Сегодняшнее оказалось вдвойне приятнее и слаще чем «твикс левый» и «твикс правый» вместе взятые.
Как сообщает журнал Форбс и жертва произвола Facebook'а:
Facebook удалил пост замглавы Роскомнадзора, Максима Ксензова, за слово «хохол».
Так же,
Я, кстати, всегда говорил, что всякие администрации ресурсов, гораздо более жесткие и циничные, не ограниченные никакими рамками, нежели любые госорганы.
Солнечной вам пятницы и да прибудет с вами сила 0/
upd-20150705@1910:
Страница Ксензова в Facebook более недоступна. Что это? Самовыпил или внезапная популярность?
Комментарии (191)
Akr0n
03.07.2015 10:49+6Товарищ Ksenzov даже был на Хабре (и тут есть), после чего эпично слился, пытаясь спорить с толпой здравомыслящих людей…
lostpassword
03.07.2015 11:03+13Да, и зря его слили.
Не вижу в этом ничего здравомыслящего.Rumlin
03.07.2015 11:20+16Это не здравомыслие, а «общественное мнение». А здравое оно или нет — другой вопрос.
GAS_85
03.07.2015 12:07+14Слили то может и зря, никогда не поздно поправить. Но я почитал комментарии по ссылке и в общей массе товарищ Ksenzov отвечал односложно и в основном про чужую компетентность, или чушь. Так что тогда дискуссии не получилось, а эффективность ответа из одного слова на пару обоснованных абзацев вопроса оставляет желать лучшего. Я понимаю, что скорее всего он чувствовал себя как загнанный зверь, ну или в клетке с тиграми, но смысл возвращать его дабы увидеть «да», «нет», «согласен» в комментариях, лично я не вижу.
Akr0n
03.07.2015 14:41+19Комментаторы высказывали вполне справедливые претензии и задавали умные вопросы. А этот человек упорно держал всех за стадо баранов, точно так же как они там держат за тупое быдло все население страны. Трудно удержаться от минуса в таком случае. Да и замолчал он навечно отнюдь не от минусов в карму, скорее всего понял, что тут такое не прокатит, либо одернули сверху. Надо признать, что вступать в диалог с обычными пролетариями было смело, но этот урок он скорее всего усвоил на всю жизнь…
JDima
03.07.2015 18:05+5Он же просто не может честно ответить ни на один из «сложных» вопросов — вызовут на ковер, нагнут и поимеют без вазелина (не заслужил). Потому он просто выражает официальную точку зрения и игнорирует те вопросы, при ответе на которые официальная точка зрения будет звучать слишком глупо. Ну и зачем он такой нам нужен?
Если бы с ним можно было вести аргументированную дискуссию — другое дело. Но его официальная позиция слишком слаба для этого, она никакой критики не выдерживает, потому критику надо или заткнуть, или пропустить мимо ушей.
ildarz
03.07.2015 11:48> с толпой здравомыслящих людей…
«Толпа здравомыслящих людей» — оксюморон, что этот случай как нельзя лучше продемонстрировал. Указанная толпа безо всякого здравомыслия слила человеку карму просто за то, что он отстаивает протовоположную позицию. И в результате сделала хуже разве что себе, лишив себя одного из каналов, по которому можно было пытаться донести свое мнение до чиновников.
А ведь всего-то надо было разговаривать в рамках общепринятой вежливости и понять простую вещь — затыкание рта оппоненту ведет к эскалации конфликта, а не его разрешению.vasimv
03.07.2015 12:07+12Это Вы про главу ведомства, у которого основная функция — блокировать сайты (i.e. затыкать рты)?
edwardspec
03.07.2015 12:21+11Причём это даже не его позиция, просто ему за это платят зарплату.
Аналогия — топ-менеджер табачной компании на форуме рассказывает, что курение не вредно, потому что это его позиция. Но чтобы его дочка курила, не хочет.
Vilgelm
03.07.2015 18:56
ildarz
03.07.2015 12:50-1"… и не десять тысяч, а три рубля, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл" (с).
Не глава, даже близко не основная функция (причем конкретно в этой функции ведомство — только исполнитель решений и имеет не слишком много маневра), и комментарий не про него, а про Хабр. :))vasimv
03.07.2015 12:56+6Он не просто исполнитель, у него там штат сотрудников, которые ищут чего бы заблокировать. Смысла разводить дискуссии с такой гопотой — никакого нет.
lostpassword
03.07.2015 13:06+2Безусловно, нет никакого смысла общаться с представителями государственной власти.
А вот ругать их и называть земляными червяками, не давая никакой возможности обратной связи, — это гораздо конструктивнее.vasimv
03.07.2015 13:11+4Вы плюс с минусом не перепутали? Обратная связь должна быть у простых людей, так как инициатива-то как раз у государственной власти. Это они что-то делают, на что мы должны реагировать. Это они запрещают нам выражать свое мнение об их деятельности. После этого жаловаться, что этому тупому бюрократу не дают постить свои невменяемо тупые комменты в какой-то локальной песочнице IT-шников, где хоть немного меньше понимающей его гопоты, чем в окружающем мире?
lostpassword
03.07.2015 13:16+4Вот он как представитель организации сюда и пришел — пообщаться с людьми, может быть, обратную связь наладить.
А ему орут: «пшел отсюда, гопота!». Ну ОК, он ушел.
Гопота осталась.)vasimv
03.07.2015 13:19+2Когда гопник приходит в приличное место — его обычно сразу выставляют, не давая возможности рассказать о причинах и мотивах своих гопнических поступков. Просто потому что это никому особо не интересно, ни по форме, ни по содержанию. Пусть прекратит затыкать людям рот, тогда и можно будет поговорить.
lostpassword
03.07.2015 13:34+1Действительно — пусть уволится на#$% из комнадзоров своих, тогда и поговорим.
Отличная логика, как раз в стиле Роскомнадзора.)vasimv
03.07.2015 13:39+2Слушайте, я же Вам не запрещаю — идите в ближайшую подворотню и разговаривайте со всеми гопниками, которых там найдете, прямо сейчас. Я уверен, некоторые даже могут рассказать интересную историю или даже две.
lostpassword
03.07.2015 13:52+1Ладно, пора это сворачивать. Взгляды у нас разные, и я Вам тоже ничего запрещать не хочу. Всего доброго.)
SPBNike
03.07.2015 18:21+1Ты себя считаешь не гопником? У меня сложилось обратное мнение. Абсолютно нетерпимая и инфантильная позиция. Это контрпродуктивно.
tundrawolf_kiba
03.07.2015 13:13+2>А вот ругать их и называть земляными червяками, не давая никакой возможности обратной связи, — это гораздо конструктивнее.
