexeyNadezhin Автор
        15.05.2018 23:07

        Нужны диммируемые драйверы. Наверное такие бывают.


        1. 0serg
          16.05.2018 17:13

          Только на днях такой себе поставил. Отличная штука, регулирует яркость от 0.1 до 100%, на мощностях ниже 50% вообще не греется (выше — чуть теплая на ощупь)


          1. Aquahawk
            17.05.2018 07:30
            +1

            Расскажите пожалуйста как он управляется, ручка как выглядит и каков их выбор?


            1. 0serg
              17.05.2018 12:53

              Обычно блок питания (драйвер) идет отдельно, управляющий элемент отдельно. Между собой ручка управления и драйвер соединяются управляющим проводом. Вариантов этого проводного интерфейса как минимум три разных. «Традиционный аналоговый» вариант ака «0-10В» (или 1-10В) выставляет яркость пропорционально напряжению на интерфейсе: 10В = 100% яркости, 5В = 50% и т.д., вплоть до выключения при 0 или до минимума в 10% (у разных моделей по разному). Управляющим элементом при этом может выступать подстроечный резистор. Панельки к такой штуке представляют обычно «крутилку», но я их почему-то очень мало в продаже видел.

              Более современный вариант — цифровой интерфейс. Как правило это DALI. На нем формируется полноценная небольшая компьютерная сеть. Управляющие панельки тут бывают самые разнообразные — это и всякая сенсорная красота работающая от прикосновений и управляющие блоки с беспроводным управлением. Одна панель может управлять множеством источников света и наоборот — много панелей могут предоставлять управление одним (ну и в любых комбинациях — как фантазия позволит)

              Себе я взял вариант «push to dim». Такая система управляется на манер звонка кнопкой. Нажал на кнопку — свет включился. Нажал еще — свет выключился. Длинное нажатие — свет начинает плавно увеличиваться пока кнопка нажата. Повторное длинное нажатие — свет начинает плавно уменьшаться пока кнопка нажата. Специальных панелек для управления не требуется, подходят в принципе любые обычные выключатели, только желательно найти их в варианте «звонка» (без фиксации в нажатом состоянии). Мне это было удобно, т.к. требовало минимальной переделки существующей проводки. Кроме того такая схема позволяет легко управлять светом с любого числа выключателей. Потом планирую на DALI перейти (в моем блоке он тоже есть).

              То что в магазинах продается как «диммеры» встраиваемые вместо обычных выключателей, как правило, предназначено для ламп накаливания и несовместимо с светодиодными лампами и драйверами (кроме специальных «диммируемых» светодиодных ламп, но вот «диммируемых» подобным образом драйверов я не видел, хотя они, возможно, тоже есть).

              Существуют еще специальные диммеры для светодиодного освещения. Не блоки питания с диммером, а отдельные диммеры для светодиодных драйверов в которых своего диммера нет. Там обычно я видел беспроводное управление через небольшой выносной пульт как у обычной бытовой техники.


    1. APLe
      16.05.2018 00:30

      К ним подходят стандартные «диммируемые источники тока», вот первая ссылка в Гугле:
      transistor.ru/catalog/supply/483

      А если нужно не диммировать, а просто «получить 50% (30%) яркости», то достаточно просто подключить панель к драйверу на подходящее напряжение и вдвое (или втрое, соответственно) меньший ток.


      1. 0serg
        16.05.2018 17:13

        К драйверу на меньшее напряжение подключать бесполезно, у светодиодов сильно нелинейная зависимость тока от напряжения и ниже определенного порога они просто не загораются. Подобрать нужное напряжение чисто теоретически можно, практически едва ли. Яркостью лент управляют током а не напряжением. И в большинстве диммеров для этого просто используют ШИМ.


        1. APLe
          16.05.2018 17:18

          К драйверу на меньшее напряжение подключать бесполезно
          И именно поэтому я написал «на меньший ток». Напряжение должно соответствовать, просто потому, что иначе сам драйвер может сгореть. И бытовые диммеры, к счастью, управляются не ШИМ, а постоянным напряжением 0-10В. На выходе у них, может, и ШИМ, но достаточно высокочастотный, чтобы жить это не мешало.


