Продолжаю цикл статей про опыт IoT-провайдинга на основе сети LoRa. Начало тут и тут.
Итак, тестовая сеть у нас была запущена, и мы готовились начать подключать пилотных абонентов.
Получилось как всегда: одного боялись, про другое даже не думали. В итоге первое обошлось, а второе создало кучу проблем.
Больше всего мы боялись, что в реальных условиях сеть начнет работать как-то иначе, чем на тестах. Когда первый абонент показал нам 40 подвалов, в которых стояли около 50 водосчетчиков, стало действительно волнительно. Подвалы – это обычные подвалы 5- и 9-этажных домов. С крошечными зарешеченными оконцами, сырые, с крысами и кошками.
Однако, после размещения всех радиомодулей оказалось, что боялись зря. Сеть отрабатывала без проблем, мы получили устойчивое покрытие в радиусе двух километров от базовых станций. Конечно, кое-что пришлось оптимизировать, но по мелочи. Именно с радиопокрытием проблем не возникло.
А вот сами счетчики нас удивили. В ЖКХ мы встретили зоопарк, а внутри документации – бардак.
Я сделаю небольшое отступление и поясню, что такое импульсный выход счетчика.
Импульсный выход – это два провода (или клеммная колодка), которые выходят из водо, электро, тепло или газосчетчика. Если грубо, то между этими проводами периодически случается короткое замыкание. То есть замыкается реле или геркон. На самом деле там не прямо КЗ, просто падение сопротивления, но в данном случае это не важно.
Каждое такое КЗ – это импульс. Т.е. водосчетчик крутится, наматывает кубы воды и пропорционально им выдает в линию эти самые импульсы. Скажем, пока мотал куб, выдал 10 импульсов. Считая эти импульсы, мы понимаем, сколько ресурса прошло через тот или иной прибор учета. На борту радиомодуля есть счетчик импульсов, так что по сути нам нужно завести туда два контакта и все грамотно настроить.
Радиомодуль на водосчетчике
Важно понимать, что счетчик никоим образом не сообщает нам свое конечное значение. Он не сможет передать через импульсный выход те показания, что у него сейчас на табло.
Нет, он мотает именно в реальном времени и мы в реальном времени должны считать вместе с ним. А при первом подключении радиомодуля еще и переписать и внести в систему начальные значения, что видно на табло счетчика. Дальше все показания мы будем прибавлять к этому значению.
Итак, мы стали подключать счетчики. И столкнулись с первыми трудностями. В этой статье я сознательно опущу названия отдельных устройств, чтобы не создавать антирекламы. Надеюсь, эту статью прочитает хоть кто-то из производителей и сделает выводы.
Некоторые приборы учета были молодцы и четко соответствовали документации. То есть если цена импульса 100 на 1 куб. метр воды, то оно так и есть.
А вот некоторые приборы учета почему-то в документации врали. Могло быть написано – 10 импульсов на куб. А на самом деле – 100. Больше того, цену импульса иногда выбивали прямо на самом счетчике, на корпусе. И это было неправдой.
Тогда мы сильно удивились, как поверенный прибор учета может иметь такие грубые ошибки? Однако, серьезных трудностей это не вызвало. На проблемных счетчиках цену импульса подбирали методом тыка и они все равно становились на мониторинг.
Дальше нас ждал еще сюрприз, когда стали подключать электросчетчики. У них там не реле, а открытый коллектор и важна полярность подключения. И снова документация части приборов учета нам врала, путая плюс и минус. Опять же выходили из положения методом перебора, благо, что варианта всего два.
Квартирные электросчетчики, подключенные к радиомодулю. На фото не видно, что электрониша еще закрывается железными дверками
Сюрпризы не прекращались. Нам заказали поставить на мониторинг жилой дом с индивидуальными теплосчетчиками. Дом находился не в нашем городе, а за сто километров и обследование делали инженеры на местах. Т.е. они сфотографировали сами приборы учета, их паспорта и передали нам.
Мы стали рыться в документации. По всему выходило, что у данных теплосчетчиков несколько вариантов интерфейсных выходов: M-Bus, RS-485 или импульс. В документации скромно указывалось «зависит от модификации». И все! Какая модификация, куда смотреть, где она находится???
Связались с заводом. Дальше у меня состоялся примерно такой диалог:
— Добрый день. Как понять тип интерфейсного выхода вашего теплосчетчика?
— Самый левый кабель. Проводки какого цвета?
— Белый и коричневый.
— Угу. Это либо M-Bus, либо импульсный.
— А точно-то как узнать?
— M-Bus, вроде, подписан.
— Вроде? А по модификации это как-то можно узнать? Она где-то пишется? Я могу сказать вам серийник.
— Ммм… на коробке должна быть. На самом счетчике, вроде, нет. Серийник не поможет.
— А если коробку выбросили?
— Ммм…
В итоге, завод нам ничего внятного не сказал. Что делать непонятно – счетчики за сто километров, дом еще не сдан, они не включены. Если бы пошли показания, можно было бы Цешкой между контактами встать. Но пока не можем. Уже думаем отправить туда тестовый модуль M-Bus. С нас требуют КП с точным названием оборудования. M-Bus дороже и я ума не приложу, что закладывать в цену.
Тогда нас выручил поставщик. Он сумел найти накладные на отгрузку. И у него (а не у завода!) оказался удивительно толковый инженер, который все же помог идентифицировать данный счетчик. Оказалось, что смотреть надо в паспорте, там модификация. И хотя в паспорте не было ее расшифровки, у поставщика она, к счастью, была. Вырулили.
Распиновка из паспорта теплосчетчика. Видим, что варианты 3 и 5 визуально совпадают. В паспорте нет расшифровки модификаций счетчика и отличить импульс от M-Bus проблематично.
Таких историй случилось уже немало, и производители продолжают удивлять. Сейчас у нас уже есть огромная визитница с координатами руководителей или инженеров различных заводов, с которыми можно проконсультироваться. И мы не упускаем случая навести мосты с очередным производителем, чтобы потом было у кого спрашивать. Удобно. А иногда и единственный вариант.
Должен сказать, что большинство заводов все же радуют адекватной поддержкой и грамотными сотрудниками на местах. Ничего плохо не могу сказать про СПБЗИП, Инкотекс, Энергомеру, Ленэлектро, ЭМИС. С екатерибуржским Каратом мы вообще подружились и они даже тестировали свой первый теплосчетчик с LoRa-модулем на нашей сети.
Однако, некоторым заводам НЕ из списка выше инженеров бы подучить.
По мере появления опыта и контактов, работать стало немного полегче. Однако, я все никак не мог привыкнуть, что поверенные устройства учета вообще допускают подобное.
Оказалось, у нас еще все хорошо. Казахские коллеги рассказали, что в их государстве сейчас обязателен телеметрический выход счетчиков. И раз он обязателен, то есть, скажем, квартирные водосчетчики, из которых торчит провод. Есть телеметрический выход! Беда в том, что провод внутри счетчика никуда не подключен, он просто болтается в воздухе. Все верно, к обычному водосчетчику ПРОСТО прикрутили провод.