Собственно власть берется из сообщества. Как они себя ведут, так и власть, поскольку, если брать усредненно — воспитание аналогичное. А потом люди удивляются, что во власти люди ведут себя точно также. Хотя народ давно подметил это двумя, как минимум поговорками: «Какой народ — такие и бояре» и «Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая»
Temych
03.07.2015 13:51Ну вот, что у Ксензова не отнимешь, так это готовность вписаться в переписку с общественностью в социальных сетях, что очень редко случается с представителями госорганов)
Разговорчив, но чуть менее, чем все его реплики неаргументированны (речь не только про его хабра-опыт).vasimv
03.07.2015 15:27+5Готовность эта будет встречаться все чаще, просто те которые не умели общаться в соцсетях — уже помирают помаленьку. Им на смену приходят нашистики, вроде Ксензова, которые хоть и умеют «общаться», но делают это так, что лучше бы не умели.
SBKarr
03.07.2015 11:31+1Чего-то мне сразу вспомнились детские приколы «армян — жопа деревян», «грузин — жопа резин», «русский — жопа узкий» и так далее (уточнение для политкорректнофагов, дети указанных национальностей учились в той же школе, а то и в том же классе). Неужели, через полгода-год это всё будет неполиткорректно и подлежать удалению, бану, искоренению, а то и уголовному преследованию. Куда же мы катимся…
Sketch_Turner
03.07.2015 11:37+8В детстве я вообще жил в стране, в которой все друзья, негр человек, а не ругательство и так далее. И никто даже не думал о такой вещи, как толерантность — у нас ее никогда не было… потому что толерантность это терпение, а у нас было понимание.
Но пришли новые времена и США и Европа навязывают свои кривые взгляды на мир. Мне это напоминает серию в Саус Парк, когда дети в упор не понимали взрослых, считавших, что негр на флаге это ужасно, тогда как детям все люди были одинаковы и они не видели разницы.vasimv
03.07.2015 11:49+8В СССР это все было декларативное. На деле, ксенофобия была запредельной (банально из-за отстутствия межкультурного и межрасового общения). Собственно, Россия просто унаследовала всю эту хрень от СССР, никто ничего не навязывал.
Seekeer
03.07.2015 12:09+6>В СССР это все было декларативное
Да-да, в СССР декларировали отношение к голодающим детям Африки как к людям, а на самом деле негра за человека не считали…
>банально из-за отстутствия межкультурного и межрасового общения
Вы просто бредите. Межкультурного общения было много ещё во времена Российской Империи, в СССР его стало его больше. Межрасового общения тоже хватало, тот же РУДН чего стоит.vasimv
03.07.2015 12:15+11>В СССР это все было декларативное
Да-да, в СССР декларировали отношение к голодающим детям Африки как к людям, а на самом деле негра за человека не считали…
Вообще-то, так и было, без иронии. В СССР люди негров (или, скажем, китайцев) практически никогда не видели. А вся эта постоянная пропаганда про помощь, формировала в сознании нашего народа отношение к ним, как к людям второго сорта, беспомощным и ни на что не способным.
Вы просто бредите. Межкультурного общения было много ещё во времена Российской Империи, в СССР его стало его больше. Межрасового общения тоже хватало, тот же РУДН чего стоит.
В СССР межкультурное общение заменяли «интернационализмом» (кривой попыткой ассимилировать национальные культуры, с целью создать «советского человека»). А студенты РУДН — жили там тихонько в своем гетто, ну а запределами Москвы на негров просто пальцем показывали и с открытым ртом смотрели.
Sychuan
04.07.2015 15:00Ну вот я читаю сейчас книгу Эдварда Френкеля «Love and Math» — там очень интересные эпизоды, как ему и другим талантливым математикам евреям не дали поступить в МГУ или если кому-то повезло не дали потом поступить в аспирантуру. Френкель ушел учиться в какой-то институт нефти и газа, а потом через 5 лет, его взяли профессором в Гарвард… когда он еще не защитил даже обычного диплома. Это вам про отсутствие дискриминации в СССР и в уважении к другим народам и нациям.
А официальное лицо вполне может обойтись без сленговых выражений в своих публичных высказываниях, если касаться статьи. Что касается обидных и не обидных слов, то если вы кого-то называете сленгом вроде хохол или бульбаш, то нужно смириться, что вас называют москаль или кацап. Это будет справедливо.
zv347
03.07.2015 15:49+1Я живу в Башкирии, у меня в роду разные национальности, и я не понимаю, о чем вы говорите. Та «ксенофобия», которую приводят в пример в этом посте (чурка, узкоглазый и т.п.), она… как бы сказать, «добродушная» и не имеет определяющего значения в отношениях с человеком. Но, конечно, дурачков везде хватает.
vasimv
03.07.2015 17:25+2«Добродушная» она разве что в личном разговоре со старыми друзьями, или в пределах одной социальной группы. С малознакомыми людьми или в широкой аудитории — такие слова лучше вообще не употреблять, хотя бы потому что это невежливо (даже если речь идет об относительно мягких, «малооскорбительных» выражениях).
JDima
03.07.2015 12:11+10У америкосов слово «негр» как у нас «чурка». Вроде как считается оскорбительным. Самих негров у нас в стране всегда было мало, никакой особой истории с ними связано не было, потому народ относился к ним с любопытством и не более того.
Вот с кавказскими народами у нас давние взаимоотношения, и как раз по отношению к ним расизма полно было и в СССР, и сейчас.
nikitasius Автор
03.07.2015 13:06+5Чурка это сухая деревяшка, которой можно топить печку. Есть по ней постучать, то будет глухой звук, прямо как в головах множества людей.
Поэтому определение чурка можно отнести к лицам любой национальности, это как без злобы сказать оппоненту, что он просто дурак, или, что хуже, идиот.Sychuan
04.07.2015 15:01+1Но увы так называют не любого человека, а вполне конкретные национальности.
Yurich
03.07.2015 12:15+3Я Вам даже больше скажу, у меня сосед по двору был, так ему на 16 лет паспорт выдали, где в графе «национальность» написали «негр».
Он в анкете на паспорт написал «русский» — отца он не видел никогда и не знал, откуда он, а маман его и вправду русской была. Но тетенька из паспортного стола решила, что на русского этот товарищ не тянет, и исправила ужасную ошибку.Temych
03.07.2015 13:53+8Если этот паспорт сохранился, то он сейчас тянет на артефакт с неплохой, я думаю, стоимостью.
ilya42
03.07.2015 12:15+14Интересно, в какой такой стране вы жили в детстве. Я первые 11 лет своей жизни прожил в СССР и прекрасно помню и «жидов», и «хачей» и «косоглазых». А «ниггеров» не было только потому, что чернокожие в наших краях были такой экзотикой, что маленькие дети на улице на них пальцами показывали и спрашивали: «Мама, кто это?». Не было никакого понимания, было закрытое общество и маломобильное население, проблемы отношений между расами и народами не стояли так остро, как в США, только потому что подавляющее большинство людей почти никогда не контактировало с «инородцами».
