Охота за космическим мусором может выглядеть вот так

Совсем недавно на Хабре публиковалась новость о том, что в США решили перейти от слов относительно борьбы с космическим мусором к делу. В частности, Национальный космический совет США заявил о намерении запустить в ближайшем будущем новую систему мониторинга космического мусора. Мусор представляет собой одну из проблем, которая нуждается в скорейшем решении.

Но просто наблюдать за объектами, которые попусту болтаются на орбите Земли, представляя опасность для дорогих и важных для Земли спутников и космических кораблей — мало, их нужно уничтожать. И почин сделан: на днях была запущена специализированная система сбора мусора, которая получила название RemoveDebris. Ее запустил экипаж Международной космической станции. RemoveDebris представляет собой спутник, который создан с одной единственной целью — сделать космическое пространство вокруг нашей планеты более чистым.

По данным NASA, в орбитальном пространстве Земли на данный момент находится не менее 8000 тонн мусора. Большинство объектов, составляющих облако мусора — обломки, размер которых составляет более 1 см. Всего таких обломков насчитывается более 750 тысяч. Основная их опасность — нанесение повреждений спутникам и аппаратам, которые в настоящее время находятся на орбите или выходят на нее.

В прошлом году такое уже случалось: в частности, произошло столкновение одной из таких частиц с модулем МКС, в результате чего был поврежден иллюминатор. На сегодняшний день ученые не придумали эффективного способа избавляться от космического мусора, и траектории летательных аппаратов выстраиваются с учетом траектории движения частиц космического мусора по орбите. Конечно же, это доставляет определенные неудобства, ведь всегда есть опасность того, что на успешное завершение очередной миссии повлияет негативным образом какой-либо неучтенный осколок старого спутника.

Экспериментальный спутник RemoveDebris разработала команда инженеров из британской компании SSTL в сотрудничестве со специалистами из нескольких других европейских стран и Южной Африки. Система была доставлена этой весной на МКС кораблем Dragon. Вес спутника составляет 100 килограмм, на орбиту его запустили 20 июня в 14:30 по московскому времени. Через два часа специалисты из Университета Суррея объявили, что им удалось поймать сигнал от спутника, то есть все идет по плану.

В течении следующих двух месяцев будут проводиться работы по мониторингу и отладке функций спутника-уборщика, после чего общественности будет подробно рассказано о самой технологии и показан процесс сбора мусора. RemoveDebris оснащен специальным гарпуном и сетью для отлавливания мусора, в нелегкой борьбе ему будут помогать два спутника CubeSat. В сентябре будет проведена операция по выбрасыванию одного из CubeSat в космическое пространство на расстояние до 7 метров. После чего RemoveDebris выкинет сеть и с помощью моторов подтянет спутник к себе, чтобы спутник не улетел в открытый космос.

На декабрь 2018 года запланирован второй этап миссии спутника-уборщика. С помощью камеры и лидара RemoveDebris выполнит задание по визуальной навигации, что позволит ему отслеживать и охарактеризовать попадающиеся обломки на орбите. Все полученные данные ученые смогут тщательно проанализировать на Земле.

В феврале пройдет заключительная часть экспериментальной миссии, которая заключается в поиске частиц мусора с размером не более 10 см2. Отлов этих обломков будет осуществляться при помощи гарпуна, а собираться он будет посредством специальной выдвижной панели. В отличии от сети, гарпун сможет работать на расстоянии не более 1,5 метров от спутника. После завершения операции спутник-уборщик развернет парус для входа в верхние слои атмосферы, после чего сгорит в ней.

Сейчас известно и об альтернативных разработках, ведущихся частными компаниями и научно-исследовательскими организациями. В частности, ученые работают над спутниками-”липучками” и электродинамическими ловушками для снижения скорости движения космического мусора.

Что касается России, то страна также предлагает некоторые методы борьбы с космическим мусором, теми объектами, которые уже находятся на орбите. Например, Роскосмос предложил создать лазерную пушку для того, чтобы испарять частицы мусора. «Орудие» предлагается установить на борту МКС. А сделать такую пушку можно из оптического телескопа, предварительно его модифицировав.

Комментарии (81)


  1. Barafu_Albino_Cheetah
    24.06.2018 00:51
    +1

    Начинать чистить надо. Однако, отлов учтённых кусков космического мусора никак не снижает вероятность получить по лбу неучтённым куском.