Так что нам еще повезло, через пень-колоду, но у нас интерфейсы хотя бы работают.
В общем, за год я вроде уже как-то и привык, что такое возможно. Но все думал – как? Почему? Возможный ответ всплыл в ходе нашего недавнего обсуждения проблемы в LoRa-сообществе. Коллеги обратили внимание, что некоторые счетчики разных заводов похожи как близнецы братья. Возможно, кто-то у кого-то бездумно скопировал или это вообще китайский ноунейм. Протащили через сертификацию и продают. Без понимания внутреннего содержания.
Не поручусь, что это правда, но версия здравая.
Резюмируя, скажу, что если вы пойдете делать телеметрию в ЖКХ, в вашем лексиконе заметно чаще станет мелькать слово «зоопарк».
Отдельно хочется сказать про пломбировку. По непонятной для меня причине (может читатели смогут подсказать зачем) ресурсники любят опломбировать все, что можно. На приведенном ниже фото – электросчетчик Энергомера. Снизу и сверху у него стоят пломбы. Сверху есть только интерфейсные выходы, они специально туда выведены. Там тоже пломба. Получается, что если я установил счетчик, а через какое-то время решил прикрутить к нему мониторинг, то я должен вызывать инженера от ресурсников. Не слишком удобно.
Энергомера опломбирована снизу и сверху
А самое важное, что все эти сложности нас настигли лишь на этапе импульсного выхода. Но очень скоро стало ясно: на одном импульсе далеко не уедем. Поступали запросы на мониторинг более сложных устройств, к примеру, трехфазных электросчетчиков или общедомовых теплосчетчиков. У этих устройств мониторится несколько параметров одновременно. И выдать их через импульсный выход просто нереально. А потому там используется RS-485 и ему подобные.
А потому нам надо было учиться работать с этим видом интерфейса. Тем более, что умея обращаться с ним, мы могли пойти уже не только в ЖКХ, но и в другие, гораздо более интересные сферы. И мы начали обучение…
UPD. В комментариях справедливо заметили, что мой пример с опломбированной Энергомерой некорректен — там крышка снимается откручиванием одного неопломбированного болта. Но проблемы это не снимает, у множества счетчиков интерфейсный выход все же под пломбой.
slonopotamus
Смысл пломбировки от меня тоже ускользает. Пример — у меня дома опломбированы счётчики воды, типа их нельзя без повреждения пломб открутить от труб с обеих сторон. Но! Эти самые трубы мои и стоят они после кранов на входе воды в квартиру. И если мне приспичит пустить воду в обход счётчика, я просто отсоединю всю эту конструкцию целиком от кранов и присоединю другое. Спрашивается, и в чём смысл пломб?
kot23russia
С электросчетчиками там просто, чем больше пломб тем лучше, т.е. что бы полюбому их нужно было время от времени срывать, ну а это денюжка. Т.е. у меня опломбировали тупо щиток что бы исключить возможность переключений, через год что бы сделать «протяжку» контактов пошел в энергокомпанию, которая разрешила сорвать пломбы, заплатил за новую пломбировку ну и соответственно за три дня не по счетчику а по среднему…
slonopotamus
Есть некоторый цинизм в том чтобы брать с клиента деньги (сами счётчики, пломбировка, установка) за то чтобы считать сколько с него взять денег :)
d-stream
В этом плане есть «прикрышечка». Особенно по воде: есть среднефонарный расход по проживающим, а для желающих экономить относительно тех цифр — опции в виде счетчиков. Ну а опции — могут быть и за денежку и прочие неудобства…
p/s/ Хотя самое забавное, что за безальтернативный вариант учета электроэнергии платить за пломбирование пришлось, а вот за водосчетчики — нет (установка своими силами, жэушний техник-пломбировщик — бесплатно)
remzalp
Сейчас всё идёт к тому, что среднефонарные тарифы потихоньку увеличивают, чтобы люди озадачились установкой счетчиков и стали платить заметно меньше.
Mike_soft
вопрос в том, что произойдет, когда ВСЕ поставят счетчики?
если платеж «по тарифу» примерно вдвое-втрое превышает реальное потребление (я не беру в расчет злоупотребления, где в съемной квартире прописан один, а живет бригада таджиков, приехвшая на заработки), т.е. водоснабжающая организация получает 100% прибыли просто так (и это утверждено соотвествующим региональным тарифным органом), и при этом дотируется. Будет рост тарифов вдвое-втрое?
remzalp
Я бы не хотел предсказывать плохое будущее, но первый попавшийся источник говорит, что всё только растёт.
Makc666
Спасибо за график и источник.
Там, кстати, есть с 2017 годом информация.
olku
Обязательно. Счетчики не для того, чтобы уменьшить доход управляющей компании. А опыт сопредельных стран показывает, что будете платить еще и за «потери» между суммой показаний квартирных счетчиков и общедомовым. При этом мотиватором «добровольной» установки счетчика будет увеличение «средней» стоимости воды без счетчика в несколько раз.
Mike_soft
хм. я не знаю, какие страны вы считаете сопредельными — но в России повышающий коэффициент на «воду без счетчика» уже года полтора, если не больше. И разница между общедомовым потреблением, и счетчиками квартир+нормативами — считается «общедомовыми расходами».
Dvlbug
У нас давно почти везде стоят счетчики. Да поначалу выходило дешевле, но в итоге просто подняли цену за «Техобслуживание». Квартплата 7-8 тысяч на одного человека.
MasMaX
За все организации не скажу, но водоканалу точно будет не очень. Поэтому они и повышают тарифы постоянно. Не потому что они барыги, а по причине как раз счетчиков. Тарифы без счетчика включат в себя немного платы за должников и прочие накладные расходы.
d-stream
Да, я сам 5 лет пользовался «безлимитом» по воде, пока среднефонарные тарифы не превысили предполагаемые учетные. Поэтому с год назад поставил счетчики на учет.
burzooom
То есть, минимальную зарплату не повышают слишком сильно, что бы у народа не пропала смекалка?
9660
Регулярно снимаю пломбы, никогда не платил за пломбировку. Пломбы появляются сами собой, обычно после визита того кто снимает показания.
Как это выглядит, кто и какимобразом берет ваши деньги?
d-stream
Осталось уточнить страну/регион где такой праздник жизни)
9660
Так как это выглядит?
Приходит, например, сверщик показаний, обнаруживает наличие отсутствия пломбы.
И что? Что происходит дальше? Кому, что и главное как он это предъявляет?
Мне правда интересно.
d-stream
Выглядит это во-первых в виде пункта в договорах с водоэлектро и прочими сбытами. Где прописано, что нарушение целостности пломбы влечет за собой отказ в принятии показаний прибора учета и расчету по-среднему или по потребителям. Дальше долгая бодяга судебных разбирательств и согласно договора например за воду перерасчет окажется заметно дороже учетных цифр, по электроэнергии — могут быть варианты, но расчетные цифры чаще все-таки больше.
Слышал об инициации разборок когда человеку воду посчитали в частном доме исходя из максимально возможного потребления — в принципе подать в суд такой абсурдный расчет сбытовики вправе, а вот каким образом другая сторона сможет это документально опровергнуть и сформулировать другие цифры — большой вопрос.