SBKarr
03.07.2015 12:52+4Может быть, дело в условиях жизни и недостаточной мобильности населения, от того и появляются настолько разные мироощущения. Мы тут вполне мирно уживаемся с бурятами и тувинцами, многие ещё помнят, что это всё-таки их земля. Аналогично, вполне мирное сосуществование у нас со многими другими народностями, включая и украинцев, и евреев, и грузин, и ещё чёртовой кучи переселившихся или принудительно переселённых, а так же с нелегалами-китацами.
А вот проблема с «хачами» и «чурками» у нас возникла относительно недавно, с тех пор, как сии народы решили, что можно приезжать летом на заработки. В отличии от остальных, они живут обособленно, с другими не общаются кроме работы, и часто ведут себя по отношению к ним не лучшим образом (хотя есть исключения). В целом, они сами заработали себе плохую репутацию в нашем локальном обществе за довольно короткий срок.
Из чего я могу сделать вывод — изолированные (физически или социально) сообщества имеют свойство создавать конфликты на почве ненависти друг к другу. Лекарство от этого — совместное сосуществование, общие для всех школы, университеты, работа и отдых. И это никоим образом не означает, что культурная самобытность должна исчезнуть. Напротив, намного лучше узнать о существовании другой религии и культуры из примера по соседству, а не из лекции преподавателя. Школы не должны навязывать определённую религию и культуру, а показывать всё их многообразие. Людям, прошедшим такое обучение, намного проще понять и японцев, и масаев, и индейцев, и любую другую далёкую от привычного культуру. А если есть понимание, никакого закона о «политкорректности» и не надо. Ты будешь звать знакомого из ЮАР «чёрным», он тебя «белым», без задней мысли и обид.vasimv
03.07.2015 12:57+3А вот проблема с «хачами» и «чурками» у нас возникла относительно недавно
Вы, пардон, какого года рождения?SBKarr
03.07.2015 12:59-6А это не столь важно, поскольку проблема родом от 2007 года, мне тогда было 17. До этого мне, семейству и знакомым встречались исключительно мирные мужики и парни таджикской, узбекской или кавказской национальности.
vasimv
03.07.2015 13:01+7«Хачи» и «чурки» — появились задолго до 2007 года. Я бы даже сказал, еще когда Вас и в проекте не было.
SBKarr
03.07.2015 13:04Так я не о словах, и тем более не о национальностях, а о проблеме их неуживчивости в локальном социуме, и мнении локального социума о них. И речь шла о том, что в разных регионах формирование мнений может быть различным.
nikitasius Автор
03.07.2015 13:10+2Когда я учился в школе, у нас был паренек по имени Хачик. Это было его имя. Поэтому армян (есть мне памят не изменяет, он вроде бы им был) можно называть Хачиками, русских — Ванями, французов — Жанами, американцев — Джонни (или Бобби), про немцев — забил какое там имя есть.
Все конфликты возникают из-за невежества [грубого незнания] одной из сторон, или обоих.vasimv
03.07.2015 13:14+3Его имя было Хачатур, вообще-то. Хачик — это уменьшительный вариант, который уже давным давно стал нарицательным. Русских, я так понимаю, Вы предлагаете называть ваньками?
SBKarr
03.07.2015 13:17+2Кстати, о регионах, пару раз слышал, когда местному буряту из толпы разношёрстных туристов нужно было позвать русских, именно Ванек он и звал.
vasimv
03.07.2015 13:21-1И им это нравилось, что-ли? Ваньки, похоже, без чувства собственного достоинства.
nikitasius Автор
03.07.2015 13:25+2А в чем выражается это самое, «чувство собственного достоинства»? Вы под каким углом на мир смотрите?
- Ваня — это просто Ваня!
- Ваня — это здоровый русский молодец, как Илья Муромец, любитель печи, но если встанет… мало не покажется
Еще важен эмоциональный оттенок и в каком контексте.
avalak
03.07.2015 16:16+2> Поэтому %национальность% можно называть %стериотипное_имя_или_наименование%
Нет нельзя. Со своими друзьями общайтесь как хотите, если они вам это позволяют.
С незнакомым человеком надо общаться вежливо (вне зависимости от его национальности).
SBKarr
03.07.2015 13:31+4Местным — пофиг, москвичам — не нравилось, это вапще одна из их отличительных особенностей, им постоянно что-то не нравилось, остальным — от пофигизма до лёгкого раздражения. С чувством собственного достоинства и вовсе странное дело, от чувства собственного величия его отделяет размытая грань, которую можно условно назвать «он же должен меня знать!». Должен знать, где находится его город, его страна, как его можно называть, а как — нет, что ему нравится, а что — нет. Такой человек считает себя в чём-то выше, круче остальных. И это провоцирует конфликт, а не какое-то слово, на которое он вдруг обиделся.
vasimv
03.07.2015 13:37-6Слушай, ванька, есть такая фигня, как вежливость. Ее даже не попы придумали, сама родилась десятки тысяч лет назад, после того как один пещерный человек получил дубинкой по голове от другого. Не знаю как другим ванькам, но обычно людям очень не нравятся такие обращения, по ряду причин, о которых я не буду расспространяться, потому что ваньки этого не поймут.
SBKarr
03.07.2015 13:46+3С сожалению, вежливость в одной культуре не равна вежливости в другой, и это первое, чему учат в международных отраслях, особенно в туризме. Человеку, который не готов принять этот факт, лучше к другим культурам и близко не подходить. И даже не обсуждать их, ибо это тоже порождает проблемы непонимания. Во всех культурах. А то один мусульманин в Рамадан от мяса вежливо откажется, а второй даст в рожу за незнание правил «вежливости»
vasimv
03.07.2015 15:32Во всех культурах есть общие моменты вежливости. Один из них — «не обобщать», обращаясь (или говоря о) к человеку, как к представителю второсортной массы, имя которого даже узнать не потрудились.