    1. CrazySys
      16.05.2018 09:27
      +1

      Могу порекомендовать Mean Well IDLC-45-1050
      С таким БП у меня панелька работает уже год, проблем нет вообще никаких.
      Легко управляется с любого МК (в моем случае esp8266) простым ШИМом.


      1. Aquahawk
        17.05.2018 07:33

        Расскажите пожалуйста как вы сделали ручное управление? Я тоже на 8266 всякие штуки делаю, и хочется удалённое управление, но нудно чтобы диммер то на стене висел, и в замешательстве по этому поводу. Хочется простой оптический энкродер в нормальном корпусе и единый стиль их ручек и розеток.


        1. CrazySys
          17.05.2018 17:22

          Тут нужно по ситуации смотреть. У меня была возможность разместить МК в нише, рядом с БП от панели, плюс оттуда до выключателя уже имелся трехжильный кабель.
          В итоге — вместо выключателя у меня теперь установлена кнопка Legrand Valena (с крышкой от выключателя и светодиодом внутри вместо неонки).
          Локальное управление в моем случае стандартное: нажали и сразу отпустили — переключился режим (вкл/выкл); нажали и держим — регулируем яркость. Светодиод в клавише информирует о сбоях подключения esp8266 к WiFi и смене режимов и/или «пресетов».
          Как оказалось — очень редко возникает необходимость регулировать яркость освещения. Обычно достаточно один раз настроить комфортный режим и далее просто его включать/выключать. А с учетом того, что все это управляется через esp8266 и подключено к домашней сети — можно задать несколько «пресетов» для разного времени суток и/или выбирать их в зависимости от освещенности на улице.


    1. laronov
      16.05.2018 19:52

      Боюсь, что в случае диммирования таких панелей будет заметна неравномерность освещения панели (по периметру ярче чем в центре)


      1. 0serg
        16.05.2018 19:56

        Если диммируется через ШИМ то не будет


      1. APLe
        16.05.2018 21:18

        Я делал диммирование на тонких панелях Экола, проблема заметна не была при свечении больше 5% максимального. То есть, может, какая-то неравномерность и была, но, не присматриваясь специально, я её не видел.


  1. miksoft
    15.05.2018 23:57

    Спасибо за тест!
    Пара вопросов:
    Происходит ли снижение яркости при снижении питающего напряжения?
    И снижается ли яркость со временем после включения? через полчаса, например.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      16.05.2018 07:44

      1. Нет.
      2. Да, у всех светодиодных источников света в первые 20-30 минут яркость падает на 10-18%, а дальше остаётся стабильной.


  1. vKreker
    16.05.2018 00:01
    +1

    Я в этом году в офисе поменял освещение. Выбирал между светильниками тоньше 5см и ценой до 1500р. Купил на пробу Phillips, Центрстройсвет, Онлайт и Navigator.

    — Внешне самым приятным был phillips. Но субъективно свет от него был с розовым оттенком, а через телефон было видно пульсацию.
    — На Онлайте был слегка «грязноватый» свет и хороший визуальный внешний вид, но смутило наличие всего двух лент (по бокам) и сильногреющийся адаптер.
    — Толстый светильник от Навигатора оказался сложен в монтаже, хоть по свету и визуально он был хорош.
    — Поэтому выбор пал на светильник Аврора от Центрстройсвет. Свет от него оказался самым оптимальным (хотя внешний вид прибора не очень). Монтаж простым (на замену светильника уходило меньше 10 минут). БП находится внутри прибора и поначалу мне это показалось преимуществом. Однако, в процессе монтажа стало понятно, что лучше бы он был внешним и на гибкой проводке, т.к. иногда при монтаже жесткая проводка выскакивала из зажимных клемм внутри светильника.

    По факту использования выяснилось новое обстоятельство. Если раньше в офисе с люминесцентным светом было темновато, то теперь стало светло и некоторым людям это не понравилось. Так как светильники не диммируемые (эта фича стоит от +1000р), пришлось менять конфигурацию освещения: где-то делать в шахматном порядке, где-то передвигать светильники, где-то ветвить цепь, а где-то и вовсе отключить.