В случае квартиры в многоквартирном доме — в принципе вся дельта учета подъездного/домового учета и опломбированного поквартирного учета — вполне очевидным образом даже для суда ляжет на «неучтенщика».
9660
Вы заблуждаетесь. К примеру в моем дом доме 2 квартиры платят по среднему.
Ни за какую дельту с них взять нельзя. И не берут.
Ну и к слову, в многоквартирных домах договора со сбытами насколько я знаю нет.
d-stream
9660
Ну нет так нет. Не стану спорить.
Я правильно понимаю что фактически это не с вас берут деньги за пломбировку а вы добровольно оплачиваете им эту услугу из опасения «мало ли чего»?
ЗЫ У меня родители однажды тоже вызывали электрика для «подключения отключенного счетчика». Оплатили соответствующую услугу 50р, все честь по чести.
d-stream
Нет. Срок действия поверки счетчика истекает. Заблаговременно энергосбыт об этом предупреждает. Так же как и о повышающем коэффициенте и усредненном учете. Жилец вправе так жить сколько хочет, либо заказать услугу замены и опломбирования счетчика. Дальше — выбор за клиентом.
В моем доме хватило всяких разных, выбравших разные варианты. Кто-то до сих пор ждет бесплатной пломбировки)
9660
Понятно. Мы явно из разных реальностей нашей страны.
У нас стоят счетчики 70х годов и ни о каких поверках никто не заикается.
d-stream
Поэтому я и поинтересовался страной и регионом.
Ибо есть различия. И например в моих краях учет и поверки пришли относительно недавно и массово. До этого мой счетчик прожил 18 лет, а кое-где и более 25. Но это лишь при попустительстве конкретных энергосбытов.
Поселковые/деревенские/дачные хозяйства, кстати охватились чуть раньше. Там кое-где реализовали PLC сбор, а сами счетчики высоко на столбе. Правда эксплуатанты говорят о всяких забавных эффектах этого…
Mike_soft
столкнулся с тем, что деревня есть, электричество (хреновенькое, правда — падает зимой до 90 вольт) есть, платят почти все регулярно по реквизитам — а после продажи дома поехали оформлять — оказалось, что сети и ТП из одного подразделения почти два года как передали, а в другое подразделение не приняли. вот так они и болтались…
d-stream
Сам не сталкивался, но слышал про еще более вопиющие случаи, когда 100 лет никто не платил за электроэнергию… ну так сложилось, а вот при оформлении сделки (точнее уже ее завершении) оное вылезало со всеми вытекающими…
Germanets
Mike_soft
нет, к сожалению, не опечатка.
Ввиду отсутствия газа многие предпочитают отапливаться ворованным электричеством. Поэтому на линии к концу деревни зимой 90 вольт не редкость. даже в прошедшую субботу пр температуре +2 (довольно неприятная погода для конца мая) напряжение падало до 168 вольт (но чаще болталось в районе 190).
вроде сейчас зашевелились — собираются ставить счетчики в боксах на опорах, заодно заменить старую ТП, и перетянуть нулевой провод, на котором пара десятков скруток. и по странному совпадению, в феврале-марте пошли «телодвижения» по газификации (правда, в третьей декаде марта они затихли — видимо, до следующих выборов. но все-таки почти пару километров сделали)
Germanets
Нда, ужас конечно. Но если уж на то пошло — за электричество такого напряжения можно вообще не платить(см. «Вариант 2» и далее). Так что как минимум можно попытаться сделать подобный финт ушами.
Mike_soft
теоретически можно, как несоответсвующему стандарту. но фигня в том, что его воруют (т.е. фактически не платят), и поэтому оно такое есть.
без светодиодных ламп там вообще унылое зрелище было…
Wolframium13
Я как раз поменял вчера счётчик 76 года в квартире, ибо сбытовая компания возбудилась и стала на меня предупреждения слать. Может счётчик ещё бы прожил, но я его «засветил» когда переоформил квартиру с прошлого владельца на себя.
На остальные счётчики предупреждения о поверки строго приходят.
d-stream
У нас сбытовая компания возбудилась в рамках города (или его половины). По крайней мере зацепило это жителей домов примерно до 2003 года сдачи единовременно… очереди в сбытовую были как в мавзолей)
Предупреждения были про коэффициенты 1.25 — 1.5?
Wolframium13
Да. Там целый лист угроз, я не вчитывался, скомкал и пошёл за счётчиком.
d-stream
Я детали не помню, но что-то типа прогрессирующего повышающего коэффициента. Вполне мотивирующие цифры не задумываясь потратить 600 р на какой попало счетчик. Ну и в силу насущности — выступил «оптовиком» и купил счетчики не только себе но и соседям с пары этажей. Поэкономив на доставке. Аналогичную акцию провел с вызовом пломбировщика.
Исключением оказалась пара соседей — один бычился, мол «оне должны сами», другой просто захотел двухтарифный.
Wolframium13
Суровые у вас сетевики. Сколько мне пломбировали объектов — только счётчик и вводной рубильник.
kulikovivan
не только в ЖКХ бардак и зоопарк. На крупных и не очень предприятих тоже, даже хуже, часто вообще никакой информации нет, есть фото счетчика и все, т.к. это технический учет + к этому еще больший зоопарк интерфейсов, особенно для приборов, которые уже давно не выпускаются :-)
kot23russia
зоопарк, он не только в учете, на некоторые предприятия посмотришь… брендов железок автоматизации/силовой энергетики более 2-х десятков, иногда даже интересно «а это где они откопали???»
Interfer Автор
Когда речь идет о крупных предприятиях, которые имеют определенную специализацию, я могу понять, что там все пестро.
Но ЖКХ, по сути, подразумевает одно и то же. Считать тепло, газ, электричество и воду. И почему там нет никакой стандартизации, стоит кто во что горазд — для меня загадка.
kot23russia
это нынче называется «конкуренция», т.е. кто выиграл тендер тот и ставит, и получается что кто откопал «неликвиды» по бросовым ценам тот и монтирует оборудование. Да и проектная документация для многих не указ… Т.е. если брать тепловые узлы, кто-то сделал проект, потом кто-то выиграл тендер на установку, и в принципе при установке даже не заглядывает в проект а делает «я так вразумею, так думаю будет полудшей»
gserg63
На примере энергетиков могу ответить, при выдачи тех.условий на тех.присоединение к сетям энергетикам запрещено указывать марку/модель прибора учета, только класс точности, иначе УФАС прибежит и сделать всем плохо.
Mike_soft
но ведь ничего не мешает иметь какой-то «стандарт выходных данных»?
kot23russia
вот это самая большая «ЖОПА», т.е. проектируешь как «обезличенные» устройства… в итоге хрень творится в последствии полная
Nizametdinov
Interfer Автор
Скорее всего. Но если и боятся, то на интуитивном уровне) В ЖКХ вряд ли знают те слова, что вы сейчас употребили)
Germanets
Скорее всего всё проще: «Везде где есть место под пломбу — нужно ставить пломбу».
ntfs1984
В свое время поругался с облэнерго, когда мне ставили мою Энергомеру (навороченный, двухтарифный, ЖК, все дела).