VoidEx
04.07.2015 18:05А как обращаться к незнакомому человеку в общем случае?
vasimv
04.07.2015 20:07-1Есть несколько вариантов (и в разных культурах они могут различаться). Самое вежливое — узнать имя и обращаться по нему. Либо, если знакомство не слишком уместно — «сударь/сударыня», «мистер» (английское) и так далее. В случае, если отношения не выходят за рамки обращения по профессиональным вопросам — нейтральная форма названия профессии, часто с прилагательным, подчеркивающим уважение (уважаемый консультант, например). Иногда допустимо просто «официант!», но в русском языке, к примеру, даже по отношению к таким «подчиненным» профессиям (когда они полностью зависят от клиента и обслуживают его) часто использовались специальные прилагательные «любезнейший» и «милейший». За обращения, типа «хачик!» и «эй ты!», как я уже писал, еще в каменном веке начали по башке дубиной бить, так вежливость и появилась, собственно.
kovyl
03.07.2015 14:41>> Русских, я так понимаю, Вы предлагаете называть ваньками?
Представляется только гопник под подъездом, обращающийся ко всем: «Эй, вася...»
Ghedeon
03.07.2015 12:26+12По большей части с Вами согласен, за исключением идеи внешнего врага, который, негодяй, все портит в нашем цветущем Эдеме.
В США начинается предвыборная кампания кандидата на должность того, кто 4 года будет какать в подьездах российских городов и сдирать асфальт на новых дорогах великой страны.
nikitasius Автор
03.07.2015 13:04потому что толерантность это терпение, а у нас было понимание
Золотые слова!tundrawolf_kiba
03.07.2015 13:59+6— Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?
— Кто тебе такой бред сказал?!
— Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.
— Запомни раз и навсегда. Толерантность — это фальшь, либерализм и гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба народов.
Rivethead
03.07.2015 21:40+5Тогда почему артистам приходилось брать «уместные» псевдонимы? Ну вот из ярких примеров Утёсов Леонид Осипович (Лазарь Иосифович Вайсбейн), и он такой был не один. Или вы думаете, что они все там от любви к родине переименовывались?
Sava
04.07.2015 20:32+1А почему Валерия Игоревна Дудинская называет себя Гай Германика?
И такая дура далеко не одна. Почему ЕБН позиционировался как русский, будучи натуральным вотяком?
Вопросы риторические. Большинство с лёгкостью меняет самоидентификацию в любом плане — нация, вероисповедание, сексуальная ориентация,- если считает это в чём-либо выгодным.idiv
04.07.2015 21:39+1Кроме как в случае евреев не припомню массовых желаний смен имени. У меня по работе было несколько знакомых, которые в отрасли добились немалых успехов в советское время. Так вот, у большинства чисто еврейские имена были сменены на славянские варианты. И это отражено даже в анекдотах, так что данная проблема была вполне реальна.
Sava
05.07.2015 00:04Заходил на днях клиент, зовут его Хасян, татарин, но все его знают как Константина. Мужик под 60.
Smirnoff — исконно русская фамилия с обратным примером.
Самая обыкновенная ассимиляция. При этом в Израиле довольно многие имена, считающиеся у нас чисто еврейскими, меняют по причине, что там их принято произносить по другому. На память примеры не назову, но попадалось на их сайтах неоднократно.idiv
05.07.2015 10:16+1Еще раз — им мешало в карьере еврейское имя. Реально мешало. Это была не ассимиляция, а дискриминация по имени, из-за которого его пришлось менять.
Sava
05.07.2015 13:21Ещё раз: мать работала в школе, директором был Давид Соломонович. В моей школе завучем была Рахиль Израйлевна.
Кто хочет — ищет возможность, кто не хочет — ищет причины.idiv
05.07.2015 15:42+1Выборка замечательная. Мои примеры по железной дороге и металлургии, может тоже не репрезентативно.
Но вот мнение бывшего посла Израиля в СССР www.vremya.ru/2006/181/5/162363.html. Или он тоже больше по причины искал? И анекдоты конечно же придумывались на ровном месте, а не как отображение существующих проблем.Rumlin
05.07.2015 15:51Все зависело от руководства, которые тоже люди и имеют своих тараканов в голове. Один из разработчиков шасси лунохода Израиль Розен вспоминал, что с его фамилией и именем было сложно устроиться работать. На его счастье директор ВНИИ Трансмаш не страдал такими вещами.
forgotten
03.07.2015 22:12+2Я напомню, тут нобелевского лауреата уволили за фразу «Разрешите мне рассказать о проблемах с девушками: ты влюбляешься в них, они влюбляются в тебя, а потом, когда ты их критикуешь, они плачут». А ведь в ней даже нет слова «жопа».
ntfs1984
03.07.2015 12:12-3Ну надо же. Хохол есть, а слова такого нет ?)
А по факту вообще пофигу.
Хохлы… москали… бульбаши… кепочники…
Все могут сообща пить пивасик и гонять в Доту\Линейку\Танки\ВОВ до тех пор, пока к ним не вклинится какой-то олень, и не начинает акцентировать внимание на их различии.
Хотя ФСБук никогда адекватностью не отличался, чего только стоит их меню настроек :))tundrawolf_kiba
03.07.2015 13:06+7Достаточно показательна вот эта серия скриншотов pbs.twimg.com/media/CI0APtHWwAATJ1e.jpg
P.S. Как по мне — нужно было заблочить в обоих случаях.ntfs1984
03.07.2015 13:27-12Это как по вам.
Но так уже сложилось что ВЫ, в силу специфики русского языка, опыта общения, знаете значение слова «русня». Остальные не знают. Они и значение слова «п*здец»-то смутно понимают.
Если бы я был махровым укром (в смысле не знал русский язык, и русскоязычные выражения), я бы подумал что «русня» — это копна русых волос.
Впрочем, как бы не говорили демократы и прочие интересные личности — предвзятое отношение будет существовать всегда, пока модерировать будет человек, а уже направления предвзятости — дело конкретного случая и конкретной эпохи. Всегда будут существовать «Синдром звезды в поле From», и прочие.
Касательно текущей эпохи, то нам с вами повезло жить в то время, когда некоторая часть РФ (упаси боже поднимать тут политсрач) умудрилась переругаться со всей планетой ради одного никому нафиг не нужного кусочка земли, а самое худшее, затянула во время этой ругни в это болото, остальную здравомыслящую часть своей страны.
Отсюда получаем очередной стереотипный повод для предвзятого отношения: все что делают русские (читай агрессоры) — плохо, все что делают укры (читай пострадавшие) — во имя бобра.
Вот и причина блокирования.ntfs1984
03.07.2015 16:42-7Хабр уже не торт.
На вполне справедливое и непредвзятое объяснение вероятности, сразу же набижали ура-поцреоты.
А как же, дедываивале, расиюшку обижают с колен встать не дают, проклятые америкосы, загнивающий запад и прочее кукареку.