    1. NewStahl
      24.06.2018 08:17
      +14

      >Однако
      После этого слова должно идти возражение, логически связанное с предыдущим. А у вас получается:
      Создавать лекарства надо, однако это не снижает вероятность заболеть неизвестной болезнью.
      Покупка карты дело хорошее, однако не снижает вероятность заблудиться в другом городе.
      Зелёный зеленее жёлтого, однако красный намного краснее зелёного.

      Вроде правдиво и логично, однако(!) правдивость и логичность на уровне капитана Очевидность, а возражения и вовсе нет.


      1. Barafu_Albino_Cheetah
        24.06.2018 12:37
        -5

        Ваистену.


  1. phenik
    24.06.2018 05:06

    США решили перейти от слов относительно борьбы с космическим мусором к делу

    Понятие мусора растяжимое… спутник-шпион или коммуникационный спутник потенциального противника, особенно в случае конфликта, считать мусором, или нет?


    1. BlackMokona
      24.06.2018 09:02
      +1

      У США полно ракет SM-3, какие то дополнительные средства не нужны


      1. phenik
        24.06.2018 10:11
        +1

        Не… не выход, мусора только больше будет


        1. Valerij56
          24.06.2018 10:15

          SM-3 — суборбитальная ракета, поэтому она и обломки спутника очень быстро окажутся в атмосфере.


          1. GennPen
            24.06.2018 11:59
            +1

            Обломки спутника никуда не денутся с орбиты, только если им не придать достаточно ускорения против движения для смещения перицентра в область атмосферы. Взрывом их просто разбросает, и будут они болтаться на разных орбитах, и только малая часть (если повезет) получат ускорение против движения чтобы войти в атмосферу.


            1. VolCh
              24.06.2018 12:16

              Ну, другая часть может перейти с геоцентрической орбиты на гелиоцентрическую.


              1. TimsTims
                25.06.2018 00:31

                Без дополнительного ускорения не перейдут


                1. VolCh
                  25.06.2018 07:51

                  Речь была про взрыв.


              1. vesper-bot
                25.06.2018 10:22

                Великовата дельта, чтобы обычным химическим взрывом придать какому-то куску спутника на низкой орбите (где, собственно, и болтается основная масса космического мусора). А вот захламить таким способом более широкий диапазон орбит — как два пальца подзорвать.


            1. Valerij56
              25.06.2018 10:23

              Проблема в том, что в боевой части SM-3 нет взрывматки.

              При столкновении энергия удара перехватчика составляет 130 мегаджоулей, что эквивалентно детонации 31 килограмма тротила, и более чем достаточно для уничтожения любой баллистической цели.
              Взрыв происходит из-за того, что минимум 130 мегоджоулей кинетической энергии движения спутника превращаются в тепло. Вооружившись школьными знаниями физики вы самостоятельно можете построить график, на сколько изменится после столкновения с боеголовкой SM-3 средняя скорость движения обломков спутника в зависимости от его массы…

              Так что вы правы, в случае применения SM-3 в качестве противоспутникового оружия против цели на НОО (а выше ракета просто не достанет), упадёт только та часть обломков спутника, которая «получит ускорение против движения». Более того, пробегала информация, что по результатам испытания систему доработали, и теперь в полёте кинетический перехватчик разворачивает «мухобойку» (вероятно нечто вроде юбки-солнышка) из кевлара, чтобы это ускорение получили и солнечные батареи и вынесенные антенны спутника-цели.


  1. maaGames
    24.06.2018 06:15

    А ещё эту сеть можно будет внезапно бросить на траектории спутников противника. И космонавтов гарпуном отгонять.)


  1. Ollrite888
    24.06.2018 09:05

    «Космическим мусором» считается любой спутник вышедший из эксплуатации!

    Интересно, как специализированная система сбора мусора, которая получила название RemoveDebris будет эвакуировать такой спутник с целевой орбиты к плотным слоям атмосферы?
    По предварительным проработкам — это не только неэффективно, но и супердорого!

    Так что, эта система не решит проблему «космического мусора!»


    1. Valerij56
      24.06.2018 10:13

      «Космическим мусором» считается любой спутник вышедший из эксплуатации!
      У любого вышедшего из эксплуатации спутника есть конкретный хозяин и он несёт ответственность за нанесённый спутником урон. Я вам это уже говорил.


      1. black_semargl
        24.06.2018 20:42

        В теории — да, а на практике запустившей фирмы может уже не быть.
        И даже запустившей страны.