Дом изначально на этапе проектировки планировался быть умным, поэтому никакого газа, а значит счет электроэнергии был актуален.
Короче ругался я по поводу вывода пинов для мониторинга, на что получил ответ: «нашими внутренними предписаниями мы обязаны блокировать любой доступ к любым контактам счетчика, поэтому мы либо пломбируем вам все, либо электричества у вас не будет, решайте сами, у вас есть пять минут». Все — это реально все, ДАЖЕ АВТОМАТ, который кстати говоря один раз уже пришлось менять с их помощью.
Их тоже можно понять. Какие бы копейки не стоила электроэнергия и сколько бы не зарабатывали — все равно воруют, отматывают и тд…
В общем плюнул на все, вооружился физикой и сделал неинвазивный датчик (трансформатор где первичка — один виток фазового провода, а со вторички снимаю ток). Точные данные конечно не снять, но мониторинг в реалтайме вполне удалось.
kvazimoda24
А что мешает поставить следом второй счётчик и проводить мониторинг по нему. Я думаю, что если взять такой же счётчик, что и поставщик электроэнергии помьавил, то счиьать они будут одинакого. А раз в пять лет можно и сверить показания.
ntfs1984
Думал об этом.
Мешает комбинация цены и результата.
Простых счетчиков с цифровыми выходами я у себя в Николаеве не нашел.
Цена вашего вопроса — 173 доллара.
Цена моего — старый трансформатор с радиоприемника, два резистора, диод и кондер оттуда же + Ардуина которая суммирует напряжение в заданные промежутки времени (она бы кстати понадобилась и для вашего варианта).
В общем старое доброе большое зеленое земноводное…
Interfer Автор
Однако, вы заморочились!)
Нам, для точных значений, конечно не подойдет, но буду иметь ввиду такую идею.
На самом деле, я бы все же послал установщиков и пошел ругаться с их руководством. Обычно, повыше сидят не такие прямолинейно-направленные люди. Однако, не зная ситуации на месте, судить не возьмусь.
ntfs1984
Увы на все это нужно время, а как обычно бывает в нашем мире, на это время подвязаны не только я, а еще и третьи лица. Конкретно в моем примере речь шла о строителях, которые не продолжали бы стройку без подведенного электричества, и тогда бы весь процесс постройки застопорился ради возможности считывать один датчик :)
Mike_soft
можно было просто вывести интерфейсный провод к счетчику, и отложить решение вопроса по подключению до окончания строительства/сдачи в эксплуатацию/появления свободного времени…
Demosfen
А в чем проблема была поставить «навороченную» Энергомеру, но с оптопортом? Цена как на счетчик с проводным интерфейсом… опломбировали и читайте сколько влезет данные с него. Или Меркурий с ИК-портом — аналогично.
ntfs1984
А у меня есть оптопорт. Проблема в том, что согласно постановлениям кабмина или какого-то другого бесполезного органа, счетчики на частных домах крепятся снаружи, в запломбированном боксе. Доступа к самому счетчику нет, его скажем так, просто видно.
Пришлось бы костылить наклеивая фоторезистор на пластиковое окошко бокса, заводить доп. пару проводов внутрь дома, и усложнять систему.
Знаете что обидно? Что приходится бороться больше не со сбоями техники, а с человеческой бюрократией.
Demosfen
Мдя. Печально. Примите мои соболезнования.
Тогда действительно, проще контрольный счетчик в доме поставить.
ironcat
А ещё водосчётчики бывают с Bluetooth http://www.elehant.ru/cntr_water.php
Только они не открывают свой протокол :(
Interfer Автор
Пока счетчики с интегрированным модулем — это еще очень дорого. Внешний модуль обходится дешевле за счет одного передатчика и нескольких импульсных входов. А еще он универсальней.
Что же касается вашего примера — я бы не стал строить сеть на Bluetooth)
warik
По поводу пломбировки всего и вся, я думаю что работники ЖКХ просто не знаю что вверху интерфейсные модули и пломбируют всё, где видят места для пломб. Я уверен что большинство этих работников, даже представления не имеют что с более-менее новых счётчиков, можно снимать телеметрию. И эту веру я подкрепил тем, когда ко мне пришёл дядя лет 50+ для установки нового счётчика. Я у него прямо и спросил: «С него можно снимать телеметрию?» на что он мне конкретного ответа не дал, но по его виду я понял что он не знает что это такое.
Interfer Автор
Я думаю, что дело так и обстоит. Но меня смущает, что верхний винт на той же Энергомере предусматривает пломбу (там есть дырочка). Т.е. таким он идет уже с завода. Может все же есть какой-то сакральный смысл?
paluke
Так по интерфейсу в счетчике можно тарифное расписание настроить. Найдется какой-нибудь умелец, и будет у него все по ночному тарифу считаться.
Mike_soft
Счетчик же не деньги считает, а потребление.
d-stream
Ну если например каждый час умудриться ставить ночное время — то он и насчитает потребление в ночное время, которое и рассчитается по ночному тарифу )
Mike_soft
это если ночной тариф используется… а он, как показывает практика, выгоден только при электрическом отоплении.
d-stream
Примерял к себе двух и трехтарифные сетки — лично мне совершенно невыгодно. Но часть соседей, только ночующие дома — говорят, что якобы за год окупили двухтарифные счетчики.
ntfs1984
Подтверждаю. Собственно поэтому и заморочился с графиками, статистикой, прогнозами потребления.
При достаточно дорогом счетчике, у меня окупился меньше чем за полгода, поскольку мы с женой научились после 23: стирать; готовить в электродуховке; устанавливать конвекторы с 50% мощности в 100% ночью + бойлер и так далее.
Но у меня нет газа. Совсем.
d-stream
У меня тоже нет газа, но большая часть семьи днем дома, мелкие дети генерируют много коротких стирок и моек посуды, да и в общем-то теплые полы в ванной нужны тогда же, как и опять же бойлер когда отключают горячую воду и кондиционеры — чаще они работают днем, а ночью — в тихих режимах.
То есть мои пики потребления совпадают с пиками цен при многотарифности… сосед — раньше полуночи не появляется, а линяет на работу еще до 7 утра — как бы он не старался — он наоборот впишется исключительно в минимальные цены и ему 2-/3-тарфные счетчики — то что доктор прописал.
slepowl
Вы же можете не просто тариф настроить, а ещё и коэффициент понижающий влепить, то есть с 8 до 20 считает, например, 0,5 от реального.
quqdron
только это все пишется в лог и можно посмотреть
solalex
Я когда менял электросчетчик (меркурий 203) перед установкой приготовил провода для 485-го интерфейса. Но электрик, который монтировал и пломбировал счетчик, опломбировал только нижнюю крышку, где силовые провода. И сам же сказал что сверху он не будет пломбировать, подключайте что хотите ))
CombaSoft
Интересно почитать., т.к. проходили примерно такой же путь — диспетчеризация приборов учёта в ЖКХ.