Прокомментировать разумеется не смогли, ведь в методичке не написано как комментировать укропа, согласного с тем что он хохол :))
Похоже я ошибся с «некоторой частью РФ», а жаль.vasimv
03.07.2015 16:55+1Да просто ольгинские, наклепали аккаунтов везде (Вы же не думали, что на хабре их не будет никогда?..), ходят и заваливают бредом+минусуют все что в методичке написано. Работа у них такая…
Nikolaich
03.07.2015 21:08+4Поставил «минус» комментарию. За пренебрежительное название украинцев словом «укры». Может, хоть так посыл дойдёт.
iOrange
03.07.2015 15:20Вы различаете употребление таких слов в быту, и публичные высказывания высокопоставленых лиц?
ntfs1984
03.07.2015 15:27-3Не различаю.
А что, есть различия?
Если есть, то в чем?iOrange
03.07.2015 18:19+5В том что много из того что можем позволить себе мы с вами в комментариях, люди на публичных позициях себе не должны позволять.
Пример:
Пацанцики с гетто могут позволить себе называть друг-друга «нигерами», а президент одной звездно-полосатой страны (не смотря на то что он сам афро-американец) — не может обращаться к жителям страны — «йо нигеры!».
polym0rph
03.07.2015 13:05+7Вспомнилась поговорка, что один менеджер может задолбать всех, кроме самого себя, два менеджера могут задолбать вообще всех.
zein
03.07.2015 13:08+15А чего вы все к слову то прицепились? Сок этой ситуации в в удалении поста человека, который удаляет посты. Чуточку вселенсокой справедливости что ли.
mongolio
03.07.2015 13:11+5Т.е. вы в одном случае считаете удаление постов несправедливостью, а в другом справедливостью?
vasimv
03.07.2015 13:16+3Как бы, если казнят убийцу на электрическом стуле (ну или вешают, без разницы) — то да, это — справедливость. Сок тут на самом деле больше в том, что тупое быдло, захватившее власть в нашей стране — само вообще ничего не понимает в том, что можно говорить, а что — нельзя.
mongolio
03.07.2015 14:12-3Человек подчиняющийся тупому быдлу, поясняет мне за «справедливость». Какая милота…
nikitasius Автор
03.07.2015 13:21+15Я считаю это справедливым.
Ксенцов «удаляет сообщения» потому, что они нарушают правилаКсенцоваРоссии.
Facebook удаляет сообщения потому, что они нарушают правила Facebook'a.
Ксенцов при этом возмущается, facebook'у фиолетово. Вот из-за того, что человек делающий такие пакости (я считаю, что роскомнадзор приносит больше вреда, чем пользы, а он «топ-менеджер» этого «проекта») возмущается, когда его легонько колют его же собственными вилами, это и выглядит как высшая справедливость и настигшее его возмездие.
Ведь они уже придумали достаточно глупых законов, под которые заставляют всех плясать и люди возмущаются, но «власти» фиолетово. А тут саму власть взяли за яйки со словами, «пишите правильно, по нашим правилам, иначе атата».
Поэтому в данной ситуции я вижу два решения:
- Ксенцов стукнет по столу, покажет зубы, забанит facebook и ростелеком сделает ему другой «чатик с друзьями», поделив, попутно, бюджет маленького городка
- Ксенцов возьмет стертую мышку и… ничего не сделает, но будет писать корректно, по правилам facebook.
В силу низкоуглеводной диеты запассяпопкорномсалатом, овсянкой и куриными грудками!mongolio
03.07.2015 14:12+1Ага, Ксенцов делает пакости, а Фейсбук устанавливает справедливость. Понял. Спасибо за аргументированную позицию.
Sychuan
04.07.2015 15:09Фейсбук—частная компания. И имеет право блочить всех, кого захочет. Например, всех у кого в постах будет слово амфибрахий. Так же как я могу не пускать домой кого захочу и это не является нарушением конституционного права на свободу передвижения.
KivApple
03.07.2015 19:28+4Ну вот смотри. Если есть шахматный клуб, то совершенно нормально, что для вступления туда обязательно умение играть в шахматы. А посетители спортивной секции должны заниматься различными упражнениями, а не пить алкоголь во время занятий. По сути дела владельцы данных заведений устанавливают правила и требуют их соблюдения. Социальная сеть тоже является клубом по интересам, только в более широком смысле. Подразумевается, что Facebook это помимо прочего клуб людей, которые не употребляют слово «хохол». Для тех, кто без этого слова прожить не может, есть сайты с более лояльной к таким явлениям администрацией. Свобода выбора. Если в шахматный клуб будут приходить качки с гантелями, а в спортзал будут приходить «ботаники» с шахматами, то будет хаос и нормально заниматься не смогут ни те, ни другие.
А вот блокировки Роскомнадзора обязательны для всех. И сменить страну проживания гораздо труднее.
Seekeer
03.07.2015 13:28+3Интересно было бы узнать, сколько постов было удалено за употребление слова «москаль».
mongolio
03.07.2015 14:51Нисколько, как и не удалялись призывы жечь колорадов, чуть больше года назад. Ведь это не нарушает правила Фейсбука.
Seekeer
03.07.2015 14:57+3Фух, ну значит, со свободой слова всё по прежнему нормально, можно не беспокоиться.
vasimv
03.07.2015 15:53+5Вообще-то, много проукраинских постов блокировалось и блокируется фейсбуком.
mongolio
03.07.2015 16:43-5Ну если вы говорите, то так оно, наверняка, и есть. Кстати очень у вас интересное восприятие мира «проукраинский пост=призыв жечь колорадов».
vasimv
03.07.2015 16:50+6Мелко работаете. Там были гораздо мягче, чем жечь колорадов. Ну и как бы во всех новостях писали о таких претензиях к фейсбуку.
mongolio
03.07.2015 16:57-6Я нигде не упоминал ничего про проукраинские посты и ничего не имею их против. Я вам конкретно указал на ваши выводы из моего коментария. Это ваш вывод, что призыв жечь коллародов это проукраинский пост. Это абсурд. Вы пытаетесь спорить со мной приписывая мне свои мысли. Остановитесь.
vasimv
03.07.2015 17:00+5Вам бы самому остановиться надо. Спросили про москалей. Вы ответили отрицательно. На что я возразил.
mongolio
03.07.2015 17:09-5Я ответил ровно то, что я ответил. Всё написано выше. Не пытайтесь говорить за меня, у вас и за себя не очень выходит.
Вы написали, сначала, что жечь коллародов это проукраинский пост, а теперь то, что любой пост про москалей = проукраинский пост. Меня, как украинца по нации, это уже оскорбляет.