        1. Valerij56
          25.06.2018 10:25

          Значит есть правопреемник…


          1. VolCh
            25.06.2018 12:11

            Даже если есть в отношении космоса в целом, не факт, что он (или они) приняли на себя и ответственность за мусор.


          1. black_semargl
            25.06.2018 12:11

            Он может отказаться принимать права на токсичные активы…


            1. Valerij56
              25.06.2018 12:33

              Все космические державы подписали «Договор о Космосе», там эти вопросы отрегулированы. Если фирма-владелец спутника обанкротилась, или отказывается признать ответственность, вступает в дело национальное законодательство, а убытки покрывает государство, в чьей юрисдикции работал владелец спутника.


    1. walti
      24.06.2018 18:02

      будет эвакуировать такой спутник с целевой орбиты к плотным слоям атмосферы?
      А зачем?
      Это высококачественный металл, уже заброшенный на орбиту
      В недалеком будущем можно найти ему и по лучше применение, чем звездопад для влюбленных парочек.


      1. Valerij56
        25.06.2018 11:28

        На НОО — не интересно. Надо построить спутник, который будет разделывать спутник на орбите и раскладывать всё в разные стопки, но на НОО ещё придётся периодически поднимать его орбиту.


  1. Ollrite888
    24.06.2018 09:11

    А ещё эту сеть можно будет внезапно бросить на траектории спутников…

    Хорошая мысль, наводящая на вопрос: «Если эта сеть оторвётся, например в результате попадания какого-то мелкого «космического мусора, что будет?»

    Ответ очевиден: будет порождение новой порции космического мусора с реальной опасностью столкновения с другими спутниками, так как орбита будет случайной — нерасчётной!!!


    1. Valerij56
      24.06.2018 10:08
      -1

      А ещё эту сеть можно будет внезапно бросить на траектории спутников…
      Сделать это, в принципе, можно только с коорбитального объекта, эффект будет нулевой — коорбитальные объекты занимают разные позиции на одной орбите, и почти неподвижны относительно друг друга.

      Можно бросить сеть на пересекающихся траекториях.


  1. GeekberryFinn
    24.06.2018 09:17

    А что с затратами топлива при ловле мусора? Или там стоит ионный двигатель?


    1. Valerij56
      24.06.2018 10:04

      Ничего особенного. Там, действительно, может стоять ионный двигатель, но запускаться такой «уборщик» должен на орбиту, близкую к цели, и утилизироватьконкретный спутник-цель, или пару. У него нет устройства для сбора мелкого мусора, да и цели такой нет.


      1. artskep
        24.06.2018 17:20

        "В феврале пройдет заключительная часть экспериментальной миссии, которая заключается в поиске частиц мусора с размером не более 10 см2"
        Если это не "мелкий мусор", то что тогда мелкий?


        1. VolCh
          24.06.2018 17:28

          Представьте камушек влетающий в лобовое стекло автомобиля на скорости под сотню км/ч. Вряд ли вы назовете мелким камушек поеперечником 10 см2.


          1. artskep
            24.06.2018 19:31

            Я бы не назвал и камешек в 1см маленьким. Означает ли это, что на его перехват надо запускать спутник на близкую орбиту, чтобы потом дотопать на ионных двигателях (причем с ненулевым риском, что вся эта фигня может тоже стать космическим мусором)
            Так что говоря о том, какого размера должна быть "цель", следует говорить не просто прилагательными "большая" или "маленькая"


        1. Valerij56
          25.06.2018 10:59

          Если это не «мелкий мусор», то что тогда мелкий?
          В случае разрушения спутника ( например, взрыва не пассивированного топлива на орбите) образуется более или менее компактное облако обломков. Постепенно они будут расползаться, но этот процесс займёт много времени. Если запустить спутник с «сачком» на близкую, но отличающуюся орбиту, то он будет периодически проходиться своим «бреднем» по облаку обломков, с небольшой относительной скоростью («сачок» не должен быть тяжёлым), и благодаря возможностям засечь мелкие обломки и корректировать орбиту, «уборщик» уберёт практически всё облако. Исключение — куски ЭВИ (экрано-вакуумной изоляции), они практически не опасны, и сами быстро упадут из-за торможения в атмосфере.

          Но за единичным обломком на не комплементарной орбите уборщик гоняться не станет.