Пока писал как мы этот путь проходили, понял, что получился очень уж длинный пост — кому интересно посмотрите под
В нашем случае, от радиоканала для связи отказались, использовали серые сети местного оператора связи (РТ). Основой системы были «шлюзы» rs-232/rs-485 -> ethernet, в каждом районе стояли сервера, которые через эти шлюзы опрашивали подключенные к ним теплосчетчики и электросчетчики(по одному шлюзу на дом). Еще был центральный сервер, который через определённое время стягивал дату (репликация БД) с районных серверов и складывал в локальную БД. К этой БД был написан веб интерфейс — с его помощью создавали отчеты для подачи в РСО. До подписи электронным ключем дело не дошло, отчеты печатали и возили в РСО. Но то, что КИПовцы стали реже ходить по подвалам для снятия показаний — уже хорошо. Была еще задумка(может вам удастся довести до ума) делать «скользящий» график поверки приборов учёта. Суть его в том, чтобы не приходилось в сжатые сроки снимать и везти на поверку приборы учета чуть не со всех узлов учёта. Вместо этого — плановая активность, несколько «размеренная» с тем, чтобы покрыть возможные непредвиденные ситуации. В идеале — растянутая на весь летний (т.е. не отопительный) период.
Еще удалось сделать подобие диспетчеризации в «реальном» времени — сделали частоту опроса приборов учета один раз в 5 минут. Это позволило оперативно реагировать на возникающие нештатные ситуации. Минус этого (и наш такой глупый просчет) — приборы от Теплоком (ВКТ-7) быстро выходили из строя из-за того, что их батарея(они на батарейном питании) не была рассчитана на такие часты опросы. В срочном порядке переводили их на питание от сети, а батарейное оставили в качестве резервного. С водомерами поступили радикально — заменили их на расходомеры (типа ВЭПСов) и их показания заводили на имеющиеся незанятые каналы на тепловычислителях.
«Железное» развитие на этом остановилось и началось развитие программной части. Часть была чисто утилитарной — например как довытянуть данные со счётчика, если было отключение электроэнергии в момент опроса. Часть касалась формирования отчётов, когда данные с одного счетчика суммировались с данными другого — это например когда один дом запитан от другого. Или же в отчете РСО требовали показать объём субабонентов и объем жилого дома(под субабонентами понимали любые организации, расположенные в доме). Часть была интеграционной — например, объемы согласованные в РСО, заносились в БД, а оттуда уже они подтягивались в 1С, в расчетно-кассовый центр, где уже формировались платёжки для жителей. Взаимодействие с РКЦ запомнилось «перетягиванием каната», когда дело шло к тому, что квитанции для жителей будут рассчитывать так же в нашей программе. РКЦ пытались всячески противодействовать новой системе, это выражалось в попытках дискретитировать дату, которая приходила из нашей системы. Было несколько сложных моментов.
Interfer Автор
Большое спасибо, было интересно почитать.
Еще раз убеждаюсь, что RS-485 все же не должен работать от батарейки.
Взять Эльф01 (теплосчетчик). У него есть внутренний элемент питания, но для опроса через RS-485 питание надо подавать извне.
lamer84
Похоже, пломбируется все, что имеет "ушки" для пломб. И ресурсникам пофиг на смысл: раз производитель предусмотрел место для пломбы — должно быть опломбировано. И в какой-то мере это понятно — они могут не знать, что за клеммы там закрыты; если к ним можно подключиться, значит, возможно, можно внести изменения в передаваемые данные.
А зоопарк устройств будет всегда, если заказчик просит организовать телеметрию не "под ключ", а "у нас там уже приборы стоят, надо вывести". Представляю, чего вы с 485 наелись.
Interfer Автор
Про RS-485 еще будет отдельно)
Там у них интересная штука с LoRa.
remzalp
Вопрос — насколько часто под капотом RS-485 не Modbus?
lamer84
Ну, в принципе, Profibus DP может на RS-485 быть. Хотя об этом прямо говорят, Profibus поддерживается устройством. Однако, 1 раз я все-таки попал на какой-то старый газосчетчик, где был не Modbus на 485.
Serge78rus
Слово Modbus в спецификации протокола еще не обо всем говорит. Из того, что вспомнилось «с ходу»:
- «Modbus совместимый» протокол — принцип обмена тот же, но адрес не 1 байт, а длиннее.
- То — же, с использованием своей нумерации функций, иногда, даже из стандартного диапазона.
- Нормальный Modbus RTU, но адрес прибора жестко прошит и определяется последними цифрами заводского номера.
- Требование перед началом обмена «открытия канала» (передача пароля через нестандартную Modbus функцию), с последующим закрытием, либо автоматическим закрытием по времени.
- Modbus RTU, но с неверным порядком байт контрольной суммы.
- Свой алгоритм расчета контрольной суммы.
Это все не говоря о том, что оригинальный Modbus от Modicon описывает параметры только в виде бита и двухбайтового беззнакового целого. Когда надо передать uint32_t, int32_t, float, double, начинается самодеятельность с порядком следования байт в слове, причем для float встречались почти все возможные комбинации. Один раз даже встречались вариации кодирования отрицательных двухбайтовых целых чисел. Отдельное подразделение зоопарка — кодирование больших значений (то, что не вписывается в 4 байта). Даже у разных приборов одной и той же фирмы (как пример — расходомеры Взлет) встречаются на этот счет варианты.khim
Potok
Есть более-менее общепринятое расширение областей памяти ModBUS 5x и 6x, которое как раз для двойных слов. Но, конечно, тяга к велосипедостроению у нас неистребима.
GDragon
С пломбировкой всё просто, людям которые ей занимаются проще потратить пару тройку лишних пломб опломбировав всё, чем разбираться какие места пломбировки отвечают за «неразбираемость» прибора и доступ к ресурсным вводам, вот и всё.
Мне когда счётчик пломбировали я показал паспорт и попросил опломбировать только нужное, посмотрели, опломбировали.
Выводы для данных оставили.
dm_deko
Отличная серия, спасибо, с нетерпением жду продолжений.
У меня в свое время стояла аналогичная задача, но с чуть более занятным функционалом: снять потребление и при необходимости дистанционно отключить дачника-неплательщика.
Вы таким не озадачивались?
Interfer Автор
Нет, такой задачи никогда не стояло. Чисто технически это реализуемо для электро. Но вот со своими неплательшиками компании всегда разбирались сами, от нас только мониторинг)
dm_deko
Да, интересует именно электро. Поправьте меня, если заблуждаюсь: радиомодуль может не только отправлять данные с потреблением, но и получить сигнал, идентифицировать, что он персонально ему и выполнить команду?
Например заставить сработать УЗО (напрямую или через гальваническую развязку геркон/реле)?
Interfer Автор
Да, он такое может. Правда он либо перейдет в класс С (и перестанет питаться от батарейки). Либо надо городить огород с классом В. Тогда отключение произойдет с запаздыванием, но час-два нам в такой ситуации роли не сыграют.
Чисто технически — вполне решаемо. Но запросов не было.