  1. fdroid
    16.05.2018 00:04
    -1

    Объясните — каким боком слово «драйверы» относятся к лампочкам и панелям? Это так модно сейчас, что ли? Эти «драйверы» пихают уже куда ни попадя — в наушники, лампочки. Такое впечатление, что «нет времени называть правильно — называй драйвером». А что? — слово модное, заграничное, моментально поднимает «вумность» и ЧСВ. И плевать, что подходит это слово как зайцу стоп-сигнал.


    1. atd
      16.05.2018 00:52
      +2

      Driver — это то, что управляет, приводит в движение, заставляет работать. В лампочках — подаёт ток с правильными параметрами, в наушниках — двигает мембрану, в софте — заставляет работать железку, в отвёртке (screwdriver) — двигает винт/шуруп, итд…

      А какое по вашему мнению правильное значение этого слова?


      1. borisxm
        16.05.2018 11:06

        А какое по вашему мнению правильное значение этого слова?


        В контексте светодиодов — источник питания или блок питания.


        1. ploop
          16.05.2018 11:11

          «Блок питания» имеет уже чёткое определение — источник напряжения. Для светодиодов нужен источник тока, так что эти понятия смешивать нельзя.
          «Источник питания» — что-то общее, без конкретики.


          1. borisxm
            16.05.2018 11:23

            Для светодиодных лент используются и источники напряжения. Если придираться, то в общем случае правильным названием будет «блок питания с ограничением по току и напряжению», что в обиходе прекрасно редуцируется до «блок питания».


            1. rustavelli
              16.05.2018 11:37
              +1

              а потом эта панель так же прекрасно умирает, потому что кто-то поставил ей «блок питания» вместо драйвера.


            1. Andy_Big
              16.05.2018 21:50

              До "блок питания" так же прекрасно редуцируются и «блок питания с ограничением только по току», и «блок питания с ограничением только по напряжению», и «блок питания без ограничения по току и напряжению». В данном контексте под словом "драйвер" подразумевается источник питания с параметрами, подходящими для конкретного устройства (причем, параметры могут быть и изменяемыми в пределах, допустимых для этого устройства — то же диммирование, например, или изменение цветовой температуры). И это уже устоявшийся термин.


          1. iig
            16.05.2018 13:03

            «Блок питания» имеет уже чёткое определение — источник напряжения.

            Блок питания — обособленная конструкция, предназначенная для питания. В нутре может быть как неонка источник напряжения, так и источник тока.


            1. ploop
              16.05.2018 17:17

              Это как раз «Источник питания». А «Блок питания» — только источник напряжения, во всяком случае так воспринимается этот устоявшийся термин.


              1. iig
                16.05.2018 17:51

                «Блок питания» — только источник напряжения


                Позанудствую…

                К моему старому телефону в комплекте шел блок питания, который не являлся источником напряжения — без нагрузки выдавал 7В, под нагрузкой — 5В, хотя написано на нем было 5В.
                Источник напряжения (тока) — чисто электротехнические термины, в природе в чистом виде не встречаются.
                Блок питания — конструкторский термин.
                Источник питания у устройства обязан быть, но в отдельный блок питания его не всегда выносят.
                image


                1. vertolet0
                  16.05.2018 19:44

                  Значит к телефону шел нестабилизированный блок питания, который, все же считается источником напряжения.


        1. u010602
          16.05.2018 17:33

          Вторичный высокоэффективный импульсный источник электропитания постоянного напряжения со стабилизацией тока, защитами по напряжению и температуре, фильтрацией помех и корректором реактивной мощности. Или сокращенно — драйвер.
          Ибо термин устоявшийся и используется в промышленности.
          Например


          1. Andy_Big
            16.05.2018 21:56

            А низкоэффективный без фильтров и корректора — драйвером уже не будет? :)


            1. u010602
              16.05.2018 23:00

              Это будет резистор в ленте или конденсатор в дешевых лампах. Да я бы не стал такое называть драйвером, хотя функции драйвера такое решение выполняет.