  1. Valerij56
    24.06.2018 10:00
    +2

    И почин сделан: на днях была запущена специализированная система сбора мусора, которая получила название RemoveDebris.
    Ну, во первых, этот спутник никак нельзя назвать «системой сбора мусора», это система, скорее она предназначена для удаления с орбиты отработавших своё и вышедших из строя спутников и верхних ступеней ракет, и предупреждения их превращения в космический мусор. Эта система не будет работать с реальным мусором, а включает в себя два дочерних сателита — кубосата, которые должны играть роль цели.

    Между спутниками, вышедшими из строя и космическим мусором есть принципиальная разница. Первые кому-то принадлежат (иногда как и орбита, или позиция на орбите, которую они занимают), и этот «кто-то» несёт ответственность за нанесённый этим спутником ущерб, и заинтересован в обслуживании спутника в течении всего жизненного цикла — от проектирования/изготовления/запуска, и до дозаправки/обслуживании/модернизации на орбите. С этой точки зрения это лишь последний этап в обслуживании спутника — его утилизация.

    Космический мусор, по определению, никому не принадлежит, и за нанесённый им урон никто ответственности не несёт. Хотя, конечно, и довольно крупных обломков, которые в принципе можно загарпунить или поймать сетью, на орбитах хватает, но всё же их относительно немного и их орбиты известны.


    1. VolCh
      24.06.2018 11:16

      Если мусором называть объекты рукотворные, то кому-то они принадлежат (разве что с советскими могут быть проблемы, если РФ не приняла на себя ответственность за все советские объекты). Да, может быть трудно или фактически невозможно хотя бы гос принадлежность выявить, но по факту кто-то конкретный ответственен за появление мусора.

      С другой стороны, широко известные факты компенсаций за вред причинённый космическими объекта говорят скорее о нежелании собственников доводить дело до включения механизмов юридической ответственности. Из-за чего в целом не понятно есть ли они в принципе или в случае доведения до них руководствоваться будут национальные суды общим гражданским и уголовным законодательством, максимум по аналогии применяя нормы воздушного и морского международного права.


      1. Ollrite888
        24.06.2018 16:51

        VolCh… если РФ не приняла на себя ответственность за все советские объекты…

        А какую ответственность приняли Европа и США в те годы и как это помогло решить проблему «космического мусора»?

        По моему, неважно: РФ, Европа или США: проблему «космического мусора» нужно решать кардинальными методами сообща!!!


        1. VolCh
          24.06.2018 17:25

          Предполагается, что у каждой гайки на орбите есть ответственный за появление её там — государство, которое её туда запустило или дало разрешение на запуск. В случае советских гаек этого государства уже нет: СССР распался не оставив единственного преемника, или, хотя бы, «дефолтного». Часть вопросов правопреемства СССР урегулирована международными договорами, часть — нет. Был ли договор о космических объектах СССР и входил ли в него «мусор», мне неизвестно. Не исключаю, что Россия в явочном порядке «приватизировала» годные к эксплуатации космические объекты СССР, не взяв на себя отвественности за негодные и прочий «мусор».


          1. Valerij56
            25.06.2018 11:20

            Был ли договор о космических объектах СССР и входил ли в него «мусор», мне неизвестно.
            Раз вам неизвестно, то, может быть, вам не стоило писать этот комментарий?


            1. VolCh
              25.06.2018 12:22

              Для меня вопрос открытый. Если такой договор есть и вам о нём известно, то может имело смысл привести ссылку на него или процитировать? А если нет, то может вам не имело смысла свой писать? Никакой информационной ценности я в нём не вижу.


              1. Valerij56
                25.06.2018 19:57

                Если такой договор есть и вам о нём известно, то может имело смысл привести ссылку на него или процитировать?
                Вас в Гугле забанили?
                Это Договор о Космосе:
                Статья VI
                Государства — участники Договора несут международную ответственность за национальную деятельность в космическом пространстве, включая Луну и другие небесные тела, независимо от того, осуществляется ли она правительственными органами или неправительственными юридическими лицами, и за обеспечение того, чтобы национальная деятельность проводилась в соответствии с положениями, содержащимися в настоящем Договоре. Деятельность неправительственных юридических лиц в космическом пространстве, включая Луну и другие небесные тела, должна проводиться с разрешения и под постоянным наблюдением соответствующего государства — участника Договора. В случае деятельности в космическом пространстве, включая Луну и другие небесные тела, международной организации, ответственность за выполнение настоящего Договора несут, наряду с международной организацией, также и участвующие в ней государства — участники Договора.
                http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml

                Обратите внимание на домен http://www.un.org/ Это домен Организации Объединённых Наций. Вам надо напоминать, что Россия — постоянный член Совета безопасности ООН? Вы не знаете, как всё начиналось?
                Российская Федерация восприняла международно-правовой статус СССР в качестве государства продолжателя. Этот термин получил договорное закрепление. В преамбуле Договора о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Королевством Испания от 12 апреля 1994 г. стороны констатировали, что Российская Федерация является государством — продолжателем Союза ССР. Аналогичное положение содержится в Договоре между Россией и Францией от 7 февраля 1992 г.

                Россия выступила в качестве государства-продолжателя при определении судьбы членства Союза ССР в ООН и в других международных организациях. Государства, создавшие СНГ (т. е. большинство бывших республик ССР), согласованным решением от 21 декабря 1991 г. поддержали Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР в ООН, включая постоянное членство в Совете Безопасности и других международных организациях. Послание Президента РФ Генеральному секретарю ООН с информацией о том, что членство СССР в ООН продолжается Российской Федерацией, было положительно воспринято всеми государствами — членами ООН и получило официальное подтверждение.
                http://vikidalka.ru/2-196129.html


                1. VolCh
                  25.06.2018 20:09

                  Я не нашёл никаких конкретных упоминаний, что Россия полностью приняла на себя обязательства СССР по Договору о космосе. И причём тут ООН? Договор о космосе не организация даже, чтобы отнести участие в нём к «и других международных организациях».


                  1. Valerij56
                    25.06.2018 20:29

                    То есть Россия, государство-продолжатель и признанный правопреемник СССР в ООН, одна из Великих космических держав и Постоянный Член Света Безопасности ООН, но при этом отказывается выполнять требования документа, разработанного с участием СССР, подписанного и ратифицированного СССР?

                    Как вы себе это представляете? И что тогда должно останавливать какое-то другое государство, например, от требований убрать РФ из Совета Безопасности ООН, если на сама утверждает «Нас здесь не стояло»?


                    1. VolCh
                      26.06.2018 12:18

                      Типа такого: «В ООН мы приняли права и обязанности СССР, совершив необходимые действия, издав соответствующие документы и предоставив их ООН, по Договору о космосе ничего подобного мы не совершали и де-юре к нему не присоединялись.»

                      Россия даже отказывается брать на себя внутренние обязательства СССР


          1. striver
            25.06.2018 11:58

            СССР распался не оставив единственного преемника
            РФ — прямой и единственный приемник всего, как дебиторской, так и кредиторской задолженностей.


            1. VolCh
              25.06.2018 12:20

              Заблуждение. Есть мнение, что активно продвигаемое российской пропагандой. Имеется ни один, и ни два договора о правопреемстве СССР в разных областях права. Например, ЯО было поделено, внешний долг и внешние активы были поделены, обязательства перед физическими и юридическими лицами были поделены. Для деления в каждом договоре использовались разные принципы: территориальный, на основе сложных коэффициентов и пр.


              1. Areso
                25.06.2018 12:42

                Напомните мне пожалуйста, кому еще досталось ЯО? Все сдали свое ЯО (и вроде как все — РФ). Ни одна из бывших советских республик не обладает сегодня ЯО или даже собственными баллистическими ракетами.
                «Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных СССР, а правительство Российской Федерации будет выполнять вместо правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим международным договорам».
                Так что если не докапываться до мелочей, то в целом именно РФ стал правопреемником СССР.


                1. VolCh
                  25.06.2018 17:35

                  ЯО досталось Беларуси, Казахстану, России и Украине по территориальному признаку. Только потом Беларусь, Казахстан и Украина решили принять статус безъядерных государств и передать ЯО России или ликвидировать его. Это уже не было разделом наследия СССР, с таким же успехом они могли передать его, например, Китаю (что международные партнёры, прежде всего США настаивали именно на России опустим для ясности).

                  Пенсионные обязательства перед всеми гражданами СССР она на себя приняла? Или это мелочь? В целом как раз РФ не является единственным правопреемником СССР, а только в частных случаях, когда она что-то заявила конкретное, а никто не возражал или возражал не очень убедительно.