Uzix
В зависимости от требуемого времени выполнения команды, периода сбора данных, объёма батареи и планируемого срока службы радиомодуля — задача реализуется и классом А. При этом приём команд радиомодулем происходит в небольшое временное окно после передачи им данных.
Interfer Автор
Честно — управление через Лору, идея такая… спорная. То есть это реализуемо и мы делали такие вещи, но больше на поиграться. Я напишу про это, когда будем обсуждать безопасность.
В любом случае, мы по управлению дальше класса С не лазили и я пока не готов ответить, что будет, если под это дело заточить класс А. Ну, понятно, выполнение только после того, как радиомодуль проснется по расписанию и получит команду. Но могут быть еще какие подводные камни.
olartamonov
Его не надо «затачивать», и никаких подводных камней там нет. Класс А по стандарту открывает подряд два коротких окна приёма, как только передаст что-либо сам.
Interfer Автор
Но эти окна открываются в лучшем случае раз в час. Пропустили окно — ждите час. А то и шесть. А то и сутки. Оперативность выполнения команд так себе)
newiam
В самом «сонном» состоянии передатчик от батарейки служит до 10 лет, судя по сайту Веги. А что потом? Можно ли самому заменить батарею в передатчике?
Interfer Автор
Там 3,7 вольта на пинах. Их надо выпаивать. Если умеете пользоваться паяльником, то да.
Но, мне видится, что через 10 лет это уже будет не актуально, мы будем пользоваться совсем иными технологиями)
d-stream
У знакомых есть даже квартирные счетчики «с карточкой» — то бишь с некоей псевдоплатежной карты счетчик пополняется и есть деньги — есть электричество, нет денег — все свободны.
То же самое с газом. Как раз прошлым летом сотрудник подключал газ и без вариантов — только с таким «карточным» счетчиком.
ipswitch
вот это ппц просто. с газом навязывают только в путь, МосОблГаз, всё, пздц, впаривают свои «Галлусы» со смарт-картой, онлайн не оплатишь больше, только дуй в офис с долбанной карточкой, заряжать. оплатил через банк по реквизитам? неси платёжку и карточку, зарядим. просто пздц. офис только один, в райцентре. в Москве нельзя. в другом офисе нельзя.
что делать бабушке одинокой к примеру?
еле уломали их с использованием всех доступных мер воздействия на установку обычного механического счетчика.
d-stream
Уже немало кому не не навязывают, а они попадают туда где это давно работает. И кто-то и не знает, что бывает иначе. Типа сотрудник получил наконец квартиру от минобороны, а там весь микрорайон с момента постройки со смарт-счетчиками.
ipswitch
микрорайон? квартиру??? счетчик газа в КВАРТИРЕ с центральным отоплением и ГВС, где из газового оьорудрвния одна газовая плита — вообще сурово. «Безлимитный» газ в квартире с 1 плитой сколько у Вас стоит? В одном подмосковном наукограде за 10 лет цена выросла с 33р до 47р в месяц. В другой квартире (Москва) сейчас 40р, льготнику 20р. Туда ставить счетчик? Но зачем?
d-stream
Не! Не!
Это я явно не указал что речь про электросчетчики.
Газосчетчики — это пока ИЖС. Но вот по-ним сотрудник не смог отбиться от смарткарт (дом-дача родителей) — там тупо отключали тех кто без счетчиков.
У сотрудницы в коттеджном поселке — пока просто счетчики.
ipswitch
ффух. Энергосбыты обычно как-то в среднем оказваются поадекватнее газовых хозяйств. Но вот конкретно мособлгаз совсем берега потерял. Там, где Газпром-МежРегионГаз тоже не всё так плохо.
С ужасом думаю о предстоящей поверке газового счетчика старого механического. Удастся ли провернуть вариант с заменой на новый механический или поверенный однотипный. Если нет, то следующий вариант поискать поверку на месте, если есть такая услуга. Ну или перекрыть газ, опломбировать, отвезти самому на поверку, убедить принять после поверки тот же счетчик и открыть газ.
По телефону предлагают только замену на покрытый «Галлус» со смарт-картой. Категорически не согласны.
d-stream
Всего одно пропущенное слово)
Народ еще воет про навязываемые ежегодные обслуживания… Хотя тут двояко… Вон только этой зимой сгорел коттедж… по факту там хозяева рубили бабло за аренду, а на жалобы арендаторов про хлопки котла — не реагировали. Очень удачным (для арендаторов) получилось то, что одни уже расторгли аренду и съехали, а новые еще не появились и сгорел пустой коттедж в средней степени элитарности…
Pas
Кому-то уже оторвали руки за использование Ж/З проводов на соединении нулевой шины с автоматами ввода в квартиры?
Interfer Автор
Можно чуть подробнее раскрыть вашу мысль? Вы имеете ввиду цвет провода 220, которым сделана разводка?
Serge78rus
Очевидно, Pas имел ввиду монтаж на
Pas
Да, мой комментарий съехал чуть ниже. Да и на второй фото тоже Ж/З делают что-то не то в Энергомере, да и в автомате по соседству.
Potok
Раскрытие мысли простое: согласно ПУЭ, желто-зеленый провод — это защитное заземление, PE. И ничего более.
Pas
Ага, электрик использовал жёлто-зеленый кабель для обозначения нулевых проводников. Опасный колхоз.
Interfer Автор
Это территория клиента. Мы там руки никому отрывать не можем(
Pas
Ну, нарушение правил эксплуатации ЭУ достаточно серьёзных проблем можно получить, можно довести это до владельца. Если электрик считает допустимым путать маркировку кабелей, он напутает и на иных включениях, где менее очевидно реальное назначение проводников. Судя по всему, это зона ответственности некой управляющей компании, так можно и на штрафы нарваться немалые от контролирующих органов.
Dima_Sharihin
Обрадую вас заранее: если вы решите сделать учет по интерфейсу, то к зоопарку устройств вам прибавится также и зоопарк протоколов, один краше другого. Есть надежда на DLMS, но он только в совсем новых приборах и не так распространен.
Interfer Автор
Мы это уже знаем) Это все будет в статье про RS-485.
Demosfen
Так вроде же есть ГОСТ/ISO (в случае электрических счетчиков). Энергомеровские счетчики уже несколько лет с ним идут…
Interfer Автор
Возможно сейчас это стандартизируется. Надо будет в Энергомере уточнить.
Мы же работаем с парком уже установленных счетчиков. Им от года до много лет. И там просто раздрай…
Demosfen
Уже лет 7 как стандартизовано — ГОСТ Р МЭК 61107-2011, он же IEC 61107 (хотя может и больше, т.к. гугл находит редакцию этого ГОСТа от 2001 года). Энергомеровские счетчики с индексом М в номере модели все идут с этим протоколом. Что приятно — все четко стандартизовано, все команды расписаны в стандарте, считывающие головки хоть на алиэкспрессе покупай, да и собираются они за 5 минут на коленке из стандартного переходника на FT232, т.к. схема есть в паспорте считывающей головки Энергомеры.