Minras
03.07.2015 18:21Ну если вы говорите, то так оно, наверняка, и есть.
Ну, так оно и есть, в общем-то. Вы бы ссылку попросили, если что сомнения вызывает; не всё ж сразу на личности переходить. Вот, например, из недавнего: www.bbc.com/news/world-europe-32720965mongolio
03.07.2015 19:04-21) Написано ли в статье о том что аккаунты блочились за то, что они «проукраниские»? И как подтверждается там «проукраинность постов»?
2) Укажите, где я «сразу» перешел на личности?
Gendalph
03.07.2015 19:14Есть (не пользуюсь ФБ, так что может уже была) проблема, что украиноязычный сегмент ФБ модерируется российским офисом. Поэтому были действительно предвзятые случаи блокировок (читал о них в ЖЖ, со скриншотами).
В результате были запросы к администрации ФБ и Цукербергу лично создать отдельную группу модераторов для украиноязычного сегмента со штатом из украинцев.
zein
03.07.2015 16:09+5Вам бы стоило посмотреть на ситуацию с разных сторон и не делать таких заявлений.
mongolio
03.07.2015 16:46-6А с чего вы взяли, что вправе определять какие заявления мне делать, и с каких сторон смотреть?
zein
03.07.2015 16:50+3это был совет и ничего более. Вы правы, вам «вправе определять какие заявления мне делать» может только Роскомнадзор. Всех благ.
mongolio
03.07.2015 17:05-8Вам не мешало бы изучить повелительное наклонение Русского языка, и узнать, что оно не используется при даче советов. Также я нигде ничего не говорил про Роскомндзор, его права, и моё к нему отношение, вы приписываете мне, то, что по вашему позволит вам «уйти громко хлопнув дверью», и вы намеренно лжете.Это никого не красит, даже вас.
Temych
03.07.2015 13:36+4Мне вот это нравится по реакции:
И вот этот тредик показателен в комментариях разных сторон
edwardspec
03.07.2015 13:39+4По оскорбительности слова «хохлы». В Абсурдопедии есть юзербокс {{Расовый участник}}, который выглядит вот так:
Там же русский расовый москаль, еврейский расовый жид, немецкий расовый фриц и т.п. (ещё примеры)
Люди его сами ставят на свои страницы участника, добровольно, прикола ради. И ничего, ни у кого не случился батхёрт «как это вы пишете слово жид».iOrange
03.07.2015 15:23+13Совершенно с вами согласен. Украинец может прицепить себе бейдж — «хохол». Так же его может назвать приятель.
Но, извините конечно, в публичных заявлениях высокопоставленное лицо должно быть немного более избирательным в выражениях.
WerewolfPrankster
04.07.2015 00:34+1Есть даже песня такая. А в ней припев: «Only a ginger can call another ginger 'ginger'»
edwardspec
03.07.2015 13:46+1По существу поста — тут смешались три вопроса. Если разделить их, то не будет никаких двойных стандартов:
1) цензура — это плохо. Ксендзов имеет право обсуждать хохлов в своих текстах.
2) фейсбук не является государством и не ограничивает возможности Ксендзова по публикации его текста. Это вопрос внутренней модерации ресурса, а не цензуры.
3) Ксендзова не жалеют, потому что он сам является сторонником такого удаления постов и ему прилетело бумерангом.
Не мешайте эти три разных вопроса в одну кучу, и не будет вопроса «вы смеётесь над Ксендзовым, значит, вы за цензуру».vasimv
03.07.2015 13:51+6Тут еще есть четвертый пункт — использование чиновником оскорбительных выражений в отношении целых народов.
Temych
03.07.2015 13:56КсенЗов )
Эдуард, ну вам ли не знать. Хотя даже некоторые СМИ его до сих пор через Д пишут.
Gendalph
03.07.2015 19:26+2Позвольте поправку: Кзензов — высокопоставленный чиновник, поэтому он не имеет права обсуждать хохлов. Но он имеет право обсуждать украинцев.
edwardspec
03.07.2015 19:59+2Позвольте поправку: Кзензов — высокопоставленный чиновник, поэтому он не имеет права обсуждать хохлов. Но он имеет право обсуждать украинцев.
Вопрос о том, какая лексика допустима для чиновника, безусловно заслуживает обсуждения. Но:
Вы так поднимаете этот вопрос, как будто это какой-то избранник народа, работа которого в улучшении жизни людей, перед нами (народом) отчитывающийся и обманувший народное доверие.
Тогда как это замруководителя ведомства, которое борется против интернета как явления, прекрасно понимающий свою задачу, с удовольствием выполняющий её и, по моему оценочному суждению, назначенный на такую должность за совпадение его уровня честности с уровнем честности его назначивших.
В свете этого то, кем он там кого обозвал, считаю несущественным.
«Чикатило, следуя за жертвой, по дороге пнул щенка — давайте обсудим, какая же он сволочь, что ещё и щенка пнул».
vsb
03.07.2015 16:08Странный этот фейсбук. Меня там однажды обложили матом. Написал в суппорт — через пару дней пришло уведомление, что в действиях этого пользователя нарушений не усмотрели. Видимо нет единой политики модерации.
Alexeyslav
06.07.2015 11:01Политика у них едина, но исполнители разные. Каждый понимает все по своему, может модератор рассматривающий вашу жалобу случайно нажал кнопку «отказать» вовсе не разбираясь в вопросе. Может спешил куда, может у него жалоб на сегодня было слишком много или банально устал разгребать жалобщиков по надуманным поводам и в силу инерции поступил именно так.
Mulin
03.07.2015 17:46+1Я бульбаш, по национальности москаль, а хохлов считаю братьями.
Sychuan
04.07.2015 15:16А можно перевод? Вроде бульбашами называют белорусов. А москали — это русские. Так вы кто? Русский или белорус?
tundrawolf_kiba
04.07.2015 15:44+3Русский, живущий в Беларуси и дружащий с украинцами. По крайне мере я — так перевел.
KivApple
03.07.2015 19:18+1Разница между Facebook и Роскомнадзором в том, что можно просто пойти на другой сайт, администрация которого более лояльна к употреблению данного слова. С учётом того, что приятно видеть такое в своей ленте будет скорее всего лишь вашим единомышленникам, то они будут там же и неудобств практически не возникнет. А вот смена страны проживания гораздо более болезненная процедура и не всегда возможная.
idiv
03.07.2015 19:25+6Самое интересное. Всего пара человек отметили, что на его должности нужно следить за речью.