              1. striver
                25.06.2018 13:26

                Письмо МИДа РФ, признание ООН, особенно в СовБезе что СССР = РФ, внешний долг СССР = > РФ. Также ЯО было передано РФ, ибо никто не хотел расширения «клуба», при этом там было указано о приемнике. Это международная арена, это очень зыбкая почва. В любом случае, другие участники СССР подтвердили права РФ на наследие СССР, претензий на спутники и прочий хлам никто не выразил. Чей МИР оказался после распада? Для международного права — этого достаточно.


                1. VolCh
                  25.06.2018 17:47

                  Письмо — «просит», причём только «вытекающие», а не «все имеющиеся» (скажем, какие-то обязательства Россия физически не могла исполнять по причине различия части границ России и СССР, а потому не все взяла, а только логически вытекающие для неё как для части СССР), внешний долг поделили между, грубо говоря, странами СНГ (дальнейшие многосторонние соглашения о переводе долга к России уже к наследию не относятся), с ЯО та же картина — 4 республики СНГ имели ЯО на вооружении, 3 из них потом, после раздела, от него отказались.

                  Нужно понимать разницу между делением наследства между наследниками и дальнейшими отчуждениями, пускай и в кргу этих наследников исключительно. Ну вот допустим досталась десятку людей квартира в наследство, да ещё с долгами, поделили как смогли по долям квартиру и долги, а потом один из них купил их доли или даже просто предложил взять долг на себя в обмен на долю. Он не унаследовал всю квартиру, только часть, пускай она даже больше половины была. Дальше уже пошли обычные гражданские сделки. По факту он получил в итоге все права и обязанности владельца квартиры, но единственным наследником или правопреемником предыдущего владельца он не был.


                  1. striver
                    25.06.2018 18:10

                    Это же дипломатия. В начале сказано

                    Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных Союзом Советских Социалистических Республик.
                    а «просьба» — это и есть дипломатия, которая заключается в том, чтоб мировое сообщество признало их право. Если бы были сильные противоречия, то появились бы слова «настаиваем» и т.д.
                    По факту он получил в итоге все права и обязанности владельца квартиры, но единственным наследником или правопреемником предыдущего владельца он не был.
                    Так правильно, что-то кое как поделили, а всё на что не было претендентов — забрала Россия. Опять же таки МИР на орбите — чей? Если РФ приняла на себя всё что на орбите, то и рабочие та и нерабочие. Другой момент — могут потеряться данные и если никто другой не может ничего подтвердить чей хлам болтается на орбите — все и дальше будут молчать. Ибо кому нужна головная боль. Когда что-то ценное, то всегда находится дальний родственник, а когда нужно платить — то никого то и нет. Точно также и со странами, только еще сложнее. Там где было центральное управление, там оно и осталось. Я не припомню данных о том, что кто-то из бывших стран СССР посягал на преемственность спутников СССР. РФ приняли и все согласились. А раз так, значит и приемник нарисовался. Есть другие данные по этому поводу?


                    1. VolCh
                      25.06.2018 18:56

                      > Если РФ приняла на себя всё что на орбите, то и рабочие та и нерабочие.

                      Вот не уверен именно в такой формулировке. Ну то есть если дело дойдёт до международного суда, то, скорее всего, суд так и решит. Но вероятность того, что защита российской стороны заявит «мы взяли только то, что было на балансе СССР, а что уже было списано не брали, максимум готовы нести групповую ответственность с другими преемниками СССР» весьма высока, если нет конкретного акта, в котором РФ берёт на себя и рабочее, и нерабочее, и мусор советского происхождения.


                      1. striver
                        25.06.2018 19:16

                        Нуууу, выполнение обязательств согласно международным соглашениям — это еще сложнее. Особенно, когда эти обязательства не очень удобные. Кстати, мы уже сейчас наблюдаем как выполняются разного рода соглашения о том же вышеупомянутом ЯО.


      1. Valerij56
        25.06.2018 11:18

        Если мусором называть объекты рукотворные, то кому-то они принадлежат
        Безусловно. Но часть мусора — обломки и отделяемые части ещё первых ракет, когда о засорении орбиты никто не думал, поэтому возможен вариант «объект есть, а собственника нет». Не всегда и сейчас удаётся обнаружить собственника какого-то мелкого обломка.

        если РФ не приняла на себя ответственность за все советские объекты
        Не беспокойтесь, РФ приняла на себя обязанности правопреемника всех объектов в космосе.