Potok
Справедливости ради стоит заметить, что тот самый ГОСТ 61107-2001 предусматривает несколько режимов обмена, и Энергомера не совсем точно следует его требованиям. И, более того, предоставляет свои расширения этого стандарта.
olartamonov
У Энергомеры МЭК 61107 на новых моделях и свой протокол на старых, у Инкотекса два своих протокола в настоящем (один у 200-х, второй у 230-х) и DLMS в будущем, у остальных как боженька на душу положит.
Dima_Sharihin
Ну как и с любым "застандартизованным" протоколом, он обычно описывает только ограниченное подмножество функционала счетчика. Все остальное — нахлобучки вендора, и там каждый отрывается как хочет
Demosfen
Ну в моем случае — считать накопленные показания, текущее потребление и напряжение сети, все вполне укладывается в рамки стандартизованных команд. В случае автора поста, скорее всего тоже, если уж им импульсного выхода хватало :)
alex_kag
Про пломбировку rs485 контактов — это надо делать обязательно на некоторых счетчиках. Дело в том, что некоторые альтернативно одаренные производители позволяют перепрограммировать настройки счетчиков прямо по rs485. Для перешития достаточно знать пароль, который указычается под крышкой прибора. И все бы ничего. Но… именно этот счетчик можно "обнулить" просто опрашивая чаще чем раз в секунду…
Все кто интересовался протоколами передачи данных этих счетчиков. Очень часто пишут, что протокол modbus. Но горе тому, кто поверит в это. Нет там реального modbus.
Interfer Автор
О! А вот это интересно! Я предполагал, что что-то подобное имеет место быть. Но неопнятен следующий момент.
Этот счетчик можно именно обнулить, сбросить в ноль? Польза от такого сомнительна, ведь если были уже какие-то показания и вдруг по нулям. Разве что поставить новый и постоянно его сбрасывать, аккуратно выдавая ресурсникам нечто похожее на минимальный расход.
alex_kag
Для начала. Это ультразвуковой теплосчетчик. Для его правильной работы требуется, чтобы в нем были правильно забиты скорость звука в воде и куча других параметров. От этого зависит что будет считать и как этот теплосчетчик. То есть если изменить какой либо параметр. То на выходе мы можем получить как работу в плюс, так и работу в минус. И обнаружить это будет практически не возможно без поверки.
А сброс в 0 — это сброс на какие-то заводские настройки, и, что не приятно, с этим счетчиком можно попасть на такое обнуление в любой момент времени. А для восстановления надо снимать счетчик и везти его на поверку… единственный вариант — после установки счетчика, сразу скачивать настройки.
Interfer Автор
Так, стоп! Вы про теплосчетчик? Я думал, что речь идет про Энергомеру (именно ее я показал на картинке в качестве примера неудобной пломбировки). А вы сейчас про какую модель?
dm_deko
Сейчас не помню, но к Энергомере идет прога, которая тоже позволяет весьма многое. Пароль, как вы наверное догадываетесь, на счетчике как правило никто не меняет.
alex_kag
Но, открыв документацию на Энергомеру, получаем, что для перепрограммирования счетчика требуется ФИЗИЧЕСКИ нажать на кнопку (эта кнопка под пломбой). Только после этого у Вас будет 1 минута для изменения настроек.
Demosfen
А также в настройках можно задать, что нажатие кнопки ДСТП для изменения настроек не требуется. Сброс в 0, правда, все равно требует нажатия кнопки. А еще, кнопку, оказывается, можно опломбировать так, что она все равно будет нажиматься, по крайней мере электрик нашего СНТ умудрился так сделать.
Potok
Ну, тем не менее, сильно поиздеваться над счётчиком бытового назначения так не удастся. Калибровочные параметры он менять не даёт. А вот на предприятии — да, можно, скажем, покрутить коэффициенты трансформации. Другое дело, что он это пишет в логи.
Germanets
Как минимум пароли меняются, именно для этого, а также для проверки установленного времени приходится все счётчики тащить в одну из околоэлектрических контор в городе.
alex_kag
С электросчетчиками ничего не скажу. Дела не имею :)
А теплосчетчик — снт2. Производство РБ.
BurlakovSG
Подскажите, пожалуйста, Вы не подключали газовые счётчики Гранд 1,6? Хочу подключить его, чтобы автоматически отправлялись показания, т.к. сам постоянно забываю, но информации о распиновке разъёма не нашёл, понял только, что разъём там типа miniJack. Написал на почту производителю, но они ничего не ответили.
Interfer Автор
Конкретно с этим дела не имел. Но по документации там должен быть импульсный выход. Импульс он и есть импульс, без разницы какой разъем (хотя странно, что именно такой).
И еще лайфхак — производителям надо не писать, а звонить. Представляться и прямо требовать, чтоб соединили с технарями. Ну, в рамках разумной вежливости. Только так вы пробьете первую линию техподдержки.
BurlakovSG
В документации по импульсному выходу сказано следующее: Подключаемый счетчик импульсов должен иметь входное сопротивление не менее 1 МОм и емкость не более 100 пФ.
Как я понял это похоже на выход с ноги МК. Как его подключить, чтобы соблюсти эти требования? Подключить выход счётчика на ногу Тиньки?
Interfer Автор
Что такое Нога МК и кто такой Тинька?)
Это требования на стандартный импульсный вход, большая часть счетчиков импульса им соответствуют. И СИ-11, который мы используем и Пульсар и еще много кто.
Я, честно говоря, никогда не подключал импульсный выход к чему-то кроме специализированных устройств или Цешки.
По факту, в вашем газосчетчике, скорее всего, установлен геркон, который замыкается через определенные объемы газа. Скорее всего там не КЗ, а ом 50 остается. Попробуйте Цешкой встать.
Если оно так — надо просто фиксировать эти замыкания.
BurlakovSG
Нога микроконтроллера в счётчике идёт на выход. Это как моргать светодиодом на Ардуине. Тинька — это микроконтроллер AtTiny 2313A. На нём я сделал счётчики импульсов для водосчётчиков.
Нет, там нет геркон. Это же не счётчик воды, там ничего не крутится. А для геркона есть две схемы:
1. Контакты просто подключены к геркону;
2. Контакты подключены через резистор, а при замыкании геркона подключается ещё один резистор, т.е. меняется сопротивление — такая схема называется Намур.
А что такое Цешка? :)
Germanets
Читайте «мультиметр». Это название идёт с советских времён, из-за популярных в то время мультиметров «Ц20».
Interfer Автор
Про Цешку вам верно написали выше)
К сожалению, я не силен в микроконтроллерах. Все хочу исправить это пробел и все что-то отвлекает)
А что там внутри, по вашему? Я бегло пробежал этот газосчетчик, особо не вникал. Просто предположил, что он по принципу похож на водо, только движущей силой выступает газ. Значит, логично поставить геркон.
BurlakovSG
Счётчики газа строятся по другому типу. Там всё более сложное. Там используется что-то типа пьезоэлимента.
Видел видео по замене батарейки в этом счётчике, на котором я понял, что в качестве разъёма там обычный miniJack и что выход на этот разъём идёт с МК.
ipswitch
Прочитал про этот Гранд 1.6.
Счетчик шибко умный выходит. Явно не простой механический, хотя есть и такие.
Есть и импульсный выход, и с RS485 варианты.