              1. Andy_Big
                16.05.2018 23:05

                Импульсный источник постоянного тока с ограничением максимального напряжения может быть и без фильтров с корректорами, и это уже совсем не гасящие резистор или конденсатор :) Большинство китайских драйверов такие и есть.


    1. Siorinex
      16.05.2018 09:21

      В LED-светильниках и лампах слово «драйвер» используется уже сто лет в обед!
      Так что вводить какое-то иное слово — значит создавать путанницу!

      Между прочим это не «наше хотение» — это традиционный транслит названия устройства: ищется на английском эта фигня именно как «LED driver»!


    1. Gnuava
      16.05.2018 15:04

      Не предлагая, критикуем. Удобно.


    1. Andrew_Pinkerton
      16.05.2018 19:44

      Вполне устоявшийся термин для данного устройства Википедия


      In electronics, an LED circuit or LED driver is an electrical circuit used to power a light-emitting diode (LED). The circuit must provide sufficient current to light the LED at the required brightness, but must limit the current to prevent damaging the LED. The voltage drop across an LED is approximately constant over a wide range of operating current; therefore, a small increase in applied voltage greatly increases the current. Very simple circuits are used for low-power indicator LEDs. More complex, current source circuits are required when driving high-power LEDs for illumination to achieve correct current regulation.

      Ссылка на соответствующий раздел на сайте Texas Instruments


  1. APLe
    16.05.2018 00:33

    Интересно, а деградируют светодиоды в таких панелях медленнее, чем в лампочках? По идее, да, ведь плотность тока меньше?


    1. Garbus
      16.05.2018 04:59

      Ну кто знает? Поглядев в паре недорогих как полоски со светодиодами висят на пластиковых застёжках, никаким боком не прилегая с корпусу, который и сам по себе чуть толще жестяной банки… Сразу вспоминается недавно сгоревшая лампочка, в которой сдох драйвер, но от нагрева (около светодиодов) по кромке деформировался пластиковый колпак. Это явно далеко от оптимальных по долговечности условий.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      16.05.2018 07:46

      Там ещё и охлаждение хорошее — здоровенная железяка, из которой сделан светильник. Так что я надеюсь, что да, светильники долговечны. И большой отдельный плюс — внешний драйвер, который можно заменить, если сдохнет.


    1. igor_kuznetsov
      16.05.2018 12:45

      У меня панель сибиртек, алюминий, — разбирал 60-70 градусов на светодиодах. Нечему там деградировать.


  1. Chamie
    16.05.2018 01:04

    У таких панелей, судя по тем, что я видел в ОБИ, стоит проверять ещё и чтобы оттенок света внутри партии совпадал. А то у тех, что я видел, цветовая температура явно плавала чуть ли не на тыщу градусов туда-сюда.


  1. sofich
    16.05.2018 05:43

    Насчет панели Shining, я себе такую поставил домой в январе 2018 г., брал в леруа за 800 с лишним, тогда у них было заявлено 3100 люмен. Пару недель назад решил докупить таких панелей и заметил что у них обновилась коробка, стала серой с отдельным отсеком для драйвера, изменились характеристики, заявлено 4350 люмен. Цена и описание в леруа не изменились. Так что, возможно, попалась старая панель.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      16.05.2018 07:48

      У Вас разъём питания круглый или прямоугольный? У этой прямоугольный. Дата выпуска 11.2017


      1. sofich
        17.05.2018 04:38

        На всех был прямоугольный. Вообще, отличий кроме коробки я не заметил. Постараюсь посмотреть когда они сделаны.


  1. ABATAPA
    16.05.2018 08:35

    Жаль нет LEDEL, ASD, LP-eco…

    По опыту: чаще всего выходят из строя блоки питания, и обычно — из-за деградации конденсаторов. Замена их обычно возвращает БП к жизни. Если понизить ток хотя бы на 10% (в БП уменьшается сопротивление в обратной связи драйвера), то служить они будут намного больше.


    1. pesp
      16.05.2018 09:13

      Да, электролиты в источниках питания светодиодов — печаль и боль. За 10 лет в своем офисе уже поменял или отремонтировал 4-5 источников.
      Сейчас разрабатываю низковольтный (24-36-48В) драйвер для питания светодиодов, надеюсь избавиться от всех электролитов. Пока получается, но только на опытном образце. Найду жертву для испытаний — буду экспериментировать.