        С другой стороны, широко известные факты компенсаций за вред причинённый космическими объекта говорят скорее о нежелании собственников доводить дело до включения механизмов юридической ответственности.
        Простите, я что-то не понял. Досудебное урегулирование споров само по себе является одним из механизмов юридической ответственности. Более того, обычно суд не примет на рассмотрение дела о нанесённом ущербе, если не было проведено попытки досудебного урегулирования.


        1. VolCh
          25.06.2018 12:26

          > Не беспокойтесь, РФ приняла на себя обязанности правопреемника всех объектов в космосе.

          Можно ссылку на акт принятия?

          > Досудебное урегулирование споров само по себе является одним из механизмов юридической ответственности.

          Вы не поняли, даже о спорах или претензиях не было информации. Упало что-то на кого-то и сразу щедрые компенсации, вероятно в обмен на «никаких претензий не имею».


          1. Valerij56
            25.06.2018 20:09

            Можно ссылку на акт принятия?
            Можно. Развёрнутый ответ здесь: https://habr.com/post/414989/#comment_18813465

            Вы не поняли, даже о спорах или претензиях не было информации. Упало что-то на кого-то и сразу щедрые компенсации, вероятно в обмен на «никаких претензий не имею».
            Это каким-то образом меняет факт, что это и есть «досудебное урегулирование», и в этом качестве оно закреплено в международном праве и в юридической системе развитых государств?


  1. perfect_genius
    24.06.2018 10:29
    -2

    А если заполнять орбиту кислородом или другой кислотой, то много ли мусора заржавеет? Или там мало ржавеющего?


    1. arheops
      24.06.2018 10:47

      Во первых, кислорода в атмосфере немножко не хватит на орбиту. Прийдется гдето его искать.
      Во вторых, ржавый метал будет больше весить и будет еще хуже.


    1. VolCh
      24.06.2018 11:04

      наверное, не успеют заржаветь — кислород быстрее их затормозит и «уронит» на Землю.


  1. NoRegrets
    24.06.2018 12:08
    -1

    Надо запустить в космос кусок огромной жвачки с реактором внутри, чтобы жвачка не застыла в камень. Спутник буксировщик, спутник дозаправщих и спутник-нефтебазу. Возим жвачку по орбитам, собираем мусор. Самый дорогой мусоросборщих в истории.


    1. GennPen
      24.06.2018 13:20

      Если не ошибаюсь, то жвачка — это из разряда неньютоновской жидкости, она просто расколется от попадания мусора на большой скорости, не важно в замерзшей или в разогретой форме она будет.


      1. NoRegrets
        24.06.2018 16:02

        На основе неньютоновской жидкости делают бронежилеты. Гуглите BAE Systems. Жвачка жвачке рознь.


        1. GennPen
          24.06.2018 17:55

          Пули не развивают космических скоростей.


  1. Jamato
    24.06.2018 15:14

    А ведь там полно ценных металлов… Жаба почему-то давит.


    1. LynXzp
      25.06.2018 05:59

      Любой материал на орбите стоит как золото.


  1. qark
    24.06.2018 18:16

    Немного жаль, что назвали не Roger Wilco.


  1. Vsevo10d
    24.06.2018 18:53

    А затраты на синхронизацию/десинхронизацию с различным крупным мусором не делают всю затею бессмысленной? Или спутник-ловец одноразовый? А то так написано «на орбите», как будто каждый ИСЗ, будь то МКС или улетевший болт, не обладает собственной орбитой (а заодно и скоростью, способной прошить ловца насквозь).


    1. VolCh
      24.06.2018 19:41

      Немного разобравшись в англоязычных сообщениях на тему, сделал вывод что он одноразовый и запускаться будет по конкретным целям. Возможно, что основным практическим назначением будет первое время утилизация выведенных из эксплуатации спутников, представляющий разведывательный интерес для «международных партнёров».


      1. Valerij56
        25.06.2018 11:23

        Возможно, что основным практическим назначением будет первое время утилизация выведенных из эксплуатации спутников, представляющий разведывательный интерес для «международных партнёров».
        Сломал мозг, пытаясь понять, что вы хотели сказать.


        1. black_semargl
          25.06.2018 12:14

          Сдохшие спутники-шпионы ронять будут…


          1. Valerij56
            25.06.2018 20:14

            А чем, в этом отношении, сдохший спутник-шпион будет отличаться от сдохшего коммуникационного спутника из низкоорбитального созвездия? ИМХО, коммуникационный спутник «уронят» раньше, он представляет большую опасность, так как находится на весьма населённой орбите и в процессе неуправляемого снижения может помаячить на нескольких других орбитах этого созвездия.