«Принцип действия счетчика основан на линейной зависимости частоты
колебаний струи в струйном генераторе от расхода газа. Метод измерения основан на
измерении объема газа, прошедшего через струйный генератор счетчика. Колебания
струи в струйном генераторе преобразуются пьезоэлементом в электрический
импульсный сигнал, пропорциональный величине объема газа.»
ZigFisher
Спасибо за статью.
Вот от меня в копилку общих знаний миниатюрная (14кБ) утилита для съёма показаний для счётчиков Меркурий по RS485 порту. Пригодится «самоделкиным» и «кулибиным», умеющим собирать пакеты для OpenWrt/LEDE…
Есть «экспортный» ;) вариант уже готового бинарника (для архитектуры arm_arm926ej) который устанавливается в недорогую видеокамеру, смотрящую за порядком в гараже, и снимающую показания с рядом установленного счётчика через USB-RS485 переходник.
Затем показания самой камерой шлются в Телеграм (Slack, Mattermost и т.д.) по расписанию или запросу, а некоторые критичные данные могут быть выведены сразу в уголочек на снимаемую картинку гаража, но это уже отдельная история…
Буду очень рад, если кто-то подключится к развитию данной тематики, адаптации ПО под другие счётчики Меркурий, а так-же предложит в копилку простые утилиты для съёма данных со счётчиков других производителей.
P.S. Утилитка выводит снимаемые данные примерно вот так и умеет выводить данные в json.
gopotyr
> Энергомера опломбирована снизу и сверху
И что? Видим слева выход на оптопару. Головы с магнитом для оптопар есть в свободной продаже. Протокол Энэргомера тоже вроде не секретит…
Interfer Автор
Ага. Беглый гугл показывает, что стоит такая головка порядка 1000-2000 руб. Дальше у меня будет RS-485, который надо тоже подключить.
Вопрос. Если RS-485 выведен на счетчике в виде штатных клемм, насколько разумно тратиться на оптоголовку?
ipswitch
плюсую.
даже не эстетически, а как-то идеологически бесит. ну как гирлянды переходников или примотанный скотчем в стойку пятипортовый desktop switch.
Demosfen
Оптоголова собирается на стандартной плате переходника usb-com с FT232, двух резисторах и транзисторе, плюс светодиод и фототранзистор (или фотодиод, не помню точно). Стоимость выходит ну долларов 5-6 от силы. И на выходе будет по сути обычный rs-232, по крайней мере программно.
Металлическая окантовка вокруг оптопорта служит для крепления считывающей головки, в которой стоит магнит. Так что все выглядит аккуратно и снимается одним движением при визите проверяющих…
Potok
Головка действительно собирается несложно. Но, имейте в виду: она не работает одновременно с RS485. Более того, попыткой одновременного использования этих портов у меня вышло загнать CЕ301 в такое состояние, когда обмен завис, и его пришлось перезагружать по питанию.
Ezhyg
Лево-право, сено-солома. Другое лево и т.д. :)
Для невъехавших — оптопара справа (металлическая пластина с отверстием).
Jef239
Занимался я счетчиками почти 30 лет назад. У керамического завода в те годы чуть ли не половина платежей — за газ. А объем газа, рассчитанный по счетчику на заводе — на 30% меньше, чем у газовиков (потери в трубе, влажность газа, качество счетчика). А когда счетчик аттестован госстандартом — его показания для газовиков обязательны. :-) Ну в общем, столовую нам лично главный инженер показывал, хотя проект был простенький — коммерческий учет + установка самого счетчика.
Морали тут две. Первая — ищите вот таких заказчиков, которым установка счетчиков дает огромную выгоду. Вторая — даю наводку на счетчики питерской фирмы «Логика». Не хочу сказать, что с ними совсем не было проблем, но те, что были — вполне решались совместно с разработчиками. Люди 30 лет занимаются только счетчиками, и это как раз разработчики, а не копировщики китайской продукции. Для бытовых применений дороговаты, но для учета всего дома или квартала — пойдет.
MasMaX
А как можно самостоятельно снимать показания с таких счетчиков? У меня например дома стоит газ и вода и я бы хотел их завести в комп. Не для ЖЭК, а для себя лично.
Interfer Автор
Придется ставить БС и поднимать сетевой сервер. Возможно, но для гиков. Обычный человек вряд ли сделает)
Проще на чем-то другом)
ZigFisher
Посмотрите на wifi-iot.com там ребята такими поделками занимаются.
AristarhDark
По поводу пломбировки.
Конкретно на Эноргомере для того чтобы снять верхнюю крышку достаточно открутить левый верхний винт. Правый, запломбированный, винт в креплении верхней крышки не участвует.
Interfer Автор
Да, вы правы. Я привел неудачный пример. Вечером дополню в статью.
Но проблемы это не снимает, интерфейсные выходы часто под пломбой.
ArtemIvlev
вот бы было нормальное решение с радиомодулями и хабом для отдельной квартиры… а то я только один вариант нашел, но там хаб один и тогда надо придумывать как все провода со всех счетчиков к нему присоединить
Interfer Автор
У вас в квартире сколько узлов? Водосчетчики рядом, электросчетчик отдельно, но может стоять на площадке, как и тепло (если оно у вас вообще есть).
Квартирный концентратор — это не про Лору)
ArtemIvlev
В том то и дело, что холодная вода в ванной, а горячая в туалете. Ну а электричество вообще около входной двери
antoshkin
Знакомо до боли, тоже реализовывал проект по опросу счетчиков только для мониторинга на предприятии, там еще если опрашивать через 485 или 232 интерфейс может быть не только Modbus но и МЭК, номер не помню, тоже веселый протокольчик для опроса.
gopotyr
Информативность данного сообщения < 0…
antoshkin
Протокол ГОСТ Р МЭК 61107 предназначен для опроса счетчиков. С помощью него можно как считывать так и программировать устройства, соединение с устройством производится посредством электрического соединения или оптического порта. Сам протокол предусматривает, перед началом связи, идентификацию устройства, потом производит авторизацию, только чтение или программирование, и потом сам опрос. По окончании сеанса необходимо отправить сообщение окончания сеанса иначе новый сеанс можно начать только после тайм аута. Проблемы были в том что контроллеры с которых пытались опрашивать из коробки не поддерживают этот протокол и его приходилось писать с нуля, информации было мало. Опрос производил счетчиков газа Elster, насколько я помню 3-х фазные Энергомеры тоже опрашиваются по этому протоколу, только через оптопорт.
jryj
Свинцовые пломбы это скорее всего заводские. ПО крайней мере у нас уже очень давно ушли от свинца при пломбировке. Есть пластиковые бочонки или плоские, наклейки и магнитные.
Пломбы обычно вышают по принципу: так, что бы нельзя было подлезть и воровать ээ.
PS: сам работаю в местной сетевой организации, так что тема, хоть и посредственно касается, но интересна.
chouck
LWM2M и COAP?
legioner
Только обрадовался, что застройщики стали подключать квартиры, используя всего один автомат перед счетчиком (3 фото), как увидел желто-зеленый провод там, где должен быть голубой.