Это примерно как на деловых переговорах услышать от противоположной стороны «ну что, дебилы, подписываем контракт?» И вы с этим радостно соглашаетесь (это утрированная ситуация, но так заметнее проблема).
Находясь на высокой должности нужно продумывать, что говоришь, чай не ребенок. Правда если подобное высказывание госслужащего получает поддержку, вроде «подумаешь, использовал слэнговое слово, которое не всем нравиться», то в скором времени можно дождаться потери всяких тормозов у власти.
nikitasius Автор
03.07.2015 20:14+1Добавил обновление и том, что страница Ксенцова более недоступна.
Заголовок спойлераTemych
03.07.2015 22:28+4Замечательно просто. Facebook заблокировал меня на 24 часа. И предупредил, о возможной блокировке насовсем.
— Максим Ксензов (@ksenzovmaxim) 3 июля 2015
Удаляю акк в FB. Не жалуюсь абсолютно. Огорчен лишь, что не смогу читать друзей.. А еще интересные вещи на отличных ресурсах.
— Максим Ксензов (@ksenzovmaxim) 3 июля 2015
Mad__Max
04.07.2015 05:11+4Комментарии к «громкому хлопку дверью» доставляют: twitter.com/ksenzovmaxim/status/616987789956091905
Там народ в отличии от хабра рамками приличий себя особо не сдерживает, пишет все что думает.
Antispammer
08.07.2015 21:44Ну дык ФБ удаляет посты со словами «кацап» и «москаль», почему бы и «хохлов» не удалять? Хотя, «кацап» и «москаль» — исторические названия, «кацапами» россияне называли россиян определенного региона. А «москаль» — житель Московии. Москалями называли так же не только россиян, а и тех, кто служил в российской/царской армии.
«Долгое время кухаркой была скуластая женщина, с провалившимся носом. Муж её, старик с парализованным наполовину лицом, был скотьим пастухом. Их называли кацапами, потому что они были из внутренней губернии.» Л. Д. Троцкий, «Моя жизнь», 1929–1933 г.Rumlin
08.07.2015 22:44Вероятно у них там автоматически банят:
В пятницу, 3 июля, я разместил на своей страничке пост: «Хохол, такой хохол. На голове после стрижки. Что-то надо с этим несчастным хохлом делать».
***
То есть ситуация была настолько заведомо абсурдна, что на успех никто не рассчитывал. Но как бы не так! Есть, оказывается кое-кто и святее Папы Римского.Facebook.
В понедельник, 6 июля Ольга Кочеткова радостно сообщила мне, что жалоба удовлетворена. ФБ прислал ей буквально следующее: «Жалоба была рассмотрена. Вы пожаловались на публикацию Дмитрий Попов за показ враждебных высказываний. Мы рассмотрели публикацию, на которую вы пожаловались из-за того, что в ней содержались враждебные высказывания или символы. Мы нашли, что она нарушала наши Нормы Сообщества, и удалили ее. Благодарим за сообщение. Мы сообщили Дмитрий Попов, что его публикация была удалена, но не о том, кто на нее пожаловался». Особенно мило — последнее. Кстати, были сделаны Ольге и предложения дальнейших действий: удалить Попова из друзей, отказаться от подписки, а то и вообще заблокировать.
источникAntispammer
09.07.2015 01:23Может и автоматом, в принципе, неплохое подспорье в борьбе за стандарты, их право. Но лично мне пофиг что кацапы на россии думают об украинцах или пишут о нас, «хохлы», «майдонутые» и т.п. Да, у нас пока все плохо в правосудии, но мы боремся за свои права, проводим реформы и у нас нет таких маразмов, как на россии, у нас не сажают семьи на 8.5 лет за выпекание пирожков с маком.
top.rbc.ru/society/07/07/2015/559bf6d69a79476e62d4c545Rumlin
09.07.2015 07:49-1Следил за этим делом несколько лет, в разных СМИ свои точки зрения. Поэтому «Не всё однозначно». Сформировалось мнение, что не в булочках с маком дело. Местные наверняка знают ситуацию лучше всего, а не через точку зрения СМИ. То, что событие несколько лет периодически всплывает имеет характерные признаки вброса используемого политической борьбе. По теме хорошая статья Игорь Ашманов: как отличить новость от вброса. Сейчас в СМИ вбросы преобладают. Как минимум надо искать публикации более раннего времени, чтобы иметь какую-то разностороннюю картину.
tundrawolf_kiba
09.07.2015 10:42Ну если верить комсомолке (уровень достоверности — такой же как у рбк)(http://www.kp.ru/daily/26402.7/3278002/ www.kp.ru/daily/26402.5/3278009), то схема была такая — закупался «грязный» мак в больших количествах, после чего разделялся, и семена шли на булочки, а соломка — на опиаты. Только в комсомолке еще и фотки уголовного дела приведены со страниц с расшифровками прослушки, и видео оперативной съемки. Так что есть все-таки большое подозрение, что они только булочками торговали.
Rumlin
09.07.2015 11:10они только булочками торговали
Видимо имелось ввиду «не только булочками торговали».tundrawolf_kiba
09.07.2015 12:27В целом да, хотел сказать именно это, но у меня получилась несколько двусмысленная фраза. нужно было или ваш вариант писать, или слово «подозрения» заменить на сомнения, чтобы избежать двусмысленности. Спасибо, что уточнили.
mazayats
09.07.2015 09:27Насчет «москаля» Вы правы, а «кацап» — это все-таки обидное прозвище. Возможно, появилось в ответ на «хохол» (название произошло от стрижки-оселедця), возможно — наоборот. «Кацап» означает «как козел» («цап» в переводе с украинского — козел). Произошло от того, что тогдашние жители Московии носили бороды, что вызывало у тогдашних украинцев ассоциации с соответствующим животным.
Antispammer
09.07.2015 14:30+2«Их называли кацапами, потому что они были из внутренней губернии.» Л. Д. Троцкий, «Моя жизнь», 1929–1933 г.
Т.е. это сами россияне называли россиян из внутренней губернии.
И вот еще:
В русском языке употреблялось как обидное прозвище сторонами церковного раскола. В некоторых деревнях, населенных разными по вере русскими, старообрядцы называли никониан «кацапами», а никониане старообрядцев — «кулугурами» (слово также тюркского происхождения, буквально: подонок); в то же время В. И. Даль приводит форму «коцап» как тульское и курское название раскольников. По этой версии слово «кацап» попало в язык населения Приднепровья из самой России как обидное прозвище одной из сторон русского церковного раскола и здесь ассоциировалось с русскими вообще.
Yurich
Прекрасно! Осталось удалить еще два миллиона страниц, и интернет очистится от этого позорного слова.