            1. black_semargl
              25.06.2018 21:33

              Ну да, ту же ГСО от всяких Ангосатов чистить тоже надо.


            1. VolCh
              26.06.2018 12:20

              На спутнике-шпионе или ином военном спутнике может находиться оборудование и(или) данные, попадание которых в руки «мировых партнёров» недопустимо.


    1. black_semargl
      24.06.2018 20:47

      Спутник-утилизатор весит 100 кг, поэтому может быть запущен лёгкой дешёвой ракетой.


      1. Lexxnech
        25.06.2018 10:46

        «Легкая дешевая ракета» это только в сравнении с «тяжелой дорогой». Электрон (по выводимому грузу как раз подходит), который завтра должен будет первый коммерческий полет совершить, стоит «всего» ~5-6kk долларов, и при этом такая смехотворно низкая цена является основой его бизнес-модели.
        Мусорка для одной гайки из сотен тысяч дороговатая получается.


        1. black_semargl
          25.06.2018 12:18

          Ну многоразовость может удешевить вопрос на порядки, вплоть до стоимости заправки. Притом учитывая что потеря серийного «мусорщика» непринципиальна, обслуживание между запусками можно свести к минимуму.
          Ну и бронежилет гораздо дороже патрона, однако производят. Если эта гайка пересекает нужную орбиту (ту же ГСО) то её уборка вполне оправдана.


          1. Lexxnech
            25.06.2018 12:35

            Многоразовую сверхлегкую ракету еще разработать надо.
            Я не утверждаю, что это решение не может найти применения — я скорее о том, что это будет не совсем «мусорщик». То есть борьба будет вестись не с гайками на орбите, а с вооон той гайкой, которая через три недели будет должна влететь в МКС/Хаббл/GPS. И летать эта штука будет раз в несколько лет (как часто у нас мусор врезается в что либо ценное?).


            1. black_semargl
              25.06.2018 21:36

              Её надо просто научиться сажать.
              Конкретно «мусорщик» может и нечасто, но что другое найдётся.
              Кстати ГСО и GPS/ГЛОНАСС орбиты тоже чистить надо, там трупики копятся.


              1. Lexxnech
                26.06.2018 11:42

                Её надо просто научиться сажать.

                Вот это непонятно как делать, для сверхлегкой одноразовой ракеты. Электрон выводит до 250кг, сколько по Вашему будут весить системы посадки и запас топлива? И останется ли после их добавления хоть какая-то полезная нагрузка? Я не уверен, что можно будет просто «доработать ракету до многоразовости».
                С ГСО тоже не все так просто — уже на ГПО полезная нагрузка режется раза в 3, по сравнению с НОО. И это пока мы даже не задаемся вопросом, где взять дельту для свода мусора с ГСО.


  1. LynXzp
    25.06.2018 05:35

    Спутник надо было назвать retiarius (гладиатор с сетью и тризубцем-гарпуном)


  1. vesper-bot
    25.06.2018 10:29

    Интересно, а если сделать этакую гантелю, из пены, сетей или ещё чего-либо настолько же невесомого и объемного, размером «шариков» метров по 50 и размахом метров 300, раскрутить её в плоскости, не параллельной плоскости орбиты, и оставить так болтаться — много ли мусора, особенно мелкого, сможет поймать? Выводить на LEO так, чтобы не попала в МКС, и чтобы свалилась через пару лет (парусность будет здоровенная, сама навернется без всяких движков).


    1. Valerij56
      25.06.2018 11:25

      В процессе неуправляемого снижения такая «гантеля» имеет хорошие шансы и несколько рабочих низкоорбитальных спутников прихватить с собой…


      1. vesper-bot
        25.06.2018 13:30

        Ну это есть такое. По крайней мере, можно передать информацию о столкновении владельцам спутников, чтобы те добавили им пару м/с скорости, пока их не смело мимо пролетающей гантелей. Мне интересно про сам мусор — будет ли от такой гантели толк вообще.


  1. Zel
    25.06.2018 10:53

    У «Роскосмоса» предложение не на голом месте строится. Сосули лазером уже посбивали, пришла пора более масштабного испытания российской научной инжинерии