    1. voxy2
      16.05.2018 09:24

      Согласен.
      Замена драйвера, так обычно называют источник тока, может оказаться дороже самого прибора (зависит от высоты подвеса и стоимости работ). Но нетрудно сделать подобные светильники «вечными». Для этого: 1. Размещать почаще, но в «щадящем „режиме. 2. Выносное питание постоянным током ( напряжением ), кстати, при этом удешевляется и упрощается управление светом (диммирование).


      1. Alexeyslav
        16.05.2018 10:26

        Насчет общего диммирования по силовой цепи не согласен. Будут адские помехи в эфир. Вплоть до наводок на простые усилители-колонки в пределах периметра. Кроме того, питание постоянным током низковольтным напряжением сильно удорожит проводку. Вместо 1А на каждые 200Вт получите 20А а это сильно разные по толщине провода нужны + проблема соединений на больших токах.


        1. ploop
          16.05.2018 10:53

          Будут адские помехи в эфир.

          С чего вдруг? Будут, если тупо ШИМИть выход. А если поставить управляемый драйвер — никаких помех не будет, будет просто плавно меняться ток/напряжение.

          Ну а по поводу проводки — 200Вт светодиодного света это ангар можно осветить. 40-50 максимум на большой зал. Да, токи больше, но ещё в разумных пределах.


          1. Alexeyslav
            16.05.2018 11:57

            Осветить до уровня «лунный свет»? 40-50Вт светодиодного света это небольшая комната с десяток кв.м. и то по нормам может даже не хватить.

            Плавно менять ток напряжение можно только для заранее известного количества светильников. Верней вариант менять «напряжение» не прокатит никогда — очень непрактично на каждой инсталляции под конкретные светодиоды калибровать характеристику напряжение-светимость(а ещё полезет зависимость от напряжения). А она там очень нелинейная. Регулировка по току очень чувствительна к количеству и составу светильников — разношерстные не пойдут, обязательно с одной партии все иначе будут регулироваться неравномерно. Когда один из светильников выйдет из строя — нарушится регулировка и остальным может поплохеть на максимальной мощности. Не объяснишь же простым пользователям что если один светильник не работает то на полную мощность включать нельзя во избежание дальнейшей деградации оставшихся.
            Остаётся только один вариант — индивидуальные драйверы на каждый светильник с отдельной управляющей слаботочной проводкой. Что собственно и распространено.


            1. ploop
              16.05.2018 12:04

              Плавно менять ток напряжение можно только для заранее известного количества светильников.

              Естественно. Как и все остальные выводы, так что в итоге остаётся индивидуальные драйверы на каждый светильник с отдельной управляющей слаботочной проводкой. Что собственно и распространено. :)


  1. mikelavr
    16.05.2018 15:36

    Регулярно вижу в деревне на стабилизаторе входное напряжение 90..100 вольт. То, что это нарушение всех возможных норм — очевидно, но это именно что реальные условия эксплуатации. 70 вольт не видел, но только потому что стабилизатор при дальнейшем понижении включает защиту выхода и отключается полностью.
    Кратковременные просадки есть точно, в момент включения мощных двигателей (типа циркулярной пилы).


  1. beavis88
    16.05.2018 16:40

    Зачем вы обманываете людей, накупил сдуру лампочек эра, которые имели высокий рейтинг на вашем сайте — все погорели за несколько месяцев. Вообще надо помечать такие посты как рекламные что бы не вводить людей в заблуждение.


    1. Chamie
      16.05.2018 17:08

      А они у вас в вентилируемом плафоне стояли? Кстати, разве там на сайте что-то есть про надёжность? И где вы там нашли рейтинг?


      1. AlexeyNadezhin Автор
        16.05.2018 19:50

        Есть итоговая оценка технических параметров. Разумеется, про надёжность там ничего нет и не может быть. Кто ж знает, сколько оно проработает. А вот про гарантию есть.


    1. ploop
      16.05.2018 17:20
      +1

      Вообще надо помечать такие посты как рекламные что бы не вводить людей в заблуждение.