Если что, я наполовину как раз этой национальности, у меня на Украине полно родственников. Меня не задевает. Даже на 50%.
gonzazoid
пожалуйста, не мешайте нам наслаждаться новостью…
Yurich
Да это пожалуйста. Ситуация и вправду прикольная.
ragequit
Кому картохи?
бульбаш.жпг
Anisotropic
У них водка с таким названием есть)
ragequit
У нас, а не у них :)
Неплохая, кстати.
Anisotropic
Да, действительно у вас)
Yurich
Картохи не надо, спасибо. А правду я слышал, что у вас там единственный завод, который крамбамбулю делал, закрыли?
vasimv
Думаю, можно найти и тех, кого слово «жид» не задевает. Тоже, кстати, 2 миллиона.
Rumlin
Намного больше — Жид:
Shapeshifter
Really?
Mnemonik
Жил в Польше два года — really. Такое же слово как негр в русском.
Shapeshifter
в России — нет.
Mnemonik
вы же вроде процитировали часть фразы «в польском и чешском это слово пишется с большой буквы в этническом значении и с маленькой в религиозном), и не имеет негативного оттенка.»?
Shapeshifter
Хмм… да, был неправ.
1dash
Кстати, и на правобережной Украине в небольших городах и селах, жид — просто название иудеев, абсолютно без негатива. А вот в Киеве, в большинстве случаев уже имеет негативный оттенок.
tsymbaliuk
Это из росийско-украинского словаря Крымского 1933г. Но, бесспорно, с тех пор многое изменилось.
Sava
Омск, середина 50-х, к моему деду, секретарю парткома крупного предприятия, один еврей притаскивает другого: вот, Арон меня жидом обзывает, а сам такой же еврей. Арон: да, я сибирский еврей, а ты львовский жид…
Насчет произвола админов сайтов: я тему создавал на демократоре. Страница в соцсети является, по сути, объектом коллективного творчества владельца и тех, кому он позволяет там писать, то есть объектом авторского права. Любые изменения могут быть оспорены в судебном порядке и должны иметься штатные средства сохранения своей страницы с полным содержанием и оформлением.
Sadler
Sava
А кто Вам сказал, что это соглашение является истиной в последней инстанции?
Зажравшийся барствующий еврейчик экслер мне заявил, что его форум, его и правила, и ведь не поспоришь. Точно так же на моей стене «Вконтакте» я решаю, кто имеет право писать и могу удалить всё, что мне не понравится, а мои высказывания на чужих страницах могут удалять их владельцы. При этом я не вспомню практики разрешения редактирования мною, как владельцем страницы, чужих высказываний. Но прямой обязанностью модераторов любого сайта является именно редактирование, и лишь в очень немногих случаях на действия модератора можно пожаловаться.
Между тем, если Вы прочитаете «Временные Правила о цензуре и печати», вышедшие полтора века назад в России, то увидите, что все запреты должны были подтверждаться судом, а не быть чисто произволом отдельного лица.
Берём современную Википедию:«Заблокированные в России сайты опубликовали информацию о том, как обходить блокировку, в том числе на своих страницах в социальных сетях. Предлагаемые методы включают использование различных зеркал, анонимайзеров, дополнительных программ и браузерных расширений. Информация сопровождается припиской: «Помните: Блокировка незаконна. Роскомнадзор нарушает Закон о СМИ и Конституцию РФ. Обходя блокировку, вы не нарушаете закон, а наоборот, боретесь с беззаконием».»
Почему блокировку тем же РосКомнадзором называют беззаконной, а цензурирование администрацией сайта, на которое даже подать в суд официально нельзя, считают вполне нормальным явлением?
Sadler
Вопросов больше не имею.
Sava
Я имел возможность НЕ тыкать в галочку? Или защититься от последующих изменений правил игры?
Не будем вспоминать, что я сам не регистрировался ни там, ни здесь, пользуюсь аккаунтами покойного сына.
По экслеру: он уже не торт ))) Когда-то с удовольствием читал его опусы, но уже давно всё опустилось намного ниже пояса, скатилось к ёрничеству, барству и откровенному хамству. Пятую графу он тоже сам стал выпячивать.
Sadler
Да, Вы имели возможность не тыкать в галочку. Я вот не тыкал их и нормально живу. Без фейсбука.
Sava
Ну я Вам жить не мешаю. И сам бы обошёлся, но вот беда: не на все страницы очень многих подобных сетей пускают без регистрации, а там есть и интересные люди, и интересные вещи. В том же «Вконтакте» зачастую по прямой ссылке можно открыть страничку или документ, но перейти по ссылкам с неё уже без бубна не получается.
sergku1213
По-литовски даже довелось услышать — «жиду республика». Конечно, не имеет негативного оттенка, в той же степени, что в России «еврей», ведь другого слова — нет.
DIHALT
Интересно, а эту обычную бытовую новость забанили нонче или нет?
www.orinfo.ru/902/segodnya-v-poselok-zhidilovka-totskogo-raiona-pushchen-gaz
Alexeyslav
Вообще это не национальность.
Судя по википедии это Этнофолизм.
Просто попривыкали…
laviro
Создаётся впечатление, что только за пределами Украины — это слово имеет негативный окрас.
За всё жизнь не помню, что бы кто то этим словом ругаться пытался. Хотя может это от региона конечно зависит, я вырос в Запорожье.
Скорее наоборот, еще заслужить надо, что бы в тебе хохла признали.
Москаль тоже не употребляется как ругательное.
Бульбаши так вообще ни раз в жизни не слышал что бы кто то говорил, только в интернетах всетрчается.
Как ругательное часто можно услышать кацап, кацапюра, жид, жидяра.
Но это больше касается старшего поколения.
Жид, жидяра использовались всегда, но в качестве сленгового синонима слову жадный.
Что это как то связано с евреями я наверно аж в универе узнал.
Интересно услышать альтернативные взгляды из других регионов/стран.
tundrawolf_kiba
>Создаётся впечатление, что только за пределами Украины — это слово имеет негативный окрас.
В США можно часто услышать, в некоторых районах, как дни негр говорит другому «Хай, браза нигга», но упаси господь произнести такое не негру.
vlivyur
Мурманск обижается, Кемерово, Новосибирск — нет.
SarganSaor
А на что конкретно Мурманск обижается?
vlivyur
На хохлов.
Mixim333
Сам по ближайшим родственникам примерно на 75% хохол, хотя в паспорте стоит «русский» — меня это слово вообще никак не обижает (я про «хохла»). Напомните, пожалуйста, кажется в «9 Роте» был положительный персонаж с позывным «Хохол»?
В общем, блокировка — чушь полнейшая