      А вы видели там тестирование на надёжность? Автор тестирует только характеристики, а уж 5 лет она проработает или 5 минут — кто знает…


    1. AlexeyNadezhin Автор
      16.05.2018 19:49
      +1

      Я никого не обманываю. И не помечаю посты, как рекламные потому, что они таковыми не являются.
      Я тестирую технические параметры света. Не существует способа, как можно протестировать долговечность за короткое время.
      Если сгорели, значит нужно пойти в магазин, где их покупали, и обменять. У них гарантия два года.


  1. voxy2
    16.05.2018 17:09

    … Остаётся только один вариант — индивидуальные драйверы на каждый светильник с отдельной управляющей слаботочной проводкой. Что собственно и распространено.

    Вариантов много. Но Ваш не самый лучший, хотя признаюсь, самый распространённый.
    Замена драйвера, особенно уникального, сопряжена с большими нервами и деньгами — поговорите с «уличниками». Гарантийные обязательства не предусматривают демонтаж, доставку и монтаж за счёт изготовителя. Цены на диммируемые драйверы в разы выше обычных БП. Сечение проводов не надо увеличивать при напряжении 80-100 В. Светильники для этого соединяют последовательно — параллельно в нужной и удобной для коммутации конфигурации. Объяснять пользователям ничего не надо, если предусмотреть защиту и лёгкий доступ.


  1. EviGL
    16.05.2018 19:21

    Я брал в прошлом году в офис IEK (IEK ДВО 6568).
    Прямоугольные, потом и квадратные под армстронг. Всё хорошо.
    На выбор предложили в два раза дешевле ASD, но у них был криво вставлен рассеиватель из-за чего у края пробивался яркий прямой свет диодов (может брак).

    Полагаю, с характеристиками у таких ламп всё в порядке, из-за того что их часто берут установщики под закупку. У них есть все измерительные приборы и ответственность за установку корявого света, поэтому им нет смысла экономить и брать откровенное фуфло.
    Не то что когда в квартиру лампочку в цоколь берут.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      16.05.2018 19:51

      Боюсь, что CRI там 70.


      1. EviGL
        16.05.2018 19:56

        Очень даже может быть :) Я как раз писал с намёком что хотел бы тоже видеть в тестах.


  1. Super_Robot
    16.05.2018 19:51

    AlexeyNadezhin, нужен обзор на домашние светильники с управление с пульта и т.д., я думаю многим будет интересно.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      16.05.2018 19:51

      О каких светильниках речь?


      1. Super_Robot
        17.05.2018 12:17

        вот таких например www.gearbest.com/flush-ceiling-lights-c_12048 что-то типа смарт светильников


        1. eugenius_nsk
          18.05.2018 07:25

          Их же миллион разновидностей, и модели постоянно меняются. И даже если протестировать какие-то, то потом просто найти такие же для покупки будет крайне сложно.


  1. Stryker86
    16.05.2018 19:51

    Очень интересует тест таких панелей из Касторамы под их брендом Colours, там есть варианты по размерам 60х60, 30х30, 120х30, цветовая температура 4000К. Их фишка в том, что у них три режима по яркости 100%, 40% и 10%, переключаемые обычным выключателем. Мне кажется очень полезным для жилой комнаты (поярче для работы\чтения, потусклее для посиделок, низкая яркость для просмотра ТВ за ужином, например).


    1. AlexeyNadezhin Автор
      16.05.2018 19:51

      Могу для начала сходить в Кастораму со спектрометром и прям там измерить CRI и пульсацию.


      1. Stryker86
        17.05.2018 16:58

        Это было бы крайне интересно! Причём постарайтесь, пожалуйста, это сделать для разных установок яркости. Пробовал на камеру смартфона — они слегка мерцают.
        ЗЫ: справедливости ради заметил, что эти панели 60х60 см в последний раз лежали в Кастораме с двумя разными ценниками в двух стопках (цена одинакова, штрихкод разный, коробки почти одинаковые, панели на вид одинаковые).


  1. Tiberius
    17.05.2018 20:59

    Алексей, так а что под стеклом-то матовым? Обычные полоски с ледами в силике?